Спасибо Сергей за проделанный эксперимент, я понимаю насколько это сложно и трудоемко, сделать конструкцию и видео, а затем озвучить. Ваши труды очень полезны для проживающих в частном доме. Удачи вам и мирного неба!!! Конечно лайк!
Экспериментируя уже лет пять, пришел к выводу что для меня оптимальный вариант это бойлер косвенного нагрева из нержавейки с одним змеевиком. При этом коллекторы врезаны в систему отопления дома (с очевидными от этого плюсами), а бойлер висит на гребенке отдельным контуром. При такой схеме в летнее время гвс от коллекторов, а в зимнее от твердотопа(в моем случае грубка)). Будучи аргонщиком изготовил все сам: коллекторы из алюминия 0.8, модификация оригинальная мною придуманная. бак из нерж 150 литров, помимо змеевика врезал электрический Тен для межсезонья.
Одно из немногих видео физически грамотного эксперимента. Видно что автор неплохо ориентируется в физике (теплотехнике). Спасибо, и успехов в дальнейших экспериментах!
Спасибо, Сергей, поделюсь своим 3х летним опытом летнего нагрева воды, в отличии от вашей системы, у меня грязная тех вода циркулирует внутри гофры из нержавейки и четырех параллельных пластинчатых радиаторов, окрашенных в черный цвет. А сама гофра герметично вставлена в старый водонагреватель объемом 80 литров вместо электротэнов. Бак обязательно из нержавейки. Движение воды насосом и китайским контроллером с двумя датчиками температуры для сравнения на входе и выходе. А после ещё один водонагреватель на 80 литров с электроподогревом, итого 160 литров. В солнечные дни нагревает оба до 50 градусов тепла дальше электричество, без солнца хватает на 3 дня. Барнаул. Внутри баков водопроводная вода. Фланец с соединением с гофрой варил сам аргоном. Спасибо.
Есть краны с автоматической регулировкой температуры но дороже, купил на АлиЭкспресс обычный и сейчас жалею надо было с регулировкой. Такой кран идеально подходит для подобных систем.
По идее в вашей системе вполне можно залить антифриз в контур. Объем небольшой. И пользоваться ею и зимой в солнечные дни, не боясь порывов из-за морозов.
Второе лето использую SolarX - солнечный коллектор 200 литров на 20 трубок с медным змеевиком. Радостей полные штаны ! Никаких проблем со смешиванием горячей и холодной воды ! К кипятку из крана все привыкли, точнее к готовности, что из крана пойдет почти 100 градусов. На зиму воду из бака и труб сливаю, для чего доработал конструкцию. Всю конструкцию поставил на раму, а раму через 2 корпусных подшипника связал с основанием высотой 1 м. И теперь осенью сливаю через кран воду из бака, потом поворачиваю на подшипниках всю конструкцию 50 градусов. Вода перетекает из трубок в бак. Возвращаю конструкцию в исходное положение - трубки пустые, а вода из бак все по тому же крану сливается на землю.
Четкое, понятное и краткое изложение материала, как в старых, добрых советских учебных фильмах, в сопровождении спокойного, приятного голоса. Спасибо автору за труд. Сим, остаюсь вашим верным подписчиком.
3:49 - ...на хромой блохе с того берега моря, которое зайцу не перелететь, орлу не перебежать, хоть море не море, а так, лужа посреди города, где тень от блохи на зайца упала и насмерть убила, а из шкуры зайца тулуп вышел и пошёл куда глаза глядят, а тут заяц ка-ак... ))) напомнило :)пришлось переслушивать пару раз )
Было приятно посмотреть Ваше видео. Спасибо. Пару месяцев назад сделал такую же систему в миниатюре для квартиры. В моём городе не редки случаи отключения горячей воды на неопределённый срок, и чтобы не мыться с ковшиком, пришлось соорудить свой аналог бойлера. В качестве змеевика использовал 5 метров отожжёной медной трубки для кондиционеров диаметром 10мм. Загнул трубку в спираль, обмотав её вокруг трёхлитровой стеклянной банки. В двух латунных заглушках просверлил отверстие на 10 мм и впаял их на концы змеевика. Полученную конструкцию поместил в кастрюлю на 10 литров и поставил на газовую плиту. Ввод горячей воды перекрыл и переподключил водоснабжение холодной воды через тройники и шаровые краны так, чтобы при открытии горячего крана она сначала проходила через змеевик, отбирала тепло от воды в кастрюле и только после этого попадала в систему горячего водоснабжения внутри квартиры. Холодная вода, как и раньше, свободно поступает на вентиль холодного крана. Благодаря этому решению появилась возможность с комфортом принять душ или помыть посуду. Необходимо только примерно за пол часа до водных процедур включить газ под кастрюлей со змеевиком. П.С. Спустя две недели после отключения горячую воду вновь пустили по трубам централизованного снабжения. Шаровые краны резервной системы перекрываются, змеевик отсоединяется от шлангов, кастрюля убирается на место. При следующем отключении резервная система будет готова к эксплуатации в течении 5 минут.
Кот Учёный, я тоже делал, попроще, из нержавеющей гофры и с термостатическим клапаном. Мотки гофры погружал в большую эмалированную кастрюлю (литров 20). Ничего не сверлил, не паял только крутил на лен с пастой. Абсолютно согласен, намного комфортнее по сравнению с тазиками и ковшиками. :-)
Познавательное видео! Но я обошелся без змеевика. ГВС состоит из старых плоских ребристых отопительных батарей в утепленном каркасе под стеклом (без зеркал) - две батареи 1,8м*0,6м и 1 батарея 1,2м*0,6м. соединены под уклоном. в высшей точке стоит термо датчик, при 60 градусах вкл. циркуляционного насоса, при 36 выкл. (частный дом! не для дачи схема) - далее накопитель он же расходник через систему фильтров для ГВС на 1200л. естественно утеплен. Понимаю что батареи гниют, фильтры чистим часто, но работает отлично. Я очень доволен данной схемой. Подключал к ЦВС так, как на прямую (в качестве горячего душа - ошпариться можно уже в средине мая на юге)
Привет Сергей, всё что ты делаешь бесспорно супер, главное чтобы остальные члены семьи тебя поддержали и согласились с минимальными неудобствами, я пошёл путём генерации электроэнергии солнечными панелями, имею два боллера и всю остальную бытовую технику,месяц уже в автономии, полёт нормальный.
Вот я как раз решил начать ломать голову над этой идеей экономии электроэнергии, но вы меня спасли до момента начатия экспериментов! Спасибо за ваш труд!
Отлично и вовремя! Как раз планирую собирать коллектор, уже купил гофронержавейку и начал сомневаться стоило ли...ведь цены на пластик куда дешевле, теперь понял что стоило, интуиция не подвела 🤣
Молодец автор! Такие системы строятся по одному набору принципов: бОльшая площадь нагрева, теплоизоляция, кратчайшие пути нагретой воды, выравнивание давления гор. и хол. воды, комбинирование способов нагрева, экономное расходование нагретой воды. Ещё момент - всегда выгодно поставить систему повыше и над точкой разбора нагретой воды.
То,что вы показали является тепловым аккумулятором. Усовершенствовать эту систему очень просто. 1. поставить БОЛЬШОЙ бак для змеевика. Хорошо подойдут несколько пластиковых бочек соединенных между собой. Скажем 3 или 4 бочки точно не оставят вас с мыльной головой. 2. утеплить его ХОРОШО. 3. бак может быть на земле или под домом. 4. использовать помпу для циркуляции между баком и солнечным коллектором. Вообще идея с сифоном сильно архаичная и создает кучу ограничений. 4. можно поставить небольшую солнечную батарею для помпы. Можно использовать помпу от приуса для тосола и 12 в солнечную панель. 5. для зимы в баке можно иметь антифриз. 6. на выходе из бака нужен термостатический клапан, который будет сам подмешивать холодную воду и выдавать воду одной температуры. Сделайте все это 1 РАЗ и у вас всегда будет КОМФОРТНАЯ горячая вода. Конечно еще можно добавить систему слежения за солнцем и ваш солнечный коллектор уменьшится в размере в РАЗЫ . Поищите DIY sun tracking system for solar panels, ну или по русски. Сейчас это все можно сделать ОЧЕНЬ недорого, благо китайцы в этом помогают.... th-cam.com/video/wL9PcGu_xrA/w-d-xo.html Все стоило 10 баксов... th-cam.com/video/RFqAjANrGeE/w-d-xo.html
Спасибо Автору за труд . Можно бесконечно усложнять базовую систему из бочки теплоизоляции и коллектора . Но в конечном счёте есть свой экономический предел и целесообразность . Материализовавшиеся у меня на даче в черную бочку установленную в плёночном парничке на крыше . И автомата уровня . Без смесителя . Всё дешево и сердито . Пробывал ставить инжектор , эффективно выравнивает давление между свободным напором из бочки и насосом из скважины . 3 летних месяца имею воду от 40 до 80 градусов .
