у нас на заводе стоят три трубы под крышей на высоте 6 метров диаметор труб на глаз два метра воздух забирается из леса, вообще не жарко летом. Завод делался для африки на крыше предполагалось озеро для снижения температуры в цеху, Я так много знаю что даже старым пердуном люблю везде лазить и спрашивать. п.с а вообще если принудительно гонять воздух через дом то наверное такое колдунство нужно, а в обычных вентиляциях с перепадами высоты хватает, хотя это актуально для пластиковых домов и бетонных, для деревянных домов не актуально
Вы посмотрите глубину промерзания и температуру почвы по месяцам на разной глубине. Учитывайте, что теплообменник вымораживает почву, и этот процесс идёт ещё и с поверхности земли. Судя по таблицам до весны что-то можно снять только метров с 3-х. Иначе просто закопанные в землю трубы и труд.
Я то же сделал такуюже систему в свой дом( приточка без рекуператора но с вытяжной вентиляцией в каждой комнате), только в трубы засыпал поваренную соль☝🏻️, от плесени и живности! Ролик скоро закину на канал!
Эта система отлично работает. У меня в бане сделано нечто похожее, зимой температура в бане ниже +3 не опускается а летом больше +20 не подымается. Система работает сама на изготовление ушло примерно 30000р. Электричество не потребляет т.к. работает от солнечной панели мощностью 50 Ват. Дополнительно воздух подогревает солнечный колектор, в солнечные дни в феврале температура может подняться до 14 гр.
Влажная тёмная труба. Тёплая летом. Да это рай для бактерий . Легионела которая в кандюках. Авто кандюки и те воняют. Вижу только вариант с теплообменом через теплоноситель . Как не заманчива система . Стремно што там может завестись херня . Контур с жидким теплоносителем. И радиатор для обмена .
А что мешает установить нагрев воздуха на подаче воздуха в такую систему? Также как в некоторых котлах низкотемпературных есть режим 'очистки системы', когда он догревает теплоноситель например до 70 градусов
Есть один вариант. Надо пробурить 2 скважины с хорошим дебетом воды. Из одной качать, а в другую сливать. Естественно, скважины должны быть как можно дальше друг от друга. И эту воду в трубах использовать для охлаждения летом. А зимой для подогрева, и хорошо бы при этом использовать сплит систему.
Тема рабочая! Если строить пассивный дом, то эта тема то что нужно!!! Окупится не быстро но это ещё один Маленький шаг к полностью автономному дому! В Европе есть более компактные теплообменники заводские!
Очень сомнительная затея. 1. Капзатраты на старте окупятся через 10 или 20 лет. 2. Стоимость ежегодного обслуживания не посчитана. 3. Как бороться с грибком, который размножится во влажной среде?
Воздух по трубе одного сечения будет идти по какой-то одной ветке, застаиваясь в других. По такой схеме соединительные трубы должны быть меньшего диаметра ( рассчет нужен). Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат. Этот вариант подогрева воздуха подойдет для теплицы, не для дома.
"Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат" для отвода конденсата в последовательной системе можно запараллелить ее отводами диаметром 50 мм ...
Если уж и укладывать, то «змейкой» , а конденсат отвести не проблема. По мне, так слишком много мороки с такой системой, есть более совершенные технические решения
@@ПавелУстинов-к7ц лучше пнд, в два контура,по нему воду,если отмостка утепленная,с другой стороны можно и антифриз,летом для кондея,в итоге воздух с улицы подогревается радиатором из под печки газели или ваза до 10гр,а после рекуператор догревает до комфортных 25гр,но все это имеет смысл если сам дом теплый,а если дом из газобетона д300 275мм и утеплен 10см пенопласта,то от системы отопления можно отказаться,если только теплый пол в зале,кухне и детской,а остальное дотапливать ТН который греет ещё один радиатор уже после рекуператора,и в итоге в доме воздушное отопление,с таким утепление и рекуператором можно отказаться от распашных окон и вставить тройные стеклопакеты со всякими плюшками и без рамы,это увеличит энергоэффективность окон в двое,так же эти окна ставить с южной стороны и ещё нужен предбаник при входе в дом что бы холодный воздух в дом не шел,а его дотапливать вытяжкой из рекуператора,.Это и будет пассивный дом которому на 100м² в день для отопления нужно 2квт электричества.К слову ТН насос не стоит покупать готовый если с деньгами туго,можно собрать из сплит системы,ну или газом если провести его стоит тысяч 30,если дороже то не стоит с ним за орачиватся
@@ПавелУстинов-к7ц Под фундамент для чего утеплитель закладывают? А вокруг фундамента утепленную отмостку зачем делают? Чтобы земля не промерзала и не давила плиту! Причем утепление не решает эту проблему на 100%, а лишь снижает эффект пучения до приемлемых показателей. Вот эти трубы охлаждают землю. Вы ведь у грунта тепло отбираете. Таким образом грунт промерзнет а) быстрей, б) глубже. На сколько? Нужно считать.
добрый день . А не эфективней в землю заложить трубы пнд и через них гонять теплоноситель, а температуру снимать с теплообменика. не нужен будет отстойник, минус плесень и материалы дешевле.
Не эффективнее. Роляет площадь теплосъема. Можешь посчитать, какая она в этом варианте, и какой нужен будет погонаж жидкостных трубок, чтобы получить такую же.
А можно засыпать навозом, он будет преть выделяя тепло отдавать его трубам. И тогда на выходе мы получим не только воздух 50градусов но и 5 6 тонн перегноя.
Сделал себе в дом самодельный рекуператор (есть видос), без всяких коллекторов. Цена вопроса 50$. При -10 на улице ничего не замерзает и в дом дует +15. Он и без коллектора прекрасно работает.
Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем. И в работе используем оборудование только проверенных производителей.
Почитал комменты.Люди При постройке дома сколько копаешь ?Фундамент+Водопровод.Закладывай трубы.И выводи в отдельный колодец.Потом закольцевать и сделать отстойник.Плюс10-15 градусов зимой и столько же минус летом .
На первый взгляд хочется положить трубу зигзагом... но если подумать, то поток воздуха пропорционально делится, он идет медленно и нагревается также эффективно... но сопротивление потока ниже...
все супер, но получается рекуператор должен работать постоянно во избежание тухлого воздуха. Следующие можно вообще выморозить это место и мы будем получать вообще замороженный воздух, причем как по мне это произойдет. Ну а про гребки и влагу, все понимают, что там через пару сезонов будет. Этот контур должен быть закрытым и подводится к рекуператору на нагревающий елемент, не смешиваясь с основным воздухом, тогда и выморозки можно не боятся и грибы пусть там живут их все равно не будет слышно. Но тогда получается на этот закрытый контур нужно доп оборудование, а это совсем не экономно.
Как показывает себя подземный догрев зимнего и охладждение летнего воздуха, с помощью подземного коллектора? Скорей всего нужно в нем предусмотреть систему очистки, промывки, дизинфекции; также входные фильтры и датчики бактериальной активности в коллекторе, и на входе в воздуховоде дома. - в таком случаэ с гигиенической точки зрение, проблем не должно быть.
Лучше в длинную траншею уложить трубы или по периметру под забор. Можно под подвал, чтобы специально такой котлован не капать. Или всё вместе. Ещё лучше в подземный ров с водой, чтобы теплоотдачу увеличить.
это гамно-строй . Шас посыпалось новое , параизоляция пленки , и тому подоное, раньше дома не гнлили а шас с пленками гниют. Теперь воздух через сырые трубы - это технология для вентиляции погребов. Поэтому дохнут орки в Мордоре до 60 лет. От плесени в домах.
@@Катодзя Ага, все тупые - один ты умный. Design of earth-air heat exchangers - A. Janssens, M. De Paepe, Ghent University, Belgium, 2003 Simple Design Tools for Earth-Air Heat Exchangers - Ralph T Muehleisen, Argonne National Lab, USA, 2012 Гниют у тех, кто читает инструкции жопой и монтирует ей же. Что касается "раньше" - раньше в домах стояла огромная печка массой в несколько тонн, которая жрала дрова как не в себя, которую топили по два раза в сутки, и при этом ещё полы коврами застилали, чтобы ножки не мерзли. Ты никогда старого деревенского дома не нюхал, малыш.
Доброго времени суток . Хотелось бы узнать, как это система работала бы унас на севере. Промерзания грунта более 2м. На видео вы систему прокопали 1.5 унас это не пройдет. Я живу в Якутии.
овчинка выделки не стоит. малая площадь и теплопроводность пластика. на 10 м2 обогрева нужен квт энергии . при нулевой температуре этот теплообменник выдаст на 100 м2 максимум 2 квт и то если на входе будет электронная заслонка. эти системы лет 20 назад использовали на камчатке. только брали там тепло от вулкана. здесь же нужен теплообменник на площади в 500 м2. и без практических замеров на глубине никто точно не просчитает даже примерно. все расчеты на смарку если грунтовые воды зальют ваш теплообменник.
