【綾瀬VS大和】「"係長"が担当したことに立腹」公園分断する"東西の壁"を調査｜ABEMA的ニュースショー

[@News_ABEMA]

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[@shiroburi-buri-buri-m4x]

隣同士の市ですらこれなんだから、世界から戦争が無くなるわけないな。

[@晴龍-c2s]

大和市が(町村合併で)出来る時に市名をどちらの地名にするかで揉めに揉めて、どちらの地名も使わず「和」の名を入れた市名になった経緯があったからな。
この部長は揉め事が好きな民族の血があったんだろうか？。

[@ztsE7NKQ]

知能の低いやつにこんな金つかわす裁量権与えちゃいかん

[@アウトローという者]

しかも横浜市や厚木基地（米軍）という強大な力を持った相手に対してではなく、どっこいどっこいの相手同士でしか争いが生まれてないのがまた…

[@らぱ]

公務員が腹を立てて柵をつくっちゃったんですね。税金で。

[@user-hy5wq4oj1o]

ほんとそれ

[@okt3858]

馬鹿みたい

[@katsuo-iwasi]

「大和市 パワハラ」

[@goldstorehouse]

お前の給料は誰から貰っているのか？と言う住民を全く考えない、昭和気質の典型的な勘違い役人ですね。当時の役人の実名をぜひ知りたいです。

[@namedaruma-oyakata]

市民無視して私情で税金使ってフェンス建てて
撤去費用は職員、役員の給料削って当てるぐらいの事しろよ

[@f.6607]

本当そうですね！！
あまりにもくだらなすぎる…

[@catenaccio01]

くっだらない事で税金使われてしまった市民の方々には本当に同情を感じずにはいられない。

[@croixchjn21]

いっそのこと、令和の大合併でもすれば。

[@Yuichro1975]

両市がこれをネタにして壁はさんで対抗戦イベント的なことをやるとか、そういったジョーク的な盛り上がりを期待したいところだった。

[@kenx452]

ただのメンツの問題に税金使うなよ・・・

[@焼肉-z7d]

綾瀬市が益々発展しますように
拓さんももっと認知されますように

[@shnmsk170]

大和市は今年4月の選挙で悪名高く横暴な前市長が落選したのでこれからは何事も柔軟な市政に変わる。

[@au4597]

役所の人間のくだらないプライドが原因で市民に不便をかけ、建てるにも撤去するにも税金が使われる
こういうところってほかにもあるんじゃないかなって感じてしまう

[@u4ss785]

格の違い云々にこだわる人はあまりいい仕事しないのを体現したような実にくだらない件ですね
「小さい市役所だからみんな忙しくてたまたま係長しか空いてなかったんだろう」くらいの心の余裕は欲しいものです

[@tobo683]

実際は綾瀬市が基地で潤ってて市役所がバカデカい。

[@かず-j2l]

大和市の市道は隣接する市の道路と繋がりが悪いから隣の市に行く時は一旦、国道か県道に出ないといけない。
だから市境で渋滞が起きる。藤沢、海老名、綾瀬、座間、相模原は市道同士でそこそこ繋がりがあるのだけど、
大和市の境だけ突き当たる。

[@サボテン-d7f]

安芸高田市もそうだけど、市民のことより自分たちのプライドが優先されるのがさすがだ

[@710fragmentapoetarumutres4]

片面しか見ないと片方に乗った批判しかできないと思うのだけど、役職でどうこうって言うのもおかしな話で最終的にはトップが決断をしていること。何をどうしたいのか実務で考えるのか、メンツで考えるのかで変わるよね。この両市の考え方は。
安芸高田市の場合は報道をどう読むかではあるけど、道の駅に無印の問題でグーグルマップで道の駅の場所を見たらここに無印を誘致したところで何の起爆剤にもならない立地でしかなかった。あそこは市長がやり方が下手なのと、議会が古臭いの両方が問題で根回しもできてプレゼンもちゃんとして非の打ち所がない状態でやればあそこまでこじれない。地元出身なのに京大→UFJ→海外駐在と進んで価値観が出身ではあるけど全く変わって都会から移住した人と何も変わらない中で進めてる人だろうよ。プライド云々とは違う問題。
ある意味では移住者に言われる都会風吹かすな風になってるのだろうよ。市長がそれではトラブル続出でもしょうがない。問題が違うね。

[@fushigin]

部長の提案に係長が対応し、担当したことに対して、大和市が腹を立てた…
相手へのリスペクトもないし、器が小さい上層部だね…
自分（達）のメンツの為に提案したにも関わらず、さっさと税金をかけて独断で動いてしまうって何事!?