Молодец, подошёл к решению проблемы серьезно. Я как-то тоже озадачился горячим водоснабжением дачи. При том, что воду привозил с колонки и лишних денег на тот момент не было совсем. Вариант бочки на крыше меня очень не устраивал, вода в ней грелась плохо и быстро зеленела и я начал сооружать солнечный коллектор из теплообменника от холодильника и маленького электронасоса для декоративного фонтана. В качестве накопителя использовал пластиковый бак на 100 литров, когда-то купленный под сбор дождевой воды. Накрыл бак этим псевдоколлектором и опустил помпу с вводным шлангом на дно, а выходной шланг завёл обратно в бак. За день эта конструкция нагревала 100 литров воды с 20 до 40 градусов и можно было сполоснуться всей семьёй. Второй радиатор от холодильника и пара матрасов, которыми обернул бак, позволили стабильно нагревать воду до 50° и иногда даже больше (градусник был только до 50), что позволило половину воды выливать в корыто, в котором за день тоже нагревалась вода и купать детей, как в ванной. Но, это за 10 часов солнечной погоды, когда на улице +30°. А потом сосед, глядя на мои мучения, презентовал самый дешёвый проточный водонагреватель. Садовый насос создавал необходимое давление, а нагреватель даже на самой малой мощности в 1,5 кВт выдавал горячую воду хорошего напора, что немудрено, ведь ему нужно было нагревать её градусов на 10-15. Только теперь за водой приходилось ездить в два раза чаще, уж больно всем понравилась идея. Благо до колонки 200 метров, а на скутер между ног как раз встают две канистры по 20 литров. Сейчас уже есть вода на даче и накопительный водонагреватель на 80 литров, который за сезон обрастает внутри так, что иногда ТЭН не вытащить, приходится уксус заливать и ждать, пока отмокнет. Вот и не покидает меня мысль о возвращении к солнечной энергии в связке с проточном водонагревателем.
@@sc_owl кто бы додумался идти и что-то искать у него в сарае. Разве что во время просто плановой проверки трубы, хотя у нас вроде пока не пробьёт, никто её и проверять не будет. У двоюродного брата пол в квартире всю зиму тёплый благодаря трубам которые в подвале под потолком от котельной идут, халявный тёплый пол и никто ему не скажет, что к нему потери тепла идут.
@@sc_owl да-да, есть такая байка про мужика, через двор которого высоковольтная ЛЭП проходила. Он обмотал свой дом медной проволокой и получал электричество посредством ЭМИ, генерируемой на проводах этой ЛЭП. А потом его жёстко оштрафовали за кражу электричества.
Имхо 1. В теплообменнике необходимо использовать антифриз (он защитит нагреватель от коррозии), предварительно создав закрытую систему с подрывным клапаном и системой защиты от перегрева, которая может работать в полностью автоматическом режиме от солнечных батарей (ведь перегрев мб только при ярком солнце). Для реализации этой затеи вполне подойдут датчики и исполнители от автомобилей (термостат, вентиляторы, датчики включения вентиляторов), что вполне можно купить в бюджетном варианте. 2. Разместить систему нужно на наружной стене дома в непосредственной близости к потребителю. 3. Для защиты от замерзания, можно оставлять включенным бойлер на минимум, подключив так, чтобы создавалась естесственная циркуляция.
Антифриз в таком объёме будет окупаться годы. Для защиты от замерзания как вариант можно сделать ещё один змеевик для коллектора и вот уже в него залить антифриз.
@@MsV2003 А зачем 50 л антифриза? Для переноса тепла хватит и 5-10л. А для хранения тепла.... Ну можно камни использовать. Они бесплатны, поглощают больше тепла. И хватает их надолго. И они прекрасно вытеснят большой объем жидкости из теплообменника.
Да уж, автор глубоко погрузился в тему! Спасибо за инфу! У меня заводской комплект с 12 вакуумными трубками, но без змеевика внутри бака, а просто безнапорная система. Все установлено на односкатной крыше бани. Долив воды в бак из водопровода производится по таймеру штатного контроллера или кнопочкой вручную. Эти 12 вакуумных трубок в летний солнечный день могут два раза вскипятить 100л бак, поэтому закрываю трубки обычной рулонной шторой. Все очень нравится и работает прекрасно, стоимость этого комплекта (купил за 330$ три года назад) уже давно окупилась. Напорная система со змеевиком стоила более, чем в два раза дороже. Так что эта проблема с разным давлением горячей воды из бака и холодной из водопровода тоже имеет место быть. Купил дорогую душевую лейку с кучей режимов, стало получше. Всё развёл и спаял на полдюймовых ПП трубах, думаю на горячую воду пустить трубу потолще или установить подкачивающий насос. Ничего интереснее что-то в голову не приходит... )) Пользуюсь этим солнечным коллектором с середины апреля до середины октября (север Московской области). По поводу расхода воды хочу добавить, что после установки хорошей лейки на душ этот расход уменьшился значительно! Люблю по утрам постоять под горячим душем, почистить зубы, вообщем расслабиться, не жалея воды )) На такое удовольствие уходит всего 20л горячей воды. Если просто по быстрому принять душ, то и десяти хватает.
Для автора ролика, на заметку. Не в коем случае, не используйте проточные нагреватели с водой без хим. очистки. Проточный нагреватель имеет нагревательный элемент в виде сот. Эти соты зарастают накипью от обычной воды, быстрее чем чайник. И через год вы его выбросите. Ибо, проточный нагреватель практически не возможно почистить, от накипи без кислоты. Самый лучший способ, это бойлер. Который надо будет чистить раз в пол года. По причине жесткости воды.
По змеевику: В бойлерах послойного нагрева вода забирается сверху и температура выходящей воды резко не падает. И т к. Твой бойлер это вывернутый на изнанку БКН(бойлер косвенного нагрева) большую часть витков змеевика нужно разместить сверху бака! Имеет смысл пустить холодную воду снизу , а горячая будет выходить сверху. Так нагретая вода не будет остывать об остывшую нижнюю часть бойлера! Также есть смысл использовать не кубическую ёмкость а более вытянутую, например бочку из под масла 200л (в хорошей изоляции). В такой бочке вода будет греться и остывать послойно. И температура выходящей воды будет падать медленнее.
Из показанных внутренностей заводского коллектора понятно, что там не просто вода нагревается напрямую, а стоит именно теплообменник (вероятно, подключенный к водопроводу), как и у автора, что решает проблему низкого давления и застоя воды. В качестве материала для трубок теплообменника конечно лучше бы именно нержавейка, хотя и корродировать будет наверное... теплопроводность повыше будет, а сам контур нагрева сделать замкнутым, ну разве что аварийный клапан какой поставить на всякий пожарный ) Но это все так, диванная аналитика, а видео действительно занимательное.
Лучше использовать вместо технической воды масло, у него теплоемкость выше в силу более высоких возможных температур а так же оно практически не испаряется и не портится
Хорошие идея! Советую вам посмотреть как эту идею реализует в Израиле , у нас эти бойлеры стоят с 80 прошлого века ( каждый новый дом по закону обязан ставить солнечные батареи с бойлером и подогревом ) , и чуть лучше уже технологически продуманы. Желаю удачи
Уважаемый Сергей, благодарю Вас за эти видео и крайне наглядные и полезные эксперименты! Я был бы рад поиску и демонстрации зимнего решения, направленного на обогрев дома (тёплый пол или батареи). Думаю меня поддержит аудитория. Спасибо большое!
Классная идея, спасибо. Получается и в электрическом бойлере можно сделать замкнутую часть со змеевиком, чтобы не было нароста на нагревательном элементе. Термостатический смеситель решит проблему подкручивания ручки. Остаётся решить вопрос с перегреванием, чтобы вода не закипела, автоматическое затенение нужно.
Отличный ролик. Ничего больше не надо, всё остальное и так понятно должно быть, если решили городить такой нагреватель. Крошечное дополнение: чтобы не подправлять температуру душа надо поставить термостатический смеситель. Заказывать на алиэкспрессе, там это недорого.
Спасибо за материал...некоторые видео пересматривал несколько раз. Сам самодельщик и когда-то давно понял, что самоделка должна быть всё таки удобной в эксплуатации даже ценой некоторого снижения эффективности. В Вашем случае это схема ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО подогрева воды для для дальнейшего АВТОМАТИЗИРОВАННОГО применения ПРОМЫШЛЕННЫМИ водогреями. Условно бойлер на 80 л. на даче или в доме питается от теплоаккумулятора с подачей скажем 50С воды, и ему нужно подогреть её по ночному тарифу до 74С...Денег не много и удобно : всё в одной системе...
@@volnyi-master Обязательно ролик запишу. А вот про профильную нержавеющую трубу родилась идея уже сейчас) Благо у нас в городе они представлены. Главное чтобы на всё хватило выходных.
Огромное спасибо за идею. Уже пользуюсь. Пока без зеркала, но на Кубани и так нагревается до 70 градусов. К осени соберу зеркало из китайской зеркальной пленки.
Змеевик из металопластиковой трубы нужно наматывать на какие-то направляющие чтобы между витками труб было расстояние хотя бы в пару см. На пример сделать шестиугольник из стальных труб(стул на 6 ножках), и мотать на "ножки". Иначе толку от такого количества труб не будет, КПД будет зависеть не только от площади труб, но и то расстояния между витками труб.
А ещё по идее выгоднее размещать основную длину трубы в верхней половине ёмкости, при условии что вода в бочке принудительно не перемешивается. Или верхний слой сматывать улиткой по всей площади ёмкости.
