【ロードスター】シートが合わないかも...
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
- マツダ ND ロードスターの良い所を中心にお伝えしてきましたが、良くない部分もちゃんと共有し、理解を深めたいと思います。今回はその第2弾です！
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ケニー君イラスト：www.ac-illust....
「ネガがあっても買うしかない」ロードスターってそうなんですよね。この言葉、その通りなんですよね。
そうなんですよ。私の場合、どうしても買いたい車はS660とロードスターの2台だったので、多少の問題はものともしません！だったら文句言うなよ！って怒られそうです（笑）
NDロードスターに乗るオヤジです。
私もシートに次のような不具合を感じていました。
①クラッチを踏むとお尻が後ろに逃げる。
②旋回中に体を保持しようと踏ん張ると思うようにペダル操作ができない。
③腰が不安定で背筋が緊張し首が凝る。
対策としてフルバケットシートに入れ替えたところ、乗り降りが困難になりましたが上記不具合がすっきりと改善しました。
結果、以前よりも格段に運転が楽しくなりました。
ご参考まで
NDロードスターのシートは軽くする為にハンモックみたいになっていて、合わない人が多いみたいで、かくいう私もそんな1人です。バケットシートに換えて対策される方も多いみたいですから、なんともはやな感じですよね。
いつも楽しく拝見させてもらってる者です。
車のシートって奥が深く、個人差も大きく関わる事が分かる内容でした。
私は去年S 660を新車で購入して、現在ロードスターに新車で乗り換えた者です。
S 660を半年で手放した理由は、シートを含めた乗り心地の悪さでした。
去年実家の九州まで往復2000㎞走った結果、帰って来て腰の疲労感が最悪でしたので、その1ヶ月後にはS660とサヨナラをしまして、同時に何度か乗った事があるロードスターを契約しました。
今年のGWに同じ道のりをロードスターのS SPで走ったのですが、腰を含めた体の疲労感は全く違ってかなり楽でした。
強いて言えば眠かったです。
S660と比べてロードスターで腰痛やペダルレイアウトの悪さを感じた事は1度も無いですね。
昔ギックリ腰をやってて腰痛持ちの私ですが、今回の動画は、身長、体重、座高を含めた個人差の影響がかなりある、シートとは奥の深いものだと感じさせるものでした。
そうですね、特にシートは個人差、体格差が大きく出る部品なんでしょうね。最初S660のシートはかなり頼りない感じでしたが、なんとか慣れて特に問題は無かったんですが、万能そうに見えたロードスターではシートの相性が悪かったので、これは意外でしたね。
今、s660に乗ってまして、次はNDが販売されてる間に買い換えたいと思ってるとこです。
シートの件はNDに40分くらい試乗した時は腰はなんともなかったですね…逆にサポートが低い割にしっかりホールドしてくれるなぁって思いました。まあ、シートは交換できますからね。
ちなみにs660はエスケレートのフルバケにしてます。かなりいいと思ってます。
ロードスター用もありますので検討されてはいかがでしょうか？しっかり車検対応です。
S660はスパルタンだから、バケットシートを入れると、ばっちり走りのツボに嵌りそうですね。バイクはたまに気に入らないとシートを変える車種があるんですが、車のシートは変えたことが無いので、今回はいい勉強だと思い、色々と物色してみたいと思います。
私はマツダファンでありマツダ車に乗っています。ロードスターではありませんが現在マツダ3ファストバックの6MT乗りです。
他の動画では褒める内容がほとんどですが、このように欠点も指摘した方が自動車ファンとしては非常にありがたいです。このような意見が車の進歩に役立ってると思います。
ありがとう御座います。最近はwebの影響に因り車雑誌が冬の時代で、広告の関係からなかなか批判的な記事は書き難い状況になっていると思います。特にロードスターは今や成功車となって、課題が隠れるのがマツダにとって一番良くないことと思います。ロードスターは褒めるところだらけなので、直して欲しいところもストレートに伝えたいと思っています。
いつも楽しく拝見させていただいております
ＲＦのＲＳを所有しておりますが、腰痛とは無縁です（元々腰痛持ちではありません）
やはり個人差や年齢もありかと思います（当方も50代です）
ただ純正のレカロは背中あたりからの異音があり3年で2回シート交換済です
今月末に初車検を迎えますが3回目の交換が既に決定しています。
シートの素材に付いては「2015年マツダ技報」でも紹介されていますネ。
何か対策されたら又ご紹介下さい、次回の動画も楽しみにしています。
ありがとう御座います。やはりRSのレカロはラインナップの中で最強みたいですね。でも異音での交換が多いとのことで、大変そうですね。私もRSのレカロを買って入れてみたいと思ったんですが、一脚40万円との情報も頂いておりまして、なかなか手が出そうにもないです。
私自身、5年間乗ったNDロードスターからBRZ に乗り換えてしまった最大の理由はシートの悪さでした。シートさえ良ければ、同じNDに乗り換えています。
なんか分かります。一番大事なシートでハンモック型に挑戦するのは、マツダらしいといえばマツダらしいですが、肝心の腰が痛くなっては”人馬一体”も”だれもが幸せになる”もへったくれも無いですよね（笑）手前味噌になりますが、スバルは伝統的にシートは悪くないので、シートが合わない場合の代替スポーツカーになり得ますね。因みには私の場合、その後NDのシートが私の尻と腰の形にへたったので全然腰が痛くなくなったんですが、5年も乗られたとなると最後まで相性が合わなかった感じですかね。
全てのグレードでレカロのオプションを選べるようにしてほしいですね
後から入れればいいんですが、ノーマルシートを破棄したり保管したりしておくのも面倒なので
ですよね～、シートのみならず、幌の色や外装色も、もっと自由に組み合わせることが出来たら、今の1.5倍は売れると思うんですけどね。マツダだけではなくて日本のメーカーは頭が固い！（笑）
いつも楽しく拝見させて頂いております。
シートに関しての情報ありがとうございます。
私も2022年のSSP納車後、小一時間ほど走っただけで、ひろしさんと同じように腰が痛くなりました（汗）
それで何とかならないかと調べたら「エクスジェル ハグドライブ
バッククッション」という製品にたどり着き、実店舗で感触を確かめてから購入してみました。
その後、2日間で800kmほどドライブしましたが、腰がシートに潜り込む感じがなくなり心配していた腰が痛くなることもありませんでした。
助手席の相方用も同時に購入したのですが、やはり腰が痛くなくなったと同じ感想でしたので個人差はあるかと思いますが効果あるかもしれません。
メーカーでも無料お試しサービスを提供しているので、ご自身にフィットするか試してみるのも良いかもしれませんね。
情報ありがとう御座います。エクスジェルの製品は結構なお値段がするようですが、中々評判が良いみたいですね。私ももうちょっと今のまま乗り込んでみて、シートのヘタリを待って、改善しなければ検討したいなと思っています。恐らくシートがヘタっても悪くはなっても良くはならないですよね（笑）
こんにちは、ひろしさん。クラッチの件も激しく同意でしたが、シートに関しても同じです。と言うかシートの話が来るのではと思っていました。
昔S13シルビアに乗っていましたが、そのシートは見た目の薄っぺらな感じとは裏腹にピタッと身体を固定してくれて腰痛も無く、九州まで1000キロ以上の走行でも全く腰にくる事なく走れました。シートバックを倒して仮眠するのも快適でした。
今回NDにしてお尻の位置が決まらない、腰が固定されないのでシートポジションが上手く定まらない感じです。
上手く言葉にならない感覚をしっかり動画で指摘して頂いてありがとうございました。私はオートバックスなどでランバーサポートを物色してみようと思います。良い商品が有りましたら、また動画にしていただけると嬉しいです。
S13シルビアは外観も素敵でしたが、当時の日産のあのヌルっとした感じのシートも大好きでした。それでいて座り心地も良かったとくればもう完璧ですね。一方、NDは、ぶっちゃけシートの意匠は今一だと思っています。工業製品は機能と美しさが比例すると信じてますから、エクステリアや他の内装デザインとのギャップを感じています。でも坊主憎けりゃの類なんですかね（笑）
身長179cm、腰椎ヘルニア手術を2回経験している私は、試乗した段階で違和感に気づき、「シートだけは交換しよう」と決心しました。
ドイツ御三家からの乗り換えなので瞬時にシートのダメさを見抜きました(笑)
レカロのフルバケに替えて非常に快適です。
純正シートの座り心地はまさに「安物のソファー」です。
やはりドイツ車に乗られてたのなら、ロードスターのシートは特にランバーサポートが頼りないですよね。ましてや身長高目でヘルニアをされてるのであれば尚のことと思います。純正シートをレカロのバケットに交換されている方が多いので、ロードスターはシートを交換して初めて完成形に近づく車なのかもしれませんね。
ちなみに、シートヒーターの配線が運転席経由で助手席へ通っているそうで