Есть такая прикольная вещь, как класс энергоэффективности дома. Данный сценарий у тебя, описан для минимального допустимого снипом, класс D где на м2 нужно 100 ватт тепла при амплитуде в 50 градусов. Нормальные загородные дома делают от B и выше, да чего там, не мало компаний застройщиков многоэтажек не брезгует сейчас строить дома класса A, B, C, ибо дополнительная стимуляция от государства. Так вот, для дома класса B надо всего 50 ватт тепла, для А уже 35 ватт тепла, для А++ всего 17 ватт и меньше тепла на м2. Уровень грунтовых вод величина практически постоянная и имеет небольшой уровень отклонения, все это можно узнать заранее и если нет с этим проблем, то какие вопросы могут быть? Собственно, мы видим пример типичного человека, который со своего дивана не видит даже снипы
@@MoHcTpooGames вот теперь и расскажи о сроках окупаемости данного объекта и кучи геморроя с его реализацией и эксплуатацией. Конечный результат должна быть экономия
Да легко, дом 120 квадратов, 92 года постройки, кирпич 480 мм, 10-15 мм штукатурки изнутри, лента полного заглубления, полы на лагах с утеплителем в 50 мм. Отопление газом, обычная гидравлическая система, т.е. трубы. Саратовская область, Советский район, амплитуда температур обычная 50-55 градусов, не редко доходит и превышает 60 градусов. Сильные степные ветра. Вводные даны, теперь к сути. До каких либо изменений, в 16 году на отопление тратилось за сезон без малого 35-40 тысяч. Первые изменения которые были сделаны, эт замена старого котла 90 года выпуска, а модель сама от 87 года, на современный котел и современные трубы и радиаторы. Суммарные затраты на материалы 85 тысяч+2 выходных дня на демонтаж и установку в две пары рук. Уже это в 17 году(зима была дольше и холоднее, разница средней температуры за сезон составила -3 градусов) но уже экономия, за сезон было потрачено 27 тысяч. При более холодной зиме экономия от 8 до 13 тысяч. В следующем году, летом 18 года, делали полную замену старых лаг, заменили утеплитель и стал он 200 мм, на стены накинули по 100 мм ПСБ-С 25 +10 мм фасадной "теплой" штукатурки с армированием сеткой из стекловолокна. Замена старых пластиковых окон 2004 года на современные двухкамерные многофункциональные с сопротивление 0.55. Итого потрачено было суммарно чисто на утепление и окна 130 тысяч+4 выходных дня и так же пара рук. Но зима стала еще более жесткой в 18 году, минус 30-35 практически полтора месяца, среднесезонна температура упала еще на 6 градусов. Но на отопление в этот сезон ушло всего 11 тысяч рублей. Итого экономия уже в три раза, и суммарные вложения отобьются при реально холодных зимах за 10 лет, при обычных за 7-8. А если все это бы топилось не газом а электричеством? а это не сложно посчитать, 11000/8,64(цена куба газа в поселке Степное)=1273 куба*9,4квт=12 мегаватт*3,55(цена квт в Степном)=41.8 тысяч рублей. И современные дома в основном топятся при помощи электричества, ибо подключить газ обычно стоит от 300 до полутора миллиона спокойно. Бабушка с Дедом теперь не мерзнут, могут не переживать что они тратят много газа, а следовательно и наших денег(хотя мы ни кто не жалели на их отопление) дома теперь ходят не в теплых свитерах, а как летом. Полы теперь не холодные, дом теплый. В следующем году еще перекрытие на чердак утеплим посильнее и хоть это уже даст не существенный выигрыш, но все равно позволит еще тысячу сэкономить. Как минимум, просто заменить старый утеплитель да и пленку пароизоляции, которая там в некоторых местах имеет дыры. Если строить нормальный теплый дом сразу же, то по цене это не выход сильно дороже, дом из газобетона и дом из кирпича стоят плюс минус одинаково, а если брать не самый дешевый кирпич по 6 рублей, который вообще ничерта тепло не держит, а силикатные от 14 и выше, то дом из газобетона будет не просто теплее, а еще и дешевле и быстрее будет возведен.
1) чем воздушный теплообменник в грунте лучше жидкостного? Последний не требует биоочистки, меньше в обьеме, им легче управлять; 2) глубина 1,5 метра близко к границе промерзания, а мы, как и зима на поверхности, занимаемся теплосьемом с грунта. Значит на такой глубине верхняя полусфера быстро истощится и нужно заглубляться на 3 метра. Таблицы температуры почвы по месяцам можно найти. На глубине 1,5 метра инвестиции отработают всего пару месяцев в год.
1. отсутствует дополнительный теплообменник, который уменьшает кпд. В объеме он не меньше. Да, он не требует биочистки, это большой плюс. 2. мы делаем максимально выше, чтобы летом от солнца прогрелся и подготовился к зиме. Верхняя полусфера как раз быстро восстанавливается за счет солнца и воды.
@@AndreyRudnev спасибо. Чем ближе к поверхности, тем больше зависимость от сезонных факторов. Во многих регионах и без съёма тепла 1,5 метра - зона промерзания, для стабильной температуры до весны нужно зарываться до 2-4 метров. А за лето закачать туда тепловым насосом энергию при охлаждении/кондиционировании воздуха в помещениях..
@Andrey Rudnev Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе.
Это же фановые трубы, они обрабатываются только одним способом! А если серьёзно, то никак, чем больше вы нанесёте на стенки, тем больше гадости на них будет налипать. Только промывка, как тут и сказали.
Это эффективное решение. Но я не сторонник. Лучше дышать свежим воздухом от сосен насыщенный природными фитонцидами и заряженными природными аэроиномами чем дышать через канализационные трубы наполненные конденсатом.
@@AndreyRudnev Посмотрел. Интересно. По поводу конденсата подтверждение его наличия я увидел. По поводу фитонцидов и отрицательных аэроионов исследований не было. Наличие химикатов используемых при изготовлении ПВХ труб исследований не увидел, а равно гигиенического сертификата на использование таких труб в системах вентиляции. Система работает. Не спорю. Вопрос стоит в том, можно ли рекомендовать использование канализационных труб в качестве основного материала для грунтового теплообменника. Можно использовать тепловой насос земля(вода)-воздух, воздух-воздух или земля(вода) с бОльшим эффектом чем грунтовый теплообменник. Вот тут я приводил пример реализации такой системы самостройщиком th-cam.com/video/U4cKm6pwUdU/w-d-xo.html ) Если говорить об эффективности, в первую очередь экономической. Можно создать систему, которая будет использовать подведенную энергию, генерировать тепло и генерировать денежные средства больше, чем затраты на работу этой системы - майнинг. Рассматривали такой способ?
Давно интересуюсь таким коллектором, но пока мало информации о реальном использовании. По возможности делитесь опытом максимально подробно, очень интересно!
Jack+По крайней мере эту технологию по очковтирательству я не признаю эффективной для систем вентиляции .Дорого в обслуживании и без полезный эффект скатывающийся к нулю от времени его эксплуатации .
@@ОдинРом, ну ведь можешь нормально изъясняться и без "мозги купи". Я за этими системами наблюдаю лет 10 по форумхаусу и пока наши мнения о ней совпадают. Я для этого и прошу автора канала подробней освещать этот момент, т.к. интересно посмотреть на реальную работу и выяснить поточнее на сколько она выгодна или бесполезна...
Jack+Ваш пост первичный мне виделся вызывающим по содержанию на предложения по этой теме поговрить .Ничего личного но я счёл что обсуждение по теме не имеет смысла .
Подскажите, между геотермальной трубой и рекупиратором "турков" есть дополнительный вентелятор? или встроенный в рекуператор достаточно для прокачки возуха?
А хде приемный колодец для конденсата? На мой взгляд, данную систему надо эксплуатировать в холодное время года дабы исключить образование конденсата и загнать контур под плиту дома, чтоб прогревался от плиты дома. Летом открываем окна - это безопасней. И результаты анализов воздуха в июле надо брать в самую жару. А охлаждать лучше "теплым полом" с грунтовым теплообменником. Это будет идеально.
1. Безопасный ли такой пластик, из которых трубы, для жизни? Воздух же через эти трубы идёт, не аллергенных? 2. Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?
_Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?_ - Разуклонка и дренажный колодец в нижней точке. - Кинуть внутри медную полосу, которая убивает любую живность не сильно хуже серебра.
Добрый день интересен ваш вариант , на одном из сайтов смотрел о вас ну и о безсмысленности данной установки . У меня есть пару идей как усовершенствовать вашу установку , скажу сразу не строитель но в этом и ценность так как самые безумные идеи бывают прорывными . На своем участке интересно установить систему если интересно можно пообщаться
да ! для этого нужно максимално гдубоко капать ... в идеале порсто целым кварталом или (что сечас сложно прдстаивть даже ) Раеном )на сотни атои про КМ глубиной капаешь там ЖАР всегда ! Похеру как охлождать будешь нужно капать глуюже просто (но это дорого )поэтолум надо сверху отражательсоздаавтьинфрокрасный и желателно вооше может иемнно как КУПОЛ ..аля такосебе подземный концентратор типо даже т е тепло попадая втакую полусферу там убдет какрас концентрироваться эффективнее т е силнее а какрас в качесве кондиционирования нужнокакрас Плошадью на какрас метровой или оокло тоггоглубине Но ХЗ чтобудет с Растениями и вообше даже деревьями в перспективе (ибо это уже вмешательсво а Корни деревьев какрас тоже в тепле весь год находятся и в комфорте атытут ИХ будешь подогревать (те точно болетьбудут или жить меньше (но эт аткое уже ) но идея с геотермалным отоплением ведь Она скажем откровенно Хороша ...ведь даже елси етсьподвал то воздух прходя из него в дом уже Подогревается (и охлождается архзмеется ) впртивномже слчае Подлвал Неиспользется (или спрльзуется но только вкачесве погреба)
У меня есть идея сделать теплообменник по принципу коаксиала, т.е. труба в трубе. По внешней трубе выброс отработанного тёплого воздуха из дома включая вытяжку СО2 над газовой плитой, а по внутренней (меньшего диаметра) подача свежего воздуха в помещение. Внешняя труба будет иметь дренаж для слива конденсата в нижней точке как у автора ролика, во внутренней по идее конденсат образовываться не должен. Оба вентилятора будут иметь одинаковую производительность и включаться одновременно. Точки притока и вытяжки в помещении будут разнесены по разным местам, а на улице - по высоте (вход на метр выше выхода, естественно оба защищены от осадков и пыли). Для охлаждения летом использовать не получится, но зимой эффективность должна быть выше, чем у теплообменника с разделёнными контурами. Кто понимает в данном вопросе подскажите в чём я могу ошибаться и какие моменты не учёл
А почему взяли трубу именно 200? Она почему-то стоит значительно дороже 160, при этом наружная площадь цилиндра не сильно разнится. И еще не мешало бы грунт сверху утеплить дополнительно, чтобы меньше промерзал.
проектирование и расчет сделан. грунт восстанавливается за счет энергии солнца скоро выйдет сюжет об эффективности и состоянии геоконтура, не пропустите
а разве воздух зимой не сухой како там конденсат ? 9или минималный конденсат как в старых холодильниакх просто забитькакто должен весь диаметр трубы Гдето вглубине колектора ?
