que buen curso maestro!, de verdad es bueno, siento que es a mi a quien esta viendo y no a una cámara, le agradezco muchísimo lo que hace por nosotros, es de verdad un apoyo que muchos valoramos, gracias por su generosidad al compartir su conocimiento, espero que siga haciendo mas vídeos en este curso, saludos desde México, gracias de nuevo!
Hola, Dani En un curso de guion de la Universidad Nebrija, el profesor planteó también los conceptos de "trama secundaria" y "trama-pulso". La secundaria -más habitual en series- sería un tipo de subtrama donde el peso de los secundarios es más relevante -guardando más relación con el conflicto externo de la historia- y la trama pulso, un conjunto de acciones o de eventos que provocan un pico de tensión dramática (el famoso clifhanger o final "en alto", tan propio y común del 3er acto). Del concepto de subtrama se podría añadir que es un tipo de trama que dura menos, tiene menos peso y puede supeditarse tanto a la trama principal como a la secundaria (en su caso) pero que, en cualquier caso, la suelen protagonizar los mismos personajes en correspondencia con el conflicto interno. Gracias siempre por tus contenidos. Abrazo
Gracias Dany, por tu generosidad en compartir tus conocimientos , tengo una duda con respecto a lo siguiente si el protagonista tiene su historia y hay un coprotagonista que tiene otra historia, se trataría de "tramas paralelas", gracias.
Gracias a ti, Viviana. La trama del protagonista es la trama principal (aunque también puede tener alguna subtrama). Y lo mismo con el coprotagonista: si te refieres a la trama más importante, la que comparte con el otro prota, entonces es la trama principal; si es otra, pues será una subtrama
Muchas gracias por las definiciones y diferencias de historia y de trama, y que seria del argumento?? Que es? Y que lo diferenciaría de historia y trama. Gracias por las respuestas
Lo explico en otra lección, pero es un documento en el que contamos toda la historia con todos sus detalles en forma de prosa, sin diferenciación de escenas ni diálogos. Es como una sinopsis muy desarrollada que puede ocupar 40 páginas.
@@DanyCamposF Ok muchas gracias, comprendo es que muchas veces he oído y leído críticas de películas y se nombra historia, argumento y trama indistintamente al parecer, lo que genera confusión por lo menos para mí.
@@vict1226 No, perdona, Vic, que me he confundido: lo que te he explicado sería el tratamiento. Un argumento es una sinopsis algo más desarrollada, unos 8 o 10 páginas. Disculpa, que ando con mil cosas en la cabeza. Por otro lado, lo que se dice en la calle y lo que es el lenguaje técnico de la narrativa para cine cambia, claro: cuando dicen argumento se refieren a la trama muchas veces, y no es lo mismo; igual que cuando dicen sinopsis y se refieren al arranque de la historia. En fin...
@@DanyCamposF Está bn Dany, más bien gracias x la aclaración, si hay tantas cosas en la cabeza, lo comprendo perfectamente, muchas gracias por las respuestas, exitos en el canal 👍
Dany buenas tardes, te escribo desde Colombia. He seguido en detalle el curso de guion y tengo un pregunta puntual, para efecto de los ejercicios al final de cada uno de ejercicios del curso de guion y basado en tus explicaciones, he tratado elaborar las tareas que propones con una película especifica (Memoria (2021) del director tailandes Apichatpong Weerasethakul ) y no encuentro muchos de los elementos que propones en el curso. La pregunta es ,estoy haciendo mal el ejercicio , o esta película se sale del estándar promedio? Gracias y quedo muy atento de tu respuesta.
Hola, Dany! Ante todo, felicidades por el rodaje de tu último largo. La verdad es que este tema de las tramas y las estructuras es sin duda el que más me cuesta, quizá porque requiere tener experiencia práctica y especializarse y actualizarse al menos mínima y constantemente en ello. Como varía un poco la forma en que se dibuja el llamado "mapa de tramas" en literatura respecto a la de cine y las series, ¿podrías marcarnos algún método que uses para abordarlo? Gracias por adelantado. Saludos!
Gracias, compañero! En literatura no sé cómo se hace pero yo en guion de largometraje me centro al principio en la trama principal. Y luego voy añadiendo escenas de subtrama allí donde se va necesitando para hacer mejor la trama principal. A veces, simplemente para que el público descanse de ella (no en mi último largo, que es muy corto y no he introducido subtramas). En series es más complejo porque las subtramas tienen mucho más peso, y se hace distribuyendo las escenas en tarjetas o postits de distintos colores sobre un tablero para tener una perspectiva global de la historia en toda la temporada. Saludos!