私はシートを交換した事で運転席も助手席もシートヒーターが作動しなくなってしまいました(涙)
もしもシートを交換される事があればご注意下さい。
@@igaraikkonen1 貴重な情報、ありがとう御座います。そうなんですか、てっきりシートヒーターのハーネスは分岐が運助で独立してると思ってました。
ND S-レザーパッケージに乗ってます。
クルマ自体は良いんですけど
ペダルレイアウト悪い。
同感です。
フロントミッドシップに拘ったためにENGとミッションがドライバーに近づきすぎて 左脚が右に追いやられてしまって、結果クラッチペダルがセンター付近に、ブレーキ、アクセルペダルが右に追いやられてしまった。
ランバーサポートも然り。
第七腰椎をサポートしないので、１時間で腰が痛くなります。
シート座面も新車時からへたった印象でしっかり感無しです。
このシートは落第点デス。
レカロかブリッドに交換検討中です。
By:ホンダマン
意外にロードスターはペダル、シートといった絶対に外せない部分で、マス集中であったり軽量化を優先していて、「だれもがしあわせになれる」コンセプトから少し逸脱してますよね。「人馬一体」が優先された感じです。この2枚看板も二律背反なところがあって難しいところなんでしょうね。
いつも楽しく拝見しています。NC3から乗り換えて、私もひろしさんと同じSPパーッケージ6MTが3月後半に納車されNDを楽しんでいます。
シートの腰部分のサポートが弱く、長時間になると腰が痛くなるのは全く同感です。
レカロなどにシート交換する事も考えたのですが、せっかくのサイドエアバッグにシートヒーターやヘッドレストスピーカー内蔵の
新品シートをボツにするのももったいないと思い、つい先日アマゾンでVENUSというメーカーから出ているエアランバーサポートを購入してシート内部に仕込んでみました。
5～6千円と比較的安価ですし、腰部が支えられてずいぶん良くなりました！ シート背面の表皮をめくって入れるだけなので作業も簡単で
いつでも取り外せます。マジックテープ付きなのでズレもないです。エア厚の調整でサポートの強弱を調整できるのも良いです。
参考までにご紹介いたします＾＾
ありがとう御座います。やっぱり腰にきちゃいますよね～。確かに冷静に考えると純正シートには色々ついてますから替えるのも決断が必要ですね。VENUSをAmazonで見ましたよ。かなり良さそうですね。どうにもならなそうなときは私も買ってみます！
何か高い目標を持っていると、オーバーシュートしちゃうんですよね😅
カスタマー視点で実用性重視のスバル開発者ならではの、もっともなご意見だと思います👍
そうですね、ロードスターはカジュアル性を秘めているスポーツカーなのに、軽量化やマスの集中化でマツダの技術者がかなり攻めている部分がありますね。それはそれで大変素晴らしいことだと思いますが、その跳ね返りを顧みてないようにも感じてますので、そこがマツダの課題なのかもしれませんし、正に味なんでしょうね。
これはディーラーとの関係性も重要ですね。私はファブリックの試乗ははしていませんが、家族に腰痛持ち(椎間板ヘルニア)がいることを伝えましたら、革を強く勧められました。マツダも把握しているのでしょう。2ヶ月乗ってますが何も違和感はないらしいです。
まあ、私がSスペシャル一点買いでディーラーに見積りに行ったので、全責任は私にあって、誰も責められはしないんですが、先日、ディーラーでシートが合わなくて腰が痛いと相談したところ、「そういう方、多いんですよね～、革は多少マシらしいですよ」と言われたのはちょっとショックでしたね。
@@secretbase-hiroshi いつも参考になる（特にネガティブ系）動画ありがとうございます。
このロードスターで同じ営業マンから4台目の購入なのですが、いつもそんなに高いグレードを強く進める人ではなかったので、すごく違和感があったので腑に落ちました。
今のマツダはよくはやっているとは思いますが、各車種どこかで手抜きがありますね。詰めが甘いというか何というか。最終的には満足してしまっているんですけど...
アップガレージで中古のNDのシートを買う直前に拝見しました。お陰様で銭失いが予防できました。ありがとうございました。
こちらこそ、ありがとう御座います。実は後日談がありまして、腰が痛いのでバックレストを立て気味で、いわゆる教習所乗りをやってましたところ、体重でクッションがヘタリまして、尻が沈んだ分、バックレストが腰に強くあたり、全く腰痛は発生しなくなりました。でもランバーサポートの弱さは、NDのファブリックシートのウィークポイントではありますね。
今回も参考になる動画でした。以前SSPをレンタルし、800キロほど走った時にシートが柔らかすぎて腰が痛くなりました。冬のオープンではシートヒーター必須なのでフルバケに変えるのもどうかと思い悩んでます。
たしかにまずはロードスターのファブリックシートは柔らかいですよね。生まれて初めてレカロに座ったときに、何故こんなに板のように硬いのかと思いました（笑）が、長時間座ってるとあれが効くんですよね～。おっしゃるとおりで冬のオープンではシートヒーターは大活躍ですから、フルバケ化も悩ましいですね。
@@secretbase-hiroshi 返信ありがとうございます。早くNDを手に入れたいですが、一つ秘密基地ひろしさんにお聞きしたい。1.5は使い切れて回せる楽しいエンジンだと感じました。燃費も良く財布にも優しい。今後2.0の幌が出る噂が有りますがどう思いますか?
@@user-mq9en3ho9u 実は私も2Lの噂は興味津々、ヒヤヒヤです（笑）でも今、私の興味はRFの2Lにいっておりまして、あのフェラーリ308を彷彿とさせるリアクォーターに結構参ってます。しかも噂にとらわれずにそもそも2Lですからね。1.5の話に戻りますと、それは私がハイパワーバイクに乗ってみて、いつも30分で飽きてしまって、SR400のような身の丈バイクを今は佳きとしていることを考えれば、2Lの幌は凄く気になりますが、決して手を出してはイケナイと自戒しています。私の場合ですけどね（笑）
@@secretbase-hiroshi 僕もバイクに乗っているんで凄く分かりやすいです。
RFはルーフが残ってしまうのがなぁ。僕はフルオープンのスタイルが格好良く感じるので幌車が好きです。
何方にせよロードスターの軽さが感動モノですよね。
ライトウェイトスポーツ最高!
これからも楽しい動画を楽しみにしています!
ヒロシさん、いつもありがとうございます。
2:48からのお言葉にビックリ。椅子とシート選びに失敗したことがないとは素晴らしいですね！
どうかこのテーマで動画を作成していただけませんか。
「良いシートを見分けるためにネットやカタログでもわかること」「実車でチェックすること」「実際にシートが良かった車」なども盛り込んでくださると幸いです。
中高年になって腰痛に悩まされているので、もし軽自動車やコンパクトカーでも良いシートを選ぶことができれば本当に幸せです。
ぜひご検討をお願いいたします。
こちらこそ、ありがとう御座います。手前味噌になりますが、スバルを7台乗り継ぎましたが、シートだけは良かったように感じています。やはりあの先輩がシート設計に居たからかもしれません。直近ではニトリの3万円のワークチェアを買いましたが、腰椎の下から4番目を押さえているかどうかだけで選んでいます。コイツはそれがシッカリしていて、1日中動画編集することも珍しくないですが、腰は全然痛くならないです。
RF乗りです。
私も初日で腰が重だるくなってしまいました。
へたったベッドに長時間寝た感じです。
包まれるような座り心地で気持ちいいなあ、と感じていたのですが、2時間位乗り続けていると腰が休憩させてくれ～と言ってきます。
でも、適度に休めよ、と教えていると思えばいいサインなのかもしれませんね。
ロードスター、最高に楽しいので、こんな事では嫌いにはなりませんが、私と同じ事を感じる人もいるんだなと思い投稿しました。
いや～、全く同感ですね！我々にはロードスターを選ぶ以外に道はないので、多少、腰が痛かろうが何か対策を見つけて進むしかないですよね（笑）ところで最近無性にRFが欲しくなってきたのですが、幌車を買ったばかりなので、まずは幌を十分に堪能しようと思っています。
私もレザーシートながら同じ悩みを抱えていたのですが、シートを少し前に出してリクライニングを倒し気味にして乗るようにしてからかなり楽になりました！
運転姿勢的に正しいのかは分かりませんが…😅
実は革シートはファブリックより腰に良いと聞いて、ディーラーで試乗しました。確かに少し表皮が硬い分良かったですね。そこでレザーパッケージへの買い替えを企みましたが、SSPの下取りが恐ろしく悪いので頓挫しました。私も色々参考にさせて頂いて、試してみたいと思います。
@@secretbase-hiroshi
すみません…大丈夫とか言いながらちゃっかりギックリ腰に見舞われました！（11月29日）
@@y.t_fp あら～、やっちゃいましたか～、私は2年前に雨戸をあけるときにやらかしました。腰だけは本当に大変ですよね。
私の感想も、ペダルレイアウトの不味さとともに、まさに『シートが合わないかも』です。
大変魅力的な車なのですが、私には合わない、残りの人生には縁のない車である、との結論に至りました。😊
