A.torinói.ló.2011.részlet

แชร์
ฝัง

ความคิดเห็น • 43

  • @r.s.9861
    @r.s.9861 3 ปีที่แล้ว +37

    A legjobb, ami történhetett Karsznahorkai Lászlóval, az Tarr Béla, s a legjobb, ami történhetett Tarr Bélával, az Krasznahorkai László.

  • @havassygergely6993
    @havassygergely6993 5 ปีที่แล้ว +39

    Mért, mért! Mert
    minden tönkrement és minden lealjasodott,
    azért, de azt is mondhatnám magának, hogy
    mindent tönkretettek, és mindent lealjasítottak,
    mert itt nem valami istenítélet forog fenn
    úgynevezett ártatlan emberi segédlettel, tudja,
    hanem éppenséggel pont fordítva van a dolog,
    mert itt az embernek a saját ítéletéről van szó,
    még pedig a saját ítéletéről saját maga fölött,
    amiben persze a Jóisten is rendesen benne van,
    hogy azt ne mondjam, közreműködik, és amiben
    közreműködik, az meg persze a legordenárébb
    teremtés, amit maga csak el bír képzelni, mert
    megrontották a földet, tudja, de hát mindegy, mit
    mondok, mert mindent megrontottak, amit
    megszereztek, és mivel egy sunyi, egy
    alattomos, egy aljas harcban mindent
    megszereztek, meg is rontottak mindent, mert
    ezek amihez hozzáértek, márpedig hozzáértek
    mindenhez, azt megrontották, és így ment ez a
    teljes győzelemig, megszerezni és megrontani,
    megrontani és megszerezni, így ment ez az
    egész a diadalmas végig, de mondhatom
    másképp is, ha akarja, mert hozzáérni, ezzel
    megrontani, és így megszerezni, vagy hozzáérni,
    megszerezni, és így megrontani, ez ment, és ki
    tudja, hány száz éven át, néha suttyomba, néha
    durván, néha finoman, néha brutálisan, de ment,
    évszázadokon keresztül csak ment és ment,
    persze mindig csak egyféle módon, ahogy a
    patkány mar a lesből, mert ehhez a tökéletes
    győzelemhez kellett még persze az is, hogy az
    ellenfél, azaz minden, ami kiváló, nagyszerű és
    valahogy …tudja, nemes, az, hogy így fejezzem
    ki a dolgot, eleve ne bocsátkozzon semmiféle
    harcba, ahhoz kellett, tudja, hogy ne legyen
    eleve semmiféle küzdelem, csak az egyik félnek
    a hirtelen eltűnése, még pedig a kiválóaknak, a
    nagyszerűeknek, a … nemeseknek az eltűnése,
    sőt van aztán a legsúlyosabb kimenetel, ezt nem
    tudjuk, ott a teljes és tökéletes kipusztulás,
    amiről halvány dunsztja sincs az embernek,
    hogy miért történt, és hogy úgy egyáltalán, miért
    történhetett, mert az van, hogy mára ezek a
    lesből marással győztes győztesek uralják a
    földet, nincs egyetlen icike-picike odu sem,
    ahová el lehetne dugni előlük valamit, mert
    minden az övék, tudja, övék az, ami
    megszerezhető, de az övék az is, amiről azt
    gondoljuk, na, azt aztán el nem érik, de el, mert
    övék az ég is ma már, meg az összes álom, övék
    a pillanat, a természet, a csend, nem sorolom,
    még a halhatatlanság is az övék, tehát minden,
    hogy így fejezzem ki magának a dolgot, minden,
    és örökre, elveszett. Nem?
    Én nem őrültem
    meg, de annyira tisztán látok, hogy már olyan,
    mintha megőrültem volna, meg aztán ráadásul,
    tudja, az agyamat a fejemben, én valahogy így
    mondanám magának a dolgot, azóta, hogy már
    nem vagyok postamester, és ezt az egészet
    látom, szíjak tartják a helyén, képletesen, persze,
    csak képletesen, és mivel annyira világosan
    látom ezt az egészet, hogy állandóan azt érzem,
    hogy ezek a szíjak akármelyik pillanatban
