A NATUREZA HUMANA É INDIVIDUALISTA OU COOPERATIVA? | Cortes do Ian Neves
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- เผยแพร่เมื่อ 28 มี.ค. 2024
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• IAN NEVES - BEN-YUR Po...
Só de pensar num mundo em que eu não preciso ter uma crise de ansiedade por medo de perder meu emprego e ter que morar na rua, isso já é um paraíso pra mim
Sonho de consumo
Sim. É exatamente por isso mesmo que as esquerdas lutam. Por um mínimo pelo menos de mais humanidade.
Eu penso igual. Mas também penso que se eu estivesse inserida nesse mundo e acostumada com ele, talvez achasse monótono. Enquanto utopia parece bom, mas se virasse a realidade seria tão básico. Enfim, sei que o povo vai distorcer meu raciocínio
Esse mundo não existe. Sorry. Nem nas experiências socialistas.
@@rodrigobencke4877 prove!
dados?
dentro das experiencias socialistas com sucesso a taxa de emprego chega a 100%.
o mundo não é baseado no seu achismo Rodrigo.
Quando eu não sabia o que era comunismo e achava que tinha a ver com igualdade, já parecia bem melhor pra mim do que o modelo atual.
Não existe igualdade, sua infantilização da realidade não é universal
Homem, lê de novo. Ele acabou de dizer que ele achava isso quando *não sabia sobre o assunto*@@joaquimmanoelsouza6605
Era pq vc era intelectualmente limitado
Cuidado porque talvez ainda seja
@@joaquimmanoelsouza6605 ninguém disse que existe, eu disse que não sabia o que era comunismo e achava que tinha algo a ver com igualdade (o que não é) por conta do senso comum.
@@BacatauManiaobrigado pelo aviso.
Eu sou uma jovem com 27 anos, classe media baixa, formada em biologia. Fui uma jovem sonhadora, com uma alma revolucionário, que achou muitos anos, que se eu me esforçasse bastante, eu conseguiria realizar meus sonhos... A vida adulta chegou no auge da crise do capitalismo e a realidade me caiu com muita força. Isso aqui é uma máquina de moer gente. É por isso que tem tnt gente doente, depressiva... O Bento questiona o tempo todo a questao da necessidade de motivação pra continuar vivendo a partir do sonhos e desejos como viagens, posses e etc. Isso é negado a gente como a gente. Precisamos aprender aviver por viver, apenas. Ir trabalhar pra pagar as contas basicas pq é o que o salario da.
Nossa criatividade, nosso brilho, nossos anseios sao mortos pq nao há espaço pra isso. Admiro gente como o Ian que tem essa paciencia e esperança ainda e eu gostaria que gente como o Bento vivesse um mes da vivencia de um pobre...
Pelos menos você é bonita, imagina ser tudo isso aí e ainda por cima, feio...😢
@@jj-nu2ke obrigada.
você na verdade é uma fracassada apenas
@@jj-nu2keaté isso, padroes esteticos...
Excelente comentário, 'Scarlett'. Outra coisa: esse monte de homens bolsonaristas jovens e burros, que se iludem com o sistema (capitalista), e que acham que, ao longo da vida, vão vencer trabalhando, não sabem que, à medida que os anos vão passando (quando passamos dos trinta ou quarenta anos de idade), nossos corpos já não possuem mais as mesmas vitalidades e disposições para continuar trabalhando e produzindo tal como quando somos jovens. Por isso é que é fundamental a preservação dos direitos dos trabalhadores...
Pessoal esculhambando o Bento, mas ele representa a grande maioria das pessoas que realmente têm dúvidas sobre o ideario comunista. É preciso fazer o que Ian fez: "vem cá, vamos pensar juntos, vamos sair dessa alienação socraticamente." Não há porque agir defensivamente com quem não foi agressivo.
É bem verdade. Por isso admiro muito quem se dedica a esse trabalho.
Um dos lemas do comunismo. Jamais odiar o povo. (alienados)
acho impressionante tua habilidade de entender a 'pergunta' do cara. Eu fiquei perdido sobre oq exatamente ele queria falar
Eu acho que ele nem tava perguntando nada, só tava repetindo um monte senso comum aleatório pra justificar o capitalismo.
@@LWV-uq7mutbm pensei isso
cara a pergunta da cultura woke teve uma hora que realmente não entendi nada, e o ian conseguio responder, nossa eu fiquei impressionada
O Ian já deve estar especialista em responder senso comum kkkkk
@@LWV-uq7mu Ué porra mas o trabalho do host é justamente representar o senso comum, os questionamentos que a maioria fariam, sem isso não seria muito didático. O problema de vocês é ter certeza de tudo o tempo todo e achar que todo mundo tem que ser assim também
Ian Neves é brilhante. Quando pensam que ele será encurralado por uma pergunta, ele responde com uma desenvoltura de argumentos fantástica.
É que as dúvidas e receios quanto ao socialismo são sempre os mesmos já faz quase um século, o Ian já tá com anos de prática respondendo a absolutamente todos
Encurralado pelo BENTO RIBEIRO?
O Ian tá mto sem moral mesmo.
@@WilianSamuel"quando pensam que"
@@IzaRose-yg2qb pensadores metafóricos
@@WilianSamuel eu não tenho culpa se vc não interpreta texto
o bento aprendeu a formular perguntas com o monark? Nesse corte ele só foi soltando um monte de palavras aleatórias kkkkkkkkkkkkkkkk
cara, isso é só a forma como o liberal médio pensa, puro suco de senso comum sem nenhum conhecimento profundo
Eu ouvi o podcast inteiro. Ele foi bem ruim de negócio. Abstrato pra caramba. Pequeno burguês até doer.