Hola, Dany... Me ha encantado conocer el significado de Trama y Subtramas, pero quería hacer hincapié sobre las elipsis. Dices que es un salto temporal en una misma localización, y, si me lo permites, discúlpame que discrepe. Te pongo un ejemplo: Imagínate a alguien que se está terminando de vestir frente al espejo, a continuación coge las llaves de su coche, si el siguiente plano vemos al mismo actor en el interior de su coche poniéndolo en marcha, se habrá producido una elipsis en una localización distinta, no es así?
Hola Dany, excelente clases. Una consulta, cómo se manejará los sub tramas en cortometrajes, teniendo en cuenta el tiempo, o tendría que aplicar el ejemplo de la película " La vida Mancha" de Enrrique Urbizu ( escena del vendedor de libros) , se podría definir como un sub trama ? gracias por las clases magistrales Danny
Saludos Dany. Si no es molestia, en el video 4.2 enseñas que aunque el protagonista no tiene qué ser el protagonista de todas las secuencias de la película, esto puede ocurrir una o dos veces solamente o se puede producir una desconexión emocional del espectador con el protagonista importante. Y en este video (4.10) enseñas que una subtrama puede durar toda la historia o pueden condensarse en unas cuantas escenas. Me gustaría saber estas tres cosas: (1) confirmando: cuando en el video 4.2 dices que en un máximo de dos secuencias puede ocurrir que en estas el protagonista no sea el protagonista de la historia, ¿esto es en el número total de secuencias, mas no por personaje? Es decir, si tengo un guión con 8 secuencias, y en dos de estas el protagonista de la escena es el amigo del protagonista de la historia, y en dos secuencias es protagonista la novia del protagonista de la historia, ¿me estaría pasando del máximo recomendado? (2) respecto al tema de las subtramas, ¿yo podría hacer a uno o dos personajes secundarios protagonistas de varias escenas para mostrar sus subtramas (digamos de unas 10, por decir un número alto), pero sin que sea protagonista de las secuencias, y esto no produce una desconexión emocional del espectador con el protagonista porque aunque sean protagonistas de varias escenas no lo son de las secuencias? (teniendo en cuenta que las subtramas no serían más interesantes que la trama principal) (3) En caso de que la respuesta a la pregunta “2” sea que no genere desconexión emocional del espectador con el protagonista por ser estos personajes secundarios protagonistas de escenas mas no de secuencias, ¿esto es así tanto si la subtrama se relaciona con la trama principal (para hacer más interesante por ejemplo) como si no (porque solo den otro punto de vista del tema mas no se relacione con la trama principal)? Gracias de antemano de nuevo Muchos éxitos.
A ver... (1) Si no me equivoco, me estás diciendo que de las 8 secuencias hay 4 que no son del prota. Eso es muchísimo. Sumamente peligroso. (2) Las subtramas pueden ser del mismo protagonista o de otros secundarios. 10 escenas no protagonizadas por el prota no es nada, no hay ningún riesgo (3) En general todas las subtramas deben estar relacionadas con la trama principal. Recuerda que una de las funciones de las subtramas es potenciar la trama principal, OK? Gracias a ti!
Cuando un hombre triunfa en el deporte no se fijan si es un adefesio o un adonis. Pero si es una mujer; sus logros quedan en un segundo o tercer plano.
Hol, marc. Por supuesto: suelen ser películas con historias cruzadas (Amores perros, Gran Canyon…) o películas corales, en las que hay varios protagonistas. Pero son historias más arriesgadas a la hora de mantener la atención del público, eh?
No exactamente: la trama es la sucesión de eventos que le ocurren a los personajes; los arcos son las transformaciones que las tramas provocan en los personajes, OK?
![4.11 Otras estructuras [Curso de guion | Cine | Series | Dany Campos]](http://i.ytimg.com/vi/hij7KNPOnT4/mqdefault.jpg)
![4.11 Otras estructuras [Curso de guion | Cine | Series | Dany Campos]](/img/tr.png)
![2.11 El Tema [Curso de guion | Cine | Series | Dany Campos]](http://i.ytimg.com/vi/pZSaeHLckrk/mqdefault.jpg)
![5.1 Importancia de la creación de Personajes [Curso de guion | Cine | Series | Dany Campos]](/img/n.gif)
Muchas gracias desde Caracas Venezuela 👏👏🇻🇪🇻🇪❤️
A ti, Carmelo!
Me encantó su explicación , le estoy muy agradecida maestro..
Gracias, Luz!
que buen curso maestro!, de verdad es bueno, siento que es a mi a quien esta viendo y no a una cámara, le agradezco muchísimo lo que hace por nosotros, es de verdad un apoyo que muchos valoramos, gracias por su generosidad al compartir su conocimiento, espero que siga haciendo mas vídeos en este curso, saludos desde México, gracias de nuevo!
Moises Omar Quijada Ibarra gracias a ti, Moisés. Ojalá te sea útil el curso. Saludos!!
