Le Monde Oriental : Terre d'accueil ou Enfer des afro descendants ?
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- เผยแพร่เมื่อ 21 ต.ค. 2023
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Nous sommes en mai 2021, en banlieue parisienne. Un jeune homme d’origine maghrébine tabasse un livreur Uber Eats noir avant de proliférer des injures racistes envers une voisine noire présente lors de la scène.
La video de cette scène, rapidement devenue virale, a provoqué de vives réactions - en particulier un questionnement qui demeure encore tabou au sein de nos communautés :
Existe-t-il un racisme anti-noir au sein des communautés du maghreb ?
Initialement présentées comme des communautés fraternelles liées par leur origines géographiques et historiques et des culturelles
Le traitement de certains membres de la communauté maghrébine envers les noirs constitue la preuve qu’il existe une indéniable montée des tensions entre les deux communautés
Comme en témoigne les récents événements avec les migrants subsahariens en Tunisie
Mais d’où vient cette negrophobie ? Constitue t-elle le soucis d’une histoire récente ? ou ce fléau est-il la conséquence d’une histoire douloureuse ?
Quelle sont les solutions qui s’offrent à nous ?
Complexe d’infériorité, amalgame, déni, violence
Tout sera décortiqué par l’équipe des Funérailles des Tabous
Bon visionnage 👌🏽
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Invitez fetiche de guerre il va alignez tlmd c'est quoi ses renois fragile matrixer
Nous sommes la seule communauté au monde qui a tendance à toujours minimiser les traumatismes issus de notre parcours historique. Faire le diagnostic des comportements aberrants n'a jamais eu pour vocation de déresponsabiliser leurs auteurs, bien au contraire, il est fait pour déceler leur origine, comprendre leur mode d'expression. Afin de mettre sur pied une cure efficace qui nous permettra de ne plus les reproduire. La religion ne pourra jamais vraiment intégrer en son sein une communauté qu'elle a soumis grâce à la force de l'épée et de la déshumanisation systémique. Brisons nos chaînes et allons à la conquête de soi. Akib'abui🙏
Plutôt d'accord avec vous. Il faut comprendre les origines du mal pour trouver des solutions adaptées. L'un des intervenants semblent ne pas comprendre la puissance des traumas. On ne sait pas dans quel environnement il a vécu, ni son parcours sans oublier ses qualités de naissance. L'esprit humain est d'une effroyable complexité et en plus chacun réagit différemment. Dans tous les cas le combat pour l'émancipation de l'esprit des afrodescendants sera long et difficile. On ne baisse pas les bras mais on doit être conscient de la difficulté de la tâche.
Ashe!
@@thomasthomas6913surtout vu que ces responsables de ces maux continuent de leur casser les couilles…
Excuse juste par observation ,les Africains sont des adaptés dela force et puissance ,l'emohatie ne prend pas vraiment beau oup de place
@@thomasthomas6913 c'est bien de reconnaître votre responsabilité dans tous nos maux. C'est un bon début.
Le complexe de supériorité est trop confortable pour ceux qui en bénéficient pour être déconstruit : les blancs n'ont aucun intérêt à le déconstruire. C'est comme le respect, le complexe de supériorité se déconstruit en s'imposant.
C'est sa et c'est pas demain qu'ils vont changer
En s’imposant économiquement
@@earlem9771En s'imposant dans TOUS les domaines (économique, financier, culturel, social...); d'où la renaissance africaine.
💯👍🏾✊🏾
pas de complexe, le japonais est supérieur au vietnamien. Seul un complexé parlera d'égalité.
Le racisme est un rapport de force : économique / psychologique. C’est le rapport de force qui détermine la hiérarchisation des races. Les noirs doivent devenir fort économiquement et militairement… les pays africains doivent apprendre à avoir confiance en eux-mêmes.
Ils doivent développer leurs pays respectifs pour changer la perception du monde.
Économie = pouvoir…
Tu as tout dit
Les chinois sont respectés OK, mais leur soft power n existe pa's. La force du blanc c est d avoir imposé ses habits, alimentation, culture pensée. C est pour moi encore plus fort.
Le racisme n existe pas Qu entre les races. Il y a bien plus de mépris de classe entre les africains eux mêmes que vous n aurez jamais de mépris de la part des « blancs ». De plus , s il vous plaît , rendez vous compte qu à peu près TOUS les peuples de cette terre ont été attaqués, déplacés, spoliés , mis en esclavage ( reel ou de tribut) , tues , etc etc. C est arrivé en Europe tout autant qu en Afrique et dans d autres lieux. Vous êtes dans un anachronisme ou vous continuez de souffrir de quelque chose qui remonte à une autre époque en appliquant à aujourd’hui une certaine « mentalité » qui a concerné TOUS les peuples ( l esclavage n était pas choquant avant, c était une pratique). Les peuples africains ont sans doute été plus la victime de Cela car non protégés par des etats-nations structurés et forts. Conclusion : le moyen de se protéger et de ne pas être à la merci du premier venu : être dans un état nation fort économiquement et assez homogène culturellement.
Je pense que c'est plus la colonisation que l'esclavage qui a pisé le noir en situations d'infériorité. Que l'on traîne sur plusieurs générations.
A noter que le Maghreb a été colonisé par beaucoup d'autres. ROME.Bysance....Donc vis voisins du Nord je sont arabes que depuis la conquête musulmans
Merci aux frères de m’avoir invité à cette grande émission. Avec des intervenants de qualité courageux qui osent aborder et déconstruire les tabous pour faire grandir intellectuellement, psychologiquement, mentalement spirituellement et économiquement notre communauté.
Le racisme existe de partout, expliquer une situation, ce n’est pas pleurnicher.
Grace a mon côté «caméléon» arabe et noir à la fois, j’ai pu m’en rendre compte très rapidement. Puisque je vis dans les deux communautés, j’ai pu l’observer de l’intérieur et des deux côtés.