quem dera fosse só nesse corte, o podcast inteiro foi isso, uma tortura
Acho que isso é o medo do cancelamento, o cara fica receoso de falar aquilo que pensa
A do celular/tecnologia fez sentido, se um moto g fulero ja vai satisfazer a população (no sentido de cumprir suas funções basicas como tirar foto msm em abixa qualidade, fazer ligação, aplicativos e utilizar internet) pq precisariamos evoluir pra todos termos um iphone promax fullhd 2050 com um processador e cameras melhores? Isso não é uma necessidade do ser humano e, pensando no bem estar de uma sociedade comunista, não precisamos desse tipo de tecnologica, no sentido mais fiel a palavra "precisar", faz muito mais sentido lançarmos uma nave pra venus do q melhorar uma tecnologia obsoleta como a camera do celular, smart tv, serviços de streaming onde provavelmente vamos ter apenas um e com filmes proprios (possivelmente todos nacionais, oq ja me da medo rs), n sei se me fiz entender mas a ideia é esse distanciamento do mundo pra viver apenas em nossa bolha, tanto q o Ian nem entendeu oq o Bento quis dizer com "poder viajar" e mudou o contexto ja q o bento é lerdao demais pra argumentar kkkkk
Eu tinha apagado meu comentário mas na metade do vídeo vou ter que escrever dnv: Mano, que playboy cego, ele vive em que mundo? Perguntinha cheia de fantasia, individualismo, "Cirurgião plástico". Ai mano, vai pegar um busão de manhã, cheio, num dia quente, levar 2H pra chegar no trabalho e ganhar um mínimo.
O sonho americano vive! Na cabeça de gente alienada xD
É o bento. Vacila mas amo ele
eu tava puto com a pergunta dele, só que aí eu lembro da função didática dessa pergunta, já que é uma postura de vários por aí.
Mas ele nao passa por isso. Quem nao passa por isso dá de ombros. Se o trabalhador tiver salario decente, vida digna, ele nao vai se sentir tao vencedor e merecedor de viajar. Pra ele é bom que viajar seja pra poucos. 😢😢😢 De$pr7ziv9l mesmo.
Então cara, pergunta pra pessoa no busão 4 da manhã se ela não quer uma vida melhor. Se não quer ganhar mais que o chefe, se não quer um carro melhor que já tem
O Ian tem muita paciência para tentar ensinar algo a quem simplesmente não quer aprender. É admirável.
Não. Por incrível que pareça, como todo ser humano GEMINIANO, o Bento quer aprender sim. Mas ele é "chucrinho".
N é atoa q ele foi professor, eu já mandava esse cara cala a boca
@@lara76540 assim vai convencer muita gente a mudar de ideia, inclusive eu agora acabei de virar comunista por que vc mandou todo mundo que discorda de vc calar a boca, muito obrigado.
@@PauloHenrique-kr9sb Geminiano? Ah, que palhaçada. Limitando a personalidade e o caráter do cara à leitura de estrelinhas no céu. Vira homem!
Cara, sinceramente eu achei o Ian com uma didática ótima. E acho que o entrevistador foi sempre respeitoso e questionou ele com retóricas que muitas pessoas têm.
O Bento as vezes perde a chance de ficar quieto e ouvir o Ian kkkkkk
é por causa das coisas q ele fala que o ian acaba respondendo um monte de confusão de reaça
as vezes não, todas as vezes
As vezes? Sempre né. Pasmo com tanta estupidez
Ele so apresentou dúvidas e curiosidades, o problema é que vocês socialistas são tão autoritários, que qualquer questionamento, por menor que seja, já é motivo pro cara ser estupido, “ele perdeu a chance de ficar quieto”, “ele só fala besteira”, etc. Já pensou em tentar controlar teu tesão por impor porcarias pra cima dos outros um pouco, pra conseguir compreender melhor? Fica a dica.
É o podcast do cara e ele está fora da bolha de vocês. Não é inteligente e bom pra causa de vocês que alguém de fora com dúvidas não as tire com alguém preparado pra isso como o Ian? Como vocês são arrogantes.
Explicação gigante, esse é o tipo de corte que eu queria que viralizasse entre a extrema direita
Morar perto de trabalho e ganhar alimentação gratuita tem um nome: escravidão
Para o Bento não existia a curiosidade, inventividade e criatividade humana antes do capitalismo, como se as criações humanas só existissem apenas pelo interesse financeiro nada mais.
Verdade, rsrs, eles devem achar que o « criador » da roda a tivesse inventado na intenção de lucrar através de uma mega empresa unicórnio, mas infelizmente ele não viveu a tempo de ver o capitalismo chegar, kkk. Injustiça.
Mas sem grana vc não consegue muita coisa, eu por exemplo sou um entusiasta do cinema, um artistas l, e os equipamentos básicos nesse ramo são muito caros, só para vc ter uma ideia, uma lente boa que serve praticamente para fazer tudo, que é a lente sigma 18-35mm está por volta de 4 mil a 6 mil na Amazon, uma câmera de cinema básica que é uma Black Magic 4k, sai por volta de 10 mil ... Não tem jeito, qual incentivo essas empresas tem de fazer um material de qualidade, se não a grana é a concorrência para ganhar mais clientes e por consequência, mais grana? O grande problema disso tudo é a falta de incentivo e os impostos astronômicos de quem dizia ser o "ajudante" do povo.
@@ocavaleirosolitario Pesquisa e desenvolvimento é uma fração muito pequena dos custos das grandes empresas, até mesmo das empresas de tecnologia. É ínfima perto das receitas que eles têm. Você paga caro porque o material é caro e tem alguém ficando rico em cima da sua compra, simples assim.
Nenhum dos cientistas, engenheiros nessas empresas ou nas universidades (que é onde acontece a maioria dos avanços científicos, com financiamento público) está ficando rico de verdade. Isso é simplesmente o que eles fazem para viver, eles gostam disso.
@@deheavon6670 muito pelo contrário: cientista recebe muito aquém daquilo que produz. Aqui no Brasil nem se fala... uma bolsa ridícula que vc recebe e precisa arcar com todo o resto (VT, alimentação, previdência não existe, etc) e as bolsas são de dedicação exclusiva, ou seja, vc não pode ter trabalho remunerado. Então as pessoas só fazem pq gostam, pq pelo dinheiro que não é.
É interessante perceber como algumas pessoas não conseguem se imaginar em outra situação que não seja de consumo e competitividade 😮
interessante e, particularmente, acho triste.
O mundo é assim.
Se você tem uma profissão, todos seus colegas são competição.
Realismo capitalista, né. O sistema já tá tão entranhado que não conseguem imaginar outra realidade senão essa.