長く座っていると腰が痛くなりました。たまたま知り合いからレカロのRS-Gを5,000円で譲るが？と打診され即買いしました。
安く手に入ったので、シートレールを厳選してヤフオクでロータイプの両側ストッパー有りのもので車検のための試験表付けて2.2万円で買いました。
これほどフルバケットシートが良いとはそれまで全く解っていませんでした。
二人乗り、リクライニングも出来ないロードスターならフルバケは大変有用です。
長距離でも全く腰が痛くなりません。
ただ1点使いづらいのはショルダーサポートがあるため、後ろの幌の開閉ノブに手がかけづらい、なんとか前向きで届くというくらいでしょうか。
ロードスター乗りの方にフルバケットシートはお薦めですよ。
レカロが5千円なんて羨ましい！そこまでフルバケを推されると、なんか私もフルバケの物色を始めなきゃって感じました！シートを替えたことが無いので腰が引けてるのですが、食わず嫌いは止めて、バケットを体験してみるのも良さそうですね。
当方、身長180cm体重76kgの体型です。
輸入車、レカロシート付からの乗り換えです。
チルト・テレスコ付なので、
ペダル、ステアリング位置は概ね良好に調整出来ています。
（シートセンターからステアリングセンターが10mm程右にオフセットしてる感がありますが。）
シートは体型に合わず
腰と尻が痛くなります。
リクライニングの角度を立て、
上半身の荷重が骨盤に垂直にかかる様にすると多少改善されました。
座面が沈み込み、面圧が集中し尻が痛くなるのがなかなかキツいです。
真ん中から２つに割れて桃のようになりました。
シートを交換予定なのですが
フルバケかリクライニングかで思案中ですね。
話は逸れますが、
シフトフィール改善の為
ヘビーウェイトノブに交換した上
ロッド追加で80mm延長しました。
（ロッド＋ノブで純正比＋400g）
ストロークは長くなりますが
サーキットユースでも無いので良いかと
身長が180cmぐらいまで高くなってくると、ロードスターのような小さな車では何かと大変ですね。それでもペダルとステアリングは合ってるとのことなので羨ましい限りです。シートは交換する手がある訳ですが、何かとセッティングが決まるまでは大変そうですね。お尻が2つに割れた件は思わず笑っちゃいました（笑）シフトノブの改造もなかなかの拘りですね。
シート位置を下げたいのとずっとフルバケで乗っていたのもありフルバケに交換したしたがシートをハンドルセンターに合わせるとサイドサポートが高いのでアクセルペダルを踏む時に右腿が当たり違和感があります。NAロードスターを8年乗りフルバケつけてましたがペダルの右寄りはありましたがここまで酷くなかったです。
右腿が当たるのを避けシートを寝かすと今度は右腿の下がフルバケの先端に当たり違和感があります。息子がNCロードスターに乗ってますが右寄り傾向はありますがここまで酷く無いです。
ndロードスターでシート位置が下がったのは右寄り傾向の改善の為かと思いきや悪化していて残念です。
ノーマルシートをシートヒーターの取り外しでバラしましたがハンモックの用な構造で重量的にはフルバケと変わらない位軽いですがシートとしての乗り心地は期待出来ないです。
人馬一体をテーマにしてるロードスターでドライバーとのインターフェイスに問題があるのはどうかと思います。
ロードスターはシートをバケットに取り替えている方も多いので、一つの対策案かなと思ったんですが、バケットはバケットでサポートが良い分、色々と問題があるのですね。勉強になります。シートは重要な部品なので本当、悩ましいですよね～。
今まで同じフルバケを車を乗り換えてもシートほそのまま引き継ぎして何台か乗りましたがこんな悩みは始めてです。
シートの傾きを変更したり模索中です。
走りがいいだけに余計に気になります。
色々やってみてダメならシート交換も視野に入れ無いといけないですね。
実際に車両に付けた状態でないと分からない事も多いですね。
今回もシート単体では座ってから購入したのですが。
@@山田太郎-m8q おっしゃる通りでロードスターは走りが良いだけにシートを何とかしたいですよね。
私もNDのシートは腰が痛くて悩んでいました。いまはエクスジェルのランバーサポートを取り付けてから腰痛は無くなりました。 以前NAに乗っていたのですがその時も腰が痛くなり辛かったのですがロードスターの純正シートってこうゆうものなんですかね。
情報ありがとう御座います。エクスジェルのランバーサポートはお値段は張りますが良いみたいですね。私ももう少しシートがヘタってからの変化を見てから、改善が無ければそういったものを物色していこうと思います。勉強になります！
いつも楽しく拝見しています。
秘密基地さんは、腰痛対策として腹筋背筋の
トレーニングを何かされていますか。？
筋肉は何もしないと年とともに衰えてゆきます。
腰椎は軽度前湾しているのが良い状態ですが
年齢とともにストレートタイプ 後湾タイプになり
腰痛の原因になる場合があります。
一度専門家に診ていただき、適切なトレーニング
方法を教えてもらってみてください。
あと、秘密基地さんの腰にゴルフは良くありません。
ありがとう御座います。まずは何か体を鍛えることを始めてみようと思います。ゴルフは行く度に、もう二度とやるまいと思いますので、止めるには丁度良いですね（笑）
新しい動画ありがとうございます。
RF試乗しましたが、私にとっては解放感がイマイチでした・・💦
シートはRECAROに変えてます。
私はどちらも良いですが、奥様は純正の方が好きとの事です。
人それぞれですかねぇ〜
こちらこそ、ご覧下さいまして、ありがとう御座います。私も純正シートが好きなんで、レカロに替えるならRSに付いてるヤツですかね。実は次回は解放感のお話なのです。ご期待頂ければと思います。
動画を拝見した後、ペダルのズレ？が気になるようになりました。
私の社外レカロでは外側に2cm程度ずれた様で逆に良かったのかもしれないです。
クラッチペダル左の位置がクラッチペダルなら更に良いと思いました。。。
解放感の動画、楽しみにしています。。
私もSSPに900km程試乗したところ翌日まで続くような強烈な腰痛に襲われましたが、SLPを購入したら革シートがなかなか良く、また、NDはクラッチストロークがヤタラと長いので、意識してシートにまっすぐ座り、クラッチを奥まで踏まないようにしたら
東京大阪間でも腰痛はなくなりました。
現在はクラッチストッパーと吊り下げアクセルの導入を予定しています。
やはり革シートの方がファブリックより腰のホールドがいいんでしょうね。こんなことなら革にしとけば良かった！な～んて思いますが、今更、買い替えるわけにもいかないので、なにか対策を考えます！
いつも動画楽しく拝見させて頂いてます。
私もNDロードスター買って1ヶ月は腰痛で悩みましたが、何もしてないんですけど、そのうちシートに慣れて、帰省で自宅の栃木県から実家の山口県を往復した時も、腰痛は一切なくて楽しいドライブでしたよ。
ありがとう御座います。確かに私も少し感じてるんですけど、段々バックレストというよりはクッション（座面）がヘタってきたみたいで、腰の位置が沈んで、薄っすらバックレストにランバーサポートを感じますね。バックレストの後に荷物を挟んでいたので、これの効能かクッションのヘタリなのよく分からなくなってきたんで、観察したいと思います。
ひろしさん、こんにちは。久し振りにコメントお送りします。
私もNDロドのシートが合わず、腰がやばく痛くなり、治っても再発しそうなので、小ぶりのクッションを背中に挟んでなんとか凌いでいたのですが、先日発見があり、ある程度問題が解決しました。左足をフットレストに載せてグッと蹴り出し、背中・腰がシートに深くはまるように座ると、腰椎のところがなんとか支えられる格好になり腰がそれなりに安定します。そして運転している間も、時々同じ動作をして腰がきちんとはまっていることを確認しています。結果として、腰痛への恐怖感はだいぶ薄れました。その分、アクセルペダルが遠くなってしまうのですが、それについては社外品のペダル嵩上げパーツを取り付けることにより解決しました。
つくづく、ロードスターは世話の焼けるクルマだなぁと思いますが、それでも乗りたいという気持ちにさせるのはさすがだと思います。マツダというメーカーの不思議な魅力ですね。
それはそうとして、ひろしさんの仰る通り、NE型ロードスターにおいては、シートとペダル配置の問題についてマツダには真剣に取り組んでいただきたいと思います。
いつもひろしさんを応援しております。駄文にて失礼しました。
ありがとう御座います。フットレストで踏ん張るのも一つ対策ですよね。私もちょっとやってみますね。でも全く同感なのは、いろいろ問題があってもロードスターはやめられませんよね。正に惚れたもん負けです！（笑）
ひろしさん、初めまして。
いつも中身濃く、自分のモヤモヤ感じていることを的確に言葉にしてマツダさんへ伝えてくださるような内容に感謝感動です。特にこの回、シートに関しては、全く同感、いえ、強い共感を持って拝見しました。納車後ごくわずかで僕もRECAROを導入しました。この件、Space（twitterでの音声交流、おしゃべり機能）でも何度も話題にしたことがあります。
いつもアップロードを楽しみにしております。