J’ai pu l’observer aussi fortement auprès d’une partie de la communauté antillaise. Certains frères, étaient hyper racistes envers d’autres frères noirs africains et maghrébins.
Osons le dire, que c’est un mal qui habite aussi notre communauté,
Pas de malhonnêteté intellectuelle, donc le raciste ce n’est pas toujours l’autre ou celui auquel on pense, le caucasien le blanc.
Si on ne s’élève pas tous individuellement, c’est un mal qui peut nous atteindre aussi.
Vive l’Afrique éveillée, débarrassée de ses chaînes mental, forte et unie. En marche vers sa place de phare pour le reste de l’humanité.
@@joannaperrain3474 merci pour votre apport.
@@MANSSAH73je suis antillais et en France pour moi le racisme il est maghrébin envers les noirs africain raciste des antillais je crois pas au racisme de l antillais envers l'Africain l antillais est pas considéré comme vrais noir je suis un converti à l islam je peux vous dire il y a pas plus raciste en France un noir musulman et un maghrébin envers un noir non musulman ne pas l admettre c est pas connaître la France et sa société le multiculturalisme et le mélange des religions ça ne marche pas les musulmans ne veulent pas vivre avec les kuffars mais les envahissent on le voit dans le Maghreb le racisme anti noir non musulman et aussi envers les noirs musulmans
Oh toi le nigeri tu ne dois jamais avoir honte du fait que y’a présence dans l’espace tunisien est dû à la mise en servitude de tes ancêtres par des peuples plus évolués qui les ont vaincus à la régulière. Leur place est dans les cimetières spécifiques qui leurs sont alloués loin des couches nobles et même modestes des vrais tunisiens.
الدم يجبد
Ad dam yejbed
Comme on dit
Il a choisi son camp car il n’est que ce qu’il est une pièce rapportée et sa lignée patriarcale l’appelle. Et tant mieux.
Il faudrait qu’un jour ces faux tunisiens soient reimmigrés en subafrique
C’est pas ça qui changera les choses tant que les leadeurs africains sont corrompus et les chiens de l’Occident rien ne va changer
Le monde appartient à ceux qui s'éveille tôt ❤
Excellente émission, une des meilleures = chaque intervenant apporte quelques choses de pertinents, la distribution des rôles pour alimenter et disséquer chaque point du débat est très bien exploité et voir déconstruit🎉 ❤
Apprendre à désapprendre pour réapprendre ou enfin comprendre, intégrer & le développer/ pratiquer= understand, overstand & innerstanding !
c'est triste il faut éduqué les gens religieux c'est bizzare satan est éduqué l'homme me surprend il aime Dieu mais il l'aime pas les gens il aime le visible mais pas l'invisible déjà c'est quoi la religion et est ce qu'il existe une religion car elles ont tellement de sang sur la main incroyable l'homme me surprend
Excellente émission franchement plus les noirs vont se reveiller dans l excellence plus sava faire mal .....
Je salue la qualité du débat. Très bluffé de l'intervention de Mr M'beko Tabula et HACEN la qualité de leurs analyses très enrichissantes. Le peuple noir est en guerre quotidienne pour sa liberté et sa place dans un monde blanc rempli d'hypocrite , faisant semblant de ne rien comprendre. Je suis dans un centre d'appel où on me reproche souvent d'être trop sérieux et méfiant au milieu des blancs, ma réponse est toujours ,tant que le paradigme ne change pas envers les noirs nos attitudes révolutionnaires ne changeront pas aussi, même s'IL y'a eu président noir de la planète en l'occurrence BARACK OBAMA nous sommes toujours aux aguets. Tout africain noir où qu'il soit doit être solide tout en se débarrassant de pleurnicherie et de victimisation car les blancs ne reconnaîtront jamais les bavures et traumatisme causés aux renois.
❤❤❤❤❤❤👍👍👍👍👍👍👍👍👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Tout comme toi, tu n'assumeras jamais le bordel et la délinquance que vous amenez. Suffit de visiter une capitale européenne ou vous êtes inexistants pour voir la tranquillité et qualité de vie qui règne.
Invitez Sudan Macina, il maîtrise le sujet
Les maghrébins sont des descendants d'esclaves européens vendus au 7e siècle. Le corps a une mémoire c'est tout ! Blanc en Afrique bougnoule en Europe. Des acculturé sans identité
@@xoxox74 qui sont les premiers à venir sur le continent africain, les chinois, russes...? Les européens n'ont qu'une seule devise le pillage en masse et le mépris envers les nègros. Toi même en te lisant on sent la condescendance et l'orgueil.
J’espère que Hacen reviendra. Il nous a édifié sur ce sujet.
Très important de parler de la santé mentale de la communauté noire qui n’a pas pris le temps de se soigner de ces traumas vieux de plusieurs siècles!!! Surtout chez les hommes
Il e sont pas perdus il ne connaissent pas le chemin
Merci 🙏🏾 Denise.
Hacen est d'une éloquence et d'une sagesse très appréciée et Mbeko fait encore une belle émission, belle rentrée Frère, l'année dernière je te trouvais trop virulent parfois et pas assez dans l'analyse, cette année pas du tout, beaucoup de profondeur, merci.
Merci à vous quatre !
Que la paix soit sur vous ! Ne pas oublier l’asservissement des noirs sur les noirs. A bonne entendeur.
Merci @2kesmo
Une thématique enfin mise sur le tapis par les hommes noirs
Vraiment
❤ "Blanc-black-beur" ! ❤
émission intéressante, j'ai hâte de voir son évolution au fil du temps, je vous apprécies.
Le témoignage d'Hacen en tant que Maghrébin Noir est super intéressant !
On ne peut pas vraiment l’accuser de jouer sur la corde du racisme imaginaire. Il l’a vécu dans sa chair. C’est un fait avéré que beaucoup d’arabes se considèrent Blancs par rapport aux Noirs d’Afrique…Certains même ne se voient pas comme Africains qu’ils pensent inférieurs à eux.