@@88vok динамика... нужно вспомнить про изменение температуры и влажности во времени и не окажется ли так, что воздух потеплел и повлажнел, а подогреватель ранее промерз и теперь конденсирует влагу из поступающего воздуха. И делать этот подогреватель под фундаментом - это прямое способствование промерзанию грунта и возможному пучению, если влага проникнет под фундамент
@@sledleo ну под фундамент размеется нужно делать вооше с крайней прикраней острожностью только псоле неких арсчетов атои лубше экспериментов аля там япорлогаю прдется сокре 2 контура делать даже первый боел глубокий кторый будет померзать а дальше уже Это должно закрчиваться хитрым образом ..вошем голову путьломают другие -ятут ПАС прсото ведь воздушный колектор _это ведь не постояный поток воздуха как изх тепловой пушки Это вооше Долженбыть еле земтный дуновение ветерка но основные теплопотери аточнее колектор лдоженбытьв СЕПТИКЕ ( т е ве этохерня елси тепло болше теряется иемнночерез Горячую воду а колектор кторый будетстояить на улице воздушный кторый -он ведь верано в мороз небудет спрвляться атчоб зделать его кран эфективным Тотут нужно заморочиться и вкладыватьсредсва прдется (а витоге посчитаешь )то и выгода пойдет толькочерез 10 лет - поэтуом нужно ситатьи пркидывать ... лубше какрас стены потолше потеплее делать НОчто Важнее этоиемнно ОКНА через окна воше лютые потери идут те самые и самые бошие в идеале думаю воше надо как раньше по 2 стекла стаитно чтоб каждое изнихбыло как совремнные 2х слоыные воттогда будет эфект хороший прям лбше вских напылений и лбюше даже чем 3роное остекление 2 однослоных стекла вероятнее даже будут лубше чем одно 2хсловное ибо протоПодушка чемболше между ними тем оно и лучьше 9и неваждночеза напыление и чтитипо воздух там разряженный якобы в помежутке стекла с 2ым остеклением
@@sledleo я тав ваше понял что весь пркол там болше именно в самом Этом этом тепловом котле (кторый попрнципу я так догодался с пары роликов просмотрев -типокак халодилник работает 0т е прсото технология такая но иемюшая сови особенности те Радиатор долендыть в иной стреде и наоборот можетработать т е выпонять роль какрас обычного золодильника те Дом Этопросто Холодилник для негостановится и в теории (он просто техе радиаторы даже в доме без воздушного обдува может использовать как прсоторадиаторы чтоб температуру в длме сбрасывать наружу - ВОТИ ВСЯ СУТЬ она иемннов Этом Компрессоре находится а не всамих радиаторах ктоыре наружи прсото КПД можно повыситьпрчем занчително елси ражитор снаружи вооше утебя скажем втомже Септике находится будет где септик карас в воде всевремя и сброс температуры там каар зачастую эфектьивнее -чем прсотов грунт -Но это опятьже зависит от обьема иплошади ) ...прсото технолггия компресора (она эфективнее )и ее можно какбы закольцевать с технологией же сжигания газа например вес сложнее потомутчо Отработаный газ веранво придется выупстить в атмосферу но опятьже 9 можно через радиаторы теже этогаз провести по Дому итолькпотом его выпускать или псрото закольцовка может быть хотябы втоже котельне 9где гардиаторы должны обогревать просто воду Допонително еше (ведь в газовых катлах там крошечыне радиаторы елси их так назавить можно , а этознаичи что идет нехилые потери (но сжиагние топлива люббого )это так итак Потери какието -сжиганеи оносамопосебе Не оч эфективно в любом слчае (в целом ) ... элетро тэном обогреавться тоже дорого (там КПД тожнизкое ) вотпоэутом шас на технологию компрессора(как в холодилнике или в кондерах ) и переходят там КПД какра повыше будет да еше и Можно какрастаки Радиатор сделать снаружи дома Просто Гиганский атои вашет у септика тепло обратно брать
добрый день! подскажите, пожалуйста, насколько эффективно будет проходить теплообмен между грунтом и воздухом в трубе, если труба из НПВХ? какая теплопроводность у этого материала?
Не важно, теплопроводность грунта все уравняет,но чем тоньше трубы тем выше эффективность,то есть если тоньше то блина выше и расстояние между трубами меньше,но тогда в итоге все эти трубы нужно будет объединить в 200мм трубу
Евгений Ткачев , да все можно. КПД такой системы ниже плинтуса будет. Проще будет сами деньги в землю закопать - их через год хоть выкопать можно будет.)
Евгений Ткачев , ага КПД кратный, только не постоянный. Зависит от внешних условий. Если разложить две таких систем рядом, то уменьшится и теплоотдача и температура почвы снизится. Что приведет либо к заболачиванию участка, либо к эрозии. Еще и минус бассейн будет. Вы сам себе злобный буратино. И деньги закопать и в основном электричеством отапливаться.)
@@Tkachevgen , как себя поведет плита при изменении характеристик почвы - хз. Плита плюс глубина - это все увеличение стоимости. Посмотрите видосы про экономику ТН и сделайте свои расчеты, я свои выводы сделал.) th-cam.com/video/HP5XfR3L0ew/w-d-xo.html th-cam.com/video/7f0NXJO0Wqo/w-d-xo.html th-cam.com/video/wEqmtSisYuk/w-d-xo.html
Расходы на тепловой контур это 94000р. Из них 70000 р.материалы. 24000р-работа. Это они такой котлован выкопали ,куда то дели грунт , засыпали слоем песка привезенног тоже откуда то, собрали трубы ,теперь будут закапывать. 24000!!! Знакомые сказки.Дом за миллион отдыхает
Ага, у меня тоже глаза полезли...за работу 24000 отдали , теперь точно понятно, очконосы-рекламщики просто!!! А я в начале всё за чистую монету принял и сижу с умной репой тут слушаю.
Трактор выкопать- закопать переместить в отвал минимум 4 смены по 13 000 р. на то время, песок 20 м3 - 12 000 р. Уже 64 000 р. Шо то у вас не бьётся)))
вы говорите с воем видео, что подняли трубу на 1,5 метра чтобы избежать попадания тяжелых газов в систему и при этом говорите о дренажном канале прямо в колодец. Прокомментируйте, мне кажется это противоречиво. Плюс дренаж не показали. Вы его уже сделали или только планировали на момент съемки?:)
Идея интересная , но по мне лучше бы заложили бы обычный жидкостный контур , и этим контуром грели-охлаждали бы воздух . Плюс от него же питался бы тепловой насос . Вопросы в плане возможного развития плесени под землей .
Чтобы "Тихельман" работал на воде (отопление) нужно создавать сопротивление потоку на первых и последних контурах (регулировочными клапанами), иначе в средних контурах движения теплоносителя нет. Проверено лично. Как организовать подобное на вентиляции, раз уж Вы про Тихельмана тут вспомнили??? У Вас трубы одинаковые все... И их, в отличии от батарей, не пощупаешь в рабочем режиме....(есть в них воздухообмен или нет....) Создалось впечатление, что большая часть труб в таком исполнении закопана в пустую. Или же нет???
Здравствуйте. Строю дом, и хочу сделать подобную систему. Подскажите как расчитать длинну и диаметр трубы, для 2-х этажного дома общей жилой площадью 130 м\кв? Регион Сибирский, Красноярск) Дом из арболита, толщина стен 40 см, есть отапливаемый цокольный этаж. И еще, возникла идея - сейчас буду копать погреб, глубина в районе 4-х метров, если вокруг погреба уложить трубу, чтоб не рыть отдельно котлован?...
@@AndreyRudnev не совсем понял, как водяной коллектор относится к вентиляции? Возможно Вы имели ввиду отопление прокинуть по дому 42й трубой и повесить батареи?
@@AndreyRudnev добрый день. Поискал в инете но ничего вразумительного не нашел по поводу предложенного Вами водяного коллектора... К сожалению у меня нет инженерного образования, поэтому прошу Вас подсказать как устроить водяной коллектор, или где поискать информацию об этом. Заранее спасибо.
А вы не могли бы снимать видео, как это все работает сейчас, на практике. Если постоянно загонять холодный воздух под землю, то не замёрзнет ли вся это земля на всю глубину залежания трубы?
Здравствуйте! Буквально на прошлой неделе провели видеофиксацию. Скоро выпустим сюжет о работе и состоянии системы. Земля не замерзает, летом восстанавливается
Под ушп лучше зонд кондиционера засунуть, предварительно закачав туда 2-3атм воздуха,а эта схема сильно ослабит грунт,разве что поверх нее ещё метр песка,но оно того не стоит
Когда начал изучать информацию о тепловых насосах воздух-воздух и вентиляции в целом, узнал о существовании грунтовых колекторов. Первая мысль, которая пришла в голову - совместить тепловой насос воздух-воздух с тепловым коллектором, но не видел, чтобы кто-то так делал, хотя, собственно, у нас концепт тепловых насосов, можно сказать, ещё довольно новый. Собственно действительно хотелось бы узнать как можно больше об обслуживании таких систем и реальной практике использования. Ведь на бумаге всё выглядит здорово, но что и кто может завестись в коллекторе и как в случае чего это устранять, не вырывая коллектор. В любом случае мне кажется, что игра стоит свеч, ведь если вдруг система себя не оправдает, всегда можно начать забирать воздух просто с улицы - в этом нет никакой проблемы.
У меня идея соединить тепловой коллектор + тепловой насос + вегетарий. Хочу с южной стороны дома поставит вегетарий, а для него нужен тепловой аккумулятор (обычно, это глухая стенка с севера, заполненная камнями) думала вместо этой стенки сделать под домом накопитель, возникла мысль почему бы это тепло не использовать и для дома усилив всё это тепловым коллектором. Мысли есть, а технической тямы не хватает. У меня, например, не возникала мысли о конденсате. Но я хотела воздух гонять из вегетария там он сам по себе прогревается, то есть не будет большого перепада, но в тоже время в теплице большая влажность. Вобщем давайте мужчины придумайте скорей, как пользоваться природой себе во благо и не ущемляя её. Чувствую автономность нам в ближайшем времени ой как нужна будет.
А зачем эти сложности?берете кандей воздух/воздух и уличный радиатор меняете на теплообменник а в него антифриз и получается ТН вода воздух,можно конечно вода/вода но тогда от автоматики кандея придется отказаться.И главное ни какой пыли и плесени и нет проблем с высокой температурой воздуха летом,кандей летом будет холодить с высоким СОР(КПД)при чем не обязательно рыть горизонт можете и пробурить скважины.В общем за инфой на канал Пропа Карло у него про тепловые насосы много информации наканале
Сама то идея использовать грунтовое тепло весьма разумная, но зачем было направлять поток подогретого воздуха из грунтового теплообменника в вентиляционную систему дома? По моему гораздо правильнее было бы направить это тепло на подогрев чистого уличного воздуха поступающего в систему вентиляции дома. Т.е. воздух из грунтового теплообменника направляем в первый рекуператор предварительного нагрева уличного воздуха, потом этот воздух пускаем во второй рекуператор, в котором идёт его догрев тёплым воздухом высасываемым из дома, ну и в конце догреваем уличный воздух до комфортной температуры чем угодно: газом, электричеством или твёрдым топливом.
