Plusieurs commentaires me demandent si j'ai "plagié la vidéo du youtubeur Sakharu traitant de Zelda II et publiée il y a une dizaine de jours". Alors, comme déjà expliqué dans les commentaires et même dans la vidéo, le texte que je lis dans cet épisode a initialement été écrit et publié en 2017 dans le magazine "Les Cahiers de la Playhistoire" et ensuite dans "Génération Zelda" il y a 2 ans. Donc le contenu de cette vidéo a déjà 6 ans ! J'ai même utilisé ce texte pour plusieurs conférences publiques ces dernières années. On pourra donc difficilement me reprocher d'avoir copié quoi que ce soit sur une vidéo sortie y'a 15 jours. ^^; En conclusion, c'est un hasard total. Je n'apprends d'ailleurs l'existence de sa vidéo qu'aujourd'hui (grace à vos commentaires) et je ne l'ai même pas vue. Mais peut-être m'a-t-il lu, lui? Je ne sais pas!
@@Alex-Soviets salut, j'aime bcp sakharu mais ceux qui disent que Floren a plagié ne le connaisse vraiment pas, Floren est un veterant parlant parfaitement japonais alors autant dire qu'il a les ressources pour avoir les infos les plus anciennes. de plus, il est auteur, ou co-auteur de livre qui traitent déjà de ces sujets, bien avant la video de sakharu. Florent, il est comme marcus ou cyril drevet : des monstres (en positif hein) du jeux vidéo mais avec peu d'abonnés...courage et merci pour cette vidéo dont forcement la moitié été déjà connu à travers la videos de sakharu ou autre video ou articles de site web...je peux pas dire 100% car il m'est impossible de me souvenir en integralité des videos vues y'a un certains temps ou article ^^
Je sais trés bien que tu es un des plus légitime en France pour parler de ce type de sujet, c'est juste que j'ai trouvé malheureux que ce sujet arrive tout de suite aprés celui de Sakharu, la règle tacite devrait faire que la plus petite chaîne par rapport à l'autre "s'écrase" et ne traite pas du même sujet tout de suite aprés (sauf dans le cas d'une actualité) sinon cela induit forcément un doute (Mais peut-être que c'est moi qui vois le mal partout)...
@@rafionufan2212 Je ne sais pas quel est cette règle tacite mais je pense que Sakharu n'aurait rien à redire d'autant qu'il s'est probablement beaucoup inspiré du travail de Florent pour qui j'imagine, il a beaucoup d'admiration. Tout le monde ne connait pas les chaines de tout le monde et j'ai personnellement découvert la chaine de Sakharu il y a seulement quelques semaines.
On se dit toujours qu'on connait bien l'histoire, qu'on l'a lu et entendu mille fois mais que d'un autre côté il y toujours d'une version à l'autre des détails qui changent, l'emphase qui est mise sur tel élément plutôt que tel autre. Avec toi on est non seulement confiant pour ce qui est des sources est donc des infos qui en découlent mais en plus de ça on apprends des choses capitales qu'on ne soupçonnait même pas. Merci beaucoup!
Super vidéo, merci bcp J’adore Zelda 2 c’est mon deuxième jeux vidéo, j’ai eu la NES avec TMHT pour lequel tu as fait aussi une chouette vidéo. J’adore ces deux jeux, même si maintenant ils sont jugés difficile, mais elle époque c’était cool ;-)
Même si j'avais été très déçu au départ car je pensais acheter le Zelda 1 dont on voyait souvent la "super" pub à la télé, il en a été tout autre quand plein d'autres copains l'ont aussi acheté et qu'il y a eu une sorte de compétition entre plusieurs groupes d'amis et que le but était de le finir avant tout le monde ; ça nous a galvanisé et les souvenirs restent dans les meilleurs tout jeu confondu. L'avoir fini le premier et à 10 ans sans connaitre l'anglais, j'avoue être assez fier en connaissant son degré de difficulté. Merci Florent pour ce magnifique sujet et toutes ces anecdotes qui l'entourent même si on les connaissait, les lecteurs de tes livres :)
Je reviens pour dire que je viens de lire ton livre "Génération Zelda, 35 ans de légende" et que j'ai adoré. Que ce soit au niveau des illustrations ou des anecdotes que je ne connaissais pas encore, c'était une très bonne lecture.
J'ai du mal à comprendre comment il est possible que tu n’aies pas plus d'abonnés, tu fais un super boulot et il y a beaucoup de passionnés pourtant !....J’espère qu'un jour tu obtiendras la juste reconnaisse pour ton travail !...