@@belarus4790 да, можно взять сетку армировочну, покрасить её, и к ней прикрепить трубы, но нужна большая площадь бака. А так если по спирали, то вода начинает течь в теплообменнике с низу в гору, и тем самым отбирает тепло во всех температурных слоях бака.
@@xhmuya26 площадь можно взять ту же, только витков сверху сделать не один а несколько, а это уже +несколько метров. Забирать тепло по всей толще не имеет смысла, так как теплая вода стремительно поднимается вверх. А впрочем это все критично когда гофры мало, тут на видео видно что ее с избытком.
@@belarus4790 если тепло равномерно отбирать снизу-вверх, то будет постоянный градиент температуры. А если только сверху, то вода вверху остынет до температуры на дне и всё, тоесть меньше воды нагрееться
+сергей юрко, решить проблему смешивания воды можно при помощи термостатического смесителя. Мало того, вы можете поставить такой смеситель заранее на выход из бака со змеевиком чтобы ограничить потребление перегретой воды путем подмешивания холодной (например поставить 45 градусов). А в душе можно поставить еще один такой смеситель, чтобы уже выбирать 25-35.
Классный, информативный материал. Классный закадровый комментарий, большая редкость. Лайк, подписка. зы: Продаются двухконтурные электробойлеры (накопительные), уже с готовым змеевиком внутри. К змеевику подключается солнечный коллектор. Я такой себе приобрёл, и уже эксплуатирую второй год, только вот до задействования второго контура никак руки не дойдут...
Посмотрел Ваши видео. Появилось несколько идей. Спасибо Вам. Совет: Нержавейку нужно зачернить, опустив в электролит АКБ на 1,5 часа. Теплопередача усилится. Поэксперементируйте с маленьким кусочком. Ещё для интенсификации теплопередачи нужно перемешивание вокруг змеевика, внутри из-за ребер гофры турбулентное движение. Или змеевик расположить в верхней 2/3 бака. Площадь контакта из-за гофры тоже больше и толщина стенки меньше чем у пластика.
Эксплуатирую простой бойлер объемом 50л совместно с солнечной панелью 285Вт, полоса Киева. В летнее время панель вырабатывает 30..40кВтч в месяц, бойлеру в моем случае требуется 60..70кВтч, две такие панели способны обеспечить бойлер, но лишь в летнее время, зимой месячная выработка падает до 6..8кВтч, семья из трех человек. Питать ТЭН бойлера от панели не самый эффективный метод, но электрические панели не требуют обслуживания, и монтаж кабелей в разы проще труб.
А ещё у солнечных панелей эффективность около 20 процентов, остальное сбрасывается в атмосферу теплом и часть отражается, когда как у гелиоколлекторов насколько помню около кпд 70проц и выше. Также панелям требуется МРРТ контроллер, напрямую подключать неэффективно.
@@belarus4790MPPT контроллер нужен для стабильных параметров, а если он просто ТЭН подключил - нафига он нужен. Но использовать панели для нагрева вместо солнечного коллектора тоже всегда считал глупостью, ну кроме случаев, когда аккумуляторов еще не прикупили и просто так пропадает.
@@belarus4790 солнечные панели хоть и имеют низкий КПД но удобны, кабеля ненужно утеплять, ничего не течет на крыше, в моем случае это решило, а так да, эффективность низковата, но есть и плюсы, электричество более маневренно, а еще при облачности продолжает хоть слабо но работать.
@@lifemedia5053 аккумуляторы для панелей дорогие, и когда выработка ниже расхода ненужны. У меня всего одна панелька, окупаемость 4 года, и если чего, можно телефон зарядить. Но контроллер ТЭН'у нужен, без него в облачную погоду сильно падает КПД, впрочем он у меня самодельный radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=94570
Можно совместить бочку внутри бочки и змеевик, используя принцип как у рекуператора, т.е. это множество вертикальных трубок соединенных внизу общим вводом и вверху общим выходом. Вода поступая снизу будет выдавливать вверх нагретую, постепенно прогреваясь. Таким способом увеличиваем площадь для нагрева и температура горячей воды будет почти постоянной. Это будет что-то похожее как у электрических бойлеров, где холодная вода поступая снизу выдавливает горячую воду сверху. Тут самая сложность это постройка такого водяного рекуператора.
Добрый день, Попробуйте трубу из герметичного шланга. Наденьте вторую трубу на первую гофрированную трубу, которая выполняет функцию противоточного теплообменника. Это делается в основном без электрической энергии, в гравитационной системе. Тогда 45 градусов водяного бака также достаточно, чтобы вы могли принять душ на 40 градусов. Посмотрите сюда в анимации: www.zeeh-speicher.de/ww01.htm
В Вашей системе не хватает еще одного змеевика с антифризом, который нагревается в коллекторе. После этого бак можно утанавливать в подвал, а систему не обезвоживать зимой, дополнительно получая воду градусов 30 в зимний солнечный день.
интересно что когда-то на даче было временное решение - мойка была подключена через обычный шланг длинной в несколько метров, так горячей (нагретой в шланге и потом от шланга) воды полне хватало чтобы умыться всей семье, так что змеевики рулят)
Сто литровый герметичный бак , на входе отрезок трубы 30см внутр. Диаметр 30 мм. , чтоб избежать струю и завихрения . Холодная заполняет низ бака вытесняя сверху горячую , смешивания практически не происходит. Необходим ограничительный кран на входе во избежание избыточного давления в баке, расходный кран также на входе , выход перекрываться не должен . Далее смеситель. Перед приёмом душа можно на пару минут включить циркуляционный насос ( от стиралка можно ) который выровняет температуру верх / низ и у вас не будет происходить падение температуры .
В доме нужен бак и перед тем как принять душ, заполняем бак до того количества и той температуры комфортности какая нужна. Воздух в трубе из за того что в холодной воде есть маленькие пузырьки а в горячей они становятся большие. Змеевик нужно делать так что бы воздух по нему сам поднимался в верх и стравливался.
у Вас есть место в доме для большого шпайхера в который можно передавать тепло с помощью маленького насоса работающего от солнечной панели (есть солнце - работает, нет солнца - нет циркуляции), таким образом у Вас не будет длинных труб до душа и дополнительный ОГРОМНЫЙ объем в доме как дополнение к внешнему 50 литровому баку. 👍 очень понравилось ваше сравнение 1 к 6 👍👍👍.
19:10 Самый существенный недостаток подобных систем, при использовании в качестве источника ГВС - использование в качестве теплоносителя этиленгликоля, который при сквозной коррозии элементов систем, которая всё равно произойдёт через какое-то время, может подмешать этот "яд" при отборе воды. P.S. Это не мой реальный опыт эксплуатации, а именно то, что остановило меня от приобретения и установки подобной системы.
Сергей, а если Вы в душе установите терморегулятор, то температура выходящая из душевой лейки ВСЕГДА будет ОДИНАКОВОЙ температуры. т.к. терморегулятор автоматически смешивает горячую и холодную воду в нужной пропорции, чтобы на выходе была стабильная температура, даже если горячий ввод постепенно остывает.
Если поместить в резервуар с горячей водой бачёк литров на 20-30 соединив его на проток,то мы будем иметь запас гор. воды, а когда откроется кран гор. воды то во внутренний бак начнёт поступать хол. вода скорость потока резко уменьшится и вода будет успевать нагреваться.Как в Американском нагревателе,только бак будет не в воздухе,а в горячей воде. Такой теплообменник гораздо эффективней змеевиков.
Такой метод менее еффетивен. Площадь 15 метров труби примерно 0.9 м.кв. площадь емкости на 30 литров(форма кастрюли) 0.45 м.кв. Соотаетственно вода будет греться намного медленнее.
@@ВАЛЕНТИНПИЩИК-н6р я прикинул, что площадь гладкой трубы внешним диаметром 16мм равна бочке диаметром 40см и высотой 40, то есть объемом 50 литров. Учитывая что тут труба гофрированая и площадь по факту в разы больше и потоки активно завихриваются, соответственно обычная бочка будет гораздо менее эффективна, НО будет выигрывать за счёт буферного объема достаточного для одного помыва в душе. Так что оба варианта жизнеспособны.
@@belarus4790 Что оба варианта рабочие я согласен полностью. Но если нужен большой обьем горячей води (набрать ванну) то думаю гофра будет еффективнее. А вообще каждий делает так ,как ему вигоднее и удобнее и согласно своих потребностей.
У нас на работе установка, подобная той, что автор на мгновение показал 1:42 со словами "или такая разновидность дорогих заводских систем". Только трубы закрыты. Установка на 6 кубов воды. В жаркий летний день вода нагревается до предкипящего состояния. 90+ градусов. Зимой в морозный но солнечный день вода греется градусов до 18-20. Остальное догревается электричеством. Вода используется в душевой, столовой, и туалетах. Вода обычная водопроводная. Установка никогда не замерзает. До -30 бывает. Лет 6 уже пользуемся. Никаких дополнительных отражателей не используется. Только тело самой установки.