сильно в этом не секу, но как мне кажется если эти трубы имели бы внури рёбра теплообмена. А так же снаружи чтоб темплообмениваться с глиной, то эфикктивность была б в разы выше. Но как понимаю такой трубы нет))
здесь воздух подогревается/охлаждается и подается в систему вентиляции. Фреон в контуре используется у геотермальных тепловых насосов (отопление дома, горячее водоснабжение).
@@aliassbusy , по моему личному мнению выгода (вложения/ результат) у панелей выше. Особенно с учетом рисков геоконтура (отсутствие специалистов, перемерзание грунта, не достаточная мощьность)
@@aliassbusy. Хотел добавить, что вероятность получить рабочий геоконтур очень низка. По конкретному видео я уже вижу не правильный расчет сечений контура (магистральные воздуховоды должны идти на уменьшение по диаметру). Что приведет к недостаточному съему тепла (будут мёртвые зоны). Вторая проблема - промерзание. У нас контуры на такой же глубине (находимся южнее) приводят к вымораживанию растений (ничего не растет на всей площади прям перед домом). А тут работали серьезные проектировщики. Простые люди попадут на менее квалифицированных. К тому же Вы должны понимать, что прокачать воздух через дополнительные метры воздуховодов (70-100) - дополнительные затраты. А по солнечным батареям (говорю про Украину) - окупаемость вложений за 3-4 года. Потом прибыль (программы зеленого тарифа)
@@Дневниквентиляционщика Растения не вымораживаются при выполнении ГТО в линию даже ломаную, а не сплошным полем коллектора. В саду и черешня, и вишня и т.д. после шести лет эксплуатации (1,8м) плодоносят исправно, дополнительное сопротивление незначительное.
Андрей, я думал над этим у себя. Что меня смутило: над коллектором ни чего расти не будет. За зиму сильно промерзнет при наших -30. Второе: конденсат. Если в кондиционерах сделаны специальные фильтры против "болезни легионеров" то что будет в таком коллекторе. Есть ли какие то уже отзывы по эксплуатации лет так 5?
У нас постоянно происходят землетрясения. Губернатор говорит, что сейсмологическая обстановка сложная. А мы думаем, что у нас прилеты и нам просто ничего не говорят. У меня после прилёта очередного лопнул каркас дома. 29 апреля 2023 года запомню надолго. Это подойдёт для тех, кого не трусит и температура воздуха не ниже 30 градусов. 1,7 кВтч за сутки это очень дорого. У меня отопление выходит в зиму 6 тысяч. Ваше отопление очень дорого. Сначала просчитайте энергию, а потом подумайте нужно ли оно вам.
Наконец то какие то расчеты написали. Идея очень интересная хотелось на практике увидеть термометр на входе и выходе зимой и летом. Спасибо.
Какие расчеты написали?
у нас на заводе стоят три трубы под крышей на высоте 6 метров диаметор труб на глаз два метра воздух забирается из леса, вообще не жарко летом. Завод делался для африки на крыше предполагалось озеро для снижения температуры в цеху, Я так много знаю что даже старым пердуном люблю везде лазить и спрашивать.
п.с а вообще если принудительно гонять воздух через дом то наверное такое колдунство нужно, а в обычных вентиляциях с перепадами высоты хватает, хотя это актуально для пластиковых домов и бетонных, для деревянных домов не актуально
Вы посмотрите глубину промерзания и температуру почвы по месяцам на разной глубине. Учитывайте, что теплообменник вымораживает почву, и этот процесс идёт ещё и с поверхности земли. Судя по таблицам до весны что-то можно снять только метров с 3-х. Иначе просто закопанные в землю трубы и труд.
Особая благодарность за продолжение, с которого я с вами познакомился.👍
Плесень обожает вас спасибо
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура, покажем!
Плесень не любит сквозняков
Я то же сделал такуюже систему в свой дом( приточка без рекуператора но с вытяжной вентиляцией в каждой комнате), только в трубы засыпал поваренную соль☝🏻️, от плесени и живности! Ролик скоро закину на канал!
твою соль вымыет конденцат -ты лажанулся ))))
@@Катодзя и вся соль окажется дома в виде тонкой белой пыли.
Пластик плохо отдает и проводит тепло. Это лажа.
Заливай, лучше, туда периодически по бутылке спирта. Будет вечный кайф (и чистота в трубах).
Марганцовки туда
Эта система отлично работает. У меня в бане сделано нечто похожее, зимой температура в бане ниже +3 не опускается а летом больше +20 не подымается. Система работает сама на изготовление ушло примерно 30000р. Электричество не потребляет т.к. работает от солнечной панели мощностью 50 Ват. Дополнительно воздух подогревает солнечный колектор, в солнечные дни в феврале температура может подняться до 14 гр.
У меня во дворе в сортире тоже в солнечные февральские дни до плюс 14 поднимается)))
очень надо следить за плесенью и отсыреванием внутри труб. многие уже "парятся" с этими проблемами в подобных системах.
Влажная тёмная труба. Тёплая летом. Да это рай для бактерий . Легионела которая в кандюках. Авто кандюки и те воняют. Вижу только вариант с теплообменом через теплоноситель . Как не заманчива система . Стремно што там может завестись херня . Контур с жидким теплоносителем. И радиатор для обмена .
@@olegotdelka37 тоже думал о такой системе,но проблема с плесенью переходит теперь на воздушный радиатор
А что мешает установить нагрев воздуха на подаче воздуха в такую систему? Также как в некоторых котлах низкотемпературных есть режим 'очистки системы', когда он догревает теплоноситель например до 70 градусов
Есть один вариант. Надо пробурить 2 скважины с хорошим дебетом воды. Из одной качать, а в другую сливать. Естественно, скважины должны быть как можно дальше друг от друга. И эту воду в трубах использовать для охлаждения летом. А зимой для подогрева, и хорошо бы при этом использовать сплит систему.
@@user-mf4rj2eb1cвоздушный радиатор легко помыть. Есть моющие средства для кондиционеров, антибактериальные
Тема рабочая! Если строить пассивный дом, то эта тема то что нужно!!! Окупится не быстро но это ещё один Маленький шаг к полностью автономному дому!
В Европе есть более компактные теплообменники заводские!
Чтоб эта система стала рабочей вложить нужно не 94тр а 940тр))
Очень сомнительная затея.
1. Капзатраты на старте окупятся через 10 или 20 лет.
2. Стоимость ежегодного обслуживания не посчитана.
3. Как бороться с грибком, который размножится во влажной среде?
3 вопрос наиболее актуален .... нужно предусматривать ревизии на мой взгляд
Mihail Serov если сомневаешься , не смотри, какие вы все упертые....
Читай больше, не будешь сомневаться!!!!
1 кап затраты дешевле, чем подвести газ и установить кондиционирование. Стоимость обслуживания не дороже замены газового котла).
чем грибок там будет питаться?
Mihail Serov гребок не образуется,гребок не любит сквозняка.
Воздух по трубе одного сечения будет идти по какой-то одной ветке, застаиваясь в других. По такой схеме соединительные трубы должны быть меньшего диаметра ( рассчет нужен).
Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат. Этот вариант подогрева воздуха подойдет для теплицы, не для дома.
так никто в ролике даже словом не обмолвился о возросшем сопротивлении на подаче
"Если все трубы 200 мм. , то надо соединять в одну ветку последовательно, но как тогда удалять конденсат"
для отвода конденсата в последовательной системе можно запараллелить ее отводами диаметром 50 мм ...
Если уж и укладывать, то «змейкой» , а конденсат отвести не проблема. По мне, так слишком много мороки с такой системой, есть более совершенные технические решения
@@ДмитрийКулясов-н2ктолько хотел написать, почему змейкой не уложили ?
Если летом жарко можно пожить в погребе,а зимой тоже тепло (есть маленький нюанс СЫРОСТЬ(идеальная среда для болезнетворных бактерий.)
отличный способ потратить 94 косаря на организацию кусочка вечной мерзлоты на своем участке
Я знаю как можно сэкономить на отоплении дома, надо просто построить его не 140кв.м , а 90-110 кв.м в один этаж!
Если эту трубу заложить при заливке фундамента.
@@сергейфалилеев-г1й ,вот и мне интересно положить ее под ушп
@@ПавелУстинов-к7ц лучше пнд, в два контура,по нему воду,если отмостка утепленная,с другой стороны можно и антифриз,летом для кондея,в итоге воздух с улицы подогревается радиатором из под печки газели или ваза до 10гр,а после рекуператор догревает до комфортных 25гр,но все это имеет смысл если сам дом теплый,а если дом из газобетона д300 275мм и утеплен 10см пенопласта,то от системы отопления можно отказаться,если только теплый пол в зале,кухне и детской,а остальное дотапливать ТН который греет ещё один радиатор уже после рекуператора,и в итоге в доме воздушное отопление,с таким утепление и рекуператором можно отказаться от распашных окон и вставить тройные стеклопакеты со всякими плюшками и без рамы,это увеличит энергоэффективность окон в двое,так же эти окна ставить с южной стороны и ещё нужен предбаник при входе в дом что бы холодный воздух в дом не шел,а его дотапливать вытяжкой из рекуператора,.Это и будет пассивный дом которому на 100м² в день для отопления нужно 2квт электричества.К слову ТН насос не стоит покупать готовый если с деньгами туго,можно собрать из сплит системы,ну или газом если провести его стоит тысяч 30,если дороже то не стоит с ним за орачиватся
Так можно и до путинки дойти и жить в 11м²,но с другой стороны ты прав не совсем правильно строить дом на 200м² для двоих
@@ПавелУстинов-к7ц Под фундамент для чего утеплитель закладывают? А вокруг фундамента утепленную отмостку зачем делают?
Чтобы земля не промерзала и не давила плиту! Причем утепление не решает эту проблему на 100%, а лишь снижает эффект пучения до приемлемых показателей.
Вот эти трубы охлаждают землю. Вы ведь у грунта тепло отбираете. Таким образом грунт промерзнет а) быстрей, б) глубже. На сколько? Нужно считать.
добрый день . А не эфективней в землю заложить трубы пнд и через них гонять теплоноситель, а температуру снимать с теплообменика. не нужен будет отстойник, минус плесень и материалы дешевле.