@@albertmobilece voir comme africain ça ne veut rien dire il le sont de fait mais il n'y a pas de peuple africain.
@@samasghari5794t’es pas un arabe tu es un berbère arabisé les berbères et le peuples subsaharien ont vécu en Afrique depuis toujours
@@samasghari5794je te rappelle que si t’es pas africain ou t’es ancêtres sont née dans quel continent je te rappelé que le peuple berbère n’a pas immigrés vers Afrique il ont africain
@@hakimelbadi9611
Faux ! Il y a bien un peuple «continental» africain dans le sens large du terme tout comme il y a un négationisme coloriste.
M Hacen très éloquent, pertinent, charismatique et classe..et toujours Génial Maître MBeko Maatonndo heureusement qu'ils étaient là pour éduquer et équilibrer le débat !!!
@binghiawakening8731 🙏🏾 merci.
Vous qui êtes érudits et qui avez déjà emprunté ce chemin de conscientisation intellectuelle, pourriez-vous envisager d'organiser une émission au cours de laquelle vous présenteriez une sélection de livres susceptibles de nous doter d'une véritable conscience et culture panafricanistes ?
🤝
De loin le meilleur débat que j’ai pu voir sur la chaîne. Que ce soit en termes de qualité argumentatif, de temps, d’organisation ou de prise de parole, tout a été parfait. Pour tout(e)s celles et ceux qui se font encore des nœuds au cerveau en tentant de comprendre d’où vient la négrophobie ambiante au Maghreb et dans le monde arabo-musulman de manière général, M. JEAIDI a très bien expliqué le phénomène : il y a un complexe de supériorité conscient ou inconscient chez les Maghrébins & arabes qui provient de la mémoire de la traite arabo-musulmane qui est restée dans les mémoires de ces peuples de manière consciente ou inconsciente, au point où le regard péjoratif qu’ils ont sur les « subsaharien » en est devenu un réflexe. Je rajouterai un autre phénomène pour compléter ce qu’a dit M. JEAIDI, l’économie épouvantable des pays africains. Le monde est un rapport de force, les afro sont vu par les Maghrébins, d’une part, par rapport au poids de l’histoire qui les lient (traite arabo-musulmane) et d’autre part, par rapport à la faiblesse de leur matrice civilisationnelle (C’est-à-dire, la faiblesse des pays africains).
Grave
Excellent résumer
Autant que femme noire d'origine malienne et algérienne et ayant grandi en Algérie, je partage le retour d'expérience de Hacen et je salut son témoignage. Nous sommes trop peu nombreux à prendre la parole sur ce problème de negrophobie systémique en Afrique du nord et par extension dans la diaspora. Merci pour cette émission.
Enorme soutien ! Je vous ai sukvies dans une video tres intéressante dans laquelle vous faites part de votre expérience de vie sur le racisme, la discrimination raciale au Magrehb et une fois arrivee en Europe. Nous serons heureux d'entendre encore plus les noirs originaire du Maghreb. Briser les tabous en dehors du poids religieux et culturel.
Je suis nouvelle sur votre chaîne merci beaucoup et bravo pour votre initiative
Merci, pour ce partage 🌍👑📚
Merci au frère Mbeko qui comprends très bien le désastre de la traite negriere aux Antilles
on oublie trop souvent peut être une indignation collective la traitre arabo-musulmane ! plus ancienne mais autant destructrice et avilissante mais c'était très longtemps donc passée à la trappe ou dans l'insconcient de l'oubli !
Merci à vous tous pour ce partage d analyses
Vous faites un travail remarquable!👌🏽
Bravo les Frères!👏🏽
1 heure ça devient trop court 😂 laissons Maître dire les termes s’il vous plaît 😂😂😂
Du courage et fellicitations pour cette emission.
Bonjour
Bravo et merci pour vos vidéos pour tout le savoir et la sagesse qui vivent dans celles ci...
Merci
Une émission très intéressante , je suis guinéen, le conseil que j'aimerais donner à mes frères noirs c'est de toujours jouer à l'offensive avec les maghrébins, moi j'ai toujours joué comme ça, depuis que je suis en Europe je me suis toujours pris la tête gravement au point d'en arriver à la main. Des que je me retrouve avec un maghrébins mon attitude lui fait comprendre que ce qu'il a en tête envers moi vaut mieux qu'il le garde en lui, mais si jamais il le manifeste je n'hésite pas un seul instant à faire monter le mercure avec lui , il est dépassé par mes réponses démesurées même s'il a un poste de responsabilité. Après cela tout le monde me respecte , mais il ne faut jamais jamais jamais avoir confiance en eux , ils peuvent sourire avec puis te poignarder dans le dos, il n'y a pas plus hypocrite que ces gens là......wassalam.
C'est vous qui parlez d'hypocrisie😂,le monde a l'envers...
On récolte ce que l on sème , un marocain sahraoui .
@@technicien-skg Rester avec eux vous verrez leur vrais visages.
Les reflexions sont pertinentes de part et d'autres et nous portent à continuer à avancer à mieux connaitre notre histoire, ces traumas et les transandacer afin d'arriver à nous construire comme peuple noir avec fierté.. Merci encore pour votre travail
Vos sujets sont vraiment poignants 😅💪🏿🙌🏿
Merci Maître de le remettre dans le contexte qui est important. l'Afrique est le peuple qui subit depuis bcp trop longtemps
J'ai écrit un article sur le sujet il y a quelques années. Intéressant de voir que le débat est toujours posé dans les mêmes termes.
Bonjour et merci pour cette émission de très bonne facture. J'en ai encore appris beaucoup. Continuez !
Maitre Tabula toujours aussi pertinent!