[@fal-bj8im]

人間なんてメンツの塊じゃん

[@buuuuuuyan]

@@fal-bj8im メンツがあるから戦争が起きるのですね。

[@fal-bj8im]

@@buuuuuuyan
誰もが戦争や喧嘩は愚かなのはわかってる
しかしメンツという感情があるからなくならない

[@wasabi2044]

くだらない事で昔の人は争いますよね…
うちの田舎も、山の境がどーとかこーとか⛰️🏔️で…
明治生まれ大正生まれの隣り同士で争いがあった事がありましたが、
今では全くいらない山になりました…

[@juquiseitores8752]

今後食料事情の悪化でまた山林で争うようになるかもね。管理責任負わされる所有者と無断侵入採取する一般人みたいな構図で

[@tadayukisasaki2739]

自分の立ち位置プライドで市民の為に施策するつもりはない。
政治、行政はこんなのばっかりでうんざり

[@katsuo-iwasi]

大和市の行政の問題だろ
主語大きくして誤魔化すなよ

[@アウトローという者]

人間なんてそんなもん

[@きりこう-h9u]

しょうもなさそうと思ったら、しょうもない理由やった。

[@シンラツくん]

さかなクンのくだりで鈴木拓さんのワイプが秀逸でした😂

[@芋ようかん-f7z]

こんな「ベルリンの壁ごっこ」みたいな馬鹿な事に税金を使った公務員は議員含めて懲戒処分して貰わないとな！

[@HK-gu4wi]

綾瀬側は、駐車場タダなので、大和側に誰も駐車しない。

[@みさみさ-s6h]

綾瀬市は　草刈りなどの手入れが行きとどいて　いますが
大和市は　市自身が　草木の手入れをしない市なので　公園の綺麗さが　れきぜんと違います

[@ああ-l6n5h]

税金で作ったんですね…

[@萩焼]

鉄道の駅が一つもないのに新幹線を通してくれた綾瀬市をどっかの川勝も見習って欲しい。

[@koukipp]

事情が違い過ぎる。

[@core5th]

新幹線も市内を通過してるだけです😂

[@ちゃんちゃん-o4i]

はやいなーって見てるだけ😢

[@thelaughingman5052]

ちょっと前まで市内に、東名高速、新幹線、飛行場と港以外の交通インフラがあるのに
市内から全部利用出来なった

[@あきぼん-s4s]

​@@core5thそれはコメ主も分かってるのでは？リニアもあそこ（言うて人も住めない山の中）を通るだけで、綾瀬市と一緒だし。

[@ひろろん-l6x]

あのフェンス、お偉いさんのくだらないメンツで作られた、知らんかった。
どうせ作るんだったらもっとしっかり分断してほしかったわ。
綾瀬市側の駐車場最初は無料だったのに、大和市側の利用者が停めに来るせいで
大和市側にあわせて有料になったので…

[@5やじま]

小さな町のほうが人数少ないから下の担当がでてくるのはしょうがないのでは

[@bindbutterfly]

フェンス作った奴と承認した奴に作成費用と撤去費用を負担させろよ

[@kokko-qy3gz]

府中市民のワイ。
10年前はダストンボックスにゴミを無料で出せたのに、隣の市民（国立、調布、小金井）が府中に越境してゴミを捨てたせいで、ダストンボックスが撤去されて有料化になった恨みは忘れない。

[@山田太郎-n8m8x]