С языка снял)))) Только хотел добавить))))
Не эффективнее. Роляет площадь теплосъема. Можешь посчитать, какая она в этом варианте, и какой нужен будет погонаж жидкостных трубок, чтобы получить такую же.
Это же геотермальное отопление. Уже давно существует. Правда стоит очень дорого. Принцип обратного холодильника..
Порекомендуйте самую дешёвую трубу для геоконтура, дешёвый теплоноситель уже нашёл, это рассол, вода соль и ингибиторы коррозии.
@@bulatdavlet5141 Пнд самую дешевую, такая черная полеотеленовая.
А можно засыпать навозом, он будет преть выделяя тепло отдавать его трубам. И тогда на выходе мы получим не только воздух 50градусов но и 5 6 тонн перегноя.
А это мысль!
Это прорыв 😄😄😄
Как тебе такое Илон Маск...
Такая система уже есть. Снизу трубы, сверху навоз из которого поливают метан.
И аромат природный дома будет
Сделал себе в дом самодельный рекуператор (есть видос), без всяких коллекторов. Цена вопроса 50$. При -10 на улице ничего не замерзает и в дом дует +15. Он и без коллектора прекрасно работает.
Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем. И в работе используем оборудование только проверенных производителей.
Ссылка где на ваше изображение?
А почему там нет канализации проложенной ниже ? Вы только сходив в душ сливаете под 10 Квт в никуда.
Можно технический расчёт про 10 (Карл!) кВт тепла, уходящего в каналью?!
Ух-ты, а я уж думал, что "вечное полено" вне конкуренции.
Интересный эксперимент, жду результатов эксплуатации.
От грибка можно периодически озонировать систему с продувкой последующей.
Озонировать, ультрофиолетировать, хлорировать, дезодорировать и т,д.
Timich Pyatigorsk и рафинировать.
скоро выйдет сюжет
Сечение у двух параллельных магистралей не должно быть больше, чем у соединяющих. Чтоб систему отбалансировать?
Я бы мотал улиткой))
Это устройство нужно смонтировать вокруг канализационной ямы, там всегда плюсовая температура!
Не заморозите?
Почитал комменты.Люди При постройке дома сколько копаешь ?Фундамент+Водопровод.Закладывай трубы.И выводи в отдельный колодец.Потом закольцевать и сделать отстойник.Плюс10-15 градусов зимой и столько же минус летом .
На первый взгляд хочется положить трубу зигзагом... но если подумать, то поток воздуха пропорционально делится, он идет медленно и нагревается также эффективно... но сопротивление потока ниже...
все супер, но получается рекуператор должен работать постоянно во избежание тухлого воздуха. Следующие можно вообще выморозить это место и мы будем получать вообще замороженный воздух, причем как по мне это произойдет. Ну а про гребки и влагу, все понимают, что там через пару сезонов будет. Этот контур должен быть закрытым и подводится к рекуператору на нагревающий елемент, не смешиваясь с основным воздухом, тогда и выморозки можно не боятся и грибы пусть там живут их все равно не будет слышно. Но тогда получается на этот закрытый контур нужно доп оборудование, а это совсем не экономно.
За такую самоделку санэпидстанция натянет изобретателя((
спустя 1,5 года сделали анализы воздуха, скоро выложу видео
Как показывает себя подземный догрев зимнего и охладждение летнего воздуха, с помощью подземного коллектора? Скорей всего нужно в нем предусмотреть систему очистки, промывки, дизинфекции; также входные фильтры и датчики бактериальной активности в коллекторе, и на входе в воздуховоде дома. - в таком случаэ с гигиенической точки зрение, проблем не должно быть.
Также датчики газа радона, мини-зборщики и отводы этого газа с подземного коллектора
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура и эффективность!
Седьмой год личной эксплуатации, насколько лет других пользователей - все отлично
Лучше в длинную траншею уложить трубы или по периметру под забор. Можно под подвал, чтобы специально такой котлован не капать. Или всё вместе. Ещё лучше в подземный ров с водой, чтобы теплоотдачу увеличить.
теплоотдачу там особо не увеличишь, потом она зависит от площади трубы которую воздух продувает
На вход ещё поставить ветряк - работающий под действием потока в гео контуре, а на генератор кабель греющий и в трубу его)
Прошло 2 года, как показала себя эта система?
Забирая морозный воздух и пропуская его под землей вы просто заморозите ваш колектор и со временем разницы температур не будет
это гамно-строй . Шас посыпалось новое , параизоляция пленки , и тому подоное, раньше дома не гнлили а шас с пленками гниют. Теперь воздух через сырые трубы - это технология для вентиляции погребов. Поэтому дохнут орки в Мордоре до 60 лет. От плесени в домах.
@@Катодзя Ага, все тупые - один ты умный.
Design of earth-air heat exchangers - A. Janssens, M. De Paepe, Ghent University, Belgium, 2003
Simple Design Tools for Earth-Air Heat Exchangers - Ralph T Muehleisen, Argonne National Lab, USA, 2012
Гниют у тех, кто читает инструкции жопой и монтирует ей же. Что касается "раньше" - раньше в домах стояла огромная печка массой в несколько тонн, которая жрала дрова как не в себя, которую топили по два раза в сутки, и при этом ещё полы коврами застилали, чтобы ножки не мерзли. Ты никогда старого деревенского дома не нюхал, малыш.
@@Andrey_Ivanov194 найди видео теплые полы бесплатно, вроде так называется.
@@Andrey_Ivanov194 теплый пол без электричества
Очень интересный канал, подпишусь,лайк!!!
Я тоже подпишусь, так чисто поржать))
@@timichpyatigorsk9093 а чо так
@@СерёгаСерёга-г5м не подписался(
А разве там не будет собираться конденсат и сырость с дальнейшим развитием грибка?
Ставят под наклоном два градуса, а в конце коллектор.
Доброго времени суток .
Хотелось бы узнать, как это система работала бы унас на севере. Промерзания грунта более 2м.
На видео вы систему прокопали 1.5 унас это не пройдет.
Я живу в Якутии.
Тебе нужно закапывать минимум на 5 метров.
Падает уровень воды в геотермальной скважине. А если пустить в скважину простую воду?
Очень интересно как в такой системе обстоят дела с запахами?
И кто там жить будет?
Пердёж по кругу гоняет
В доме будет вонять сыростью как подвале.
Озонатор решает проблемы и с запахом и с живностью. Прежде чем кукарекать можно же погуглить... (это для тех у кого сыростью будет вонять)
@@MEHTbI озонатор на 300 кубов???
С такими затратами и обьёмами работ проще купить уже готовый хороший рекурпиратор))) Это для тех кому больная голова покоя не даёт )))
А тут хороший рекуператор, вопрос в том что бы снизить энергопотребление подогревая или охлаждая воздух, используя геотермальную энергию.
РекупЕратор. Сначала - школа, потом - критика!
овчинка выделки не стоит. малая площадь и теплопроводность пластика. на 10 м2 обогрева нужен квт энергии . при нулевой температуре этот теплообменник выдаст на 100 м2 максимум 2 квт и то если на входе будет электронная заслонка. эти системы лет 20 назад использовали на камчатке. только брали там тепло от вулкана. здесь же нужен теплообменник на площади в 500 м2. и без практических замеров на глубине никто точно не просчитает даже примерно. все расчеты на смарку если грунтовые воды зальют ваш теплообменник.
из пушки по воробьям...
Есть такая прикольная вещь, как класс энергоэффективности дома. Данный сценарий у тебя, описан для минимального допустимого снипом, класс D где на м2 нужно 100 ватт тепла при амплитуде в 50 градусов.
Нормальные загородные дома делают от B и выше, да чего там, не мало компаний застройщиков многоэтажек не брезгует сейчас строить дома класса A, B, C, ибо дополнительная стимуляция от государства.
Так вот, для дома класса B надо всего 50 ватт тепла, для А уже 35 ватт тепла, для А++ всего 17 ватт и меньше тепла на м2.
Уровень грунтовых вод величина практически постоянная и имеет небольшой уровень отклонения, все это можно узнать заранее и если нет с этим проблем, то какие вопросы могут быть?
Собственно, мы видим пример типичного человека, который со своего дивана не видит даже снипы
@@MoHcTpooGames вот теперь и расскажи о сроках окупаемости данного объекта и кучи геморроя с его реализацией и эксплуатацией. Конечный результат должна быть экономия
Да легко, дом 120 квадратов, 92 года постройки, кирпич 480 мм, 10-15 мм штукатурки изнутри, лента полного заглубления, полы на лагах с утеплителем в 50 мм. Отопление газом, обычная гидравлическая система, т.е. трубы. Саратовская область, Советский район, амплитуда температур обычная 50-55 градусов, не редко доходит и превышает 60 градусов. Сильные степные ветра.
Вводные даны, теперь к сути.
До каких либо изменений, в 16 году на отопление тратилось за сезон без малого 35-40 тысяч. Первые изменения которые были сделаны, эт замена старого котла 90 года выпуска, а модель сама от 87 года, на современный котел и современные трубы и радиаторы. Суммарные затраты на материалы 85 тысяч+2 выходных дня на демонтаж и установку в две пары рук. Уже это в 17 году(зима была дольше и холоднее, разница средней температуры за сезон составила -3 градусов) но уже экономия, за сезон было потрачено 27 тысяч. При более холодной зиме экономия от 8 до 13 тысяч.
В следующем году, летом 18 года, делали полную замену старых лаг, заменили утеплитель и стал он 200 мм, на стены накинули по 100 мм ПСБ-С 25 +10 мм фасадной "теплой" штукатурки с армированием сеткой из стекловолокна. Замена старых пластиковых окон 2004 года на современные двухкамерные многофункциональные с сопротивление 0.55. Итого потрачено было суммарно чисто на утепление и окна 130 тысяч+4 выходных дня и так же пара рук.
Но зима стала еще более жесткой в 18 году, минус 30-35 практически полтора месяца, среднесезонна температура упала еще на 6 градусов. Но на отопление в этот сезон ушло всего 11 тысяч рублей. Итого экономия уже в три раза, и суммарные вложения отобьются при реально холодных зимах за 10 лет, при обычных за 7-8.
А если все это бы топилось не газом а электричеством? а это не сложно посчитать, 11000/8,64(цена куба газа в поселке Степное)=1273 куба*9,4квт=12 мегаватт*3,55(цена квт в Степном)=41.8 тысяч рублей. И современные дома в основном топятся при помощи электричества, ибо подключить газ обычно стоит от 300 до полутора миллиона спокойно.