Je suis fils de médecin militaire.. (d'origine française )
j'ai entre autre pays .. grandi au Gabon où j'ai vu des scènes terribles ou par exemple une personne d'une ethnie c'est fait lapider à mort !!!
par des personnes d'une autre ethnie car il avait écraser une poule !!! ..( dans le mauvais cartier )
La police arrivée sur place a simplement noter sur leur rapport que cette personne avais subis une pluie de pierre "" tombée du ciel "" en punition de sa faute !!!!
Quel démence !!!!!
Il y avait une discrimination terrible meme dans l'école ou au lycée selon l'origine éthnique ...
Une fois rentrer en métropole j'ai habiter à Marseille et j'ai retrouver cette différence/démence...
amis avec des personnes de toutes origines . j'ai assister à des scènes aussi terribles entre antillais / et sénégalais ou comoriens ...
entre vietnamiens et chinois
entre marocains et algériens avec scènes de haines complètement incompréhensibles de mon point de vu tout en sachant le poid de l'histoire ...
Un autre atroce exemple .
Que mon coeur sainge encore d'y repencer .
Une jeune fille d'origine maghrébine et un jeune gars d'origine Togolaise qui marchaient main dans la main et qui étaient visiblement très amoureux.. qui se sont sont fait traiter de tous les nom puis roué de coups avec cette phrase qui me semble la pire de tout ce qui m'as été donner d'entendre.
( Je la site ici mais cela me fait vraiment mal de l'écrire )
" Chienne tu salit le sang du prophète "
avant que le couple ce fasse extrêmement vilolemment rouer de coups .
J'ai tenter de m'interposer et je me suis fait plaquer et maintenir au sol par des personnes que je considérais commes des amis (et c'est sûrement pour cela qu'ils ne m'ont pas rouer mais juste plaquer au sol ..)
enfin tout cela pour dire que les haines entre ( étrangers ) ( utiliser ici dans le sans celui qui n'est pas du meme environnement ou type ou region et par fois meme village...)
Est quelque choses que la raison ne peut expliquer seul le manque de culture et d'ouverture d'esprit sont les causes de temps de violance
Je témoigne de cela en temps qu'enfant de la Terre !
nous sommes tous génétiquement des même origines !
quelle doux rêve que d'espérer que enfin tous autant que nous sommes arrivions enfin à en prendre conscience
@@joannaperrain3474
"Des pacotilles" ?
Soit les rois acceptaient de fournir des gens captifs aux esclavagistes, soit les royaumes étaient dévastés.
Quand on parle de dévastations on parle de massacres de masse, des enfants compris.
Merci pour l’émission elle est pertinente a plus d'un titre voici ma position en tant qu’érudit et homme d'affaire: La déconstruction du complexe de croyances lié à l'identité ''maghrébine métisse'' vis-à-vis de l'identité noire est une entreprise cruciale pour la libération mutuelle de ces deux communautés de l'aliénation. Dans une société où les identités sont souvent préconçues et où les stéréotypes ethniques peuvent être profondément ancrés, il est impératif de reconnaître l'importance de se libérer de ces chaînes culturelles.
Tout d'abord, la déconstruction de ce complexe favorise une compréhension mutuelle entre les communautés. En démystifiant les stéréotypes et les préjugés, les individus peuvent commencer à saisir la richesse et la diversité des cultures et des expériences individuelles. Cela ouvre la voie à une communication plus authentique et à des relations plus harmonieuses, dépassant les barrières artificielles imposées par la méconnaissance et l'ignorance.
Excellente émission, Merci
J'ai beaucoup aimé votre vidéo, très constructif. Je retiens le très bon propos de #Hermann :"Génération Spontanée". Oui il faut être à l'initiative de la construction de notre propre récit, mettre davantage en avant ces "Etoiles noires", et créer/imposer dans ce récit les parenthèses de l'esclavage. Car trop souvent l'esclavage est le résumé ou le raccourcie de l'histoire "NOIRE". Or que dans l'histoire, l'homme noir a été à la base de civilisations florissantes et de moments historiques remarquables (le Royaume de Kush, L'empire du Mali, Ashanti, Révolution haïtienne etc...) Le narratif nous devons le tenir, se l'approprier afin qu'il fasse rempart à ces préjugez d'où qu'ils viennent. Brique après brique, il faut réhabiliter ce narratif à sa juste valeur et mettre en avant des VRAIS héros/personnages (des étoiles noires) de l'histoire et pas seulement faire du BLACK PANTHERE. Mettre en avant les faits accomplis de ces personnages et leurs vertus et créer des vrais sentiments de fierté afin de ne plus rougir de ça. Car nous connaissons encore trop peu nos histoires dans la mémoire collectif, et ça fait parfois baisser le regard.
On ne peut comparer l'histoire de l'Indochine à celle qu'a subi l'Afrique. L'esclavage a brisé le niveau de confiance intracommunautaire qu'on a encore pas réussi à réparer. Ceci est un fait démontré par beaucoup de travaux de recherche. Tandis que les Vietnamiens ont lutté symbiose pour bouter les envahisseurs.
Les Vietnamiens ont surtout obtenue une aide de l'URSS, la Corée et le Japon.
@@geneiryodan2700 juste,les pays d'Afrique australe aussi ont bénéficie de l'aide de Cuba,Russie,Corée du Nord, Éthiopie, et franchement leurs mentalité et radicalement different
Important and pertinent subject matter to talk about.❤
je suis un peu decu de l'attitude de philippe, maitre MBEKO n'a jamais excusé mais bien-sur expliqué car pour ceux qui le connaissent c'est le premier qui condamne toujours et prone l'emancipation par l'éducation. tres belle émission.