Em todos os lugares existiram competição até mesmo nos estados socialistas, isso é inato do ser humano. A única coisa que prejudica o comunismo é o ser humano, vocês nunca chegarão la, sinto muito, a dissolução desses movimentos acontece tão rápido quando eles se formam.
Observando uma tribo indígena, notamos que o ser humano pode cooperar um com o outro. Egoísta é quem vive na selva de pedra. Da-lhe Ian !
E os indígenas foram colonizados. Não eram páreos para os europeus.
Pareciam animais selvagens, enquanto o outro lado da humanidade já estava na revolução industrial.
Eu posso falar da minha área que é a arte.
Se eu dependesse de incentivo financeiro pra fazer arte, eu não escreveria nenhuma linha.
Faço poemas desde os 14 anos e ganhei dinheiro com isso em 2019. Uma p0rr4 de um cheque nominal de 50 conto. Depois disso, nunca mais ganhei um put0 sequer.
Onde posso ler?
@@PetterKraus Alma Nua Poesia no Instagram e no Facebook.
@@PetterKraus Muito obrigada, de coração. ❤️❤️
Sou da area artistica tb, bem cm de outras mil areas que é o nosso normal cm nascidos em países da periferia do capital e entendo muito bem do que vc está falando, arte é algo de uma importância tão grande que a Korea do sul reconstruiu o pais apoiado 100% na arte, a cultura pode mudar td a realidade de um pais.
Só pra constar, sou catora
Eu sou aspirante a quadrinista e é exatamente a mesma coisa.
Como é difícil para essa galera pensar num Bem Maior Coletivo, e não só Individual.
A conclusão é de que ninguém parece se realizar em conquistar uma melhoria para outros.
Todo mundo quer pensar só no seu próprio umbigo.
pelo contrário, eles estão certos. o ponto é que acúmulo de dinheiro é a forma mais tosca de adquirir a admiração das outras pessoas. com essa admiração, indepedente da sociedade, vc terá poder, vantagens e privilégios. as pessoas, a sociedade, concedem isso a quem elas admiram, a quem faz algo foda. se vc for muito foda, muito querido, muito amado,, te carregam até nas costas. o capitalismo é filhote dum sistema onde gente escrota passou a bater nos outros pra os carreguarem nas costas
Socialismo não realiza esse bem coletivo.
não há uma natureza humana que dita isso, ou sou cético com quem diz o contrário, então tem pessoas que são mais inclinadas em proposições acerca do bem coletivo, enquanto outras ao bem individual, não sei qual seria a proporção disso, mas esses ambientes comunistas são formados por tar4dos no bem coletivo, tanto que as vezes se esquecem que não são todos os humanos assim...
@@juniorpontes8727 Da onde você tira essa convicção? Qual a experiência socialista você tem, fora a contada pelo ocidente.
O para terminar, só falta quereres me convencer de que o Capitalismo promove esse senso coletivo.
@@rolfbuneker3674 Todas as mazelas do socialismo é invenção do ocidente pra vocês , impressionante , a pergunta é , que experiência você tem que seja melhor que o capitalismo , não sou um entusiasta deste modo de produção , porém ele se mostrou superior ao socialismo.
O Bento é tão mergulhado no próprio cinismo que ele desconfia de qualquer coisa que tenha alguma bondade ou beleza. Ele não consegue ver a realidade sem sarcasmo, deboche, hipocrisia, desfaçatez, mal caratismo, egoísmo, punhalada nas costas, puxada de tapete, maldade...
Acho bom o exemplo que o João Carvalho faz entre as produções soviéticas e as EUA. Quando o alienígena chega na terra, em um filme EUA, ele vem colonizar; em Estrela Vermelha, ele vem ajudar avançar.
Imagino que ele deve ter vivido essa realidade tão tensa.
Ele sabe muito bem o que fala, ele percebe a realidade, mas irá mentir em tudo o que puder, no capitalismo os bons não chegam !
eu acreditava que o Bento era um personagem.... ele é apenas ignorante....
Isso é próprio do capitalismo: a competição. A individualidade. A desconfianca do outro. É mais comum do que se imagina
Resumiu o pensamento liberal em 3 linhas camarada!
8:15 curioso que sempre o papinho é que - Quem não esta empregado é pq tem baixa escolaridade. Qdo na realidade a maioria das pessoas que não esta trabalhando é pq não consegue encontrar um emprego que pague o mínimo para que compense. Como meu professor de MARKETING disse no último dia do curso. "Centenas de Publicitários se formam todo santo ano, Mas quantas vagas pra presidente de uma empresa existem? Só existe um Washington Olivetto, A maioria aqui, jamais vai conseguir trabalhar na área."
Dura realidade
Bento precisa começar a perguntar pra Uber se ele é formado. Vai ver a triste realidade. Já andei com Uber que tinha mestrado, doutorado, tinha feito intercâmbio ou curso fora. Mas uma emergência na família, um gasto não planejado, um afastamento e já era. Segurança zero.
kk tenho ensino superior , ingles fluente e ta impossivel arrumar qualquer coisa. esse bento nao vive no nosso mundo
O cara faz cada pergunta e afirmação capiciosa, adorei as respostas do ian. Não foi desrespeitoso e teve bastante paciência.
Essa analogia do carvão é fora da curva, tava vendo ao vivo e na hora que escutei ate parei o que tava fazendo pra prestar atenção kkk
Essa é da quelas que vc guarda na memória pra poder usar um dia 😂
Eu acho impressionante como tem galera que sempre nivela a igualdade por baixo. Amigo, a gente vai ser rico… É um medo desgraçado de perder privilégio.
Exatamente. Ele nao quer perder essa sensacao de que venceu na vida, poder viajar em classe executiva e entao ele nao quer e vai lutar contra que todos tenham vida digna pois pra ele certamente seria privar ele disso. Sao d5spreziv5is esses caras.
Não cara, você não tá entendendo, é óbvio que eu quero viver numa sociedade que trata 99,999% da população como lixo e trata 0,0001% extremamente bem porque VAI QUE AMANHÃ EU VIRO O 0,0001%???? nunca se sabe 💀
Né? Quem vai pra Ibiza? A lógica do cara é preservar a desigualdade e miséria geral pra meia dúzia de brasileiros conseguirem viajar pra Europa.