Бабушка с Дедом теперь не мерзнут, могут не переживать что они тратят много газа, а следовательно и наших денег(хотя мы ни кто не жалели на их отопление) дома теперь ходят не в теплых свитерах, а как летом. Полы теперь не холодные, дом теплый. В следующем году еще перекрытие на чердак утеплим посильнее и хоть это уже даст не существенный выигрыш, но все равно позволит еще тысячу сэкономить. Как минимум, просто заменить старый утеплитель да и пленку пароизоляции, которая там в некоторых местах имеет дыры.
Если строить нормальный теплый дом сразу же, то по цене это не выход сильно дороже, дом из газобетона и дом из кирпича стоят плюс минус одинаково, а если брать не самый дешевый кирпич по 6 рублей, который вообще ничерта тепло не держит, а силикатные от 14 и выше, то дом из газобетона будет не просто теплее, а еще и дешевле и быстрее будет возведен.
@@MoHcTpooGames не вижу здесь экономии с земленого теплообменника. Где выгода от его использования и срок его окупаемости
Система не будет полноценно работать. Следует выполнять аэродинамический расчет, в ходе чего не может быть выполнена система из одного диаметра труб.
Трубы на видео расположены в определенном порядке и одинаковой длинны. Получается, что чем дальше от выходной трубы, тем трубы должны быть шире?
Вплоть до оборудования.
А как насчёт материала? Ведь пластик не теплопроводный как металл?
1) чем воздушный теплообменник в грунте лучше жидкостного? Последний не требует биоочистки, меньше в обьеме, им легче управлять; 2) глубина 1,5 метра близко к границе промерзания, а мы, как и зима на поверхности, занимаемся теплосьемом с грунта. Значит на такой глубине верхняя полусфера быстро истощится и нужно заглубляться на 3 метра. Таблицы температуры почвы по месяцам можно найти. На глубине 1,5 метра инвестиции отработают всего пару месяцев в год.
1. отсутствует дополнительный теплообменник, который уменьшает кпд.
В объеме он не меньше. Да, он не требует биочистки, это большой плюс.
2. мы делаем максимально выше, чтобы летом от солнца прогрелся и подготовился к зиме. Верхняя полусфера как раз быстро восстанавливается за счет солнца и воды.
@@AndreyRudnev спасибо. Чем ближе к поверхности, тем больше зависимость от сезонных факторов. Во многих регионах и без съёма тепла 1,5 метра - зона промерзания, для стабильной температуры до весны нужно зарываться до 2-4 метров. А за лето закачать туда тепловым насосом энергию при охлаждении/кондиционировании воздуха в помещениях..
как дело обстоит с родоном?
А можно такую систему закопать под домом?
нет, летом отогревается грунт за счет солнца.
@Andrey Rudnev
Пробовали реализовать замкнутый контур и через герметичный теплообменник подогревать входящий в дом воздух? Ведь при таком подходе не нужно бороться с образованием плесени в грунтовом коллекторе.
Куда конденсат будет уходить?
Как обрабатывать от бактерий трубы внутри?
Это же фановые трубы, они обрабатываются только одним способом! А если серьёзно, то никак, чем больше вы нанесёте на стенки, тем больше гадости на них будет налипать. Только промывка, как тут и сказали.
Медную полосу внутри раскатать, например. Хватит лет на двадцать.
Это эффективное решение. Но я не сторонник. Лучше дышать свежим воздухом от сосен насыщенный природными фитонцидами и заряженными природными аэроиномами чем дышать через канализационные трубы наполненные конденсатом.
Иван, на канале есть видео с отчетом спустя год работы. Там сделаны пробы воздуха, посмотрите.
@@AndreyRudnev Посмотрел. Интересно. По поводу конденсата подтверждение его наличия я увидел. По поводу фитонцидов и отрицательных аэроионов исследований не было. Наличие химикатов используемых при изготовлении ПВХ труб исследований не увидел, а равно гигиенического сертификата на использование таких труб в системах вентиляции.
Система работает. Не спорю. Вопрос стоит в том, можно ли рекомендовать использование канализационных труб в качестве основного материала для грунтового теплообменника.
Можно использовать тепловой насос земля(вода)-воздух, воздух-воздух или земля(вода) с бОльшим эффектом чем грунтовый теплообменник. Вот тут я приводил пример реализации такой системы самостройщиком th-cam.com/video/U4cKm6pwUdU/w-d-xo.html )
Если говорить об эффективности, в первую очередь экономической. Можно создать систему, которая будет использовать подведенную энергию, генерировать тепло и генерировать денежные средства больше, чем затраты на работу этой системы - майнинг.
Рассматривали такой способ?
Давно интересуюсь таким коллектором, но пока мало информации о реальном использовании. По возможности делитесь опытом максимально подробно, очень интересно!
Jack+Лучше мозги купи тогда интерес пропадёт к таким системам .
@@ОдинРом, ты свои на распродаже брал? Самый умный?
Jack+По крайней мере эту технологию по очковтирательству я не признаю эффективной для систем вентиляции .Дорого в обслуживании и без полезный эффект скатывающийся к нулю от времени его эксплуатации .
@@ОдинРом, ну ведь можешь нормально изъясняться и без "мозги купи". Я за этими системами наблюдаю лет 10 по форумхаусу и пока наши мнения о ней совпадают. Я для этого и прошу автора канала подробней освещать этот момент, т.к. интересно посмотреть на реальную работу и выяснить поточнее на сколько она выгодна или бесполезна...
Jack+Ваш пост первичный мне виделся вызывающим по содержанию на предложения по этой теме поговрить .Ничего личного но я счёл что обсуждение по теме не имеет смысла .
Как летом с конденсатом боретесь в закопанной трубе?
сделан уклон и дренажный колодец
При посадки фундамента что произойдёт с трубуй
труба не под домом, на открытом участке.
Подскажите, между геотермальной трубой и рекупиратором "турков" есть дополнительный вентелятор? или встроенный в рекуператор достаточно для прокачки возуха?
Roller вентиль нужен ,ещё с регулировкой оборотов.....
Сделай видео как вы закрываете чем как
А хде приемный колодец для конденсата? На мой взгляд, данную систему надо эксплуатировать в холодное время года дабы исключить образование конденсата и загнать контур под плиту дома, чтоб прогревался от плиты дома. Летом открываем окна - это безопасней. И результаты анализов воздуха в июле надо брать в самую жару. А охлаждать лучше "теплым полом" с грунтовым теплообменником. Это будет идеально.
1. Безопасный ли такой пластик, из которых трубы, для жизни? Воздух же через эти трубы идёт, не аллергенных?
2. Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?
_Что делать с конденсатом в трубах? Потом там будут бактерии и этим дышать?_
- Разуклонка и дренажный колодец в нижней точке.
- Кинуть внутри медную полосу, которая убивает любую живность не сильно хуже серебра.
скоро выйдет ролик о состоянии труб и снятием анализов
Интересно, как с мышами планируют бороться, особенно здохшими завонявшимся в этой трубе?
их там нет. Скоро выйдет ролик о состоянии геоконтура с видеофиксацией изнутри
@@AndreyRudnev ясно
А можно это сделать под монолитно-железобетонной плитой? Чтоб это под домом было?
можно, если в летний период мы будем сбрасывать туда тепло, чтобы земля вокруг коллектора восстанавливалась
Добрый день интересен ваш вариант , на одном из сайтов смотрел о вас ну и о безсмысленности данной установки . У меня есть пару идей как усовершенствовать вашу установку , скажу сразу не строитель но в этом и ценность так как самые безумные идеи бывают прорывными . На своем участке интересно установить систему если интересно можно пообщаться
вышел новый сюжет th-cam.com/video/nznpfKxMfxU/w-d-xo.html
смотрите по эффективности, контакты для связи в описании
После того как ниже уровня промерзания пойдёт холодный воздух, грунт начнёт промерзать- эффективность снизится
да !
для этого нужно максимално гдубоко капать
...
в идеале
порсто целым кварталом или (что сечас сложно прдстаивть даже )
Раеном )на сотни атои про КМ глубиной капаешь
там ЖАР всегда !
Похеру как охлождать будешь
нужно капать глуюже просто (но это дорого )поэтолум надо сверху отражательсоздаавтьинфрокрасный и желателно вооше может иемнно как КУПОЛ ..аля такосебе подземный концентратор типо даже т е тепло попадая втакую полусферу там убдет какрас концентрироваться эффективнее т е силнее
а какрас в качесве кондиционирования нужнокакрас Плошадью на какрас метровой или оокло тоггоглубине
Но ХЗ чтобудет с Растениями и вообше даже деревьями в перспективе (ибо это уже вмешательсво а Корни деревьев какрас тоже в тепле весь год находятся и в комфорте атытут ИХ будешь подогревать (те точно болетьбудут или жить меньше (но эт аткое уже )
но идея с геотермалным отоплением ведь Она скажем откровенно Хороша
...ведь даже елси етсьподвал то воздух прходя из него в дом уже Подогревается (и охлождается архзмеется )
впртивномже слчае Подлвал Неиспользется (или спрльзуется но только вкачесве погреба)
Так и будет, последовательно начнет забивать инеем первую и последующие трубы.
@@АлексБир-х8к У Вас обратное понимание инееобразования
Дренажный колодец снизу герметичный или открытый? Конденсат просачивается в грунт или выкачивается?
он открытый и там не такое большое количество, чтобы откачивать, просачивается в грунт.
У меня есть идея сделать теплообменник по принципу коаксиала, т.е. труба в трубе. По внешней трубе выброс отработанного тёплого воздуха из дома включая вытяжку СО2 над газовой плитой, а по внутренней (меньшего диаметра) подача свежего воздуха в помещение. Внешняя труба будет иметь дренаж для слива конденсата в нижней точке как у автора ролика, во внутренней по идее конденсат образовываться не должен. Оба вентилятора будут иметь одинаковую производительность и включаться одновременно. Точки притока и вытяжки в помещении будут разнесены по разным местам, а на улице - по высоте (вход на метр выше выхода, естественно оба защищены от осадков и пыли). Для охлаждения летом использовать не получится, но зимой эффективность должна быть выше, чем у теплообменника с разделёнными контурами.
Кто понимает в данном вопросе подскажите в чём я могу ошибаться и какие моменты не учёл
По моему, неплохая идея)
Давно продумываю идею как раз в такой компоновке! Если будут ответы, то отпишитесь плиз
Идея хорошая, думаю закапывать такой теплообменник смысла нет
на глубине 1,8 метра температура круглогодично держится на отметке +3° + 4° градуса
А на севере ?