Master class cette émission 👏👏 ils présentent bien les choses clairement avec intelligence, ils parlent pas chinois 😮😮😭😭
Bravo Hacen, une très belle présence: Éloquence et Charisme. Il faut que tu prennes la parole encore et encore. Nous avons besoin de renfort en Afrique du Nord autour de cette question 😉. Par contre Hacen n'a pas seulement fait un témoignage mais il a fait une très belle analyse du racisme chez nous il a aussi essayé de déconstruire quelques préjugés sur le racisme et les noirs en Afrique du nord. Sa critique à l'institution religieuse était forte mais délicate, signe d'intelligence et esprit critique. Merci pour les deux intervenants et le présentateur de l'émission. Je viens de découvrir votre chaîne Grâce à Hacen. Bonne continuation à vous tous.
Merci @abdelhamidmaha6260. Qui mieux que toi aurait pu être à ma place.
super ambiance de parler de sujet aussi taabou il faut souvent ce genre de debat pour l eveil et aussi la sagesse de parler de ce genre de sujet
Le frère hacen je valide , hâte de le revoir pour d'autres sujets.
Merci @lilmoss16
Il faut de plus en plus d’émissions comme ça, pour éduquer les noirs perdus.
Quel sont les noirs perdu bande loccoderme
Vous divisez plus qu’autre chose
@@elpocho8936Aucune union n'est possible dans le mensonge. Ils mettent en lumière une negrophobie culturelle. Bravo a eux !
Comment veux tu faire disparaître un comportement culturel qui vient des tes ancêtres
@@yellovanat2945 par l éducation par la responsabilité des hommes noirs envers leurs fils noirs et l exemplarité des pères noirs envers leurs fils et filles
Mbeko a des analyses très instructives
Très belle émission, je suis étudiant noir et j’ai appris de grande chose à travers ce épisode
Il faut surtout noter que cette communauté noir doit s'assurer comme telle , par ce qu'il ne faut pas oublier quil se croient eux aussi supérieur au noir subsaharienne
7:00 - 12:00, C’est des débats sans fin, rien ne sert de pleurer, il faut se défendre face aux gens hostiles en sa personne, c’est la seule logique.
Bonjour à tous,
Je suis musulman d'origine maghrébine et j'aimerais en premier lieu saluer le travail que vous faites. On ressent du courage, de la volonté, de la rigueur, du respect ... pour tout ces points positifs j'ai du respect pour votre travail.
Je regarde la chaîne car même si il est vrai que cette dernière défend avant tout le panafricanisme, je me sens quand même concerné car je suis aussi africain qu'on le veuille ou non, mais plus loin encore je me sens avant tout humain. De part mes principes, je défend tout types de discrimination et toutes formes de racismes, raison pour laquelle je vous soutient.
Seulement après vous avoir dit cela, et pour ne pas trop m'étaler non plus, j'ai deux reproches à vous faire et j'espère que vous en tiendrez compte, même 3 mois plus tard :
1/ je me suis senti injustement visé lorsque Mr Hacen explique que de part la traite arabo-musulmane (ne pas oublier de différencier la religion de la religiosité. Il y a ce que Dieu veut, et ce que les hommes en font. Il est clair que cela a existé, mais à quel échelle ?) le maghrébin va se sentir supérieur (21min20). N'oubliez jamais de nuancer, surtout pour de tel propos, certes il est vrai que certains le pensent, mais d'autres comme moi et comme pas mal d'amis maghrébins nous sommes loin de ces idées farfelues, vous serez étonné du nombres.
2/ sur l'autre point, vous avez l'air d'être plus ou moins d'accord sur le fait que les maghrébins se disent blancs........... Personnellement je n'ai jamais entendu dans mon entourage qu'une personne se dise "blanc". Pour certains ils peuvent se dire "non noir", mais cela n'est pas non plus un terme hostile, j'espère que vous le comprenez et c'est factuel, comme ils peuvent dire qu'ils sont "non blanc".
Je ne fais pas comme ce genre de problèmes n'existe pas, au contraire cela existe, mais il est toujours important de nuancer, tout n'est pas noir ou blanc. Vous le faites pour certains sujets dans la vidéos mais pas pour tous, vous pouvez dire que cela est évident ... mais répéter ce qui peut être évident est bénéfique, à fortiori pour les sujets sensibles.
Je vous souhaite en tout cas une bonne continuation, et surtout la guidée notre créateur.
Fraternellement
D après les historiens il y a eu plus de déportation du à l esclavage arabo musulmans que vers l Amérique en même temps il a duré 13siecles et on peut rajouter les barbaresques estimé à 1250000 européens chrétiens mis en esclavage sur 350ans
Excellent Échange Constructif 👏🏿👏🏿👏🏿💪🏿👏🏿💪🏿💪🏿💪🏿💪🏿💯❤️
Merci mt Tabula . La réparation......
Team Fabignon sur cette émission. Je suis totalement d'accord avec lui et j'en ai marre de cette excuse des gènes et des siècles de souffrance qu'on traîne. On demande pas à tout le monde d'être des créateurs d'entreprise à succès ou encore d'être docteur ou ingénieur, mais être présent à une réunion parent-prof est à la portée de tous, ne soyons pas constamment.dans l'excuse et agissons !
Tout a fait d'accord, ils sont défaitistes !
@@habadimamaluk je vis avec eux depuis 25 ans, je vois leurs facons de fonctionner tous les jours. Je peux te garantir que bcp pourraient reussir mais ils preferent se plaindre et accuser les autres, c'est plus confortable et ça demande moins d'efforts alors qu'ils ont tout les outils pour reussir.
Autre chose, le pire des comportements se font entre eux, ils n'hesitent pas a trahir et jalouser, faire des coups bas a ceux qui leur ont tendu la main !
Biensûr je ne dis pas tous, mais bcp malheureusement.
Superbe émission une fois, Hacen a été d’un charisme : pas évident de s’imposer face à un maître taboula ou un Philipe. Mais il a su montrer son désaccord, prendre position de façon clair, en apportant de la nuance.