O cara lotado de ideologia burguesa tentando achar atalhos pra tentar justificar por que seria bom manter o privilégio dele...
Socialismo é todo mundo na merda.
Ian, você pretende um dia gravar um vídeo compilando e refutando todos ou a maioria dos argumentos contra o comunismo/socialismo? Eu estaria muito interessado em ver e compartilhar.
Ele tem um curso básico de socialismo no canal, se estiver interessado, acredito que ele faz isso lá
ideia boa
Sim! Já escrevi boa parte de um roteiro assim e já já vem aí
@ wtf tive que clicar no user pra verificar se era tu mesmo comentando
@@vihqueiroz00 Eu tô ligado, mas as pessoas não assistem a formação. Justamente por isso, é mais fácil falar "oh, nesse vídeo no tempo tal ele rebate isso"
Sabem o que eu acho, baseado na forma que eu observo a sociedade atual? É que, o ser humano é naturalmente cooperativa, (exceto os capitalistas) mas, as circunstâncias que o sistema capitalista nos coloca, faz com que, a gente se torne individualista.
Eu gosto de como Rousseau colocou, temos dois instintos básicos: a autopreservação e a empatia. A autopreservação se relaciona com o individualismo e egoísmo, é se colocar em primeiro lugar para se proteger. A empatia nos leva a querer o melhor a todos os nossos semelhantes e nos freia de lhes fazer mal.
O que o capitalismo faz é privilegiar o egoísmo porque é um sistema baseado na exploração e desigualdade, o burguês por preservação de sua própria posição de privilégio é forçado ao individualismo. Daí precisa-se racionalizar a desigualdade para apaziguar a contradição que a empatia causa na própria alma e a fúria natural dos explorados, daí vem toda a idelogia, meritocracia, etc.
Capitalistas sao necessariamente cooperativos. Para que voce consiga produzir um simples lapis voce precisa de mais de uma dezena de outros capitalistas que forneccam o material necessario. Madeira, grafite, tinta……..
Certa resposta. Como diz o tio João, somos macaquinhos que gostamos de outros macaquinhos
@@user-cg1fx8px7u
Errado. É preciso mais de uma dezena de trabalhadores explorados pra que o fornecimento aconteça.
@@humbertoamorim8130ele deve ter lido essa na Wikipédia e fingiu q puxou da memória igual fez outras vezes
Ian tá bem melhor falando seriamente e tranquilo, não tinha percebido, mas quando a gente fala rindo, soa como deboche, vc atropelou na calmaria, brabo, parabéns, segue essa linha, nem tô falando de ter humilhado, mas de passar o tom certo de seriedade e passar a imagem de quem sabe o quê está falando
Se o Ian fosse meu professor na época de escola eu não perdia uma aula
Tipo: eu sou individualista e não quero abrir mão de passar meu final de semana em Paris com meu avião particular!!!! Mas sou vegano e a favor do meio ambiente!!!! Essa é a conversa cínica!!!!
Caraca. Cirúrgico.
Quando a pessoa esteve toda sua vida inserido numa realidade de elite, ainda que não seja a elite de mais alto escalão, é muito difícil desconstruir a mentalidade do egoísmo capitalista, para construir mentalidade cooperativa e do senso de realização, alegria e prazer por cooperar.
As maiores ambições da humanidade são muito bem "usadas" pela industria de propaganda e publicidade. VC com AMIGOS se divertindo juntos em segurança num lugar bonito, VC com a família se divertindo juntos com segurança num lugar bacana, Vc com fazendo o que vc gosta de fazer num ambiente seguro e bonito.
Não há outros ideais humanos. que cheguem perto disso.
Me diga que vc não troca o sonho de ficar billionario um dia ( de são nunca a meia noite ) por uma sociedade onde todos os seus amigos, parentes, filhos, avós, pais, esposa, netos e vc tem garantidos. A melhor escola, a melhor medicina, total segurança pública, a certeza que ninguém da sua família e ou família de amigos, jamais ficará desamparado, seja ele velho, jovem ou adulto. E vc viverá para sempre numa sociedade saudável, justa, e que sempre fica melhor, uma vez que os avanços tecnológicos são compartilhados gratuitamente?
E o fim do Capitalismo nos daria tudo o que precisamos biológica, psicológica, social, mental e pessoalmente.
A malandragem do capitalismo é tirar a esperança que poderia ser diferente.
Exatamente o que estava pensando assistindo ao corte. As pessoas, em geral, querem viver bem. Comer o que querem e ter tempo pra fazer o que gostam e estar com quem amam.
FINALMENTE alguém fala isso, o que vivo repetindo aqui e era tomado como comédia, capitalismo torna as pessoas lindividualistas
Mlk, o Bento talvez seja o podcaster mais CONFUSO que eu já vi na vida, e a régua é baixa hein.
Poxa Ian essa calma e serenidade pra expandir o conhecimento prós outros é admirável, máximo respeito, professor é outro nível de ser humano ✨👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Eu no momento, aumejo ter direitos básicos para pessoas passando necessidades em minha comunidade.
Uma vez, disse um Filósofo:
"O homem é bom por natureza, a sociedade que o corrompe".
@Matheus-hu2vn 😂
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk@Matheus-hu2vn
E estava errado.
O ser humano é naturalmente um animal selvagem e egoísta ao extremo.
Não somos egoístas ao extremo. A nossa espécie é social desde o berço. Evoluímos cooperando. O capitalismo impõe um modo de vida anti-humano, anti-natural.
@@Celestelazuli Exato
Ian, o sobrinho que eu queria ter. Obrigada pelo seu trabalho, você é brilhante e combativo. 👏👏👏
Morar perto de trabalho e ganhar alimentação gratuita tem um nome: escravidão
Ian dá aulas demais!!!❤❤❤
Cada vez melhor, mais profundo e menos "complicado", em suas intervenções, Ian! Muito brabo!!!
A galera não entende que o tipo predominante de ser humano depende das circunstâncias históricas em q ele está. Trabalho escravizado já foi normalizado numa sociedade que dele fazia uso.
A CONSCIÊNCIA SOCIAL é muito importante!