Мне кажется в техническом контуре можно использовать смеси на основе этиленгликоля и воды, так как, выше температура кипения, ниже точка замерзания, лучше теплоёмкость и ниже теплопроводность (что не даст ей быстро остывать)
Не стал читать все комментарии, но могу сказать одно: что бы не регулировать каждые 10 сек, ставьте автоматические смесители. И эта система имеет место быть. Да и бак можно увеличить больше 50 литров. Гофра чем хороша, что у неё площадь на метр длины больше чем у металлопластика. Да и металл имеет лучшую теплопроводность чем пластик, поэтому предпочтительнее гофра хоть и дороже. Всё супер!
Чтобы не было зон застоя должна быть постоянная циркуляция. Вывод, либо у вас постоянно сливается горячая вода, либо система закольцована (и в первом и во втором случае я сомневаюсь), логично предположить что исходя из вашего видео у вас таки есть зона застоя (находящаяся в баке теплообменника).
Идея не нова. Это та же двухконтурная система атомных электростанций. Очень удобно и практично. И спасибо за выполненную работу. Ваш опыт очень полезен.
Для самотечных систем можно подключить на выход насос поднятия давления. Стоит не дорого и имеет датчик протока. Чтобы не увеличивать диаметры на самотеке можно поставить на холодную воду дроссель- шайбу с небольшим отверстием. В целом для многих очень полезная информация!
@@avotaramoja2937 Эти рассчитаны. Часть их выполнена в корпусах циркуляционных насосов и без проблем переваривают 80 градусов. Да и достичь температуру выше 60 градусов с самодельным теплообменником вряд-ли удастся. В свое время я немного с этим экспериментировал.
1:20 Эта система подключена к вопроводу.Настраивается температура воды без проблем.Такая у меня.Там же и установлен тен для нагрева. Называется солнечный бойлер. И ведет себя как бойлер.
и все таки у меди теплоотдача выше , к тому же отожжённую легко гнуть и в такой бак можно уложить метров 60, но укладывать надо не кольцами, а змейкой на каждом уровне, чтобы заполнить в баке и середину. В качестве теплоносителя в баке использовать антифриз, добавить расширительный бачок от автомобиля, от антифриза медь не будет так окисляться. Плюс утеплить вход и выход и можно использовать круглый год
Уже второй год пользую на даче змеевик на крыше из черной полиэтиленовой трубы около 20метров 25диам. в черном деревянном утепленном ящике покрытым поликарбонатом,и подключенным перед бойлером,но по хитрому чтобы на зиму можно было переключить по прямой,в прошлом году когда уезжал на несколько дней в жару и забыл перекрыть водопровод даже раздуло и рвануло трубу внутри него сверху. а так в разы уменьшает потребление электроэнергии, максимум видел 78 градусов уже горячий ключ шел,а в основном 60-70 градусов в течении нескольких минут идёт,я так понял что желательно ставить аварийный клапан сброса давления на 4-6 кг для предотвращения казусов как было у меня и конечно нержа и бак косвенного нагрева предпочтительнее,но и дороже и сложнее,а так во всяком случае автору огромное спасибо за труды и респект по жизни)
Сергей, рад, что продолжаете своё полезное дело. А отчего бы не использовать в качестве теплообменника обычный алюминиевый радиатор отопления? Давление держать будет отлично, а сопротивление потоку - гораздо меньше, чем у змеевика. Ну и отчего бы не взять бочку литров на 200? По поводу проблем с наличием гофры в маленьком городе, у нас же 21 век на дворе. Заказываем в мегаполисе товар и доставку транспортной компанией. Выйдет всё равно дешевле, чем если бы продавалось в магазинах маленького города.
У вас просто бак слишком маленького объема, 50 л - это слишком мало, по аналогии с 50 л бойлером: вы так-же будете постоянно править кран, и в результате хватит только на 1 человека. 80 литров - это уже будет норм, а лучше 100. Я-бы сразу замахнулся на 200 т.е. использовал-бы стандартную железную бочку (ибо она есть) или эмалированную ванну. Бу бочка как-бы дорогая, а вот бу ванна - по цене металлолома.
Бороться с постепенным уменьшением температуры на выходе можно с помощью новых современных смесителей с встроенным терморегулятором, тогда не придется постоянно подстраивать температуру из крана вручную. Но правда подобные смесители пока еще очень дороговаты! Сама идея очень интересная, простая и эффективная, нет насоса , а значит не зависит от электричества. Очень интересно !
Нужно приобрести бак примерно на 1 тонну воды который выдерживает давление водопровода и встроить туда змеевик от солнечного коллектора и изолировать как термос. А перед ним поставит вашу систему как предподогрев. Тогда запас горячей воды составит 1 тонну горячей воды без потери давления.
Сделал по вашему методу теплоноситель дешевый тосол, в бак закинул электротен на ночь и на зиму, поставил китайский термостат,труба медная. Спасибо за идею.
Сергей, возник вопрос: если воздушные колекторы подключить последовательно, это ведь должно по идее увеличить выходную температуру, скажем так с 4х коллекторов и минимизировать потери тепла в трубе??? Есть мысль поставить с еврокуба тепловой акб и греть его солнечными коллекторами, отбирая тепло по средствам автомобильного радиатора. А уже акб использовать для теплых водяных полов. Что скажите по этому поводу???
Холодная вода ---> Тепло носитель (бак) -> Тепло носитель (бак) -> Тепло носитель (бак) ---> Горячая вода 20°С -> 50°С -> 80°С -> 70°С -> 90°С Второй закон термодинамики Тепло не может передаваться от холодного тела к горячему. Система всегда стремиться к термодинамическому равновесию. Получается ситуация Первый бак, будет отдавать не со_соразмерно больше тепла, чем второй бак. Третий бак, будет наоборот забирать тепло для собственного нагрева.
Спасибо Сергей за проделанный эксперимент, я понимаю насколько это сложно и трудоемко, сделать конструкцию и видео, а затем озвучить. Ваши труды очень полезны для проживающих в частном доме. Удачи вам и мирного неба!!! Конечно лайк!
Экспериментируя уже лет пять, пришел к выводу что для меня оптимальный вариант это бойлер косвенного нагрева из нержавейки с одним змеевиком. При этом коллекторы врезаны в систему отопления дома (с очевидными от этого плюсами), а бойлер висит на гребенке отдельным контуром. При такой схеме в летнее время гвс от коллекторов, а в зимнее от твердотопа(в моем случае грубка)). Будучи аргонщиком изготовил все сам: коллекторы из алюминия 0.8, модификация оригинальная мною придуманная. бак из нерж 150 литров, помимо змеевика врезал электрический Тен для межсезонья.
Ок об этом подумываю 😊
Одно из немногих видео физически грамотного эксперимента. Видно что автор неплохо ориентируется в физике (теплотехнике). Спасибо, и успехов в дальнейших экспериментах!
тут достаточно школьного курса. а физику он незнает вообще от слова совсем. половина проблем решается просто и очевидно
Наверно вы можете показать готовые и крутые решения, которые не реализовал автор)
Спасибо, Сергей, поделюсь своим 3х летним опытом летнего нагрева воды, в отличии от вашей системы, у меня грязная тех вода циркулирует внутри гофры из нержавейки и четырех параллельных пластинчатых радиаторов, окрашенных в черный цвет. А сама гофра герметично вставлена в старый водонагреватель объемом 80 литров вместо электротэнов. Бак обязательно из нержавейки. Движение воды насосом и китайским контроллером с двумя датчиками температуры для сравнения на входе и выходе. А после ещё один водонагреватель на 80 литров с электроподогревом, итого 160 литров. В солнечные дни нагревает оба до 50 градусов тепла дальше электричество, без солнца хватает на 3 дня. Барнаул. Внутри баков водопроводная вода. Фланец с соединением с гофрой варил сам аргоном. Спасибо.
Тоже Барнаул , маялся но в итоге купил косвенник , дорого. Но можно и подешевле подобрать
Есть краны с автоматической регулировкой температуры но дороже, купил на АлиЭкспресс обычный и сейчас жалею надо было с регулировкой. Такой кран идеально подходит для подобных систем.
По идее в вашей системе вполне можно залить антифриз в контур. Объем небольшой. И пользоваться ею и зимой в солнечные дни, не боясь порывов из-за морозов.
@@nomars4827 Зимой моло солнца оно низко над горизонтом, проще залить и слить воду.
Второе лето использую SolarX - солнечный коллектор 200 литров на 20 трубок с медным змеевиком. Радостей полные штаны ! Никаких проблем со смешиванием горячей и холодной воды ! К кипятку из крана все привыкли, точнее к готовности, что из крана пойдет почти 100 градусов. На зиму воду из бака и труб сливаю, для чего доработал конструкцию. Всю конструкцию поставил на раму, а раму через 2 корпусных подшипника связал с основанием высотой 1 м. И теперь осенью сливаю через кран воду из бака, потом поворачиваю на подшипниках всю конструкцию 50 градусов. Вода перетекает из трубок в бак. Возвращаю конструкцию в исходное положение - трубки пустые, а вода из бак все по тому же крану сливается на землю.
Не первый год смотрю канал и радуюсь вашему оптимизму и упорству.
Четкое, понятное и краткое изложение материала, как в старых, добрых советских учебных фильмах, в сопровождении спокойного, приятного голоса. Спасибо автору за труд. Сим, остаюсь вашим верным подписчиком.