Почему пластик используете, а не оцинкованные ?
долговечность
А если убрать трубы внутрь ленточного фундамента, а забор воздуха вывести за дом, система будет работать?
выморозит участок под домом, коллектор должен отогреваться
А за счёт чего воздух проходит от входа через всю систему в дом?
Он сам будет дуть в трубу😂
Я не могу понять это как основное отопление или как вспомогательное ?
Это не для отопления. Это контур для подогрева воздуха для системы вентиляции зимой и его охлаждения летом
Ну так где итог? Когда мы узнаем об эффективности? На данный момент уже зима прошла и лето на исходе. Работает система или нет?
Александр, да, отсняли материал, скоро выйдет сюжет.
Седьмой год личной эксплуатации, все как и предполагалось, дом теперь без запахов
А что мешает делать забор воздуха из подвала?без системы труб ?
не делают в подвале. Важен теплосъем и площадь соприкосновения материала
А почему взяли трубу именно 200? Она почему-то стоит значительно дороже 160, при этом наружная площадь цилиндра не сильно разнится.
И еще не мешало бы грунт сверху утеплить дополнительно, чтобы меньше промерзал.
Это уже связано с расчетами вентсистемы по производительности
проектирование и расчет сделан.
грунт восстанавливается за счет энергии солнца
скоро выйдет сюжет об эффективности и состоянии геоконтура, не пропустите
Что с конденсатом, который ещё и замёрзнет?
а разве воздух зимой не сухой како там конденсат ? 9или минималный конденсат как в старых холодильниакх просто забитькакто должен весь диаметр трубы Гдето вглубине колектора ?
@@88vok динамика...
нужно вспомнить про изменение температуры и влажности во времени и не окажется ли так, что воздух потеплел и повлажнел, а подогреватель ранее промерз и теперь конденсирует влагу из поступающего воздуха.
И делать этот подогреватель под фундаментом - это прямое способствование промерзанию грунта и возможному пучению, если влага проникнет под фундамент
@@sledleo ну под фундамент размеется нужно делать вооше с крайней прикраней острожностью только псоле неких арсчетов атои лубше экспериментов аля там япорлогаю прдется сокре 2 контура делать даже первый боел глубокий кторый будет померзать а дальше уже Это должно закрчиваться хитрым образом ..вошем голову путьломают другие -ятут ПАС
прсото ведь воздушный колектор _это ведь не постояный поток воздуха как изх тепловой пушки Это вооше Долженбыть еле земтный дуновение ветерка
но
основные теплопотери аточнее колектор лдоженбытьв СЕПТИКЕ ( т е ве этохерня елси тепло болше теряется иемнночерез Горячую воду
а колектор кторый будетстояить на улице воздушный кторый -он ведь верано в мороз небудет спрвляться атчоб зделать его кран эфективным Тотут нужно заморочиться и вкладыватьсредсва прдется (а витоге посчитаешь )то и выгода пойдет толькочерез 10 лет - поэтуом нужно ситатьи пркидывать
...
лубше какрас стены потолше потеплее делать
НОчто Важнее этоиемнно ОКНА
через окна воше лютые потери идут те самые и самые бошие
в идеале думаю воше надо как раньше по 2 стекла стаитно чтоб каждое изнихбыло как совремнные 2х слоыные воттогда будет эфект хороший прям лбше вских напылений и лбюше даже чем 3роное остекление 2 однослоных стекла вероятнее даже будут лубше чем одно 2хсловное ибо протоПодушка чемболше между ними тем оно и лучьше 9и неваждночеза напыление и чтитипо воздух там разряженный якобы в помежутке стекла с 2ым остеклением
@@sledleo
я тав ваше понял что весь пркол там болше именно в самом Этом этом тепловом котле (кторый попрнципу я так догодался с пары роликов просмотрев -типокак халодилник работает 0т е прсото технология такая но иемюшая сови особенности те Радиатор долендыть в иной стреде и наоборот можетработать т е выпонять роль какрас обычного золодильника те Дом Этопросто Холодилник для негостановится
и в теории (он просто техе радиаторы даже в доме без воздушного обдува может использовать как прсоторадиаторы чтоб температуру в длме сбрасывать наружу - ВОТИ ВСЯ СУТЬ
она иемннов Этом Компрессоре находится а не всамих радиаторах ктоыре наружи
прсото КПД можно повыситьпрчем занчително елси ражитор снаружи вооше утебя скажем втомже Септике находится будет где септик карас в воде всевремя и сброс температуры там каар зачастую эфектьивнее -чем прсотов грунт -Но это опятьже зависит от обьема иплошади )
...прсото технолггия компресора (она эфективнее )и ее можно какбы закольцевать
с технологией же сжигания газа например вес сложнее потомутчо Отработаный газ веранво придется выупстить в атмосферу
но опятьже 9 можно через радиаторы теже этогаз провести по Дому итолькпотом его выпускать
или псрото закольцовка может быть хотябы втоже котельне 9где гардиаторы должны обогревать просто воду Допонително еше (ведь в газовых катлах там крошечыне радиаторы елси их так назавить можно , а этознаичи что идет нехилые потери (но сжиагние топлива люббого )это так итак Потери какието -сжиганеи оносамопосебе Не оч эфективно в любом слчае (в целом )
...
элетро тэном обогреавться тоже дорого (там КПД тожнизкое )
вотпоэутом шас на технологию компрессора(как в холодилнике или в кондерах ) и переходят
там КПД какра повыше будет да еше и Можно какрастаки Радиатор сделать снаружи дома Просто Гиганский атои вашет у септика тепло обратно брать
@@88vok вот и молодец! Выговорился, железяка ржавая!
добрый день! подскажите, пожалуйста, насколько эффективно будет проходить теплообмен между грунтом и воздухом в трубе, если труба из НПВХ? какая теплопроводность у этого материала?
На самом деле тут более важна площадь даже если трубы будут медные максимум на 10-15 % можно увеличить теплосьем
Не важно, теплопроводность грунта все уравняет,но чем тоньше трубы тем выше эффективность,то есть если тоньше то блина выше и расстояние между трубами меньше,но тогда в итоге все эти трубы нужно будет объединить в 200мм трубу
да, тоже задавался этим вопросом, хотелось бы услышать аргументированный ответ на этот счёт, просто любопытно
Подскажите, данную систему можно разложить под уличным бассейном-прудом? И рядом можно же разложить геотермальные шланги с хладагентом?
Евгений Ткачев , да все можно. КПД такой системы ниже плинтуса будет. Проще будет сами деньги в землю закопать - их через год хоть выкопать можно будет.)
ZigurD Z как Здоровье? Как считаешь, для чего спрашиваю? КПД такой системы кратное, вот и хочу разузнать. С негативом своим херачь в сторону
Евгений Ткачев , ага КПД кратный, только не постоянный. Зависит от внешних условий. Если разложить две таких систем рядом, то уменьшится и теплоотдача и температура почвы снизится. Что приведет либо к заболачиванию участка, либо к эрозии. Еще и минус бассейн будет. Вы сам себе злобный буратино. И деньги закопать и в основном электричеством отапливаться.)
ZigurD Z считаю также, но как насчёт того, что дно сильно ниже промерзания и дно будет залито плитой бетонной
@@Tkachevgen , как себя поведет плита при изменении характеристик почвы - хз. Плита плюс глубина - это все увеличение стоимости.
Посмотрите видосы про экономику ТН и сделайте свои расчеты, я свои выводы сделал.)
th-cam.com/video/HP5XfR3L0ew/w-d-xo.html
th-cam.com/video/7f0NXJO0Wqo/w-d-xo.html
th-cam.com/video/wEqmtSisYuk/w-d-xo.html
Спасибо за видео! Как прошла зима? Какие результаты?промывали систему? Очень интересно!
скоро выйдет видео о состоянии системы с анализами!
Andrey Rudnev жду с нетерпением
У меня есть соколная этаж можно там сделать это размером 5×7.5 и какой диаметром лучше мне интересно
Расходы на тепловой контур это 94000р. Из них 70000 р.материалы. 24000р-работа. Это они такой котлован выкопали ,куда то дели грунт , засыпали слоем песка привезенног тоже откуда то, собрали трубы ,теперь будут закапывать. 24000!!!
Знакомые сказки.Дом за миллион отдыхает
Ага, у меня тоже глаза полезли...за работу 24000 отдали , теперь точно понятно, очконосы-рекламщики просто!!! А я в начале всё за чистую монету принял и сижу с умной репой тут слушаю.
@@arfeysikorskiy5056 А сколько стоит выкопать и закопать такой котлован? (песка там минимум, так понимаю для надежности сохранения уклона)
Трактор выкопать- закопать переместить в отвал минимум 4 смены по 13 000 р. на то время, песок 20 м3 - 12 000 р. Уже 64 000 р. Шо то у вас не бьётся)))
а рекуператор не лучше?
рекуператор тоже есть
Это предподогрев зимой и охлаждение летом
Мне кажется, что зимой если постоянно загонять воздух в эти трубы с улицы, то конденсат замерзая внутри постепенно перекроет доступ воздуха.
Конденсатоотводчик предусмотрен в системе
Посмотрите физику процессов нагрева и охлаждения воздуха
Как боретесь с плесенью в трубах
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура, покажем!
А если в трубе мышка или жаба сдохнет? Как убрать тухлятину, дезинфицировать/дезодорировать трубу?
как она туда попадет?
А как отводится конденцат с трубы?
предусмотрен конденсатоотводчик
Результаты есть какие? Как в других странах работает?
У меня дома в Пензе уже седьмой год работает , запущены и работают более пяти домов, еще есть в разработке.
@@Александр58-д9е что по показателям зимой и летом? Насколько охлаждает летом и насколько греет зимой?
Интересно!!!
Скоро выйдет ролик по результату работы системы, не пропустите!
Седьмой год непрерывной работы, и это только у себя дома
вы говорите с воем видео, что подняли трубу на 1,5 метра чтобы избежать попадания тяжелых газов в систему и при этом говорите о дренажном канале прямо в колодец. Прокомментируйте, мне кажется это противоречиво. Плюс дренаж не показали. Вы его уже сделали или только планировали на момент съемки?:)
Тоже интересно, как устроен этот узел сброса конденсата, возможно с использованием "сухого" сифона?