    elszakadhatnak, ezért alig mozdítom meg a
    fejemet, csak tartom, lehetőleg egy moccanás
    nélkül, ezt a fejet, nyilván maga is látja, hogy
    milyen mereven, hát, ezért, tudja, de különben
    ez egyáltalán nem fontos … mert ami itt
    fontos, az az, hogy hova is tűnhettek innét azok
    a kiválóak ,azok a nagyszerűek, azok a …
    nemesek, amiről én persze személy szerint nem
    tudok az ég adta világon semmit, honnan is
    tudhatnék, mert egyrészt mi vagyok én, egy volt
    postamester, jelenleg lócsiszár, márpedig egy
    volt postamester, aki jelenleg lócsiszár, miért
    tudna erről bármit is, másrészt viszont egy volt
    postamesternek és jelenlegi lócsiszárnak is
    lehetnek azért még gondolatai, és ezért
    gondolhatja, hogy ez az egész itten ábszolúte
    érthetetlen, vagyis egyáltalában nem lehet
    megérteni, ahogy mindig, ha valami teljes
    egészében érthetetlen, legfeljebb kínjában
    találgat az ember, ahogy én is itt a szomszédban,
    ahogy nézem, mi folyik odakint, nézem
    szemben, a távolban az országutat meg a maga
    házát, és olvasgatom a távírón a híreket, és
    gondolkozom, és csak találgatok, tudja, de
    semmire nem jutok, mert bármerre indulok is el,
    már úgy értse, képzeletben csak, képzeletben,
    akkor mindig ugyanoda lyukadok ki, lapos
    elképzelések és lapos magyarázatok, néha azt
    hiszem, jófelé tartok, de a vége mindig lapos,
    néha úgy érzem, na, most jó irányba megyek, de
    végül ez is csak lapos meg lapos, mert ez az
    eltűnés vagy kipusztulás, hogy nevezzem, olyan
    titokzatos valami, amit én mint volt postamester
    és jelenlegi lócsiszár felfogni se vagyok képes,
    mert csak annyi biztos, hogy itt az egész, érti, az
    egész emberi történelem egyik legnagyobb
    horderejű rejtélyéről van szó, nehéz szó:
    horderő, ért engem, a nemesség fel- és aztán
    meg eltűnése ebben a történelemben, mert
    annyit, legalább annyit azért mondhatok, hogy a
    történelem, amit egyszerűen úgy képzeljen el,
    mint, hogy mondjam, utcai harcok végtelen egy
    sorozatát, sőt úgy lássa maga előtt ezt a
    történelmet, mint egyetlen végtelen egy hosszú
    utcai harcot, hogy ez a történelem tehát, figyeli,
    mit gondolok, ugye, nem egyenlő,
    semmiféleképpen nem egyenlő a teljes emberi
    …, most megint egy nehéz szó: univerzummal.
    Ott van mindjárt, példának okáért a közönséges
    ember, ért engem, aki miközben mászik-kúszik
    előre abban a bizonyos utcai harcban a
    következő meg a következő meg a következő
    fedezékig, annak van egy, legalább egy olyan,
    hogy mondjam, vonása, amelyikre nem terjed ki
    a történelemnek a hatálya, és tudja, mi az?, az
    árnyéka, az, az árnyéka, tudja, és ezért ez az
    árnyék, így mondom magának: túllóg az utcai
    harcok végtelen egy bonyolult rendszerén, túllóg
    tehát a történelmen, mert gondolja csak meg,
    bele lehet például lőni ebbe az árnyékba?! - nem
    lehet!, ugye?, ezt az árnyékot nem fogja a golyó,
    nem fogja, és kész, ennyi bőven elég, az ember
    árnyéka nem része a történelem végtelen egy
    bonyolult rendszerének, kész!, sűrűre fogva
    ennyi, ezen nincs mit tovább részletezni, nem
    kell a rizsa, nem kell bizonygatni a dolgot, így
    van, ennyit akarok mondani, és ezzel az egész le
    van zárva. Hát, nem?
    Csak annyit
    mondok magának, két szó: ész és