один из тех видосов которые добавляешь в избранное , а не просто ставишь лайк
3:49 - ...на хромой блохе с того берега моря, которое зайцу не перелететь, орлу не перебежать, хоть море не море, а так, лужа посреди города, где тень от блохи на зайца упала и насмерть убила, а из шкуры зайца тулуп вышел и пошёл куда глаза глядят, а тут заяц ка-ак... ))) напомнило :)пришлось переслушивать пару раз )
Прикольный мультик 👍
Точно!
@@valerius3586 Армянский
Самое точное описание экзерсисов, лиш б не пил русский мужичек.
Знания на вес золота! Подписался и буду впредь с удовольствием смотреть! Спасибо Вам!
Было приятно посмотреть Ваше видео.
Спасибо.
Пару месяцев назад сделал такую же систему в миниатюре для квартиры.
В моём городе не редки случаи отключения горячей воды на неопределённый срок, и чтобы не мыться с ковшиком, пришлось соорудить свой аналог бойлера.
В качестве змеевика использовал 5 метров отожжёной медной трубки для кондиционеров диаметром 10мм.
Загнул трубку в спираль, обмотав её вокруг трёхлитровой стеклянной банки.
В двух латунных заглушках просверлил отверстие на 10 мм и впаял их на концы змеевика.
Полученную конструкцию поместил в кастрюлю на 10 литров и поставил на газовую плиту.
Ввод горячей воды перекрыл и переподключил водоснабжение холодной воды через тройники и шаровые краны так, чтобы при открытии горячего крана она сначала проходила через змеевик, отбирала тепло от воды в кастрюле и только после этого попадала в систему горячего водоснабжения внутри квартиры.
Холодная вода, как и раньше, свободно поступает на вентиль холодного крана.
Благодаря этому решению появилась возможность с комфортом принять душ или помыть посуду.
Необходимо только примерно за пол часа до водных процедур включить газ под кастрюлей со змеевиком.
П.С. Спустя две недели после отключения горячую воду вновь пустили по трубам централизованного снабжения. Шаровые краны резервной системы перекрываются, змеевик отсоединяется от шлангов, кастрюля убирается на место. При следующем отключении резервная система будет готова к эксплуатации в течении 5 минут.
Голь на выдумку хитра!
Опасная идея. (интересная)
Газ та в квартире у многих бесплатный в отличае от горячей воды.
Если стояки в ванной и кухне разные, то в пролете
Кот Учёный, я тоже делал, попроще, из нержавеющей гофры и с термостатическим клапаном. Мотки гофры погружал в большую эмалированную кастрюлю (литров 20). Ничего не сверлил, не паял только крутил на лен с пастой. Абсолютно согласен, намного комфортнее по сравнению с тазиками и ковшиками. :-)
А несудьба поставить электробойлер , а не изобретать газовый лисипед
Познавательное видео!
Но я обошелся без змеевика. ГВС состоит из старых плоских ребристых отопительных батарей в утепленном каркасе под стеклом (без зеркал) - две батареи 1,8м*0,6м и 1 батарея 1,2м*0,6м. соединены под уклоном. в высшей точке стоит термо датчик, при 60 градусах вкл. циркуляционного насоса, при 36 выкл. (частный дом! не для дачи схема) - далее накопитель он же расходник через систему фильтров для ГВС на 1200л. естественно утеплен. Понимаю что батареи гниют, фильтры чистим часто, но работает отлично. Я очень доволен данной схемой. Подключал к ЦВС так, как на прямую (в качестве горячего душа - ошпариться можно уже в средине мая на юге)
Привет Сергей, всё что ты делаешь бесспорно супер, главное чтобы остальные члены семьи тебя поддержали и согласились с минимальными неудобствами, я пошёл путём генерации электроэнергии солнечными панелями, имею два боллера и всю остальную бытовую технику,месяц уже в автономии, полёт нормальный.
Сколько панелей купили и вочто обошлось
Вот я как раз решил начать ломать голову над этой идеей экономии электроэнергии, но вы меня спасли до момента начатия экспериментов! Спасибо за ваш труд!
Чувак, ты крут. Очень впечатлился Вашей идеей! Дякую
Отлично и вовремя! Как раз планирую собирать коллектор, уже купил гофронержавейку и начал сомневаться стоило ли...ведь цены на пластик куда дешевле, теперь понял что стоило, интуиция не подвела 🤣
Очень интересные эксперименты, спасибо! Выходящие пузырьки это дегазация воды которая зашла в тёплый бак и нагрелась.
Недостаток падения температуры решается установкой термостатического смесителя ! К тому же это экономия и автоматизация
Молодец автор! Такие системы строятся по одному набору принципов: бОльшая площадь нагрева, теплоизоляция, кратчайшие пути нагретой воды, выравнивание давления гор. и хол. воды, комбинирование способов нагрева, экономное расходование нагретой воды. Ещё момент - всегда выгодно поставить систему повыше и над точкой разбора нагретой воды.
великолепный обзор и колоссальная работа. Спасибо огромное!
То,что вы показали является тепловым аккумулятором. Усовершенствовать эту систему очень просто. 1. поставить БОЛЬШОЙ бак для змеевика. Хорошо подойдут несколько пластиковых бочек соединенных между собой. Скажем 3 или 4 бочки точно не оставят вас с мыльной головой. 2. утеплить его ХОРОШО. 3. бак может быть на земле или под домом. 4. использовать помпу для циркуляции между баком и солнечным коллектором. Вообще идея с сифоном сильно архаичная и создает кучу ограничений. 4. можно поставить небольшую солнечную батарею для помпы. Можно использовать помпу от приуса для тосола и 12 в солнечную панель. 5. для зимы в баке можно иметь антифриз. 6. на выходе из бака нужен термостатический клапан, который будет сам подмешивать холодную воду и выдавать воду одной температуры. Сделайте все это 1 РАЗ и у вас всегда будет КОМФОРТНАЯ горячая вода.
Конечно еще можно добавить систему слежения за солнцем и ваш солнечный коллектор уменьшится в размере в РАЗЫ . Поищите DIY sun tracking system for solar panels, ну или по русски. Сейчас это все можно сделать ОЧЕНЬ недорого, благо китайцы в этом помогают....
th-cam.com/video/wL9PcGu_xrA/w-d-xo.html
Все стоило 10 баксов...
th-cam.com/video/RFqAjANrGeE/w-d-xo.html
Находчиво с трекером )
Спасибо Автору за труд . Можно бесконечно усложнять базовую систему из бочки теплоизоляции и коллектора . Но в конечном счёте есть свой экономический предел и целесообразность . Материализовавшиеся у меня на даче в черную бочку установленную в плёночном парничке на крыше . И автомата уровня . Без смесителя . Всё дешево и сердито . Пробывал ставить инжектор , эффективно выравнивает давление между свободным напором из бочки и насосом из скважины . 3 летних месяца имею воду от 40 до 80 градусов .
Сергей, спасибо вам за ваши эксперименты.
Здравствуйте.Спасибо большое! Очень полезная информация. Сделаю себе похожую систему. Вам успехов в ваших трудах!!!
Молодец, подошёл к решению проблемы серьезно. Я как-то тоже озадачился горячим водоснабжением дачи. При том, что воду привозил с колонки и лишних денег на тот момент не было совсем. Вариант бочки на крыше меня очень не устраивал, вода в ней грелась плохо и быстро зеленела и я начал сооружать солнечный коллектор из теплообменника от холодильника и маленького электронасоса для декоративного фонтана. В качестве накопителя использовал пластиковый бак на 100 литров, когда-то купленный под сбор дождевой воды. Накрыл бак этим псевдоколлектором и опустил помпу с вводным шлангом на дно, а выходной шланг завёл обратно в бак. За день эта конструкция нагревала 100 литров воды с 20 до 40 градусов и можно было сполоснуться всей семьёй. Второй радиатор от холодильника и пара матрасов, которыми обернул бак, позволили стабильно нагревать воду до 50° и иногда даже больше (градусник был только до 50), что позволило половину воды выливать в корыто, в котором за день тоже нагревалась вода и купать детей, как в ванной. Но, это за 10 часов солнечной погоды, когда на улице +30°. А потом сосед, глядя на мои мучения, презентовал самый дешёвый проточный водонагреватель. Садовый насос создавал необходимое давление, а нагреватель даже на самой малой мощности в 1,5 кВт выдавал горячую воду хорошего напора, что немудрено, ведь ему нужно было нагревать её градусов на 10-15. Только теперь за водой приходилось ездить в два раза чаще, уж больно всем понравилась идея. Благо до колонки 200 метров, а на скутер между ног как раз встают две канистры по 20 литров. Сейчас уже есть вода на даче и накопительный водонагреватель на 80 литров, который за сезон обрастает внутри так, что иногда ТЭН не вытащить, приходится уксус заливать и ждать, пока отмокнет. Вот и не покидает меня мысль о возвращении к солнечной энергии в связке с проточном водонагревателем.
У меня через сарай труба горячего водоснабжения с ТЭЦ проходит. Круглый год горячая. Надо тоже трубой обмотать
Фартануло тебе))
А лучше сделать врезку.