Рассадник легионнелы, бактерия вызывающая смертельную пневмонию
Сушеная легионелла как чипсы))
А что с канденцатом в трубах?
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура, покажем!
Добрый день, есть какие результаты - продолжение эксперимента?
Очень круто!!!
Вы молодцы!
спасибо!
При ООООчень спорной эффективности это не окупится НИКОГДА ! Очередная МУЛЯ!
@@AndreyRudnev по хорошему нужно ещё и на гидроакумуляторах делать тп
Ну видимо у Вас ну очень большой опыт монтажа и эксплуатации. Подскажите по какому оборудованию сделали такой вывод?
@@AndreyRudnev Тоже интересует этот вопрос)
Громкое заявление, расчет приведете?
Идея интересная , но по мне лучше бы заложили бы обычный жидкостный контур , и этим контуром грели-охлаждали бы воздух . Плюс от него же питался бы тепловой насос .
Вопросы в плане возможного развития плесени под землей .
Чтобы "Тихельман" работал на воде (отопление) нужно создавать сопротивление потоку на первых и последних контурах (регулировочными клапанами), иначе в средних контурах движения теплоносителя нет. Проверено лично.
Как организовать подобное на вентиляции, раз уж Вы про Тихельмана тут вспомнили???
У Вас трубы одинаковые все... И их, в отличии от батарей, не пощупаешь в рабочем режиме....(есть в них воздухообмен или нет....) Создалось впечатление, что большая часть труб в таком исполнении закопана в пустую. Или же нет???
Оптимисты они такие)) будут те же недостатки что и у теплового насоса. На поверхности земли не так много тепла, а глубоко копать дорого
Вредны ли трубы для дыхания ?
скоро выйдет ролик про внутреннее состояние контура, покажем!
За эти деньги можно два солнечных коллектора купить , эффект будет лучше!
Солнечные коллекторы тоже стоят. Дом - своеобразная лаборатория, чтобы на своем опыте оценить эффективность всех систем.
@@AndreyRudnev Правильно, я так и поступил шесть лет назад.
Здравствуйте. Строю дом, и хочу сделать подобную систему. Подскажите как расчитать длинну и диаметр трубы, для 2-х этажного дома общей жилой площадью 130 м\кв? Регион Сибирский, Красноярск) Дом из арболита, толщина стен 40 см, есть отапливаемый цокольный этаж. И еще, возникла идея - сейчас буду копать погреб, глубина в районе 4-х метров, если вокруг погреба уложить трубу, чтоб не рыть отдельно котлован?...
Здравствуйте. Лучше сделайте водяной коллектор, из трубы 32 или 40 диаметра, за расчет возьмите 15-20 ватт с 1 метра
@@AndreyRudnev не совсем понял, как водяной коллектор относится к вентиляции? Возможно Вы имели ввиду отопление прокинуть по дому 42й трубой и повесить батареи?
@@AndreyRudnev добрый день. Поискал в инете но ничего вразумительного не нашел по поводу предложенного Вами водяного коллектора... К сожалению у меня нет инженерного образования, поэтому прошу Вас подсказать как устроить водяной коллектор, или где поискать информацию об этом. Заранее спасибо.
А вы не могли бы снимать видео, как это все работает сейчас, на практике.
Если постоянно загонять холодный воздух под землю, то не замёрзнет ли вся это земля на всю глубину залежания трубы?
Здравствуйте! Буквально на прошлой неделе провели видеофиксацию. Скоро выпустим сюжет о работе и состоянии системы. Земля не замерзает, летом восстанавливается
А реально такую систему под фундамент засунуть под ушп например?
Под ушп лучше зонд кондиционера засунуть, предварительно закачав туда 2-3атм воздуха,а эта схема сильно ослабит грунт,разве что поверх нее ещё метр песка,но оно того не стоит
отличная идея. только вот нормальные люди стараются не допускать промораживания грунта под фундаментом.
Когда начал изучать информацию о тепловых насосах воздух-воздух и вентиляции в целом, узнал о существовании грунтовых колекторов. Первая мысль, которая пришла в голову - совместить тепловой насос воздух-воздух с тепловым коллектором, но не видел, чтобы кто-то так делал, хотя, собственно, у нас концепт тепловых насосов, можно сказать, ещё довольно новый. Собственно действительно хотелось бы узнать как можно больше об обслуживании таких систем и реальной практике использования. Ведь на бумаге всё выглядит здорово, но что и кто может завестись в коллекторе и как в случае чего это устранять, не вырывая коллектор. В любом случае мне кажется, что игра стоит свеч, ведь если вдруг система себя не оправдает, всегда можно начать забирать воздух просто с улицы - в этом нет никакой проблемы.
Аналогичная мысль. Забор в насос слегка подогретого воздуха при сильно минусовых температурах в теории не снижал бы условный КПД НН ниже 1/4.
У меня идея соединить тепловой коллектор + тепловой насос + вегетарий. Хочу с южной стороны дома поставит вегетарий, а для него нужен тепловой аккумулятор (обычно, это глухая стенка с севера, заполненная камнями) думала вместо этой стенки сделать под домом накопитель, возникла мысль почему бы это тепло не использовать и для дома усилив всё это тепловым коллектором. Мысли есть, а технической тямы не хватает. У меня, например, не возникала мысли о конденсате. Но я хотела воздух гонять из вегетария там он сам по себе прогревается, то есть не будет большого перепада, но в тоже время в теплице большая влажность. Вобщем давайте мужчины придумайте скорей, как пользоваться природой себе во благо и не ущемляя её. Чувствую автономность нам в ближайшем времени ой как нужна будет.
А зачем эти сложности?берете кандей воздух/воздух и уличный радиатор меняете на теплообменник а в него антифриз и получается ТН вода воздух,можно конечно вода/вода но тогда от автоматики кандея придется отказаться.И главное ни какой пыли и плесени и нет проблем с высокой температурой воздуха летом,кандей летом будет холодить с высоким СОР(КПД)при чем не обязательно рыть горизонт можете и пробурить скважины.В общем за инфой на канал Пропа Карло у него про тепловые насосы много информации наканале
Конденсат в летнее время. Какие образом он получится?!
Сама то идея использовать грунтовое тепло весьма разумная, но зачем было направлять поток подогретого воздуха из грунтового теплообменника в вентиляционную систему дома? По моему гораздо правильнее было бы направить это тепло на подогрев чистого уличного воздуха поступающего в систему вентиляции дома. Т.е. воздух из грунтового теплообменника направляем в первый рекуператор предварительного нагрева уличного воздуха, потом этот воздух пускаем во второй рекуператор, в котором идёт его догрев тёплым воздухом высасываемым из дома, ну и в конце догреваем уличный воздух до комфортной температуры чем угодно: газом, электричеством или твёрдым топливом.
Если трубы помыть то и воздух будет чистый)
сильно в этом не секу, но как мне кажется если эти трубы имели бы внури рёбра теплообмена. А так же снаружи чтоб темплообмениваться с глиной, то эфикктивность была б в разы выше. Но как понимаю такой трубы нет))
на всех ребрах будут оставаться бактерии и пр.
А конденсат в трубе не собирается?
Предусмотрен уклон и конденсатоотводчик
Воздух?.. А почему не фрион?.. Что практичней, ответьте не вопрос?.. Благодарю за ролик!..
🙂👍🇷🇺
здесь воздух подогревается/охлаждается и подается в систему вентиляции.
Фреон в контуре используется у геотермальных тепловых насосов (отопление дома, горячее водоснабжение).
Я бы за эти деньги лучше добавил солнечных коллекторов и батарей
@@aliassbusy , по моему личному мнению выгода (вложения/ результат) у панелей выше. Особенно с учетом рисков геоконтура (отсутствие специалистов, перемерзание грунта, не достаточная мощьность)
@@aliassbusy. Хотел добавить, что вероятность получить рабочий геоконтур очень низка. По конкретному видео я уже вижу не правильный расчет сечений контура (магистральные воздуховоды должны идти на уменьшение по диаметру). Что приведет к недостаточному съему тепла (будут мёртвые зоны). Вторая проблема - промерзание. У нас контуры на такой же глубине (находимся южнее) приводят к вымораживанию растений (ничего не растет на всей площади прям перед домом). А тут работали серьезные проектировщики. Простые люди попадут на менее квалифицированных. К тому же Вы должны понимать, что прокачать воздух через дополнительные метры воздуховодов (70-100) - дополнительные затраты. А по солнечным батареям (говорю про Украину) - окупаемость вложений за 3-4 года. Потом прибыль (программы зеленого тарифа)
@@Дневниквентиляционщика Растения не вымораживаются при выполнении ГТО в линию даже ломаную, а не сплошным полем коллектора. В саду и черешня, и вишня и т.д. после шести лет эксплуатации (1,8м) плодоносят исправно, дополнительное сопротивление незначительное.
@@Александр58-д9е, (для понимания системы) есть информация какого диаметра воздуховод, длина и измеренная или предполагаемая производительность
Надо к вам ближе к нг приехать
Андрей, я думал над этим у себя. Что меня смутило: над коллектором ни чего расти не будет. За зиму сильно промерзнет при наших -30. Второе: конденсат. Если в кондиционерах сделаны специальные фильтры против "болезни легионеров" то что будет в таком коллекторе. Есть ли какие то уже отзывы по эксплуатации лет так 5?
Уклон надо делать и дренаж в землю,тогда влажности в трубах не будет.
@@MrVadim098 Не будет влаги, а влажность будет, как мне кажется. По крайней мере летом.
@@MrVadim098 вместе с водой в дренаж будет уходить и воздух, верно? Как компенсируется эта потеря?
@@valerychelovek какое давление заставит воздух уходить в дренажную яму?
ЭППС перед засыпкой застелите.
У нас постоянно происходят землетрясения. Губернатор говорит, что сейсмологическая обстановка сложная. А мы думаем, что у нас прилеты и нам просто ничего не говорят. У меня после прилёта очередного лопнул каркас дома. 29 апреля 2023 года запомню надолго. Это подойдёт для тех, кого не трусит и температура воздуха не ниже 30 градусов. 1,7 кВтч за сутки это очень дорого. У меня отопление выходит в зиму 6 тысяч. Ваше отопление очень дорого. Сначала просчитайте энергию, а потом подумайте нужно ли оно вам.
эта система для преднагрева воздуха зимой в системе вентиляции и охлаждения летом, это не заменяет отопления.
А не большая концетрация пластика?
нет