よくある話ですね。
ただ、有料化と同時に在住市民限定でゴミ処理券を配るところまでやって欲しかったところですが経費がかかるんでしょうかね。
部外者のみ有料化というのは思いの外難しい…

[@hhsdk831]

去年小金井に引っ越したんだけど、ごみ袋10枚￥800にはビビッた。
そういう過去があったのね？

[@roomooSound]

なんのためなのか市長でもわからない塀を税金で作って、それを税金で撤去するのか……。税金の無駄遣いとはこのことだなあ。

[@ドクター日本]

８：４４～　大田区は、たしかに「二分」（＝「田園調布・洗足池群」と「蒲田・空港群」）されてますよね。境目は「池上」かな？

[@さくら999]

日本人同士でもこんなことで拗れるからな
移民なんてもってのほか

[@satoru3893]

壊す時になったら両方の市民がハンマーでぶっ壊すところを動画にしたら良いと思う

[@あきぼん-s4s]

ベルリンの壁崩壊も実はちょっとした勘違い、間違いがきっかけでしたし、似た者同士ですし。（笑）

[@マンバナナ-q6u]

ヤバイよ　呆れちゃう

[@太陽光発電新宿]

日本が世界で唯一30年間衰退してきた理由を表してる良い動画

[@asaka7050]

日本が成長してない理由は、そんな幼稚な理由じゃないよ。

[@juquiseitores8752]

こういう上層部の背任行為の責任を追求しない奴隷文化が蔓延ってるのも一因だよ

[@kanakawasaki6508]

外から見ると同じ緑地に見えてて、左側の出入口が大和ゆとりの森なのに右側の出入口は綾瀬スポーツ公園なのなんでだろうと思ってました。そんな経緯があったんですね。ただ管理上の問題は有りそうですが。どうせならは市境で綱引きでもしたらどうでしょうかね。
ちなみに、博多北九州もですが、博多と福岡というのもあります。那珂川を境に張り合ってるらしいです。

[@minami1952]

3:05 誇張しすぎでは…公園整備となると莫大な予算が必要になるから、あまり計画を練っていない方は
直接の担当係長を出して話を聞かないと専門的なことは市長や副市長レベルでは分からない。

[@秋月115]

部長の訪問に係長が対応て…
せめて同格の位の人が対処しなきゃなのにね～。

[@710fragmentapoetarumutres4]

深読みすると担当係長が技師枠としての「専門職」採用だったとしたら、適切な人を出したとも言えるのだろうけどもね。事務方が行って形だけ整っても実務ができなきゃ時間の無駄でしかない。課長級が事務方だったら出たところで結局は「どう設計するんだ？」って話になる。
部長級が県や国から派遣されてきていたらもっと現場の理解は出来ないし結果は下の人間が話してきたことを了承するだけ。

[@yuyaitou4098]

@@秋月115 トヨタの社長が住民票取りに役所いったら、 所長が対応する事にならんか？

[@ロベラス]

​@@yuyaitou4098仕事とプライベートは一緒にするなよ

[@yuyaitou4098]

@@ロベラス 仕事で住民票なり全部証明なり必要な事あるんだけど？

[@カレーライスマン-q4n]

そうやで。京都市出身の友人が言ってたけど、「京都出身」と言っていいのは京都市で産まれた人のことで、京都市以外の人間は「京都府出身」と言うべきだと言っていた。自分はなるほどなぁと思った。

[@hideTube04]

イチ公務員の機嫌次第で、税金使って実力行使に出られるのか…
今までもそうやって潰してきたんだろうか…
怖いなぁ
笑い事じゃないよ…

[@mogela2875]

同感ですね、これ市役所、担当者に対してきっちり事情を聞き取りするべきでしょうね
無駄なお金を使用されて「あははは」って笑っている場合じゃないですよね

[@原井信也]

まあ、綾瀬は大和よりも座海綾（ざかいりょう）として、海老名や座間と結びつきが強いかと思います。

[@ななし-t9l]

これ撤去費用の負担どうするかでまた揉めそうな…

[@チョココロネ-h3s]

ベルリンの壁と同じにするなよドイツに失礼だろ

[@kena7599]