    megvilágosodás, na, itt kell legyen, ami a mai
    állapotokhoz, énszerintem legalábbis, elvezetett.
    Mert azért még belegondolni is abba, mi megy
    itt ki tudja hány száz év óta, ahogy ez az ész,
    fokról-fokra, és irgalmatlanul, lenyúzott a
    világról mindent, azaz ahogy könyörtelenül
    megnyúzta az egész világot, és egyszer csak ott
    volt egy megnyúzott világ az ész
    elképzelhetetlen csodáival az egyik oldalon, ért
    engem, és a megvilágosodás gyilkos
    pusztításaival a másikon, mert ha elképesztő
    teljesítményt mondunk az egyik oldalon, akkor
    még teljesebb joggal mondhatunk gyilkos
    pusztítást a másikon, nem?, hiszen a vihar, tudja,
    az ész felől, tényleg elsöpört mindent, amin ez a
    világ addig nyugodott, egész egyszerűen úgy
    képzelje el, hogy lerombolta a világnak az
    alapzatát, fundamentum, tudja, még pedig úgy,
    hogy azt mondta: ez az alapzat nincs, és nem is
    volt soha, és nem is fog feltámadni sem, egyszer
    majd, valamikor, a távoli jövőben. Ért engem.
    A veszteség,
    szomszéd, csak annyit mondok, rendkívüli volt.
    Minden nemes, kiváló és nagyszerű csak állt ott,
    hogy így fejezzem ki magamat megint, csak állt
    ezen a ponton, és meg kellett értse, és bele
    kellett törődjön, hogy egy: se isten, se istenek, és
    ezt nekik, a kiválóaknak, a nagyszerűeknek és a
    nemeseknek, rögtön az elején meg kellett érteni,
    és bele kellett törődni, csak hát ők persze
    képtelenek voltak, egyszerűen nem bírták
    megérteni a dolgot, elhinni elhitték, tudomásul
    venni tudomásul vették, de nem értették, csak
    álltak ott, értetlenül és bele nem törődve, míg
    végül valami, az a vihar az ész felől, meg nem
    világosította őket, érti, s akkor már egy csapásra
    megértették, hogy se isten, se istenek, akkor
    már egy csapásra felfogták, hogy se jó, se rossz,
    akkor már megértették és felfogták, hogy ha így
    áll a dolog, akkor bizony nincsenek ők sem!
    Szerintem ez lehetett az a pillanat, amikor
    megkezdődött az eltűnésük, énszerintem ez
    lehetett, amitől fogva azt mondhatjuk, hogy
    lassan kihúnytak, elhamvadtak, kihúnytak és
    elhamvadtak, mint a tűz, amit csak úgy magára
    hagyott valaki a réten, és ebből én magam itt a
    szomszédban azt gondolhatom, hogy talán nem
    is valami folyamatos fel- meg eltűnésről van
    szó, hanem csak egyszeri fel- meg eltűnésről, de
    hát persze ki tudhatja ezt biztosan, én nem, de
    azt viszont a lehető legbiztosabban tudom, hogy
    is folyt le itt a ma urainak ez az ugyanilyen
    lassú, de annál szívósabb hatalomátvétele, mert
    így ment ez, míg az egyik lassan kihúnyt és
    elhamvadott, addig a másik erőre kapott, és
    minden fölött uralkodni kezdett. Míg az egyik
    fokozatosan haladt az eltűnése felé, addig a
    másik fokról-fokra közeledett a teljes
    győzelemig. Az egyik folyamatosan vesztett, a
    másik folyamatosan győzött, vesztés és
    győzelem, vesztés és győzelem, így mentek itt a
    dolgok, és ilymódon jött be aztán a nyomtalan
    eltűnés egyrészről, a visszataszító trónfoglalás
    másrészről, és nekem, tudja, egy nap
    egyszeriben rá kellett jönnöm, mint ahogy rá is
    jöttem, hogy tévedtem, nagyon nagyot tévedtem,
    amikor azt hittem, hogy a földön tényleg nem
    volt és nem is lehet semmiféle fordulat, mivel ez
    a fordulat, és ezt most már maga is tudja,
    valóban bekövetkezett.