Por favor, me corrijam se eu estiver errado e/ou complementem meu argumento:
As aspirações individuais existem e são necessárias para nos motivar/almejar a conquistar a qualidade de vida que queremos para nós mesmos.
No entanto, quando estamos organizados em Sociedade, ou seja, um COLETIVO de indivíduos, precisamos ter a consciência de que - se TODOS os indivíduos que compõem essa sociedade puderem desfrutar igualmente dos Direitos Fundamentais de acesso à alimentação, educação, saúde, moradia, emprego, lazer, entre outros direitos essenciais à dignidade humana - estaríamos promovendo a universalização da qualidade de vida almejada por cada um.
Com a finalidade se obter um DESENVOLVIMENTO PRODUTIVO pleno em determinada sociedade, é necessário que cada indivíduo desta sociedade usufrua de todos os seus Direitos Fundamentais, para que estejam aptos, ou melhor, amparados pela sociedade em si, a realizarem seus trabalhos.
Afinal de contas, eu não produzo meu próprio alimento, nem fabrico minhas próprias roupas, etc. Ou seja, eu necessito do trabalho dos outros integrantes da sociedade, a fim de desfrutar da qualidade básica de vida para que eu realize o meu trabalho (do qual os outros também necessitam).
Portanto, a consciência social é DETERMINANTE para o desenvolvimento produtivo da sociedade, e dessa forma, COMPROVA que a natureza do ser humano é definitivamente Social/Coletiva, e não individualista/egoísta.
Na minha opinião, as pessoas que dizem que nossa natureza é individualista/egoísta querem apenas desfrutar da boa qualidade de vida às custas do trabalho dos outros, sem oferecer elas mesmas o seu próprio trabalho. E por isso devem ser reeducadas, ou, impedidas de fazer parte daquela sociedade, ou pelo menos impedidas de usufruir de direitos, já que não cumprem com deveres.
**Minha escrita é péssima, me perdoem por isso.
tenho minhas críticas à provas da natureza humana, poucas me convencem, eu particularmente penso que se há indivíduos que mesmo sendo reeducados continuam sendo individualistas, então a natureza do ser humano não é social/coletiva, é claro, tbm não é individualista, mas sim algo indeterminado, agora sobre exclui-las da sociedade é legitimo, assim como é legitimo a reação do excluído, terá revolta, afinal estaria proibindo um comportamento tipicamente humano
Sua crítica faz muito sentido pra mim, @@yanalves5763 achei interessante! Me fez refletir sobre a questão da exclusão ou punição de outras pessoas, apenas porque eu decidi determinar a natureza humana. Me senti autoritário 😞
Talvez não exista tal coisa como "natureza humana", ou às vezes é um comportamento humano que se manifesta de acordo com o meio, o contexto ao qual está inserido. ?
Toda ação humana vislumbra a sublimação, a objetificação de um ideal de nobreza suprema construída historicamente e socialmente em um determinado tempo e em um determinado espaço. Esse ideal por questões naturais (recursos naturais finitos e aristocratas tirânicas hedonicas), não pode ser alcançado pela maioria dos indivíduos dessa sociedade, restando-lhes apenas migalhas desfiguradas desses ideais e ressentimento em relação às pessoas "perfeitas dessa sociedade". Quem derrubou a URSS? Yeltsin e Gorbachev, dois idiotas! Pq dois idiotas chegaram a postos tão altos na burocracia soviética? Pq a burocracia soviético era o único meio para se alcançar a sublimação em uma sociedade sem classes, logo o carreirismo era uma regra dentro dessa sociedade.
Sim! As pessoas que falam que a natureza humana é isso ou aquilo propositalmente ignoram nossa história evolutiva. Somos uma espécie social, evoluímos cooperando. Se não fosse assim não teríamos sequer desenvolvido a linguagem.
O ano era 2003, eu tinha sete anos, quando minha família juntou com uma família amiga, saímos dos arredores de Campinas e fomos pra Santos. Foi minha primeira vez vendo o mar, também foi a primeira vez de toda a outra família, pq msm com o pai deles trabalhando com carteira assinada desde os 16 e sendo a pessoa q se aposentou mais jovem q conheço, ja com mais de 35 nunca tinha tido condições de fazer uma viagem dessas. Naquele msm ano, fizemos outra viagem juntos, pra conhecer o zoológico de SP. Foi a primeira vez a mãe daquela família viu uma girafa, até então ela não acreditava q exitiam, pq só tinha visto pela tv, então pra ela era tão real quanto o Godzilla ou os dinossauros de Jurassic park.
Hoje parece impossível, mas naquela época era o comum, e mesmo atualmente ainda acontece, o interior do brasil ainda ta cheio de gente q nunca pisou no nosso litoral, não por falta de vontade, mas por falta de condições. Pq é difícil pra quem tem acesso a tudo, dispoem de varios "confortos" , imaginar a vida de quem é jogado numa "disputa", numa concorrência, com outros na mesma situação, e tem q luta pra ter o mínimo do basico. Pq na base q sustenta o capitalismo, as pessoas não tão batalhando todos os dias pra ter conforto, tão lutando pra sobreviver
O que motiva uma pessoa de verdade é o seu sonho, se ela tiver recursos como tempo, oportunidades e acessos à estudos de qualidade, com certeza ela vai tentar ser o melhor de sí. Mas trabalhando 50 horas na semana, é difícil usar o tempo livre para se dedicar ao que realmente quer (eu mesmo chego final de semana e só quero descansar e ter um lazer, no domingo estudo algumas horas e já vou preparar marmita pra mais uma semana.
ivan essa e a melhor participação de um camarada em podcast !!!!! assisti duas vezes ja!!!
Meu Deus. Alguém traduz essas perguntas . Socorro! Obrigada Ian .
Dinheiro está longe de ser o melhor e ou único incentivo para inovação. Problemas do dia a dia , paixão pelo o que faz , e até o próprio Ócio por incrível que pareça são também forças que movem a inovação humana.
O que desencoraja a inovação é quando eu tenho medo de fazer algo diferente para acabar não lucrando e perdendo o dinheiro necessário para a minha sobrevivência, ou quando eu não tenho tempo para pensar em mais nada porque o meu chefe me deu uma pilha de tarefas para fazer para ontem e preciso ver o que vou comer com a merreca que recebo.