Opino lo mismo!
Que gran curso profe gracias a ti e logrado grandes cosas en mi vida
Te lo agradezco sinceramente
Gracias a ti, Pirro!
Super, gracias! 👍
Gracias maestro, lo explicas muy bien.
Gracias. Se hace lo que se puede :-)
Muy buen Video, me alegra conocer este tema!
Gracias!
Muchísimas gracias!!! Ahora entiendo mejor este tema.
Gracias a ti!!
que gran curso maestro!! estoy pegado al monitor!
Gracias, disfrútalo! :-)
Alguien le dió pulgar abajo a este video, ¿por qué?
Es más dificil entender eso que entender Primer de Shane Carruth :):)
Muy buena explicación!!!
Hola, Dani
En un curso de guion de la Universidad Nebrija, el profesor planteó también los conceptos de "trama secundaria" y "trama-pulso". La secundaria -más habitual en series- sería un tipo de subtrama donde el peso de los secundarios es más relevante -guardando más relación con el conflicto externo de la historia- y la trama pulso, un conjunto de acciones o de eventos que provocan un pico de tensión dramática (el famoso clifhanger o final "en alto", tan propio y común del 3er acto).
Del concepto de subtrama se podría añadir que es un tipo de trama que dura menos, tiene menos peso y puede supeditarse tanto a la trama principal como a la secundaria (en su caso) pero que, en cualquier caso, la suelen protagonizar los mismos personajes en correspondencia con el conflicto interno.
Gracias siempre por tus contenidos.
Abrazo
Gracias, Digor! No conocía la trama-pulso o, al menos, con ese nombre. Un abrazo!
Gracias Dany, por tu generosidad en compartir tus conocimientos , tengo una duda con respecto a lo siguiente si el protagonista tiene su historia y hay un coprotagonista que tiene otra historia, se trataría de "tramas paralelas", gracias.
Gracias a ti, Viviana.
La trama del protagonista es la trama principal (aunque también puede tener alguna subtrama). Y lo mismo con el coprotagonista: si te refieres a la trama más importante, la que comparte con el otro prota, entonces es la trama principal; si es otra, pues será una subtrama
Gracias
Muchas gracias por las definiciones y diferencias de historia y de trama, y que seria del argumento?? Que es? Y que lo diferenciaría de historia y trama. Gracias por las respuestas
Lo explico en otra lección, pero es un documento en el que contamos toda la historia con todos sus detalles en forma de prosa, sin diferenciación de escenas ni diálogos. Es como una sinopsis muy desarrollada que puede ocupar 40 páginas.
@@DanyCamposF Ok muchas gracias, comprendo es que muchas veces he oído y leído críticas de películas y se nombra historia, argumento y trama indistintamente al parecer, lo que genera confusión por lo menos para mí.
@@vict1226 No, perdona, Vic, que me he confundido: lo que te he explicado sería el tratamiento. Un argumento es una sinopsis algo más desarrollada, unos 8 o 10 páginas. Disculpa, que ando con mil cosas en la cabeza.
Por otro lado, lo que se dice en la calle y lo que es el lenguaje técnico de la narrativa para cine cambia, claro: cuando dicen argumento se refieren a la trama muchas veces, y no es lo mismo; igual que cuando dicen sinopsis y se refieren al arranque de la historia. En fin...
@@DanyCamposF Está bn Dany, más bien gracias x la aclaración, si hay tantas cosas en la cabeza, lo comprendo perfectamente, muchas gracias por las respuestas, exitos en el canal 👍
Dany buenas tardes, te escribo desde Colombia. He seguido en detalle el curso de guion y tengo un pregunta puntual, para efecto de los ejercicios al final de cada uno de ejercicios del curso de guion y basado en tus explicaciones, he tratado elaborar las tareas que propones con una película especifica (Memoria (2021) del director tailandes Apichatpong Weerasethakul ) y no encuentro muchos de los elementos que propones en el curso. La pregunta es ,estoy haciendo mal el ejercicio , o esta película se sale del estándar promedio? Gracias y quedo muy atento de tu respuesta.
Muy bueno los videos Dany. Una pregunta. ¿Cómo se escribe una elipse en el guion literario? ¿Cómo una nueva escena (como hacemos con los flashback)?
Hola, Dany!
Ante todo, felicidades por el rodaje de tu último largo.
La verdad es que este tema de las tramas y las estructuras es sin duda el que más me cuesta, quizá porque requiere tener experiencia práctica y especializarse y actualizarse al menos mínima y constantemente en ello.
Como varía un poco la forma en que se dibuja el llamado "mapa de tramas" en literatura respecto a la de cine y las series, ¿podrías marcarnos algún método que uses para abordarlo?
Gracias por adelantado.
Saludos!
Gracias, compañero!