前市長の態度がそのまま市役所幹部クラスまで降りてきたらこんなことやってたのか？

[@深誓]

全くくだらない理由で税金の無駄遣い。
撤去費用はその部長に全額負担させるべき‼️
市長も議会も役立たずじゃないか‼️
大和市民よ、もっと怒れ❗
そして出演者も笑って話してる場合じゃないよ❗
特に舛添さん、大臣知事経験者だろ‼️

[@MrYumemata]

いつかこの壁が崩壊して東西の人が自由に往き来出来るようになる歴史的な瞬間が訪れますように
そこに立ち会えた仲間と語り継ごう

[@tako--panda--jinbeezame]

市会議員さんも、おっしゃってましたけど、それぞれの市単独ではできない行事が、共催という形ならできるかもしれないから、より良い形に近づいているのかもしれないですね。
全国のモデルになればいいですよね😊

[@カレーライスマン-q4n]

公務員と違い民間なら係長と部長、同等の組織だと2階級以上役職が違うと交渉とか難しいよね。社内の別組織とのやりとりでも同格の役職じゃないと話が進まないからね。ある意味常識と言えば常識なんだな。ただ両市の市民からすると行政、自治体のつまらない意地で不要な柵を税金で作られるのは嫌だよね。

[@majin527]

人口が多いから格が上、だから気に入らない・・・馬鹿な理由だなぁｗ

[@仙石-w8j]

部長対係長。小せぇな。誰のための公務員で誰のための公園だ。

[@user-catBrathers]

いわゆるバカの壁やんw

[@はーいしげっち]

「東西の壁」と言えば、ドイツ・ベルリンが有名だったが、日本、しかも神奈川県にあるとは驚き。

[@反撃の狂人]

福岡市は北九州市をライバルと考えていない。都市圏人口は3倍。

[@user-makurokkusu]

五十近い九州他県人からしても、北九州の過去の栄光とかカケラも意識に上りませんね
九州全体として福岡市がトップ
日本で例えると大阪も名古屋も福岡も存在しない東京みたいなもの
揺るぎ無いトップですね

[@南條樹]

座間市民の者ですが、座間も海老名も厚木も大和も、鉄道の陰で車の渋滞が慢性化しています。
それに比べて、綾瀬は鉄道の駅も踏切も無い分、日常的な渋滞は周りの市と比べて少ないような気がします…

[@青函局]

綾瀬市と大和市の財産区分の明確化と管理の問題でしょうね。

[@MrYumemata]

いつかこの壁が崩壊して東西の人が自由に往き来出来るようになる歴史的な瞬間が訪れますように
その瞬間に立ち会いたい

[@のののみみみ-m2b]

割と地元民だけど、東西の壁知らなかった💦
そもそもあの公園、良いとこだけど、交通の便悪いから、あまり行かないんだよね〜。

[@hanasyarano2010]

チンケな番組。大和市が公園を作ったときのフェンスで普通の工事でわざわざ作ったんじゃない。後から綾瀬市が同類の公園を作った結果、つないだ方がいいんじゃないの、、、て言うだけ。最初っから同時に作れなかったからって、係長の人的関係に結び付けるは無理筋。まして市民感情云々は、ただの創作。

[@あで-c1e]

ベルリンの壁と比べてスケールが小さすぎるｗ

[@晴龍-c2s]

この公園のすぐ近くにアメリカ合衆国(厚木基地)の鉄条網付き国境フェンスがあるけどな。

[@黒猫ホームズ-g3w]

それぞれの公園が開園した時期に8年の差があるので最初に作った方がまだ公園として整備されていない綾瀬市の部分と分けるためにフェンスを設置したということは少しは理解できる。
もし、まだ整備されていない綾瀬市の場所が草がぼうぼうに生えていたりすると境界がわからな市民から大和市の方へ苦情が来る可能性が高い。
それに民間でも対応で格の違いを見せつけるところもあるし、不満を持つこともある。

[@ぶりンキー]

東京都にも鉄道が通ってない市があるね。
昔は線路があったらしいけど…

[@ああ-p4v3m]