Amei seu comentário 👏👏👏👏
A felicidade nasceu com o surgimento dos hoteis de luxo, antes disso era coquetel de rivotril e alprazolam.
Os cara só enxergam o próprio umbigo! "Como eu vou viajar? Como eu vou luxar no hotel?" mano tem gente morrendo de fome! Nossa que ódio.
E postar fotos ..
Bento deveria ter ficado na “comédia”. Cada pergunta perdida kkkkk. Parabéns Ian, pela paciência impecável.
Leiam Richard Levins e Richard Lewontin! Dois ótimos biólogos que refutam a concepção de natureza humana de maneira brilhante.
Tenho medo do abismo que é a cabeça desse tal de Bento. O cara não consegue pensar na evolução humana como algo bom pra todos. O cara se resume em achar que trabalhamos pra ficar em hotel de luxo num final de semana e afins...
Ian Neves, o percentual de pessoas desempregadas é maior do que os 8% divulgados por alguns veículos de comunicação, e se somarmos os subempregados, o número é muito, muito maior. E estaríamos em situação pior se estivéssemos sob um governo de direita e extrema-direita (estamos sob um governo de centro-centro, nem de centro-esquerda dá para dizer que é).
A ideia de competitividade já nos leva ao individualismo. Isso nos leva a lei da selva.
Logo isso estimula o crime organizado q é capitalista porém fora da lei.
Tankar esse Bento é dificil hein, Parabéns Ian.
Ian voce tem muita paciencia. Muita paciencia. Deus conserve tua paciencia. ❤❤
A diferença do socialismo e do capitalismo é que no socialismo, o egoísmo não impera mais. A obtenção de riquesas individuais já não é mais o motor que nos impulsiona. Trabalhamos e estudamos para nos aperfeiçoar e evoluir a humanidade como um todo. É isso que o Bento está tendo dificuldade de entender
Isso é ilusão
O comunismo(modo de produção primitivo) foi um sistema ultrapassado pelos luxos materiais das classes dominantes ao longo da história (trabalhos nobres, objetos nobres, indivíduos nobres).
Eu quero casar e ter filhos com esse vídeo. Isso deveria ser obrigatório pro vestibular
Ian Neves com uma paciência de ferro pra responder perguntas altamente confusas com 50 temas misturados.
Parabéns, Ian. Você é sempre gigante! ❤❤❤
Pro Bento uma motivação boa é o que? Ter medo de passar fome? Ter medo de perder sua casa por não conseguir pagar o aluguel? Criatividade, inovação etc floresce mais em meios que incentivam isso. Como o Ian bem falou, a própria união soviética foi assim. O melhor exemplo q ele poderia ter dado é sobre a questão das bolsas de pesquisa, literalmente a galera que traz inovação tecnológica e científica pro país continua fazendo o que faz por uma MIXARIA!
Essencialmente somos Consciência, nosso ego nos traz a ilusão de que estamos separados do todo.
Perfeito! E estamos caminhando pra consciência da unidade. Quem resiste vai ficar pra trás.
Ian, a sua paciência e didática são indiscutíveis ❤
Nossa...Ian é maravilhoso demais! Tá doido 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Parabéns Ian! Mandou muito bem. Que resposta!
Não é um debate mesquinho 2:06 e sim um debate burro. Pois se bilhões correm atraś da cenoura e somente meia dúzia (literalmente) tem acesso a ela. Automaticamente, este sistema não é viável.
E muito pequeno burguês se maravilha só de trabalhar no hotel 5 estrelas, de usar um terno e ser porteiro de um prédio no bairro chique. O cara se sente gente. Ele sente que pertence àquele lugar.
Não meu amigo. Se vc pegar a riqueza do mundo e dividir pra todos igualmente, todo mundo vai ter tudo do bom e do melhor. Só não vai haver LUXO.
Pois pra existir LUXO vc impreterívelmente tem que ter milhões de miseráveis.
Eu acredito que os avanços seriam tantos, que haveria muito mais luxo do que existe hoje para os poucos bilionários. Não digo um iate para cada pessoa, mas digo tecnologia muito mais avançada capaz de proporcionar muito mais tempo e recursos para viagens, lazeres e confortos diversos. Num mundo capitalista temos poucos cientistas correndo atrás de atender o mercado. Num mundo socialista teríamos muitos cientistas trabalhando com o que agrega à humanidade e com os estudos que tanto desejam e sabem que, neles, podem ir muito mais além.
@@minerva6585 Tem razão, e o Iate poderia ter alguns públicos que vc só precisa agendar pra usar. Assim todos teriam 2x por ano seu dia pelos mares. Que é o quanto um dono de Iate acaba usando ele mesmo. Seria muito mais eficiente e mais barato no geral.
Eu queria saber de onde esse pessoal tiram essa ideia de competitividade, com direitos humanos básicos em usufruir de bens materiais.
Poisé, será q eles acham que os humanos realmente se contentariam com o que tem e nunca mais fariam nenhum avanço tecnológico só pq vive no socialismo? kkkkkkkkk, competitividade existe e sempre vai existir, no capitalismo e no socialismo, a diferença é q no socialismo você n vai ter medo de ficar desempregado e não ter mais dinheiro pra viver...
Queria saber da onde vem essa ideia de que competitividade é necessária pra que as coisas funcionem kkkkkk, sem contar que no socialismo a competitividade não acabaria necessariamente, provavelmente só mudaria de forma
@@cobradespirocada , acho que vem do funcionarismo público, tem repartições onde a pessoa não tem cobrança nenhuma então os caras simplesmente fazem o mínimo.
A tranquilidade e clareza do Ian são fascinantes 🥹, venceremos
O.comunismo é muito difícil de ser implantado nesse momento real que vivemos ,mas se uma certa quantidade de pessaos emxergarem que são usadas pelo capitalismo e isso trouxer pelo a revolta da classe trabalhadora ,alguma coisa vai mudar ,o que não pode é trabalhador explorado,defender o sistema que o explora por falta de entendimento,isso tem que mudar ...
Grato.