ありがとう御座います。こちらこそ初めまして、宜しくお願いします。ロードスターは万能選手だと思っていたんですが、色々問題があって、またそれが大きいのにちょっとビックリしています。良い言い方をすれば、憎めないヤツ！、みたいな感じなんでしょうね。ただマツダには次期NEでなんとかしてもらいたいですよね。NDではやはりシート交換しか改善の道は無いんでしょうね～。
最近はシートにサイドエアバッグやシートヒーター、あと電動でポジションを変える機構が仕込んであるのが多くて体に合わないからといってシートを社外品に変えるのが難しくなってますね。その為に試乗の際にはシートが自分に合うか合わないかをよく見極めないと後でエライ目に遭うことになるのではないでしょうか。
昔は国産車のシートの出来はあまり褒められたものではないのが多かったですが、2000年代にに入るとその辺が改善されてきたと感じます。過去乗ったインプ(GC8)のシートは全然合わなくて長時間乗ってると腰からお尻にかけて痺れるような痛みがあり、堪らずレカロを導入したら痛みが解消した経験があります。後年フォレスター(SH)にも乗りましたが、シートの出来はなかなか良かったです。長時間乗っても腰やお尻に変な痛みを感じることはほぼ無かったですね。ロドのシートに関しても特に違和感は無いです。あれだけタイトなクルマですから、どうしても調整範囲が普通のクルマに比べると狭くなるので合う・合わないの差が大きく出てしまうのではないかと思います。
そうですよね～、車は高い買い物なので試乗が大事ですよね。ロードスターに関しては試乗せずに買ったのをかなり後悔しています。あまり違いは無かったんですが、せめて標準の革シートぐらいは試しておくべきでしたね。あとは自分でモディファイ出来る楽しみがあるんだ！とポジティブに考えるんでしょうね（笑）
自分にとってあまりにもタイムリーな話題なので、思わずコメントしました。
私も2018年1月納車のSSPに乗っていますが、きのうヤフオクでポチったRS用の純正RECAROシートに交換しました。(運転席のみ)
去年の1月に英国仕様の30周年記念車(RSベース)を購入して両方に乗るようになり、SSPのシートの欠点が目立つようになってきたのが原因です。
腰は痛くはなりませんが、純正RECAROに比べると座面と背中のコシの無さによる、ベッタとしたまとわりつくような感じが気持ち悪くて我慢できなくなってきたためです。
ヘッドレストにスピーカーがあるので、社外品に交換するとオーディオ環境が変わってしまうので、純正にしたかったのが大きいですね。
また、社外品は自分の車に付けてしばらく乗ってみないと合っているのか、わからない気がしますし、悩ましいところです。
なるほど、レザーパッケージの革シートじゃなくてRSのレカロがありましたね。もうレカロと聞いただけで硬いランバーサポートを想像してしまいます。ロードスターはシートをバケットに替える人が居るでしょうから、純正の売却品を探すのも手なんですね。私も探してみます！
こんばんは。シートの良し悪しは一番気になりますね。私も過去に1回だけ、ひどいシートに出会いました。ボディスタイルは最高だったのですが、3代目プレリュードのノーマルファブリックシートは最悪でしたね。腰椎4番目を支えるのがいいシートというお話がありましたが、5番目から6番目、上の方で支えており、下は中途半端で、硬めの4輪ダブルウィッシュボーンサスの突き上げを喰らって腰痛になりました。同じ3代目でも前期の皮シートは全く問題なく、それ以降のモデルのシートも何の文句もなく最高だったのに、あれは何だのか未だに謎です。それにしても、乗り降りの困難さはさておいて、S660のシートは、スプリングを省いているにもかかわらず、座り心地最高ですね。1日で500Km走りましたが、なんともありませんでした。
みなさん、シートではご苦労されているみたいですね。車は高い買い物ですから悩ましいですよね。確かにS660は「こんなシートで大丈夫かよ？」って感じですが、硬い足回りにマッチしていて良い塩梅ですね。最初は路面の振動を直に伝えてくるので参りましたが、今は慣れました。慣れって大事なんですね。ロードスターもそのうちにシートが少しヘタってくるでしょうし、慣れないものかな～とチョット期待しています。
ロードスターではありませんが、新車で購入2年目のマツダ車に乗っています。
人馬一体と、テーマが掲げられているにも関わらず、シートが？？なんですよね。。
よくぞ、自分が言いたかったことを言っていただいた！！という気持ちです😂
これからもプロの目からのご意見期待しております😊
ありがとう御座います。手前味噌になりますが、スバルってシートだけは？良かったみたいですね。一度も腰が痛くなったことがないです。マツダとスズキのシートは駄目ですね。でもロードスターもジムニーもシートがヘタって体に合ってくると、腰が痛くなくなりました。
こんにちは。
私が購入前に試乗したのは、ホワイトレザーだったのですがシートの座り心地が好みではなく
試乗はしていないですがRSを選びました。（他にも理由はありますが）
RSのレカロが自分に合うか心配でしたが、幸い問題無く乗ることができています。
もちろんRSのレカロが合わないという方も、なかにはいらっしゃるでしょう。
クルマとの接点が合わないとなると辛いでしょうから、このあたりは好みにカスタムしていくしかないのでしょうか。
なかなか万人に合うモノをつくるというのは、本当に難しいことなんでしょうね。
なんかレカロと聞いただけで全てが解決しそうな響きです！私のファブリックももう少し乗り込めば少しヘタってきて、違う側面が見えてくるかもしれないので、いろいろ対策を考えてみます。
先日NRーSオーダーしました🎉
ご指摘のように試乗の時クラッチ踏むと体が旋転するのはわかったので、とりあえずクラッチストッパー入れてストローク短くして、それでもダメなら体が動かないようバケットシート入れようかと思ってます。
た・の・し・み、です笑
注文、おめでとう御座います！何があろうとロードスターは買うという選択肢が以外ないので、体に合わない部分は改善して乗るしかないですよね。それも持つ楽しみなのかもしれません。
@@secretbase-hiroshi
ありがとうございます😊
先々週トヨタからGR86オーダー出来ますよって来たときココロがちょっと動きましたが、昔ライトウェイトに乗ってたクチからするとこれしかないんですよね笑
クラッチストッパー以外は車高も含めノーマルで乗ってみて、じっくり考えたいと思います。
妄想はひろがります笑
上手な編集ですね！ご苦労をお察し申し上げます。話しが逸れて恐縮ですが、S660のシートはどうですか？私は30分くらい運転しますと痛くて辛くなります。
ありがとう御座います。最初の頃、S660は何か四角いウレタン材をそのまま床に置いて座ってる感じでしたので、大丈夫なのかな？と心配でした。私の場合はむしろ硬いサスに因る腰への突き上げが辛かったのですが、何故か慣れまして、とても不思議なのですが、今は快適です。座り方を変えたせいかもしれません。シート位置はシッカリとクラッチが踏めるよう前寄りにしたら、リアモストから5、6ノッチも前になりまして、シートが前に出た分、リアの隔壁に当たるまでバックレストを倒して、ちびっ子スーパーカーらしく、シッカリ腰をはめ込んだ上で、寝そべるようなポジションにして、今とても気に入ってます。
いつも楽しみに拝見しております
社外品シートに交換という選択は有りますか？
元自動車メーカー開発の方が色々制約の多いNDロードスターで
どのようなシートを選ばれるかとても興味が有ります
ありがとう御座います。実はメーカーではルーフレール等の汎用性の高いモノや純正OP以外、社外品には全く触れませんので、私も純正以外の経験が殆ど無く、一からの勉強になります。今回頂いたコメントを見る限り、RSのレカロを引っ張ってきて付けるのが、腰的にもデザイン的にも一番無難なような気がしています。なんかご期待に沿えなくて、すみません。
ND腰痛は。。
僕もなりました 笑
今マツダ3のスカイアクティブX mtに乗り換えて思うのは
問題ないです 腰 笑
何かを得るために何かを犠牲にしないといけないさてどうするか 的なとこですよね
そこを差し引きしてもこの美しいライトウエイトオープンという他にはない魅力が優ってますよね
NEでこの高いハードル超えてくるのか楽しみですー
やはりNDのシートで腰が痛くなる人は多そうですね。おっしゃる通りでロードスターは素晴らしい車です。でも乗り続けるには我慢が必要な部分があるのは残念なことではあります。NDでは今更直せませんのでNEに期待ですね！
椎間板ヘルニア持なので同感で、レザーシートの方が良い事は実感しております。北米仕様のレーサーシートは、2000キロ程乗りましたが痛みを感じませんでした。
シート交換も高額支出なので、
後付け、ランバーサポートがお勧めですよん。
やはりレザーシートの方がまだ良いですよね。もう少しファブリックを乗り込んでみて、シートが少しヘタって何かしら良い方向に行かないモノかと思案中です（そんなに都合良くはいかないですよね（笑）駄目だったらランバーサポート、考えます！
このシートは「ハンモック」の考え方だと思います。「自然に体が揺れる」とでも云えば良いのでしょうか。軽量化も相まって、ロードスターのヒラヒラ感に相性抜群かと思います。私には長距離ドライブでも、疲れるどころかバスタブに浸かっているような感覚で、本当に気持ちがいいです。掃除も楽ですし、私にとっては傑作のシートです。