En literatura no sé cómo se hace pero yo en guion de largometraje me centro al principio en la trama principal. Y luego voy añadiendo escenas de subtrama allí donde se va necesitando para hacer mejor la trama principal. A veces, simplemente para que el público descanse de ella (no en mi último largo, que es muy corto y no he introducido subtramas).
En series es más complejo porque las subtramas tienen mucho más peso, y se hace distribuyendo las escenas en tarjetas o postits de distintos colores sobre un tablero para tener una perspectiva global de la historia en toda la temporada.
Saludos!
Hola, Dany... Me ha encantado conocer el significado de Trama y Subtramas, pero quería hacer hincapié sobre las elipsis. Dices que es un salto temporal en una misma localización, y, si me lo permites, discúlpame que discrepe. Te pongo un ejemplo:
Imagínate a alguien que se está terminando de vestir frente al espejo, a continuación coge las llaves de su coche, si el siguiente plano vemos al mismo actor en el interior de su coche poniéndolo en marcha, se habrá producido una elipsis en una localización distinta, no es así?
Sí, por supuesto. Cualquier salto de tiempo que esconde alguna acción es una elipsis, ya sea en la misma localización o en diferentes
Hola Dany, excelente clases. Una consulta, cómo se manejará los sub tramas en cortometrajes, teniendo en cuenta el tiempo, o tendría que aplicar el ejemplo de la película " La vida Mancha" de Enrrique Urbizu ( escena del vendedor de libros) , se podría definir como un sub trama ?
gracias por las clases magistrales Danny
Saludos Dany. Si no es molestia, en el video 4.2 enseñas que aunque el protagonista no tiene qué ser el protagonista de todas las secuencias de la película, esto puede ocurrir una o dos veces solamente o se puede producir una desconexión emocional del espectador con el protagonista importante. Y en este video (4.10) enseñas que una subtrama puede durar toda la historia o pueden condensarse en unas cuantas escenas. Me gustaría saber estas tres cosas:
(1) confirmando: cuando en el video 4.2 dices que en un máximo de dos secuencias puede ocurrir que en estas el protagonista no sea el protagonista de la historia, ¿esto es en el número total de secuencias, mas no por personaje? Es decir, si tengo un guión con 8 secuencias, y en dos de estas el protagonista de la escena es el amigo del protagonista de la historia, y en dos secuencias es protagonista la novia del protagonista de la historia, ¿me estaría pasando del máximo recomendado?
(2) respecto al tema de las subtramas, ¿yo podría hacer a uno o dos personajes secundarios protagonistas de varias escenas para mostrar sus subtramas (digamos de unas 10, por decir un número alto), pero sin que sea protagonista de las secuencias, y esto no produce una desconexión emocional del espectador con el protagonista porque aunque sean protagonistas de varias escenas no lo son de las secuencias? (teniendo en cuenta que las subtramas no serían más interesantes que la trama principal)
(3) En caso de que la respuesta a la pregunta “2” sea que no genere desconexión emocional del espectador con el protagonista por ser estos personajes secundarios protagonistas de escenas mas no de secuencias, ¿esto es así tanto si la subtrama se relaciona con la trama principal (para hacer más interesante por ejemplo) como si no (porque solo den otro punto de vista del tema mas no se relacione con la trama principal)?
Gracias de antemano de nuevo Muchos éxitos.
A ver...
(1) Si no me equivoco, me estás diciendo que de las 8 secuencias hay 4 que no son del prota. Eso es muchísimo. Sumamente peligroso.
(2) Las subtramas pueden ser del mismo protagonista o de otros secundarios. 10 escenas no protagonizadas por el prota no es nada, no hay ningún riesgo
(3) En general todas las subtramas deben estar relacionadas con la trama principal. Recuerda que una de las funciones de las subtramas es potenciar la trama principal, OK?
Gracias a ti!
Cuando un hombre triunfa en el deporte no se fijan si es un adefesio o un adonis.
Pero si es una mujer; sus logros quedan en un segundo o tercer plano.
BIG UP!!!. K20
Hola! Tengo una duda, a la hora de escribir una serie, tenemos muchas tramas abiertas. Puede una historia tener más de una trama principal?
Hol, marc. Por supuesto: suelen ser películas con historias cruzadas (Amores perros, Gran Canyon…) o películas corales, en las que hay varios protagonistas. Pero son historias más arriesgadas a la hora de mantener la atención del público, eh?
Entonces las tramas serían arcos?
No exactamente: la trama es la sucesión de eventos que le ocurren a los personajes; los arcos son las transformaciones que las tramas provocan en los personajes, OK?
@@DanyCamposF muchas gracias por la aclaracion y de paso gracias por estos videos que son de grandisima ayuda, saludos
Cintas con múltiples tramas.
5 o 6 cortometrajes en 1 película.