Yuri Gagarin era visto como herói na união soviética, fazer um grande feito era também visto como reconhecimento e a competitividade não era inexistente. A galera acha que ser comunista eh ser nulo aos desejos e ambições humanas pequenas, uma visão cristã de desapego material, mas não é bem assim, a diferença é que uma sociedade socialista avançada já não permite que essa competição seja atrelada ao ganho financeiro, mas não diz nada sobre o status e reconhecimento que um indivíduo gera com seus feitos resultado do seu trabalho.
Parabéns ao Ian pela paciência. Pqp.
Na Música, o conceito de competição na composição não existe. Você compõe para uma demanda específica (música contratada) ou para satisfação pessoal, não porque você quer competir com alguém sobre quem é melhor compositor. Desconheço evidências em contrário.
que estímulo teremos Bento? Nossa necessidade de ter acesso a bens e serviços como temos hoje, só que de graça para ter e de graça para produzir. Se a sociedade não produzir não haverá produção, eis a motivação, cada um na sua vocação e talento, trabalhando em regime de cooperativismo, sem exploração, sem salários, apenas a troca do trabalho pela produto e serviço produzidos.
Demais! Aprendo mt com você!
Ian, vc é um anjo de tanta paciência. Tenho mto o q aprender pra conseguir argumentar dessa forma contra esse tipo ideologia liberal. Obrigado
A questão central deste corte é aquilo que é inato do ser humano: criatividade. Com isso, a criatividade começa a ser vista como concorrência na medida em que é usada para o próprio bem individual ou para orgulho de si mesmo. Entretanto, paradoxalmente, foi por meio da criatividade - desenvolvimento do pensamento - que a humanidade estabeleceu bases mínimas de sobrevivência em grupos cada vez maiores. O que enfrentamos hoje é que, até certo ponto, essa criatividade (supracitada) pode inviabilizar a sociedade plenamente comunista ou socialista. A espécie humana atingiu uma quantidade populacional extremamente desproporcional às demais espécies de vida e, com isso, é imperiosa a necessidade de transformação da matéria prima em produto acabado para "suprir" necessidades ditas básicas de maneira desigual no que se refere à recomposição dos recursos do planeta. Quanto mais sugamos os recursos naturais do mundo, mais difícil torna-se a tarefa de se viver em grandes sociedades. Enfim, em que pese o socialismo ser mais igualitário, ele também não resolverá todos os nossos problemas, quem dera o capitalismo, que, por definição, tem seu embrião nos conceitos de indivíduo e propriedade privada, seja ela de qualquer fim. Enfim, grandes aglomerações geram grandes problemas e requerem soluções mais complexas. Há 10 mil anos éramos felizes e não sabíamos.
mano, se a natureza do ser humano fosse ser egoísta a gente não teria saído do paleolítico.
@Matheus-hu2vn se a natureza humana é a competição pq alguém iria cuidar de uma pessoa com o fêmur quebrado a 15 mil anos?
@Matheus-hu2vn então vc está falando que a natureza humana é ser cooperativa? que surpresa.
´@@Marcelino-cruz é uma cooperação por necessidade do ambiente, na ecologia isso é chamado de mutualismo, uma relação ecológica benéfica para as duas espécies envolvidas e obrigatória para a sobrevivência de pelo menos uma delas.
@@JoaoLucas________ e qual seria a necessidade de cuidar de alguém com o fêmur quebrado a 15 mil anos?
@@Marcelino-cruz Por que os custos para cuidar desse indivíduo são baixos dado o retorno que esse indivíduo gera para os seus companheiros de bando.
só passei pra deixar o comentário que tomei um susto com o nome do canal
(embora já soubesse do plano hehe)
O Desejo de Privilégios é tb um "aprendizado" proposto pelo Capitalismo. Viagens de Luxo, Jóias, Mansões etc...
Um dos maiores incentivos do desenvolvimento e da criatividade é a preguiça, fala pra alguém que se ela der um jeito ela tem mais tempo livre, pra tu ver se ela não cria algo incríveis
06:30 aprendeu a rebater né Ian srsrsr ta evoluindo eim. Parabens.. mas o Bento é café com leite demais. Parece q ele ta falando de algo pela primeira vez kkk
100% da população da Coreia Norte é empregada, trabalho = trabalho semi-escravo
kkkkk vé!! O Ian faz as perguntas mais inteligentes da face da terra! Oh homi difici! Sou muito fã!
esse podecast foi um tesouro, o bento fez TODAS as perguntas mais relevantes sobre o assunto
O mano do bigode ficou só curtindo a brisa
"As pessoas são mesquinhas, as pessoas são assim". Não, Bento...
Queria assistir o podcast inteiro porém, sem paciência... Parabéns Ian pela competência.
O que é surpreendente é que o Ian ainda é muito Jovem, quando o Ian tiver a Idade do Zé Paulo Netto, o bichão vai ser um monstro.
4:15
a classe trabalhadora de salário se matando e com pena de quem ta na rua, porem, nem que a gente queira o sistema n da condições pra que alguem consiga ajudar eles de vdd de real suporte, sempre a separações de classes mt bem destacadas
Galera, em todo corte isso acontece e nesse também não é diferente então vou falar duas coisas:
Primeiro, o Bento é fruto de uma educação liberal, assim como todos nós. Eu diria que é impossível alguém não ter pensado, em algum momento da vida, da mesma maneira que ele sobre algum dos assuntos abordados. Eu pessoalmente entendo essa rejeição à ideologia dominante que a radicalização traz justamente por conta das lembranças de como fui uma criatura medonha virem À tona, mas entender que outros passam por tal momento é crucial para nossa própria autoanálise como uma parte da sociedade que busca mudança.
Segundo, receber um comunicador da esquerda radical e se mostrar aberto ao diálogo(ao menos aparentemente, O Vilela taí pra provar que não é tão simples) é algo que pouca gente do meio liberal se dispõe a fazer. Dito isso, dado que ele recebeu o Ian e conversou de boa, isso não é um react de comunista a "Jimo". Ele não está sendo anticomunista nem está tentando impor seu ponto de vista; isso é uma conversa civilizada.
tem toda razão
O segundo ponto é um "mais ou menos". Trazer um comunicador radical quanto tá em alta isso não é necessariamente estar aberto a ideia, afinal até o Monark teve um papo com o Elias. E mesmo o Vilela, compara com o tanto de comunicador liberal que ele trás. Me parece só alguém ganhando o dele mesmo. E a esquerda tem mais que aproveitar dessas oportunidades mesmo.