（このシートが合わない方を否定しているつもりはありません）
シートは個人差が大きいですよね。ハンモック構想は私も興味があったので、自分にフィットすれば良かったんですが、残念ながらという感じです。
いつも参考にさせていただいています。ロードスター購入検討しています。シートで非常に悩んでいまして、ナッパレザーか、ファブリックで迷っています。腰のことでレザーを選ぶ価値はありますでしょうか？耐久性とか、メンテのことを考えると、ファブリックかなあと思ったり。ご教示くださると、嬉しいです。
ありがとう御座います。私もロードスター購入前はSスペシャルのファブリックシートかレザーパッケージにするかで、さんざん悩みました。革の場合、夏は表面が熱いし、座ってると背中が蒸れる、冬は表面が冷たいし、長年乗るとひび割れるということを考えてファブリックにしてみました。また折角のロードスターなので少しでも軽いモデルに乗りたいという気持ちも大きかったです。一方、腰が痛いので先日NAVYトップの革シートに試乗にいった感じでは、革の硬さがあるのでファブリックよりは少し良いと感じました。しかしランバーサポートがボヤッとしてるのは同じで、多少腰にはマシ程度かなと思いました。今現在、ファブリックと革、どちらを選ぶかと問われれば、少しでもマシそうな革かなと考えています。でもこのコメント欄でRSのレカロを推されている方も多く、標準革シートで腰痛問題が全面的に解決しそうにも無いので、レカロが良いかもなんて考え始めてもいます。うーん、悩ましいです。一つ確実に言えるのは、私は試乗しなかったことを悔やんでおりまして、納得いくまで試乗あるのみです！（当たり前か（笑）
178cm70キロですがディーラーからカーショップまでの4kmで腰が重くなったです
その後ブリッドに変えました
ステアリングセンターに対してシート左右位置が内側によりすぎで変なので
シートレールとシートを20mmオフセットして取り付けたらペダル操作も楽になった
色々めちゃくちゃな車なのでショップからパーツを出されてしまう車
ポジションレイアウトの部署が単純にヒエラルキーが低いんだと思いますけどね
確かにNDはマスを出来るだけ重心の寄せようとするマツダの拘りがスゴイですよね、執念すら感じます。私も何故か運転席ではさほど感じなかったんですが、助手席に座ると左手からドアトリムまで結構隙間があるのはビックリします。でも、なるほど対策としてはシートを右に寄せる手がありましたね。私も行き詰まったらやってみます。
ウ～ン！ ですね～！ フロントミッドの弊害が意外と大きいのと、、、、詰めの甘さ、、、ですかね？ 要はセンターが出ていないのですよ！運転席の！ mazda2はそんなことないですよ！全く問題ないです。腰のサポートも抜群です。運転席のセンターもバッチリです！
マツダ2は1週間、代車で借りて乗ってただけなんですけど、結構色んなとこがチャンと出来てる感じで良かったですね。
VWGTIからの乗り換えです。RFのSグレートでファブリックなので同感です 座面クッション薄っぺら感が嫌です 少し慣れてはきましたが身体をシートに強く押し付けるように意識して乗ってます。私の場合ATなんですが身長175cmでさえアクセルが遠く感じ 社外品かさ上げブラケットを装着しシートポジションは6ノッチも前に合わせてます おかげで乗降が大変です(笑)スカッフプレートに手を着いて乗降すると楽です
VWGTIと聞くと、シートは硬めで何時間乗っても疲れないんだろうなって想像しちゃいます。そこからのロードスターのファブリックだとかなりの落差があって大変かもしれませんね。他人事みたいに言ってますが、私もお悩み中です（笑）アクセルが遠いのは、ハードブレーキングでブレーキペダルが奥に入った状態でのヒール＆トーが想定されていて、ATのアクセル、ブレーキでもMTと同じ高さが設定なのかな？とちょっと勝手に思いました。
ところがVW GTIも右ハン仕様はシートの中心とステアリングのセンターが明らかに1cm以上オフセット(笑)してました。シートの出来は悪くはなかったです…が
歴代の愛車でいいますと
スイスポ(ZC32S)が一番です
次に良かったのが
スバルR2でした❗
軽のくせにコシがあって、ホントに気持ち良かったです
@@かみむ-f4k なるほどVWはやはり左ハンドル優先で作ってるんですかね。あとスイフトの評判は凄く良いですね、私も機会があれば乗ってみたいです。それからスバルR2ですが、スバルの歴史の中でデザイン、性能が一番だと今も思っています。私も乗ってましたが、手放すんじゃかったな～。
こんにちは、参考になることが多く楽しく見ています。私も3月からNR-Aに乗っていますが腰が痛くなりました、私はランバーサポートが背中に当たっている気がして（身長166㎝）腰に当てるため薄いクッションを敷いたら少し改善しました、ポジションが高くなってしまう分はシートを後ろに下げてテレスコをいっぱいに引いて調整しました、もし良かったら参考にしてください。
ありがとう御座います。実は私、ハンドルがメーターに近いのがカッコ良いと思っていて、頑なにテレスコを一番前にしています。腰が痛いのですから、ここは発想を変えて、私もテレスコを一番後ろにして、バックレストをもっと倒してみますね。
今回はコメントを躊躇いました。
拝見して数日経った今の気持ちを書いてみたいと思います。
今日も乗ってみたのですが、私はNDのシートに不快感は感じていません。今までのクルマがよほど酷かったのか、、レカロに載せ替えて良さを体感した経験もあるので超鈍感ということはないとは思うのですが、、強いて言うと座面はもう少し下げたいですが。
他の方のコメントを待ってみたのですが、やはり両方の意見が出てますね。万人に合うシートは難しそうですね。
流石にシートは個人差がありますよね。座り方にも影響されると思っていて、実は今日からバックレストを立てて乗ってみています。背骨が立つので腰椎への影響が少なく、今のところは良い感じです。変な話ですが、こんなことでもあれこれと考えさせてくれるのもロードスターの良い所かもしれませんね。
私もお腹が苦しくなるギリギリまでバックレストは立て気味です。MAZDAのHPにあったMAZDAの考えるシートポジションに従っています。ユーザーの座り方は当然ですが、メーカーがどのような姿勢で座るつもりで作ったかも大事かもしれませんね。
軽さは正義！！
それは分かりますが、ソレが原因で乗りたくなくなってしまっては本末転倒ですね。
わたしは、プジョーに乗っていますがシートが良すぎて5〜6時間乗り続けていてもケツもコシも痛くならないです。
ホントにこれだけでクルマ選びしたくなるような重要なポイントです。
ロードスターは、走ってるのを見かけるだけでコッチまで楽しい気分になるクルマなので是非改善して頂いて末永く存続して欲しいですネ。
ロードスターは世界的にも最高の1台ですが、シートだけは私がこの30年以上、仕事で乗った沢山の車の中で最悪レベルですね。だからといってそれがロードスターを買わない理由には、これっぽっちもならないのが、正にロードスターですね。
めっちゃわかります！
私もこの車にしてから
坐骨神経痛を患ってしまいました😢
ですよね～。私の場合、今どうなったかというと、あまりにも腰が痛くなるので、バックレストを立て気味に教習所乗りをズッとやってましたところ、シートの座面がヘタって、お尻がすっぽりそこに嵌って、腰椎にしっかりバックレストが当たり、腰が全く痛くなくなりました。マツダめ～（笑）
こんにちは♪
ユーザーとして、ペダルとシートが合わなければかなりツラいですね😂
私も試乗せずに購入しましたが、たまたま私には問題無かっただけで、開発者の方からしたらおかしいのでしょうね😆
軽量化は大切なのかもしれないですが、優先順位を間違えたら本末転倒ですね🤔
それにしても、良いクルマですね！
ペダル、シートに何も問題が無いというのは、もう羨ましい限りです！S660もなかなか際どい性格で、ロードスターなら安心と思って買ったのですが、2台共、ドキドキさせてくれるので、ある意味、楽しんでるのかもしれませんね（笑）
個人差があるから、誰も幸せになるというは、各自が合うようにカスタマイズできるということ含めないと実現は不可能でしょう。S660は自分の上着すら収納できる場所がないので、2人乗りは無理があって、1人乗りのバイクのようだと受け止めるより仕方がありません。
S660は色んな意味でスパルタンですよね。確かに一人乗り前提なのかもしれません。ロードスターはやはりあのトランクの存在は大きいですね。大きい物さえ買わなければ、普段使いに出来ます！
私は、2017型NR-Aに乗っています。片道600kmのドライブもありましたがが、腰が痛くなったことはありませんでした。私は標準より小柄なので、体格差ですかね。NDのファブリックシートに対する注文としては、肩回りのサポートの物足りなさが気になります。
納車後、家に帰るまでに腰が痛くなってしまったので、問題無い人が羨ましいです。
秘密基地ひろしさんの動画にはまってしまいました。こんなに面白い自動車評論はありません。