J’espère le revoir dans une prochaine émission
Merci 🙏🏾 Patrick
Bravo mille bravo j’ai beaucoup appris c’est une émission de sagesse 👍👍
Merci beaucoup pour cette émission!! Je suis un tunisien berbère de la région de medenine né en France et marié à une Malagasy depuis 23 ans! Je savais le racisme qu’il y a en Tunisie car depuis petit lors des vacances d’été j’entendais clairement les discours des adultes et ça n’écœurait déjà… aujourd’hui j’ai 3 garçons métis dont l’aîné est plutôt bien brun et les deux plus jeunes on va dire clairs comme moi mais pas blancs!! Je ne me suis jamais senti blanc à l’image des européens car eux-mêmes ne nous reconnaissent pas ainsi et je me suis toujours senti africain!!! Quand je pars en vacances avec la famille je remarque bien l’indifférence flagrante envers mon grand garçon par rapport aux deux plus jeunes et ma femme aussi y a droit! Mais j’en ai rien à foutre!! J’aime l’Afrique et le panafricanisme Maghreb compris!!!
La patrie ou la mort nous vaincrons!! ✊🏽
les maghrebins qui pensent comme toi sont tres rare
@@smrockerfeller9897Ça vous arrangerait ca c'est sur
Commentaire de tahan et de leche....
Parce que la majorité des nords africains sont pas des berbères mais des méditerranéen !
@@sheilavil3244 Vous parlez de choses que vous ne connaissez pas mêler vous de vos oignons.
Sinaïïïïïï mon gars!!
Heureusement qu'il était là, parce que ce débat commençait à prendre cette interminable et redondante conclusion de "victimisation"
Thanks my man 🫡
Excellente emission!
Le monde appartient à ceux qui s'éveillent tôt ❤❤❤
Très intéressant, il y a également des maghrébins noirs qui n'ont absolument pas conscientisé qu'ils sont noirs de peau. Comme un déni
Deni? Peut être sont t ils a l 'aise dans leur communauté simplement.
Faut pas confondre racisme et xénophobie, la xénophobie c’est plus une peur de l’étranger qu’on a fini par traduire par haine, mais originellement ce mot phobie signifie peur...
Les antillais sont caribéen, c’est une culture à part, c’est une culture insulaire, c’est comme les canadien francophone et les français, ce n’est pas le grand amour.
Pourtant dans leur histoire l’esclavage est passé par là et à altéré leur vision d’eux même.
Mr Lynch a participé pour beaucoup à la manière dont on ce considère au Antilles. Cette a fait en sorte qu’on considère les noir claire de peau de meilleure qualité que les noir de peau. S’en est suivi une échelle de valeur dans les plantations ou les plus claire était mieux considère que les plus foncé qui était au bas de l’échelle parmi les esclaves.
Parfois c’est la culture qui crée la séparation, pas nécessairement la race, les français élevé ensemble dans les mêmes quartiers bien que d’origine différente s’accorde bien plus du fait leur parcours de vie commune.
Tres belle emission, les gars , continuez ainsi.
La Martinique est un vrai microcosme. On trouve de tout sur deux kilomètre carré.
On trouve des noir très instruit entrepreneur indépendant, des fonctionnaires nourri grassement par l’état qui pleurnichent un passé esclavagiste pour expliquer le présent. Il y’a de ceux qui sont présent avec leurs enfants, d’autre absent, d’autre qui sont marier, et d’autre « polygames », des blanc pauvres, d’autre riche. Mais c’est sur qu’un fonctionnaire ne pense pas comme un entrepreneur. Toutefois eux tous font des choix, et de leur choix résulte leur condition. Les noirs aujourd’hui peuvent choisir de quoi sera fait leur avenir surtout dans les pays nanti où il y a de l’argent. Mais seul sont ceux qui ont des idées et des idéaux qui avancent . Les autres trouveront toujours des excuses, l’humanité est ainsi faite.
Très bon débat comme d'habitude. je pense qu'il y 'a eu une incompréhension entre Mbeko et phillipe au final l'objectif reste l'indépendance et pour cela il faut faire un diagnostique, il faut connaitre son histoire comme le disait Hacen. Nous pouvons faire le parallèle avec la liberté financière : prendre conscience de l'origine du probleme + faire un diagnostique (qu'elles sont les causes) + s'instruire, chercher un mentor + appliqué = Liberté financière/mentale et la tu peux passer à autre chose mais s'il manque 1 de ces étapes c'est mort et on retombe dans les mêmes travers. Sinon je pense, encore une fois, il faut laisser plus les intervenants s'exprimer... parfois il y 'a une monopolisation du débat.
Monsieur mbeko bien parlé
Très très belle émission, merci au frère tunisien de rejoindre la cause, et de briser les tabous sur le racisme des maghrébins blanc vis-à-vis des Maghrébins noir c'est la seule façon d'avancer afin de faire évoluer la chose, merci Herman très bon boulot de qualité !
Merci encore pour cet echange
Énorme RESPECT à Mr HACEN 💪🏿💯
Vous êtes extraordinaire les gars bravo
Coucou.
Je suis une africaine (tunisienne ) je suis effaré d'entendre certaines choses 😢au point detre séparer dans un cimetière à cause de notre couleur de peau. Du grand n'importe quoi. Pour moi c'est de la bêtises et de l'ignorance ! Le problème de certaines africains c'est qu'au lieu de nous unir et de nous entraider bein ont se tire dans les pattes pour du n'importe quoi 😢. L'union fera notre force pour tout😊.
Ouvrez vos cœurs et vos esprits ❤❤❤❤❤
Je pense que garder ce slogan pour les funérailles des tabous. Ça sera super.
L’amour des siens n’est pas la haine des autres. Merci énormément pour votre noble combat ❤🙌🏾🥰
Émission très intéressante
Merci pour cette emission, maître mbeko a raison sur un point, il manque beaucoup de transmission, info, ce sereit bien de donner des noms de livres ect... pour aider d'autres a aprendre et s'éveiller
Débat très intéressant. J'aurais aimé la présence de quelques experts, type psychologues, sociologues, voire historiens
L'argument de Maitre Mbeko sur la paternité des pères noirs qui serait moins marqué à cause des traumas de l'esclavage n'a aucun sens à mon avis. ça sonne plutôt comme la victimisation qui est tant combattu par cet émission.