Eu tenho pensado bastante nisso recentemente.
Por mais que eu mantenha a paciência com as pessoas socialmente, eu tenho dificuldade mesmo em PENSAR em discutir com as pessoas nesse nível de alienação mais profundo, mas ainda acho que é muito importante pra uma pessoa como eu aprender isso. Acho que a maior questão pra mim é justamente que eu NUNCA me identifiquei com os pensamentos dominantes ao meu redor. Desde que eu me conheço por gente, os meus primeiros pensamentos foram de me sentir traída toda a vez que eu descobria que algo dito pra mim não era um FATO, ou era uma versão simplista da realidade, ou era uma desculpa pra me fazer ser cruel com os outros. E no primeiro momento que eu repetia uma ideia idiota por descuido, eu percebia o que eu fiz e rapidamente mudava de perspectiva. Hoje em dia isso já não ocorre mais de forma tão fácil, todos temos viés e crianças mudam bem mais fácil que a gente, mas é realmente difícil pra mim entender como as pessoas podem se manter tão presas ao que elas foram ensinadas, quando uma das primeiras coisas que eu aprendi foi "aprender a aprender".
Mas é, ainda preciso de muita reflexão nesse assunto.
@@drago3036 acho q uma coisa difícil sobre o convencimento do pessoal mais velho, e que ao envelhecer (isso é minha filosofia/especulação d bolso, n tirei d nenhum autor) creio que parte de se ver como "mais velho" é você ACREDITAR que está ficando "mais sábio" e que "já viu como é o mundo", "já sabe como as coisas são", acredito que até por uma questão de consolidação do ego do indivíduo a partir de suas experiências acumuladas.
Teoricamente, acho que faz sentido o ser humano ser assim de um ponto de vista evolutivo, pois numa situação primitiva, os mais velhos realmente saberiam muito mais da sua realidade imediata e deveriam se sentir mais confiantes em si mesmos e como "sábios" para transmitir as informações uteis para os mais novos; entretanto, no mundo de hoje as coisas são bem mais complicadas, e é impossível saber de tudo mesmo que você tente, imagina então quando vc está apenas absorvendo informação passivamente como a grande maioria das pessoas faz. Ainda assim, a ideia de que quando vc fica mais velho, vc "já conhece o mundo" permanece. Percebo isso por experiência própria ao falar com meu pai, que é um puta direitista, que flerta com fascismo ao estilo bolsonarista sem saber, e diz que um dia eu vou aprender como o mundo funciona de vdd, e que ser de esquerda é ingenuidade, pois diz que ele já votou no Lula e dps viu que foi um grande erro... é foda, só de ler isso vc já deve ter percebido que essas coisas sempre se tratam de um emaranhado de assuntos diferentes.
Mas se tem uma coisa que eu aprendi desde que me radicalizei, é q as pessoas não se radicalizam por fatos ou lógica, mas por emoções. Se vc quer radicalizar alguém, tente atingir um nervo, provocar o ódio e indignação. Tentar pregar ideias de igualdade de um possível futuro distante não vai colar pra maioria das pessoas de primeira... infelizmente vivemos em um mundo em que mais ninguém tem a perspectiva de um futuro melhor. No fundo todos sabem que é daqui pra baixo. Por isso temos que ser inteligentes em múltiplos sentidos, e mostrar que ainda existe uma alternativa. Precisamos mostrar que a humanidade ainda tem uma luz no fim desse túnel de dor e vísceras.
@@MarcioLiao A realidade material é que eles deram espaço para a esquerda radical. O que eles fazem com o conhecimento oferecido é outra conversa; também importante, mas outra conversa. Se a gente partir do pressuposto que tem que atacar todo comunicador liberal/conservador que usa senso comum porque ele nunca vai mudar de ideia, fica complicado.
E tipo, eu já tive essa sua opinião, especialmente por conta do Petry; esse sim é um exemplo de que a gente pode errar muito ao confiar nessa galera. O problema é que não temos muita escolha, como você lembrou nós precisamos dessas oportunidades. Alguns escolhem enxergar a realidade, outros preferem continuar acreditando na ideologia dominante, mas a gente tem que continuar tentando passar consciência de classe da forma que for possível.
Nunca devemos generalizar situação alguma.
Mano, que paciência! Parabéns
O ser humano é competitivo ao mesmo tempo que é Cooperativo. É egoísta ao mesmo tempo que é altruísta. Uma coisa não excluí outra. Você sendo egoísta precisará dos outros, logo terá que ser cooperativo também, mesmo que indiretamente.
Um gay radical? Salve ian
As pessoas nascem no sistema capitalista e acham que sempre foi assim, que é natural. Eu já ouvi muito isso, inclusive na faculdade onde eu esperava encontrar pessoas com mais senso crítico e conhecimento histórico. Eu acho muito triste essa incapacidade de imaginar um mundo diferente e só aceitar o que está dado sem questionamento.
Eu tb fico desapontado, mas é bem fácil quebrar os argumentos deles, só não exagero pois tenho medo de parecer chatão
Mds o Ian foi perfeito nessa, macetou a ignorância com finesse, te amo Sr historia pública
Ian Neves didático e muito bem articulado. Parabéns!
Esse bento passou mt tempo no projac, o cérebro dele ta corroído , perdeu noção de realidade.
Esse entrevistador só pensa em dinheiro e fama, é? 😮
Foi monstruosas as respostas, detonou geral. Parabéns Yan.
Onde tem o vídeo completo? Eu gosto do Ian mas esse vídeo é especialmente bom pelas habilidades do podcaster.. muito bom!
Voz chata desse cara.
Sim.
Não é a voz que é chata , é a maneira digamos" mole" de falar, associada a este sotaque insuportável , mas concordo com você é chato demais .
Nós te amamos, Ian! ❤
ian vc é necessário demais!!!!
Leonid fodastico lançou o protótipo do celular, soviético mandou bem nesse dia em