私が乗ったロードスターはATだったのでペダルレイアウトはそれほど気にならなかったのですが、やはり少し外向きなのですかね。私もシートの具合が悪かったです。ペダルとシートのコンビネーションが悪いのかもしれませんね。クレームを入れてシートを交換してもらっては如何でしょう？交換しても改善はしないでしょうが、そのことでメーカーに不具合として記録されます。データがないとメーカーとしても改善の動機づけができませんよ。官能的な問題なので遠慮しがちですが声を大にして要望しましょう。
ありがとう御座います。カーメーカーでの勤務経験からレビューしてみましたが、やはりどの車も良い所、悪い所、両方ありまして、ロードスターとてそこは然りって感じで動画にしてみたのでが、シートに関してはクレームが付けられるほどの決定的な悪さまでは無い様に感じています。クラッチペダルは物理的にドライバーの真ん中まで来てますので、おいおい！って感じですが、トンネルが張り出してるのも事実なので、ここもしようが無いって感じですかね。個人の意見はマツダにまで伝わりませんが、それでもこんな小さな動画でも何かの影響になれば良いなって、今は思ってます。
こんにちは。初コメです😃
私も全く同じ状況でしたがオートバックスのランバーサポートで一発解決しましたよ❗
八千円くらいの女性用下着のような形をした商品です😆
今ではノンストップで4時間運転しても大丈夫になり、最初は純正のまま楽しみたい自分としては目から鱗でした😄
情報ありがとう御座います。おー！8千円で改善とはなかなかコスパが高いですね。もう少し今のまま乗り込んでみて、どうにもならないときは私もオートバックスに行ってみたいと思います。
20分で痛くなるようでは、不合格ですね。合う、合わないってのはあると思いますが。ロードスターってベースを提供するから、気に入らない所は替えてねってのがあるかもですね。私は先立つものが無いものですから、NCを10年以上ノーマルで乗ってきました。その間、信州から息子家族の住む九州まで4回ほど行ってきましたが、さして不満な所は見受けられませんでしたが、各部経年劣化が進んできましたので、最近は、ホイール、シートを替えて、本当は好きではなかったLED化もフォグランプ以外をやってしまいました。ごく最近は、足回りリフレッシュを行い、マフラーもいよいよダメっぽかったので替えました。ノーマルが好きだったんですが、各部変更すると、なぜか益々可愛くなりました。
確かにロードスターの場合は社外のパーツも豊富なので、自分なりに自分用にコツコツせっせと改良していくのも大きな楽しみの一つなんでしょうね。私もシートからその一歩を踏み出すのかもしれませんね。
自分はシートで腰痛くなったことないのでいいのですが、結構周りでは合わないと言っている方も見かけますね。
ひろしさんのネガポイント第一弾の際にも言ってたのでどうしても気になってしまうのですが、マツダはこのシート、マツダ技報なんかでも開発の狙いなんかをA4 2カラムで4ページに渡って書いていて、どうもこれがマツダの考えた現時点でのベスト、と思っているフシがあるのではと感じてしまいました…
マイチェンでも相変わらず手が入らないのは、つまりそういうことなのか、そんなにおいそれと変えられないものなのか、、、
新しい技術への挑戦はカーメーカーにとって必要不可欠なことなんですが、車は何時間も乗ることがあるんで、シートは鬼門ですね。シート軽量化となると尚更、引き算の開発になることが多いので、ここも要注意ですね。お陰で今、私はほぼ安全協会推奨のような背中を立てた状態で乗ってます（笑）でもこれってハンドル操作に懸念が無く、ペダルもガッツリ踏めるので、結果オーライではあります。マツダがこれを狙ってあのシートを開発したのなら、大したもんですね。
シートに関しては一番良いのは自分にジャストサイズのシートを見つける事だと思います
自分も色々とシートを試座しましたが、最終的に行き着いたのがレカロのTS-Gでした
オートバックスの特定店舗ではレカロシートの試座が出来ますので足を運んでみてはいかがでしょうか？
それとロードスターであればESQUELETOも視野に入れてみると良いです
ESQUELETOはロードスターの専用シートの老舗ですS660のシートもラインナップに有りこちらも優秀です
情報ありがとう御座います。いままで車のシートを替えたことが無いので大変助かります。色々お店に足を運んで勉強してみます。
@@secretbase-hiroshi
言い忘れましたがペダル位置とシートが合わないのであればやはりシートを交換してオフセットを最適化するしか方法はないです
ロードスターでは同じような悩みを抱えている人も多く、その手のショップは色々とあるので探してみると良いですよ
@@STRAYCAT2422 ありがとう御座います。やはり最後の手段はシート交換ですかね。色々ジタバタしてみます。
腰痛が大変ならマツダのディーラーで、RSグレード標準のレカロシートを注文し取り付けを検討したほうがいいと思います。
ありがとう御座います。実はですね、腰痛対策でバックレストを立て気味にして使っていたところ（教習所乗りってヤツです）、体重のほとんどがクッションに載った結果、私のお尻の形にヘタったみたいです。少し体が沈み、バックレストで腰椎がシッカリ固定できるようになり、腰が痛くなくなりました。エンジンは慣らしませんが、シートは慣らしが必要だったみたいですね（笑）
@@secretbase-hiroshi名前を変えました、 腰痛が治ってよかったです。
私もシートが合いませんでした、私の場合は腰よりもお尻が痛かったですね、ですから長距離は妻のアクセラでした、現在はＲＦですが革シートの為か以前よりお尻痛は軽減しました、硬さなんですかね、
おっ！やはり革の方がファブリックよりは硬い分、腰痛には効果があるんですね。バイクだと概ねお尻が痛くなりますので、お尻を色んな位置に変えて誤魔化せますが、車でお尻が痛くなるのは、お尻を動かせないので辛いですね。
いつも楽しく拝見しております。
ペダルレイアウトの件は同感ですね。
以前試乗した時に、ブレーキ踏んだら？
クラッチ⁉️でした笑笑😅
やはり、輸出をメインに考えたクルマなんですかね？ 左ハンドルの輸出仕様なら
全て👍🥸かもしれませんね。
確かにロードスターはクラッチの位置にフットレストがありますよね。走り屋ではない私は、スポーツドライブにはデカいフットレストが欠かせないんだろうな～ってボンヤリ考えています。確かに左ハンドルは良さそうですね。右ハンドルはフットレストをやめる手もあったのかもしれませんね。
GWに990Sが納車された者ですが、シートに関してはその通りだと思います。四輪だけでなく二輪も尻が痛くなるシートが実に多いこと。SRもノーマルのシートはダメでK&Hのシートに代えましたが、長距離を乗っても尻が痛くなくなり快適に走れるようになりました。因みに、CX-5の初期型も所有していますがこのシートは全くダメですね。営業マン聞いた話ですがユーザーからのクレームが多かったらしく、新型のCX-5、CX-8のシートは改善されているようです。気に入った車でも腰が痛くと敬遠してしまうので、改善できる社外パーツないかスーパーオートバックスに行って腰回りをサポートしてくれる良さそうなものを購入しました。昨日テストも兼ねて300キロ以上走ってきましたが全く痛くなり改善できました。価格は1万もしなかったのでお勧めです。
納車おめでとう御座います！そういえば忘れてましたが、バイクの場合はお尻の痛みとの戦いでしたね。もう年なのでバイクは1時間以上乗らないので、何とかSRのシート不良を感じずに居られてます（笑）車用シートの腰当ても良いモノが結構あるそうですね。私もちょっと物色してきます！
いつも情報ありがとうございます。
私は長時間運転しても腰痛は軽度で済み、苦痛ではないです（私が鈍感なのか苦笑）。
楽しくドライブしたいオーナーにとっては問題があるなと感じました。
次回の動画も楽しみにしています(^o^)/
こちらこそ、ご覧下さいまして、ありがとう御座います。特に長時間運転しても問題は無いとのことで、もう羨ましい限りです。問題があっても大好きなロードスターですので、なんとかしていきたいと思います！
コメント失礼します、ギャハハ～なんと早速この問題を出されるとは、流石です ワシなんか納車日に一番安いレカロに変えました、また数センチ目線が下げたいのもあったんですが 純正で位置が下げれれば妥協したかもしれません。（笑）右向きになるのも最初慣れるまで、違和感アリアリでした 同じ思いをされている方がいたとは、よ～言っていただけました
ありがとう御座います。それにしても納車日にシートを変えるとは中々に大胆ですね。確かにロードスターは目線が高いですよね。ロードスターはS660より車高が55mm高いんですが、それにしてもかなり上がって感じます。S6だと前がプリウスでも巨大SUVを見上げるような感じになるので、もう少し低いと嬉しいですね。
私はRFのRSでレカロが最初からですが一日５００Km乗っても平気です ちなみに大柄で183ｃｍ 85ｋです 助手席もこのシート疲れないと嫁には好評ですよ
あー、なんかRSのレカロ、良いみたいですね～。ディーラーで試乗車がないか聞きにいこうと思います。でも今は990Sの試乗車が多いみたいなのでRSは難しいでしょうね。
@@secretbase-hiroshi RSレカロシートに交換しようと見積もりとったら1脚40万円で驚きました。
@@eswai_ ゲッ！40万円ですか！しかも片側。25万じゃ来ないだろうな～って思ってましたが、なんと40万とは...