    • @gaborgallen4461
      @gaborgallen4461 2 ปีที่แล้ว +5

      Ugyan már, marhaság...

    • @csabakovacs7195
      @csabakovacs7195 2 ปีที่แล้ว +2

      Mi a művészet lehetősége, ha az az embertípus (a tragikus), amelyet sosem szűnt meg ábrázolni, már nem létezik? A tragédia hőse a magát megalkotó és elbukó ember. De ma már az ember csak alkalmazkodik.
      A funkcionális ember. A modern életstruktúra formái és szervezetei, amelyek közt a funkcionális ember élete, akár jól szigetelt lombikban, lezajlik. Vigyázat: a funkcionális ember elidegenedett ember, de mégsem a kor hőse ő: az elidegenedett ember, a funkcionális ember ugyanis választott, ha választása lényegében lemondás is. Miről? A valóságról, az egzisztenciáról. Merthogy semmi szüksége rá: a funkcionális ember valósága tüneti valóság, az életet helyettesítő élet, az őt magát helyettesítő funkció. Élete többnyire tragikus vétség vagy tévedés ugyan, de a szükségszerű tragikus következmények nélkül; vagy tragikus következmény, a szükségszerű tragikus előzmények nélkül, minthogy a következményeket itt nem a jellemek és a cselekvések öntörvénye, hanem a társadalmi szervezet - a személyest illetően mindig abszurd - egyensúlyigénye méri az emberre. Az egyes élet csak egy hasonló élet jelképe, előre megszabták, kijelölték a helyét, amelyet csupán be kell töltenie. Így senki sem a saját valóságát, hanem csak a saját funkcióját éli, életének egzisztenciális megélése, azaz saját sors nélkül, amely számára munka - az önmagán végzett munka - tárgyát jelenthetné. A funkcionális ember horizontja nem a „csillagos ég” és nem is „az emberben rejlő erkölcsi rend”, hanem saját szervezett világának határai: a már említett tüneti valóság.
      Ahogyan a művészetben mindez technikai problémaként jelentkezik: a valóság nélküli, funkcionális életek nem alkalmasak rá, hogy művészi anyaggá váljanak. Sorsukon a semmi csillan át, minthogy ezek a sorsok nélkülözik azt az értelmet, amiben tragédia lehetősége rejlik.
      A „humanitás” válsága, a „humanitás” csapdája, ahogyan azt a „művész” lába elé odarakják - miről van szó egyáltalában? Erkölcsi együttélés - „elkötelezettség” -, vagy ott állni, ahol „a jót és a rosszat különválasztják”? Ha a társadalom minden erkölcsi szorongását a kollektívban oldja fel, akkor csak a szigorú fenntartás marad. A parancs: foglalkozhatsz az élet minden problémájával, csak magával az élettel mint problémával nem foglalkozhatsz. Az élet ugyanis - mondhatni - diktátum. Vitatása a cenzurális viszonyok közepette szigorúan tilos. Az öngyilkosság dezertálás. Mármost ilyen körülmények között a művészet (irodalom), amely az élet problémája helyett csupán az élet problémáit kívánja látni, maga is funkcionális, alkalmazott, tüneti művészetté lesz valódi helyett. Mit ér itt a tehetség? Inkább csak hátrány, teher. Sosem volt még ennyire nyomasztóan követelő igény a „módszer”.
      Kertész Imre Gályanapló

    • @csabakovacs7195
      @csabakovacs7195 2 ปีที่แล้ว +3

      Kedves Gergely, ez a prófétai beszéd katartikus!átküldené valahogy? Thomas Bernhard Kertész Imre Tolsztoj, a legnagyobbak gondolatait hallom ki belőle

    • @havassygergely6993
      @havassygergely6993 2 ปีที่แล้ว +6

      @@csabakovacs7195 Kedves Csaba, Krasznahorkai weboldalán megtalálható a teljes forgatókönyv: www.krasznahorkai.hu/docs/A_torinoi_lo_forgatokonyv.pdf. Sok részlet kimaradt, a legtöbb ebből a szövegből.

    • @csabakovacs7195
      @csabakovacs7195 2 ปีที่แล้ว +3

      @@havassygergely6993 köszönöm szépen!

  • @absheronkhazar9651
    @absheronkhazar9651 4 ปีที่แล้ว +26

    Friedrich Nietzsche philosophy,
    Speech is amazing I love Hungary language, my Magyar-TURK brothers ,

  • @Lindareka
    @Lindareka 4 ปีที่แล้ว +10

    Amit az ember elrejteni akar, bármilyen nemes célból, az az istent egyből érdekelni kezdi. És bőszen is akár, de előkeríti.

    • @CSAKEGYSAS
      @CSAKEGYSAS 7 หลายเดือนก่อน

      az Istent? még ha Sátánt írtál volna.

    • @Lindareka
      @Lindareka 7 หลายเดือนก่อน

      Nem tudok olyanról , hogy a sátánt a fény érdekelné.

  • @KissKume
    @KissKume ปีที่แล้ว +6

    Szenzációs monológ!