N’oubliez pas d’être vous même ❤
Il aurait été tellement intéressant d’avoir un maghrébin également sur le plateau
Ya un tunisien.
Mr Hacen est un Maghrébin noir. ça te suffit comme Maghrébin ?
J'aime beaucoup votre débat, je me reconnaît en tant que personne adopté.
Quand t'es adopté on te dit que ta différence existe pas et que se "sentiment" de marginalisation depuis petit est rien.
Cette chaine TH-cam ma permis de donner une autre dimension de ma propre construction.
J'qi grandi en Belgique, actuellement je boss comme gerant dans un bar,les personnes issu du moyen-orient se prennent toujours de haut avec ou sans cette conscience alors qu'ils sont tout aussi victimes de banalisation et de discrimination.
Je pense que de grand projet nous attends a chaque niveau.
Merci
👏🏽👏🏽👏🏽Philippe. Cela ne me surprend pas les dires de Maître MBEKO car c'est la conclusion que je me fais : l'africain n'arrive pas à se détacher de la colonisation et attend l'approbation de ses anciens maîtres, et pourtant ils lui ont dit tu es libre mais cette liberté qu'en faire ? Ce qui.me surprend c'est que l'africain d'Afrique parle de l'esclavage comme si c'est lui qui avait été déporté et pourtant contrairement à ce que MBEKO dit nous du continent avons également bien participé à ce traffic et même certains bien remplis leurs poches (agoudas). Il nous faut de bonnes thérapies car il faut que l'on nous apprenne que le monde a changé et rien ni personne ne nous empêche d'avancer, qu'il faut enfin oser sortir de sa zone de confort du "on nous a fait ça ". Cela me saute de plus en plus aux yeux que le véritable mal être vient de nous qui n'avons pas appris à nous affirmer.
Simplement merci , généraux de notre émancipation
Invité très pertinent……..
Personnellement, j'a toujours voulu être avec tout le monde quelque que soit la couleur. Mais force de constater le mépris de la majorité des personnes arabes et noires claires, je limite mes relations aux personnes d'autres couleurs au stricte cadre professionnel.
Les noirs clairs sont métisses ou métissés.
Non mais ne le vois pas ainsi car beaucoup ne sont pas mauvais. Au contraire certains seront mieux avec toi que ceux qui te ressemblent.
Ne sois pas plus bête que l’imbécile! Il y a des bonnes et des mauvaises personnes dans toutes les communautés! A toi de savoir faire le tri…
Tu n'es malheureusement pas tombé sur les bonnes personnes simplement
Les généralités sont souvent fausses, on peut te retourner l’argument
Quelle prestation de Philippe Fabignon !
le temoignage de hacen est tres interessant.
je suis blanc ( algérien) et je vous dit bravo pour la haute teneur de votre débat. vraiment intéressant.
Les excuses n’aident pas à avancer. Tout le monde au sein de la communauté doit tenir ses responsabilités.
Il ne s'agit pas d'excuses mais d'essayer de comprendre les traumas. Comment réagit une personne qui a été violée (homme ou femme) dans sa basse enfance ? Qui sait ce que ces peuples ont subi durant des siècles ? Des gens qui croient aujourd'hui par exemple que Dieu est blanc par exemple ? Que voit-on dans les églises catholiques par exemple ? Donc l'emprise du subconscient est très forte dans nos contrées. Moi je suis issu d'une famille curieuse et depuis petit on m'a appris à me poser des questions et à faire des recherches. Je viens d'une famille aisée et j'ai eu certaines facilités. Cependant j'ai été confronté à des comportements "douteux" pour ne pas dire plus. J'essaie de ne plus juger des inconnus avant des les comprendre. Et plus j'en apprends plus je me rends compte des abominations que les leucodermes ont pu faire en Afrique subsaharienne. L'ethnie de ma mère a subi un génocide par exemple (près de la moitié des gens y sont passés !) ! Et c'est mon grand oncle qui étant à la retraite a découvert ça. Et seul Le Créateur sait quelles sont les autres horreurs que les gens ont subi et qui expliquent certains comportements. Oui il faut pouvoir passer outre et avancer mais ça ne fait pas d'un claquement de doigt. Certains y parviennent seuls, félicitations à eux. Mais beaucoup n'y arrivent pas !
Le chocoderme a été confronté à une race extrêmement perverse. On a déjà oublié le coup de la fiole de pisse de Powell à l'ONU pour justifier la seconde guerre du golfe en 2003 ? On a déjà oublié le mensonge des couveuses koweitiennes en 1991 pour berner le peuple étasunien et le pousser à accepter l'intervention meurtrière en en Iraq ? On a oublié les mensonges sur Kadhafi ? Les innombrables médiasmensonges pour justifier des guerres destructrices ? Je suis fils de militaire et qui sait ce que c'est qu'une guerre sait ce quel degré de destruction de l'humain cela peut engendrer ! De plus certains peuples sont guerriers et aiment faire le couler le sang, d'autres ne le sont pas. De même certains humains sont forts (physiquement ou mentalement) d'autres ne le sont pas ! Donc il nous faut connaître le passé et ses implications, trouver des solutions pertinentes et enfin tenter d'avancer dans un monde hostile. On a vu des pays détruits par la folie de certains comme par exemple l'Ukraine, la Syrie et j'en passe ! Donc nous sommes dans un monde dangereux et on ne peut qu'espérer que des humain forts émergeront du peuple afrodescendant et permettront à celui de retrouver honneur, dignité et puissance. Mais dans tous les cas le combat sera et demandera une implication très forte de ceux qui "voient clair".