シートとは関係ないのですが、ロードスターはルームミラーが邪魔して左全方の視界が悪くないですか？
ルームミラーが視界の邪魔になってるところまでは感じていませんが、確かにルームミラーの陰になるよう助手席側にドライブレコーダーを付けようかなと思ったことがあります。それはルームミラーで隠されてる部分が多いってことなんでしょうね。ここのところずっと雨なんで晴れたら確認してみますね。
あいませんねー
残念ながら…
自分は腰よりも足のしびれがかとくにきついです。
対策としてバンテリンの腰サポーターをつけてますが、かなり改善できました。
ロードスターはなんだかんだ言っても、結構、尖った車みたいなので、みなさんシートではお困りのようですね。足のしびれも辛いですね。なるほど、サポーターで改善ってのもあるんですね。勉強になります。
お疲れ様です😊全然気にならなかったけど😄💦残念ですね❗長く乗る車だけにシートは大事ですね❗
次回も楽しみにしてます🎵
ありがとう御座います。シートとの相性が合ってるとのことで、羨ましい限りです。ロードスターに乗ると楽しいんですが、私の場合はやはり、ペダルとシートはとても悩ましいですね。
僕は身長が平均よりもかなり高いので、このシートにはやられっぱなしです。
2万円近くするいいクッションをかませてなんとかなってる感じです。
身長の高い方は室内が狭いスポーツカーでは結構大変ですよね。シートも平均体格で合わせて作られるので、特にランバーサポートの高さが合わないことが多いんでしょうね。
僕は右足の付け根がしびれてきます。どのバケットが良いですかね。
やはり個人差があって右足がしびれる場合もあるんですね。大変申し訳ないんですが、バケットシートを買ったり付けたりした経験が無いので、どれが良いかは分かりません。ただこの動画に沢山のコメントを頂いており、その中にバケットシートのお勧めを書かれている方がいらっしゃいますので、参考にして頂ければなと思います。
こんにちは。私もひろしさんと同じで、試乗で腰が痛かったので納車前にレカロのフルバケを購入して速攻で交換しちゃいました。
いきなりレカロのフルバケットとはなんとも羨ましい限りです。なんか1日中運転しても疲れなさそうですね。それにしても試乗だけで腰が痛くなるとは、ロドのシート恐るべしです！
整形的な不定愁訴は老化による筋力の低下によるものが大きいとおもわれます。私もその一人です。
これを契機に筋トレをはじめたいと思います。がんばってます！
私も頑張ります！私なんぞはこの先、衰えることしかないので、せいぜい焦って、ロードスターに乗り続ける為に体幹を鍛えていきたいと思います。アンチエイジングですね（笑）
初代NAも同じ感じでした。まだ改善されていないとは残念です。
NAには乗ったことが無いんですが、同じなんですね。やはり軽量の2シーターオープンとなると、シートはどうしてもあんな感じになっちゃうんですかね～。
ヒロシさん、こんにちは。
私なんかは、レカロやブリッツで、問題解決するんじゃないかと安易に考えてしまいました。
さらに、ペダルレイアウトも追い打ちをかけているようで、なかなか腰痛は解決できないようですね。
そう考えると。。。シートレイアウトって奥深いんですねぇ！
車に詳しくない女性に、レカロのお値段の話をすると、信じられないくらい呆れていましたが、
以上のような問題をクリアしているシート（レカロ？）って、生地の耐久性は除き、販売価格の高さも納得できる～？と改めて感じました。
ちなみに、ダイハツESSEの純正シートは、鉄のパイプがアバラ骨をギュウギュウ押してきて、3番目か4番目かは不明ですが、
猫背になるような姿勢を強いられ、30分で腰痛になりますよ（笑）。
またの動画を楽しみにしています。
ありがとう御座います。元車屋の割には車のシートを変えたことが無いので、結構、ロードスターのシートには戸惑っています。うちのロードスターはファーストカーなので、スーパーの買い物にも使う普段用です。なので、乗り降りに影響がでない、それでいてシッカリ腰を支えてくれるシートを探したいと思っています。
自分もNDを何度か丸１日借りたことがあります。
１時間乗っただけでも座面の沈み込みが判るくらいクッション性が低いんです。販売から７年経ってメーカーがテコ入れしないのは、とても残念です。
あとフットレストやペダルが右寄りなのは、センタートンネル部分が出っ張ってるからかもしれません。NDも触媒が右側に出ている様なので。左ハンドル仕様だと、運転席の足元が幾分か広いと聞いたことがあります。
そうなんですよ、マツダ2を借りたときに、なんで後方排気なんだろうと不思議に思ったんですが、この1500ccエンジンを縦置きにすると、おっしゃる通り、排気が右側に来ますので、左ハンドルのロードスターの為に、敢えてこういうエンジンレイアウトだったのか、はたまたマツダ2やアクセラを後方排気にする何か理由があったのかは全く持って謎です！
私はロドさんをお迎えした多くの視点を下げたい方々と車重を1gでも下げたいマツダさんには申し訳なく思いながらも、SLPにランバーサポートとシートクッションでかなり楽になりました（これでダメならレカロ入れようか考えてました）
身長は170cmと標準的な身長だと思うんですが座高が低い？姿勢が悪い？笑 のか視野が狭く感じていたので運転しやすくなったように感じます、この間往復で5時間ほど休憩をはさみながらドライブしましたが、腰は無事です（導入前は30分ほどでじわっと痛みが来てました）
そうですね、シートを替える前に補助具のトライはとても有効ですよね。私もちょっとオートバックスとイエローハットを覗いてみます。何か良いものがある思います！
990S乗りです。シートベルトのテンションも強めと言うか、肩が痛くなりませんか。これが今一番の苦痛です笑。
おー！皆さんそれぞれに色々なことに困ってるんですね。今のところシートベルトには何も感じてないですが、明日にでも確認してみます。スバル時代はシートベルト設計者が釣り用の重りを何種類も持っててシートベルトにぶら下げては、細かくセッティングしてたのを思い出しました。シートベルトを外した後に巻き取れるよう調整するんですが、経年変化によるバネのヘタリも考慮しないといけないので、難しいんだよ！なんてボヤいてましたね。ロードスターは少々巻取り力が大きいのかもしれませんね。
昔の車わぁ。。 左足の置き場なんか無くても 良かったんやけどね その分が右寄せになってる感じかな🤔
確かに昔はフットレストが無い車が多かったですね。ロードスターも思い切ってフットレストを無くす手もあったのかもしれません。
ファブリックの現車購入後、ラインナップではその後試乗で乗れたRSのレカロシートがコックピットとして抜群と思ってます。スピーカーもついてるし。運転席だけでも交換できないか考えたりもしましたが、腰の調子悪くなければぎりぎり許容範囲なんですよね。人馬一体を突き詰めるなら、ペダルレイアウト含めコックピットは課題ですね。が、楽しいクルマには違いありません。
おー！やはりRSのレカロですか～。ラインナップの中にも在るメーカー標準品でもありますから、安心してポン付け出来ますね。おっしゃる通りでスピーカーもそのまま使えるのが嬉しいです。問題は安く手に入れられるかと外したファブリックどうしましょう？って感じですね。
新車でNDのSを検討しているんですがこれは中古で年式新しい目のRSを検討した方が最初からセミバケ入っているし良い可能性ありますね🤔
もしくはSでフルバケに変更が良さそうですね。
MAZDAのファブリックは現行だと疲れる感じがします。
昔はそんなことなかったんですが…
そうですね～、RSのレカロはなんか良さそうですから、Sのファブリックとの差は確認しておきたいところですよね。また最初からシート変更ありきならファブリックでも良いということにもなりますね。
同じS Special Packageを購入して10ヶ月です。ペダルレイアウトとシートへの違和感は全く同感です。つい先日、レカロのフルバケに交換しました。まだシートポジションを調整していますが、高さ傾きに加えて、左右のオフセットも調整できるので、最適解を探しているところです。興味深いのはノーマルシートだと少し寝たポジションが最善でしたが、フルバケだと立ち気味の方がしっくりきています。ハンドルがすごく近くなりました。また、体がしっかりサポートされるのでヒール&トゥが非常にしやすくなりましたね。
やっぱりペダルとシートは違和感きますよね～。なるほどレカロのフルバケットなら一気に2つとも問題を解消出来そうですね。意外に細かくセッティング出来るんですね。私もどうしても駄目な場合は考えてみたいと思います。
私も660とロードスター990所持していてこれは！と思い登録とコメします
確かにシートは違和感有りますね
変に背中がフカフカするしポジションがしっくりこない
オプションでRSのレカロ欲しかったー
これからも動画楽しみにしています！
ありがとう御座います。同志ですね！S660とロードスターをお持ちとは！S660のスパルタンさから逃げたくて万能ロードスターを増車したんですが、こちらもなかなか一筋縄にはいかなので、返って面白く楽しんでます。ロドに乗ってるとS6に、S6に乗ってるとロドに乗りたくなる感覚が心地良いです。
自分もシートに関しては同感です🐱
以前はポロGTIだったんですが、純正でRECAROだったのもありますが、不満を感じた事はありませんでしたが、ロードスターに乗り換えて、やたら体のあちらこちらに違和感を感じております。
色々文献を読んだり、それこそ動画などを参考にしてシート位置を決めた結果、かなり窮屈な位置の方が違和感なく座れています。
純正気に食わないなら自分好みのシートにしやがれこのヤロー的な感じなんですかねーw
やはりレカロは最強のようですね。俄然、RSのレカロを試してみたくなりました。ロードスターは自分好みにセットアップしていく楽しみも備えている車なんだと、いい方向に解釈した方が精神的にも良さそうですね（笑）
個人の工夫で改善 出来ますか？