そもそも公務員に責任を取らせる法が無いのが問題。
笑ってるけどこの問題は公務員の私欲による職権乱用であり差別的な問題である。
遡って当時の責任者に柵代を弁済させないといけない問題。

[@ヤマザキ春のピカチュウ血祭り]

大和市によく行くけど、低空を飛ぶ戦闘機がうるさすぎる

[@11時58分]

最近はまだ静かになった方だよね。7.8年前は夏場なんかは窓開けられなかった。

[@kanikama5735]

子供の頃マジで地鳴りがしてましたよ
だいぶというかいま飛行機の音感じないくらいの感覚です

[@ヤマザキ春のピカチュウ血祭り]

ガンダムみたいに近距離を飛んでいる

[@もこ-z3v]

心にゆとりがなさすぎる公園じゃん

[@ekoba777]

綾瀬市は駅がないけど、相鉄のかしわ台駅はほぼ綾瀬市と言っていいと思います。東口は、入り口がホームまでめちゃめちゃ遠いことで有名です。かの土屋礼央 さんも知ってました。

[@hiro_ken]

0:43 東西逆じゃないでしょうか
ド近所住民より(^^
しかしフェンス撤去するとなると、綾瀬市側は自転車OKにしてるけど大和市側は自転車乗り入れ禁止なのを統一する必要がありますね。できれば危なくないよう後者にそろえてほしいですが、そうすると綾瀬市側は駐輪スペースを作る必要ありますね。

[@juquiseitores8752]

当時の大和の担当部長は柵代自腹で返納しろ

[@ryoakt]

やはり考え方が違うのが解りますね❗️

[@hayarin]

駒沢公園も敷地内に目黒区と世田谷区の区界があり、なんなら高校サッカー選手権の会場としても有名な陸上競技場内に区界があるが
当然ながら区界に仕切りのようなものはない。駒沢公園は都が管理してる施設だから

[@issismob]

仕事柄 地方に足を延ばすことがあるけど、土地の方と話をすると７０～８０年代頃に大和藤沢に仕事で来て住んでいたという人がたまにいるので驚いている。
綾瀬は２０００年ごろはまだまだ田舎っぽかったが最近は　東名ICが出来たりで
やや発展してきていて　
大和は昔の勢いが停滞している気がする。栄枯盛衰

[@mogela2875]

馬鹿馬鹿しいですね、係長だろうが部長だろうがその件については責任者なんだからどうでもいいだろうに
一般企業は「管理職要件」が明確になってから要件に則った管理職以外役職を乱発しなくなっているのにねぇ

[@ブチ-b1u]

流石神奈川県で110番通報が最も多い大和やな、公僕までヤクザ者みたいに面子気にしてる

[@旧INAZUMA02]

あんまそんな気しないぞ。大和市民のワイがそう言ってる

[@tarutaru3714]

さすが大和！

[@laughingswordfish3665]

会社間の取引でも「カウンターパート」は同格が普通だと思う。

[@710fragmentapoetarumutres4]

そもそも専門職（技師）が対応したのか、事務方が対応したのかさえも流れてないのに「同格」って言うのがそもそもおかしい。
実働が動けば話が早いねと考えるのだってあるし、体裁だけと思えば名ばかりであろうとも上の人間ってなるんじゃない？
そもそも会社の取引ではないのよ。行政なんだから。事務方で役職が上になっても何もできないし、技師枠であれば話は早くなり大枠が決まった段階でエスカレーションしていけばいいだけ。そのために「承認印」を貰うんだから。

[@ory7996]

この柵を作る費用だって税金なんだし、大和の部長のプライドのために無駄遣いされてるなぁ

[@吉田誠-v8j]

まさに日本のベルリンの壁

[@dainikuou]

海老名市「・・・」
座間市「・・・」

[@たけやん-h5m]

係長が出たのでフェンス建てました（フェンス代は市民税、不便になるのも市民、やってやったぜと思うのが市議）

[@710fragmentapoetarumutres4]