Il faudrait ramener Le Chairman sur une de vos émissions un jour. J’aimerai bien l’entendre sur un des sujets de notre communauté
Salam, je suis un algérien de France dont les parents viennent du sud algérien. Tout petit je me souviens de la surprise d'avoir rencontré des amis d'enfance de mon père noirs algériens. Bref dans ce village il y a eu, il y a et il y aura pleins d'histoires de mariage refusé par les familles et cela est surtout des histoires de classes a.k.a. partage de la richesse... l'ami de mon père s'est marié avec une blanche sans soucis: avant d'être blanche sa femme était de classe égale ou inférieure à la sienne. Je connais des blancs arabes à qui on a refusé une fille arabe blanche car la fille était issue d'une famille de juristes sur plusieurs générations et lui était fils de métayer sur plusieurs générations... Le racisme est une excuse, je sais que dans ce village, le tabou numéro un est la classe sociale pour être hardcore et dire les termes c'est mieux vue de refuser un mariage sur des critères "raciaux" ou autres que sur des critères de riches/pauvres. Après je dis pas que tout est rose, dans ce village tout le monde se connaît, et il y avait pas d'arabes noirs de la "haute" comme qui dirait mais ça change à ce niveau et je suis sûr qu'un jour où entendra qu'un arabe noir a refusé sa fille à un arabe blanc pour x ou y raison alors qu'en fait c'est juste qu'il est pauvre cet arabe avant d'être "blanc"
Avec tout le respect, déjà merci pour la qualité des émissions et des intervenants, mais seulement on parle d’une communauté mais aucun membre pour la représenter et parler, y à beaucoup d’inexactitudes qui on était dites et qui continuent à créer ce clivage
Vouloir faire table rase du passé douloureux pour ne retenir que les éléments valorisants pour notre estime de soi: N'est-ce pas nier l'environnement qui nous a permis de réussir ? Autant qu'il faut analyser les origines de nos problèmes ne faudrait t'il pas non plus analyser ce qui a rendu possible nos réussites. Ce qui a poussé certains afro-américains à se tourner vers la lecture, par exemple ?
Je me pose la question car j'ai le sentiment qu'on dénonce le récit victimaire pour mettre en place un autre récit tout aussi faux où pour caricaturer nous devons nos réussites uniquement à nos propres forces face aux méchants qui veulent nous dominer. Récit très valorisant pour l'égo mais complètement hors-sol, ça sort de nul part. Ce schéma est assez malaisant quand on sait qu'on est le fruit de notre environnement aussi bien dans nos échecs que dans nos réussites.
À mon sens, je pense qu'il s'agirait de sortir de ce schéma simpliste pour une vision plus contextualisée des réussites et des échecs ça nous permettra de contourner cet éternel débat entre fatalisme où on ne voit que des limites et individualisme où on ne voit que des possibilités.
L'avenir appartient à ceux qui s'éveillent tôt👏👏
Pourquoi est ce que quand l’intervenant aborde le sujet du racisme des antillais à la 19e minute, il est automatiquement coupé pour re centrer le débat sur les maghrébins ?🧐
Je ne vois toujours pas le lien en description!
Philippe est très souvent à côté de la plaque...
Tabula M'BEKO a paaarfaitement raison 👌🏿👌🏿👌🏿💯
C'était trop bien à la fin, des désaccords exprimé avec dérision et empathie avec ses interlocuteurs
C'est le manque d'education. Eux meme ont vecu le colonialim francais, ils avaient le system scolaires francais, il faut: education, education, education
Vous avez parlé de la traite arabo-musulmane dans les pays du Maghreb, mais pourquoi ne pas avoir traité du fait que les arabes sont arrivés au VIIème siecle et que les noirs des pays du Maghreb sont les autochtones de l'Afrique du Nord ?!?
Tout simplement c'est faux mais peut importe on s'en fiche de la peau des gens.
C est faux les maghrébins ne sont pas des arabes mais des amazigh !
Parce que c’est faux.
Il faut être honnête et ne pas être dans l’afrocentrisme, la où tout est noir.
Hacène a dévoilé les résultats de son test ADN en début d’émission : 60% sub-saharien, le reste Afrique du Nord et espagnol.
Aucun pourcentage d’orient mais les arabes viennent d’orient.
C’est un métissé, moitié Afrique du Nord (berbères) moitié Afrique sub.
Les berbères c’est le peuple majoritaire au Maghreb avant le VII siècle. Aujourd’hui même, la majorité d’entre eux sont en fait des berbères arabisés simplement.
Les noirs du Maghreb sont majoritairement des gens originaire de l’Afrique de l’Ouest , ils étaient des animistes à la base.
Ils ont été déportés pour l'esclavage au Maghreb avec l’aide des ouest-africains musulmans d’ailleurs.
Arrivés en Afrique du Nord, certains ont été métissés, sûrement violés par les arabo-berbères.
@@hakimelbadi9611 les 1er habitants du magreb etaient noirs.le crane retrouve au maroc et qui date de 250 000 ans est de type afrique du sud. a cette epoque lle maroc n existait pas.les maures (noirs)aussi sont arrive en afrique du nord avant les magrebins blans
Moi je comprends pas pourquoi le racisme de certains arabes est rattaché à l’islam. Il y’a ce que l’islam dit et il y’a ce que certains arabes ont fait et continuent de faire et de penser, c’est deux choses différentes. L’homme a toujours été un prédateur pour l’autre. La question fondamentale serait : comment supprimer le racisme, et pour le savoir peut-être que nous devrions analyser les causes de ce sentiment de supériorité d’une race sur une autre pour éviter de tomber dedans à notre tour…
Pourquoi vous mêlez toujour le dine la c'est trop gros comme une maison hypocrites hypocrisie ou pas je sais pas 😏
Bonsoir je suis entièrement d'accord avec vous ! Moi qui suis de la Réunion donc population fortement métissée, on nous apprend que nos ancêtres sont les Gaulois !!!
L'Homme noir est l'Homme originel fait a l'image du créateur.