改善するとすれば、RS用のレカロを入れてる方がいらっしゃるようなので、その辺が一番固いのかもしれませんね。
的確ですね。僕もサイドサポートがしっかりしたらと思い、座布団等、試しましたが解決策は見当たりません。是非。解決案も動画おねがいします。
ありがとう御座います。NAVYトップの革シートに試乗してみましたが、革が硬い分、多少良くなるぐらいのレベルでした。どうもRSのレカロが良さそうな感じなので、掘り出し物が無いか探してみようと考え始めています。
確かにそうです。アクセラの方がいいです。違和感があります。
そうですね、ロードスターはFRの2人乗りで、ボディはそれなりの大きさはありますから、本来はパッケージが良いハズなんですが、エンジンの後退やその他のマス集中、軽量化でかなり無理をしていて、跳ね返りは大きいみたいですね。それでこそロードスター！とも思いますが、「だれもが、しあわせになる」というコンセプトからはちょっと外れたような面持ちがします。
そうですね、ロードスターはFRの2人乗りで、ボディはそれなりの大きさはありますから、本来はパッケージが良いハズなんですが、エンジンの後退やその他のマス集中、軽量化でかなり無理をしていて、跳ね返りは大きいみたいですね。それでこそロードスター！とも思いますが、「だれもが、しあわせになる」というコンセプトからはちょっと外れたような面持ちがします。
シートは難しいですよね。
私は今まで腰が痛くならない
純正シートに出会った事が無く
毎度クッションを腰に当てて
今までの車は運転してました。
前車コペンセロの純正レカロも
ダメでした。
しかしND RSの純正レカロは
初めて腰が痛くならず驚いてます。
しかし何故か肩が凄く凝るので
今までとは違う意味で困ってます。
私もレカロは大好きなので、RS用を何とか手に入れられないものかと考え始めたんですが、肩が凝るというのも大変貴重な意見ですね。ランバーサポートが良い分、どこかにしわ寄せがいくんですかね。シートは奥が深いです。
試乗しただけで腰に違和感感じたので
ブリッドのフルバケを発注して納品待ちですw
1時間乗ると腰痛になるくらい自分の腰に合ってません（笑）
レカロ同様、ブリッドのフルバケも人気みたいですね。ロードスターは良い車なので、なんとしても快適に改善して乗りたいですよね！
んんん😑😑 本当ぉ😮 良い色やなぁ。。見てても楽しそうやし🏝 天涯孤独になれば 買いたいのぉ😢😢
良いとこも悪いとこも楽しいですよ！
ひろしさん、こんばんは。
毎回ひろしさんの動画を楽しみににしています。
そこで、一つお願いがあるのですが、ペダルレイアウトやシートの件をマツダに直接要望していただけないでしょうか？
youtubeでいくら発信しても、企業はお客から直接苦情や要望がない限りなかなか動かないものと思っております。
よろしくお願いいたします。
実はですね、マツダで誰か見てくれてる人が居て、何か感じてくれないものかと密かに期待はしています。私もスバルに居たのでよく分かるのですが、ユーザー一人が切り込んでも体よく追い返されてしまいますし、メーカー側もそうするしかないのが実情です。要はお客の意見を一々聞いてられないということになり、どこもそうなのでさほど悪いことでもないと考えています。そこでこの動画で賛同者の声を結集して大きなものとし、マツダに届かないモノかと思っています。その為にはもっと影響力のあるチャンネルにしたくて、頑張ろうと思ってます。いつかマツダに声が届くと信じて。
仰る事は良く分かります。
しかし、声を上げていかなければ何も変わらないのも事実。
マツダの良心に訴えかけるよりも、このyoutubeの登録者で、賛同者が一斉に声をあげる、とかしないと変わらないのでしょうね。
この車で腰が痛くなった事は一度もないですね
腰痛って筋力の衰えから来るそうですよ
基礎体力を上げる事から始めたらいかがでしょうか
コメント頂きまして、ありがとう御座います。少し体幹を鍛えた方が良いみたいですね
パッケージありきで作るとこうなるのは仕方ないですね。
86に乗ってますが、ポジション•ペダルレイアウト•シート等問題がないどころか、最高の一言。
12時間運転しましたが、腰は全く痛くなりませんでした。
やはりロードスターは更なるフロントミッドシップ化とマスの集中をかなり無理をしてまでやっているので、跳ね返りが大きいみたいですね。ここはバーターなんでしょうね。
同時期にRFに乗り出した、60越えおやじとしては、おっしゃることに完全に同意です。ドイツ車に感じる「芯」のようなものが感じられないのです。ハンドリング、サス、シート、ドアの開閉・・全体的に「ぐにゃ」としているように感じます。日本車全般に感じるところではありますが‥。ただ、それを補ってあまりある「オープンの爽快感」と「スタイルのよさ」がロードスターにはありますね。真夏もオープンで乗り続けたいと思っています。
確かにドイツ車やレカロへのファーストタッチで硬いと感じる部分ってとっても大事ですよね。長時間座ることもあるシートなら尚更です。おっしゃる通り、ロードスターは素晴らしい車なので、足りない部分はユーザーが補っていくしかないんでしょうね。惚れた方の負けですね（笑）
腰痛持ちなので、購入を決断する大きなポイントでした。1日試乗を申し込んで、腰痛が耐えられなかったら購入を諦める、というより腰痛が出なかったら購入する！と思って試乗したら、１００％メタボ体型にシートがあっていたのか、腰痛がほとんど出ずに購入に至りました。腰痛発生度＝娘のVW＞ロードスター＞＞＞嫁のワゴンRという感じです。
腰痛が出なくて良かったですね。羨ましい限りです。それにしてもちゃんと1日試乗で確認されているところは私も見習わなくてはと強く思いました。
前回のクラッチの件も、今回のシートの件も、姿勢等もふくむ身体の個体差の問題です。どうしてもこうやって声の大きな方が言うとすべての方に当てはまるような感じになってしまいますが、決してそうではなく、そういう方もいるということです。NDをご検討中の方は、これらの内容を大きなネガティブ要素として捉えることが無いようにして頂きたいです。
ワタシはクラッチも問題ないですし、シートも身体を包み込む良いシートだと思ってます。シートは変えるためのエクスキューズにしてる場合もありますよね。(^^)
おっしゃることはご尤もでして、個人差は当然あります。車は高い買い物ですから、ネットの沢山の情報の中から色んな情報を取捨選択して検討することが重要だと思います（言わずもがなですが...）
シートは難しいですよね。私は現在ダイハツブーンX4にレカロのSR-7Fを付けていますが、同じシリーズの
SR-7だと足が痺れてダメでした。同じレカロでも違うんだな？と、実感した事を思い出します。
そうですよね、やっぱりシートは難しいですよね。レーシングカーみたいに自分の体で型取りしても、それでも尚、合わなさそうな気がするとこが、もう怖いぐらいですね～。
あーあ！あ そだな。。体格で あるよね😅 前の愛車 プリウス30 の時は シートポジションにすると …なんと 天井に沢山 貴重な😮💨 髪の毛が いっぱい付くんです😂😂 ホロー被せたら？？どーなるか？の もし 買う時は試乗せんとね🤔
そうですね、S660ほどではないですが、ロードスターは体格の良い人は事前の試乗は重要ですね。
いつも楽しく拝見させていただいております。
前回のフットレストの位置については同感ですね。
納車当初から、
「なんか靴にひっかかるなぁ、でも言ってる人いないなぁ。」
「自分の操作が悪いのかなぁ。
って思ってました。(;'∀')
ただ今回の腰痛の件は、「そうなの？」って感じです。
自分の体格は、ひろしさんと同じくらいで、年齢も同世代ですが、
2時間、３時間乗っても、腰に違和感を感じたことは一回もないですね。
今回の件は個人差による部分が大きいんじゃないでしょうか。
アンデルさんは、何て言ってたかなぁ・・・。
シートが合うというのはとっても羨ましいです。とても大好きで楽しいロードスターなんですが、最近はペダルとシートを何とかせねば！とばかり考えていますね。でもそれはそれで飽きずに楽しめて嬉しいんですけどね（笑）
身長166cm 体重56㎏ の私は
長距離乗っても腰は大丈夫、問題ないです…
お尻に近い左太ももが痛くなりますけど😁
やはり個人差があるみたいで、シートが合ってて問題の無い方が羨ましいです。ロードスターに乗るのが楽しくてしようが無いのですが、一方、最近はペダルとシートのことばかり考えて運転しています。なんとかせねば（笑）
６型ＮＲ－Ａ乗りです。ＮＲ－Ａもファブリックです。＿|￣|○
僕も納車の時から腰痛が出ました。
ディーラーは「ハンモック構造」と威張ってましたが、軽量化のためだったのですね・・・
仕方ないので社外シートに交換しました。痛い出費でした。
シートを少し右向きに取り付けることでペダル問題をごまかしています。
なるほど、シートを右寄りに付けるというのも良いアイデアですね。バイクもそうなんですけど、ステップが左右で違う位置にあっても意外に気付かないものですから、対策としては有りですよね。
詳しく申しますと、社外シートが幌の骨に当たる問題が起きまして、
シートレールに対してシート前方を外側寄りにに、後方を内側寄りにずらして取り付けることによって幌の骨とのクリアランスを確保しました。
すると、アクセルとクラッチの操作範囲が最適になり、幸運な事にステアリングセンターもほぼ合いました。
ひろしさん、すみません。
荒れるといけないので↑の発言の後半を削除しました。
申し訳ありませんでした。
@@user-ud5es8gx1t お気遣い、ありがとう御座います。
思うに、これだけ分かってらっしゃる方が開発関係の部署に居られて、恐らくそれなりの役職の方だと思いますが、何故にスバルはあんなんなんかな？極最近はトヨタ化されてきて大分良くなっては来たけど、その前はマツダ同様かそれ以上に酷かったよな。
正に耳の痛いところです。私のスバル人生、何とかもっと品質が上げられないものかと無我夢中でやってきたので、それなりに仕事は面白かったんですが、その結果どうかについては正にお客様が決めていくんでしょうね。