Это только кажется, что она ничья. Но если найдут, могут списать на вас все свои потери плюс штрафы за хищение. Боюсь мало не покажется
@@sc_owl кто бы додумался идти и что-то искать у него в сарае. Разве что во время просто плановой проверки трубы, хотя у нас вроде пока не пробьёт, никто её и проверять не будет. У двоюродного брата пол в квартире всю зиму тёплый благодаря трубам которые в подвале под потолком от котельной идут, халявный тёплый пол и никто ему не скажет, что к нему потери тепла идут.
@@sc_owl да-да, есть такая байка про мужика, через двор которого высоковольтная ЛЭП проходила. Он обмотал свой дом медной проволокой и получал электричество посредством ЭМИ, генерируемой на проводах этой ЛЭП. А потом его жёстко оштрафовали за кражу электричества.
Отличное видео! Двухконтурная схема действительно великолепна!
Имхо
1. В теплообменнике необходимо использовать антифриз (он защитит нагреватель от коррозии), предварительно создав закрытую систему с подрывным клапаном и системой защиты от перегрева, которая может работать в полностью автоматическом режиме от солнечных батарей (ведь перегрев мб только при ярком солнце).
Для реализации этой затеи вполне подойдут датчики и исполнители от автомобилей (термостат, вентиляторы, датчики включения вентиляторов), что вполне можно купить в бюджетном варианте.
2. Разместить систему нужно на наружной стене дома в непосредственной близости к потребителю.
3. Для защиты от замерзания, можно оставлять включенным бойлер на минимум, подключив так, чтобы создавалась естесственная циркуляция.
Антифриз в таком объёме будет окупаться годы. Для защиты от замерзания как вариант можно сделать ещё один змеевик для коллектора и вот уже в него залить антифриз.
@@MsV2003 А зачем 50 л антифриза? Для переноса тепла хватит и 5-10л. А для хранения тепла.... Ну можно камни использовать. Они бесплатны, поглощают больше тепла. И хватает их надолго. И они прекрасно вытеснят большой объем жидкости из теплообменника.
@@Serov_Andrew Х
орошая идея!
тогда уж парафин, он еще больше тепла примет
Стоит попробовать с авторадиатор -лучший доступны теплообменник
проще нержавейку гофрированную,радиатор тоже денег стоит.
Авторадиатор не рассчитан на водопроводное давление .
Дорого и так же не держит давления.
@@ВасилийРыжаков-ь9о Идешь на разборку и по цене металлолома покупаешь жигулевский радиатор.
Да уж, автор глубоко погрузился в тему! Спасибо за инфу! У меня заводской комплект с 12 вакуумными трубками, но без змеевика внутри бака, а просто безнапорная система. Все установлено на односкатной крыше бани. Долив воды в бак из водопровода производится по таймеру штатного контроллера или кнопочкой вручную. Эти 12 вакуумных трубок в летний солнечный день могут два раза вскипятить 100л бак, поэтому закрываю трубки обычной рулонной шторой. Все очень нравится и работает прекрасно, стоимость этого комплекта (купил за 330$ три года назад) уже давно окупилась. Напорная система со змеевиком стоила более, чем в два раза дороже. Так что эта проблема с разным давлением горячей воды из бака и холодной из водопровода тоже имеет место быть. Купил дорогую душевую лейку с кучей режимов, стало получше. Всё развёл и спаял на полдюймовых ПП трубах, думаю на горячую воду пустить трубу потолще или установить подкачивающий насос. Ничего интереснее что-то в голову не приходит... )) Пользуюсь этим солнечным коллектором с середины апреля до середины октября (север Московской области). По поводу расхода воды хочу добавить, что после установки хорошей лейки на душ этот расход уменьшился значительно! Люблю по утрам постоять под горячим душем, почистить зубы, вообщем расслабиться, не жалея воды )) На такое удовольствие уходит всего 20л горячей воды. Если просто по быстрому принять душ, то и десяти хватает.
Для автора ролика, на заметку. Не в коем случае, не используйте проточные нагреватели с водой без хим. очистки. Проточный нагреватель имеет нагревательный элемент в виде сот. Эти соты зарастают накипью от обычной воды, быстрее чем чайник. И через год вы его выбросите. Ибо, проточный нагреватель практически не возможно почистить, от накипи без кислоты. Самый лучший способ, это бойлер. Который надо будет чистить раз в пол года. По причине жесткости воды.
Зависит от качества воды. Висит проточник более 15 лет, пользуемся летом во время профилактики в котельных. До сих пор на ходу
Может быть, проблему непостоянства температуры в душе сможет решить термодинамический смеситель?
Может..
Можно на эту систему поставить - автосмеситель. На биметаллической пластине. И недостатков просто не будит. Спасибо автору! Отличное видео!
Очумелые ручки! Всё грамотно и доступно. Лайк.
Дуже інформативна розповідь, є про що подумати
По змеевику:
В бойлерах послойного нагрева вода забирается сверху и температура выходящей воды резко не падает.
И т к. Твой бойлер это вывернутый на изнанку БКН(бойлер косвенного нагрева) большую часть витков змеевика нужно разместить сверху бака!
Имеет смысл пустить холодную воду снизу , а горячая будет выходить сверху.
Так нагретая вода не будет остывать об остывшую нижнюю часть бойлера!
Также есть смысл использовать не кубическую ёмкость а более вытянутую, например бочку из под масла 200л (в хорошей изоляции).
В такой бочке вода будет греться и остывать послойно.
И температура выходящей воды будет падать медленнее.
Из показанных внутренностей заводского коллектора понятно, что там не просто вода нагревается напрямую, а стоит именно теплообменник (вероятно, подключенный к водопроводу), как и у автора, что решает проблему низкого давления и застоя воды. В качестве материала для трубок теплообменника конечно лучше бы именно нержавейка, хотя и корродировать будет наверное... теплопроводность повыше будет, а сам контур нагрева сделать замкнутым, ну разве что аварийный клапан какой поставить на всякий пожарный ) Но это все так, диванная аналитика, а видео действительно занимательное.
Лучше использовать вместо технической воды масло, у него теплоемкость выше в силу более высоких возможных температур а так же оно практически не испаряется и не портится
Главное, чтобы тогда из змеевика струёй пара не ошпарило. ))
Хорошие идея! Советую вам посмотреть как эту идею реализует в Израиле , у нас эти бойлеры стоят с 80 прошлого века ( каждый новый дом по закону обязан ставить солнечные батареи с бойлером и подогревом ) , и чуть лучше уже технологически продуманы. Желаю удачи
здесь хорошо смотрелась бы ссылка
Благодарю автора! толково, практично! когда нибудь пригодится и мне ))
Спасибо что каждое видео даёт очень полезную информацию. Я как дострою дом обязательно что то подобное сделаю
Великолепное исследование.
Сергей, вы человек?
Слишком гениально для человека!
А для тех кто до этого принимал душ из ковша будет все прекрасно
Спасибо за ролики.
Это видео этого меня не оставило это... равнодушным! Да, я вспомнил это!
⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷⁷77⁷⁷
Знакомому от газовой колонки до ванной поставили 25 эктопласт 15 метров это жесть сколько надо сливать воды в канализацию:). Вы большой молодец 👏
Молодец!
Что-то я просмотрел это видео.
Про змеевик большое спасибо!
Уважаемый Сергей, благодарю Вас за эти видео и крайне наглядные и полезные эксперименты! Я был бы рад поиску и демонстрации зимнего решения, направленного на обогрев дома (тёплый пол или батареи). Думаю меня поддержит аудитория. Спасибо большое!
Вместо змеевика можно воткнуть автомобильный радиатор. Его теплообмен просто бешеный.
3 атмосферы в автомобильный радиатор?
Я бы не рискнул.
Что мешает засунуть в бак обыкновенный алюминиевый или чугунный радиатор?
@@valdumarchik 2 атмосферы штатное давление. 3 переносит, но проще же насос отрегулировать на 2.
@@ТоварищНовосельцев-ф8д МБ
Откуда инфа? Есть доказательства?
Классная идея, спасибо. Получается и в электрическом бойлере можно сделать замкнутую часть со змеевиком, чтобы не было нароста на нагревательном элементе. Термостатический смеситель решит проблему подкручивания ручки. Остаётся решить вопрос с перегреванием, чтобы вода не закипела, автоматическое затенение нужно.
Отличный ролик. Ничего больше не надо, всё остальное и так понятно должно быть, если решили городить такой нагреватель. Крошечное дополнение: чтобы не подправлять температуру душа надо поставить термостатический смеситель. Заказывать на алиэкспрессе, там это недорого.
Действительно, ценным опытом вы поделились в этом видео. Век живи, век учись, и дураком помрешь....
Спасибо за материал...некоторые видео пересматривал несколько раз. Сам самодельщик и когда-то давно понял, что самоделка должна быть всё таки удобной в эксплуатации даже ценой некоторого снижения эффективности. В Вашем случае это схема ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО подогрева воды для для дальнейшего АВТОМАТИЗИРОВАННОГО применения ПРОМЫШЛЕННЫМИ водогреями. Условно бойлер на 80 л. на даче или в доме питается от теплоаккумулятора с подачей скажем 50С воды, и ему нужно подогреть её по ночному тарифу до 74С...Денег не много и удобно : всё в одной системе...