格がどうのこうのと言うよりは、自治体が変わることで「不具合が起きた時の責任の所在」って考えるとある意味しょうがないのかな？って感じもする。これが「県立公園」だったら話が違うのだろうけど双方が「市」と言うのもなぁ…。県なら県に文句言えばいいだけど市だとどっちが管理してるのかの確認が大変だもの…。仕切りがなくなることは便利ではあるんだけど、その裏では何かあった時の責任問題ってあるかな。
あと、都民ってそもそも住んでいるところを「駅名」で言うところばかりだと思う。区名で言うのって微妙なところしか言わないよ。

[@ストリングフェローホーク]

もっとするべき事あるだろ‼️

[@bjjikeda2529]

これおそらく日本の非効率、生産性の低さの原因。

[@あきぼん-s4s]

当然壁は「こっちはオレが出て来てるのに、人口少ねー向こうは係長かよ」って言った部長のポケットマネーで撤去ですよね。（笑）

[@uyotias]

何か綾瀬の公園のコンセプトが違ってスポーツ公園だから、俺らも使わせてくれ！と大和が言ってる気がする。。。昔県大会の会場が綾瀬で苦労した経験あり。免許持ちの親兄弟総動員で車を出してもらったなあ・・⚽だけど・・

[@JA73AA]

そういうとこやぞ鈴木拓

[@yb4wyt7k1y]

この配信の前後に、両市でこの壁を撤去することを両方の市長が撤去する、と言う話も出てきました

[@ana777sr]

そういえば綾瀬市は警察機関がないんだよね。大和警察署が管轄しているからね。

[@鳥越昌明]

なんだ。現代のベルリンの壁か。

[@4561-v3y]

幼稚

[@yakinitigo]

まさにその一言。
大和に住む人達が可哀想。こんなアホ達に行政を行われて。

[@rogkik]

あの市長その当時市会議員だったはず市の公園整備費用や経緯がどの様な物か以前の事を知らない様な物言い

[@photogallery5117]

（同じ神奈川県内）
横須賀市内の高校では三浦市からきた同級生をネタにしてた（別にお互い仲良しでしたが）。

[@小恵z3b]

神奈川県全ての自治体市町村早く合併化して欲しい

[@aholdpointahoaho]

部長に係長が対応するのは常識的に無かったんじゃないのかね。でもそれでフェンス作るのはもっと異常なものを感じる。

[@user-fm4pp3wg1h]

国境だね！

[@Tomo-wt3jp]

警察署もない鉄道駅もないと上から目線の大和市
相模原と横浜に隣接しマウントとれるのが綾瀬と座間

[@quasweesa]

市民は何とも思っていないだろ。マウントとろうなんてはじめからおもっていない。

[@Tomo-wt3jp]

@@quasweesa 役人の話ですが。。。この題材も役人の話題ですか、市民とはいっていませんよ

[@YukkuriReimu]

市町村に権限持たせすぎてるんじゃないですかね？
都道府県の下部組織に変更したほうがいいでしょう
これ、例えばどこかの企業で支部同士だったらベルリンの壁モドキなんぞ発生しないよ

[@shoujiv123]

公務員のメンツは何よりも優先するのだぁ、我慢しろ市民ども!

[@国道八段]

大和市は
"愚か者"が"いいかげん"な対応せず、"ケジメをつける"為に作った柵。

[@semimaru4]

昔、娘が初めて自転車に乗れた公園！

[@バールのようなもの-g4i]

三重県の件はほんとよくわかるわ

[@友竹-t4q]

大森と蒲田で大田区だからそのイメージはしょうがないね

[@kgampmagmajgmtg]

税金で私欲を満たした事案で笑い事ではないだろ

[@asaka7050]

笑い事でいいっすよ。
なんて事ない。
こんなんよりも、もっと無駄な事やってる自治体いくらでもある。

[@中じま-g9e]

フェンス作るのにもお金かかるだろうに…こんなくだらないことでお金を捨てる公務員って…

[@世古敦臣-o7e]

格が違うって？
江戸時代の大名じゃないんだから。