  • @FiathFox
    @FiathFox 7 ปีที่แล้ว +27

    Zseniális

  • @apprepinquantibus
    @apprepinquantibus 2 ปีที่แล้ว +7

    A színész Kormos Mihály. Miért kellett a hangját mással helyettesíteni? Egész egyszerűen levágták a Kormos Mihály hangsávját és Kovács Lajos hangját vágták alá... Miért?

    • @gaberdelyi
      @gaberdelyi ปีที่แล้ว +4

      Ezt a rendezőtől krdezd meg. Így készült el eredetileg. Tarr Béla így látta jónak, hogy a hangot Kovács Lajos adja. Nem új ez a filmeknél. Rengeteg filmben más adja a hangját és más az arcát egy szerephez.

  • @He11aHunn
    @He11aHunn ปีที่แล้ว +6

    11 éve egy rejtély számomra, a Sátántangó után miért kellett még ezt a filmet is leforgatni. Mit mond, vagy mit tud ez a film, amit a Sátántangó nem mondott, vagy nem tudott?

    • @spenot4135
      @spenot4135 ปีที่แล้ว +4

      A művészet (is) mindig ugyan azt mondja!
      Csak más nyelven, más szempontból, más érzelemmel...

  • @chiagochico
    @chiagochico หลายเดือนก่อน

    Masterpiece

  • @bakteruur1
    @bakteruur1 3 ปีที่แล้ว +11

    Az üzenet lényegét tekintve megegyezik Hamvas "a járvány úgy kezdődött" írásával. Nincs is ezzel baj- remek feldolgozás! - és Vig...

  • @Feri23060
    @Feri23060 7 หลายเดือนก่อน +1

    !!!

  • @TothMGabor
    @TothMGabor 4 ปีที่แล้ว +20

    Ahhoz, hogy ezt a monológot - de egyébként az egész filmet - valaki pontosan megértse, nem kis intelligencia és ismeret szükségeltetik. (Ezt csak azért írtam le, mert eddig több mint 6280 megtekintés volt, de "tetszik" csak 101! ) Ez az évszázad "szólója"!

    • @zsenihabozo9152
      @zsenihabozo9152 4 ปีที่แล้ว +3

      A múlt évszázadé pontosabban...

    • @zeux33able
      @zeux33able 3 ปีที่แล้ว +4

      Sokan nem értik, akik már értenék azok pedig csak szemlélik.
      Akik értik és tenni is hajlandóak azokra gyorsan ráhúzzák a vizes lepedőt, hogy szépen vissza tereljék a sorba.

    • @HUNCSA1
      @HUNCSA1 3 ปีที่แล้ว +4

      "Ezt csak azért írtam le, mert eddig több mint 6280 megtekintés volt, de "tetszik" csak 101" Ebből jól kiolvasható, hogy te se ide tartozol "nem kis intelligencia"

    • @spenot4135
      @spenot4135 ปีที่แล้ว +2

      A művészet (is) mindig ugyan azt mondja!
      Csak más nyelven, más szempontból, más érzelemmel...

    • @spenot4135
      @spenot4135 ปีที่แล้ว +1

      (rossz helyre ment)

  • @benkodavid
    @benkodavid 3 ปีที่แล้ว +6

    Ugyan már, marhaság!

  • @krizbaijuditkrizbai9961
    @krizbaijuditkrizbai9961 2 ปีที่แล้ว +1

    marhaság...

  • @alatomalbeth3947
    @alatomalbeth3947 ปีที่แล้ว +1

    Hogy ez mekkora egy állatság…😂😊jobban jártunk volna,ha Tarr Béla inkább elmegy szart fürészelni…

    • @gaberdelyi
      @gaberdelyi ปีที่แล้ว

      Szerencsére te fűrészelsz inkább szart, így a te munkásságod elkerült minket messzire...

    • @spenot4135
      @spenot4135 ปีที่แล้ว +11

      Az még jobb lett volna ha nem mondasz semmit.

    • @user-ow7xq8ud9h
      @user-ow7xq8ud9h 5 หลายเดือนก่อน

      Jó ,hogy mondta hiszen így tudhatjuk őt is megrontották ! Ha nem így lenne értené ,ha értené nem irta volna! :)

    • @74gfg
      @74gfg 6 วันที่ผ่านมา

      ​@@user-ow7xq8ud9hnem megrontották, szimplán hülye. Intelligenciája arra elég hogy lélegezzen, igyon, egyen, szarjon.