Весьма полезный контент! Лайк и подписка!
Спасибо за труд.Благословений от Господа
Кажется я знаю чем займусь следующим летом на даче)))
Раскажи потом свою версию.
@@volnyi-master Обязательно ролик запишу. А вот про профильную нержавеющую трубу родилась идея уже сейчас) Благо у нас в городе они представлены. Главное чтобы на всё хватило выходных.
Очень наглядное видео. Интересно смотреть.
Огромное спасибо за идею. Уже пользуюсь. Пока без зеркала, но на Кубани и так нагревается до 70 градусов. К осени соберу зеркало из китайской зеркальной пленки.
Змеевик из металопластиковой трубы нужно наматывать на какие-то направляющие чтобы между витками труб было расстояние хотя бы в пару см. На пример сделать шестиугольник из стальных труб(стул на 6 ножках), и мотать на "ножки". Иначе толку от такого количества труб не будет, КПД будет зависеть не только от площади труб, но и то расстояния между витками труб.
А ещё по идее выгоднее размещать основную длину трубы в верхней половине ёмкости, при условии что вода в бочке принудительно не перемешивается. Или верхний слой сматывать улиткой по всей площади ёмкости.
@@belarus4790 да, можно взять сетку армировочну, покрасить её, и к ней прикрепить трубы, но нужна большая площадь бака. А так если по спирали, то вода начинает течь в теплообменнике с низу в гору, и тем самым отбирает тепло во всех температурных слоях бака.
@@xhmuya26 площадь можно взять ту же, только витков сверху сделать не один а несколько, а это уже +несколько метров. Забирать тепло по всей толще не имеет смысла, так как теплая вода стремительно поднимается вверх. А впрочем это все критично когда гофры мало, тут на видео видно что ее с избытком.
@@belarus4790 если тепло равномерно отбирать снизу-вверх, то будет постоянный градиент температуры. А если только сверху, то вода вверху остынет до температуры на дне и всё, тоесть меньше воды нагрееться
рыбяты)
-есть проволока аллюм (с проводов)
-есть крепления пласт к этим же трубам
- и ещё 38 вариантов)))
+сергей юрко, решить проблему смешивания воды можно при помощи термостатического смесителя. Мало того, вы можете поставить такой смеситель заранее на выход из бака со змеевиком чтобы ограничить потребление перегретой воды путем подмешивания холодной (например поставить 45 градусов). А в душе можно поставить еще один такой смеситель, чтобы уже выбирать 25-35.
Благодарю за ваши видео, очень познавательно.
Классный, информативный материал. Классный закадровый комментарий, большая редкость. Лайк, подписка.
зы: Продаются двухконтурные электробойлеры (накопительные), уже с готовым змеевиком внутри. К змеевику подключается солнечный коллектор. Я такой себе приобрёл, и уже эксплуатирую второй год, только вот до задействования второго контура никак руки не дойдут...
Посмотрел Ваши видео. Появилось несколько идей. Спасибо Вам. Совет: Нержавейку нужно зачернить, опустив в электролит АКБ на 1,5 часа. Теплопередача усилится. Поэксперементируйте с маленьким кусочком. Ещё для интенсификации теплопередачи нужно перемешивание вокруг змеевика, внутри из-за ребер гофры турбулентное движение. Или змеевик расположить в верхней 2/3 бака. Площадь контакта из-за гофры тоже больше и толщина стенки меньше чем у пластика.
Смеситель мы поправляем и когда используем электротитан от централизованного электроснабжения.
Эксплуатирую простой бойлер объемом 50л совместно с солнечной панелью 285Вт, полоса Киева. В летнее время панель вырабатывает 30..40кВтч в месяц, бойлеру в моем случае требуется 60..70кВтч, две такие панели способны обеспечить бойлер, но лишь в летнее время, зимой месячная выработка падает до 6..8кВтч, семья из трех человек. Питать ТЭН бойлера от панели не самый эффективный метод, но электрические панели не требуют обслуживания, и монтаж кабелей в разы проще труб.
А ещё у солнечных панелей эффективность около 20 процентов, остальное сбрасывается в атмосферу теплом и часть отражается, когда как у гелиоколлекторов насколько помню около кпд 70проц и выше. Также панелям требуется МРРТ контроллер, напрямую подключать неэффективно.
@@belarus4790MPPT контроллер нужен для стабильных параметров, а если он просто ТЭН подключил - нафига он нужен. Но использовать панели для нагрева вместо солнечного коллектора тоже всегда считал глупостью, ну кроме случаев, когда аккумуляторов еще не прикупили и просто так пропадает.
@@belarus4790 солнечные панели хоть и имеют низкий КПД но удобны, кабеля ненужно утеплять, ничего не течет на крыше, в моем случае это решило, а так да, эффективность низковата, но есть и плюсы, электричество более маневренно, а еще при облачности продолжает хоть слабо но работать.
@@lifemedia5053 аккумуляторы для панелей дорогие, и когда выработка ниже расхода ненужны. У меня всего одна панелька, окупаемость 4 года, и если чего, можно телефон зарядить. Но контроллер ТЭН'у нужен, без него в облачную погоду сильно падает КПД, впрочем он у меня самодельный radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=94570
@@DavidSerg при облачности работает на 5процентов. считай что не работает. Сколько выработка за год? Какая окупаемость считали?
Можно совместить бочку внутри бочки и змеевик, используя принцип как у рекуператора, т.е. это множество вертикальных трубок соединенных внизу общим вводом и вверху общим выходом. Вода поступая снизу будет выдавливать вверх нагретую, постепенно прогреваясь. Таким способом увеличиваем площадь для нагрева и температура горячей воды будет почти постоянной. Это будет что-то похожее как у электрических бойлеров, где холодная вода поступая снизу выдавливает горячую воду сверху. Тут самая сложность это постройка такого водяного рекуператора.
Добрый день,
Попробуйте трубу из герметичного шланга.
Наденьте вторую трубу на первую гофрированную трубу, которая выполняет функцию противоточного теплообменника. Это делается в основном без электрической энергии, в гравитационной системе.
Тогда 45 градусов водяного бака также достаточно, чтобы вы могли принять душ на 40 градусов.
Посмотрите сюда в анимации:
www.zeeh-speicher.de/ww01.htm
Лучший из лучших! Благодарствую Вам!
В Вашей системе не хватает еще одного змеевика с антифризом, который нагревается в коллекторе. После этого бак можно утанавливать в подвал, а систему не обезвоживать зимой, дополнительно получая воду градусов 30 в зимний солнечный день.
Красава! Че еще скажешь . Тема интересная возможно скоро пригодиться .
Солнечный нагреватель, самодельный, включен в систему, работает с апреля по октябрь, много лет.
...где работает?
Покажи!
Отлично! А в пасмурную погоду как?
)
@@Wo_Wang в розетку
@@Wo_Wang в пасмурную, вода не такая горячая, градусов 30, для душа, летом, комфортная.
интересно что когда-то на даче было временное решение - мойка была подключена через обычный шланг длинной в несколько метров, так горячей (нагретой в шланге и потом от шланга) воды полне хватало чтобы умыться всей семье, так что змеевики рулят)
Сто литровый герметичный бак , на входе отрезок трубы 30см внутр. Диаметр 30 мм. , чтоб избежать струю и завихрения . Холодная заполняет низ бака вытесняя сверху горячую , смешивания практически не происходит. Необходим ограничительный кран на входе во избежание избыточного давления в баке, расходный кран также на входе , выход перекрываться не должен . Далее смеситель. Перед приёмом душа можно на пару минут включить циркуляционный насос ( от стиралка можно ) который выровняет температуру верх / низ и у вас не будет происходить падение температуры .
В доме нужен бак и перед тем как принять душ, заполняем бак до того количества и той температуры комфортности какая нужна.
Воздух в трубе из за того что в холодной воде есть маленькие пузырьки а в горячей они становятся большие. Змеевик нужно делать так что бы воздух по нему сам поднимался в верх и стравливался.
у Вас есть место в доме для большого шпайхера в который можно передавать тепло с помощью маленького насоса работающего от солнечной панели (есть солнце - работает, нет солнца - нет циркуляции), таким образом у Вас не будет длинных труб до душа и дополнительный ОГРОМНЫЙ объем в доме как дополнение к внешнему 50 литровому баку. 👍 очень понравилось ваше сравнение 1 к 6 👍👍👍.
19:10 Самый существенный недостаток подобных систем, при использовании в качестве источника ГВС - использование в качестве теплоносителя этиленгликоля, который при сквозной коррозии элементов систем, которая всё равно произойдёт через какое-то время, может подмешать этот "яд" при отборе воды.
P.S. Это не мой реальный опыт эксплуатации, а именно то, что остановило меня от приобретения и установки подобной системы.
Сергей, а если Вы в душе установите терморегулятор, то температура выходящая из душевой лейки ВСЕГДА будет ОДИНАКОВОЙ температуры. т.к. терморегулятор автоматически смешивает горячую и холодную воду в нужной пропорции, чтобы на выходе была стабильная температура, даже если горячий ввод постепенно остывает.
Если поместить в резервуар с горячей водой бачёк литров на 20-30 соединив его на проток,то мы будем иметь запас гор. воды, а когда откроется кран гор. воды то во внутренний бак начнёт поступать хол. вода скорость потока резко уменьшится и вода будет успевать нагреваться.Как в Американском нагревателе,только бак будет не в воздухе,а в горячей воде. Такой теплообменник гораздо эффективней змеевиков.
Такой метод менее еффетивен. Площадь 15 метров труби примерно 0.9 м.кв. площадь емкости на 30 литров(форма кастрюли) 0.45 м.кв. Соотаетственно вода будет греться намного медленнее.
@@ВАЛЕНТИНПИЩИК-н6р я прикинул, что площадь гладкой трубы внешним диаметром 16мм равна бочке диаметром 40см и высотой 40, то есть объемом 50 литров. Учитывая что тут труба гофрированая и площадь по факту в разы больше и потоки активно завихриваются, соответственно обычная бочка будет гораздо менее эффективна, НО будет выигрывать за счёт буферного объема достаточного для одного помыва в душе. Так что оба варианта жизнеспособны.
@@belarus4790 Что оба варианта рабочие я согласен полностью. Но если нужен большой обьем горячей води (набрать ванну) то думаю гофра будет еффективнее. А вообще каждий делает так ,как ему вигоднее и удобнее и согласно своих потребностей.
@@ВАЛЕНТИНПИЩИК-н6р настоящие экономисты ванную не принимают! :) Ну или греют воду дровами в титане, как я)
У нас на работе установка, подобная той, что автор на мгновение показал 1:42 со словами "или такая разновидность дорогих заводских систем". Только трубы закрыты. Установка на 6 кубов воды. В жаркий летний день вода нагревается до предкипящего состояния. 90+ градусов. Зимой в морозный но солнечный день вода греется градусов до 18-20. Остальное догревается электричеством. Вода используется в душевой, столовой, и туалетах. Вода обычная водопроводная. Установка никогда не замерзает. До -30 бывает. Лет 6 уже пользуемся. Никаких дополнительных отражателей не используется. Только тело самой установки.
А что поддерживает температуру воды зимней ночью чтобы не замерзала?
Мне кажется в техническом контуре можно использовать смеси на основе этиленгликоля и воды, так как, выше температура кипения, ниже точка замерзания, лучше теплоёмкость и ниже теплопроводность (что не даст ей быстро остывать)
Этиленгликоль для таких случаев запрещен. Нужно использовать более дорогой пропиленгликоль
Не стал читать все комментарии, но могу сказать одно: что бы не регулировать каждые 10 сек, ставьте автоматические смесители. И эта система имеет место быть. Да и бак можно увеличить больше 50 литров. Гофра чем хороша, что у неё площадь на метр длины больше чем у металлопластика. Да и металл имеет лучшую теплопроводность чем пластик, поэтому предпочтительнее гофра хоть и дороже. Всё супер!
Спасибо, отличный обзор и много ценной информации.👍
Спасибо Вам, что Вы перестали тараторить как из пулемета. Это первый Ваш ролик, который я понял.
Осталось только перестать бесконечно перемещать камеру.
можно ещё помедленнее сделать, монтаж в т.ч
@@DmitrSPb настройки->скорость воспроизведения
Чтобы не было зон застоя должна быть постоянная циркуляция. Вывод, либо у вас постоянно сливается горячая вода, либо система закольцована (и в первом и во втором случае я сомневаюсь), логично предположить что исходя из вашего видео у вас таки есть зона застоя (находящаяся в баке теплообменника).
Идея не нова. Это та же двухконтурная система атомных электростанций. Очень удобно и практично.
И спасибо за выполненную работу. Ваш опыт очень полезен.
Для самотечных систем можно подключить на выход насос поднятия давления. Стоит не дорого и имеет датчик протока. Чтобы не увеличивать диаметры на самотеке можно поставить на холодную воду дроссель- шайбу с небольшим отверстием. В целом для многих очень полезная информация!
ну, как-бы бытовые насосы обычно не рассчитаны на работу с горячей водой
@@avotaramoja2937 Эти рассчитаны. Часть их выполнена в корпусах циркуляционных насосов и без проблем переваривают 80 градусов. Да и достичь температуру выше 60 градусов с самодельным теплообменником вряд-ли удастся. В свое время я немного с этим экспериментировал.
1:20 Эта система подключена к вопроводу.Настраивается температура воды без проблем.Такая у меня.Там же и установлен тен для нагрева. Называется солнечный бойлер. И ведет себя как бойлер.
Ролик просто супер!
А если попробовать медную трубу ?
очень дорого
@@VonBreuss, думаю, медной трубы там нужно будет ещё меньше, чем трубы из нержавейки.
Спасибо за информацию. Интересно!
и все таки у меди теплоотдача выше , к тому же отожжённую легко гнуть и в такой бак можно уложить метров 60, но укладывать надо не кольцами, а змейкой на каждом уровне, чтобы заполнить в баке и середину. В качестве теплоносителя в баке использовать антифриз, добавить расширительный бачок от автомобиля, от антифриза медь не будет так окисляться. Плюс утеплить вход и выход и можно использовать круглый год
Уже второй год пользую на даче змеевик на крыше из черной полиэтиленовой трубы около 20метров 25диам. в черном деревянном утепленном ящике покрытым поликарбонатом,и подключенным перед бойлером,но по хитрому чтобы на зиму можно было переключить по прямой,в прошлом году когда уезжал на несколько дней в жару и забыл перекрыть водопровод даже раздуло и рвануло трубу внутри него сверху.
а так в разы уменьшает потребление электроэнергии, максимум видел 78 градусов уже горячий ключ шел,а в основном 60-70 градусов в течении нескольких минут идёт,я так понял что желательно ставить аварийный клапан сброса давления на 4-6 кг для предотвращения казусов как было у меня и конечно нержа и бак косвенного нагрева предпочтительнее,но и дороже и сложнее,а так во всяком случае автору огромное спасибо за труды и респект по жизни)
Сергей, рад, что продолжаете своё полезное дело.
А отчего бы не использовать в качестве теплообменника обычный алюминиевый радиатор отопления?
Давление держать будет отлично, а сопротивление потоку - гораздо меньше, чем у змеевика.
Ну и отчего бы не взять бочку литров на 200?
По поводу проблем с наличием гофры в маленьком городе, у нас же 21 век на дворе. Заказываем в мегаполисе товар и доставку транспортной компанией. Выйдет всё равно дешевле, чем если бы продавалось в магазинах маленького города.
Ещё можно поставить смеситель с автоматической регулировкой температуры.
Они дороже, но решают вашу проблему. Я таким пользовался, удобная штука.
У вас просто бак слишком маленького объема, 50 л - это слишком мало, по аналогии с 50 л бойлером: вы так-же будете постоянно править кран, и в результате хватит только на 1 человека. 80 литров - это уже будет норм, а лучше 100. Я-бы сразу замахнулся на 200 т.е. использовал-бы стандартную железную бочку (ибо она есть) или эмалированную ванну. Бу бочка как-бы дорогая, а вот бу ванна - по цене металлолома.
Бороться с постепенным уменьшением температуры на выходе можно с помощью новых современных смесителей с встроенным терморегулятором, тогда не придется постоянно подстраивать температуру из крана вручную. Но правда подобные смесители пока еще очень дороговаты! Сама идея очень интересная, простая и эффективная, нет насоса , а значит не зависит от электричества. Очень интересно !
Нужно приобрести бак примерно на 1 тонну воды который выдерживает давление водопровода и встроить туда змеевик от солнечного коллектора и изолировать как термос. А перед ним поставит вашу систему как предподогрев. Тогда запас горячей воды составит 1 тонну горячей воды без потери давления.
Подскажите пожалуйста можно ли подключить теплый пол к солнечному концентратору?
Сделал по вашему методу теплоноситель дешевый тосол, в бак закинул электротен на ночь и на зиму, поставил китайский термостат,труба медная. Спасибо за идею.
Специалисты настойчиво не рекомендуют тосол для солнечных ГВС (поскольку этиленгликоль - яд), а рекомендуют смесь воды с пропиленгликолем
Сергей, возник вопрос: если воздушные колекторы подключить последовательно, это ведь должно по идее увеличить выходную температуру, скажем так с 4х коллекторов и минимизировать потери тепла в трубе???
Есть мысль поставить с еврокуба тепловой акб и греть его солнечными коллекторами, отбирая тепло по средствам автомобильного радиатора. А уже акб использовать для теплых водяных полов.
Что скажите по этому поводу???
Холодная вода ---> Тепло носитель (бак) -> Тепло носитель (бак) -> Тепло носитель (бак) ---> Горячая вода
20°С -> 50°С -> 80°С -> 70°С -> 90°С
Второй закон термодинамики
Тепло не может передаваться от холодного тела к горячему. Система всегда стремиться к термодинамическому равновесию.
Получается ситуация
Первый бак, будет отдавать не со_соразмерно больше тепла, чем второй бак.
Третий бак, будет наоборот забирать тепло для собственного нагрева.
Медные трубки для установки кондиционеров ОЧЕНЬ ХОРОШО подходят для создания теплообменников второго контура.