Merci! Le "succès" sur YT s'explique par plein de facteurs que l'on ne contrôle pas! Le RT et partage des gens, le gros influenceur qui va partager au bon moment, etc. Et surtout, plus de contenu! Je ne poste pas suffisamment de vidéos :)
En plus de ce que dit Florent, la régularité est aussi importante, surtout pour une compagnie américaine. J’avais commencé à faire une digression sur le sport US mais en relisant mon post, je m’aperçois que c’est bien trop long… Bref, les algorithmes favorisent ceux qui publient tous les jours ou de façon super régulière (une fois par semaine, à une heure précise). TH-cam veut savoir combien d’argent va rentrer dans les caisses avant même que le mois débute…
J'imagine que dix ans auparavant, ça aurait mieux marché? TH-cam est une plateforme mourante et les gens ne cherchent pas vraiment a explorer. d'autant plus en français. Par contre on se souviendra encore des livres de Florent Gorges dans des décennies ;)
Merci pour cette rétrospective ! C'est un des titres NES que je préfère, je trouve son gameplay tellement soigné (surtout vu de 86) et l'aventure entrainante malgré sa difficulté et une progression plus linéaire que le premier. Au plaisir de te retrouver pour d'autres vidéos 👍
@@FlorentGorgesPlayhistoiresalut flo ! bonne fête ce 4 juillet ! je l'avait fait a l'époque zelda 2 sur nes, il et difficile, je l'avais fini, un très bon jeux différent des zelda avec les musiques originales différente de la saga quon connais et j'aimerais aussi avoir un remake du zelda 2 et surtout de zelda 3 (à link to the past) de la super Nintendo en mode HD-2D a la sauce Square-Enix, comme Dragon Quest 3 HD-2D que j'attend une annonce de sortie en 2024 peut-être ? 🥰 ça serait magnifique !!! quand penses-tu ! bon jeux a toi 🙂👍🎮 bisous de Perpignan 😘
Riche et précis. C'est un plaisir d'entendre un français de qualité sur des sujets qu'on aime. Mine de rien, tu parviens à transmettre beaucoup en peu de temps. Mais bon, il faut bien que ça serve, le travail de l'écrit. :) J'ai apprécié ton intervention tout autant que celle de ce fou furieux de Sakharu. :)
Merci ! Oui, je suis d'habitude quelqu'un qui publie à l'écrit, mais la portée est vraiment faible. Je comprends petit à petit qu'il faut utiliser tous les moyens qui existent... ^^;
Merci pour cette vidéo, ça me renvoie directement à l'époque de la sortie quand jeune ado fan de Zelda 1, j'étais impatient de pouvoir jouer à Zelda 2, mais que j'avais été rebuté par la formule proposée et le manque de continuité dans le gameplay m'avait fait lâcher le jeu. C'est d'ailleurs un des rares jeu NES que je possède toujours car que je n'avais pas réussi à le revendre à l'époque (je le faisais pour pouvoir me racheter d'autres jeux). Finalement c'est peut-être un mal pour un bien !
Merci infiniment pour cette excellente vidéo! Je me suis pas du genre à commenter très souvent, mais tu es un régale à écouter! Je t’encourage à vivement a continuer. Juste merci.
Merci Florent pour cette vidéo. J'ai une affection particulière pour cet épisode, car c'est le premier auquel j'ai joué. Alors enfant, j'avais été fasciné par la complexité du jeu. Encore aujourd'hui, ces images me ramènent en arrière. A très bientôt, Laurent
Il lui manquait pas grand chose pour être potable pourtant, genre une meilleure allonge de l'épée, des objets utiles en combat pour varier le gameplay et surtout la possibilité de looter de la vie sur les ennemis. Car sans possibilité de regen ça casse toute envie d'explorer, et oui il y a une magie qui le permet mais la mana est tellement cruciale qu'on l'utilise pour d'autres choses.
D'habitude je ne conseille pas d'utiliser les save states pour les jeux rétro car c'est la répétition des essais qui procure le sentiment d'accomplissement lorsqu'on finit par réussir. Mais perso j'ai fait une exception pour AoL car la frustration m'enlevait vraiment tout le fun. Et paradoxalement, avec des save states, j'ai trouvé le jeu plus plaisant. Mais c'est une exception !
@@Clery75019 Sincèrement, avec le temps limité que j'ai à consacrer aux jeux vidéo maintenant, je n'ai vraiment aucun scrupule à utiliser des features qui sont présentes dans la plupart des jeux rétro. Le délire du "faut le faire à l'ancienne", ça va bien deux secondes. J'ai plus mes mercredis après-midi.
@@JeanBaptistePollien Ben figure-toi que je jouais en réseau avec mon frère à SMB2 sur la console virtuelle NES. Au départ, on ne savait pas que les save states fonctionnaient en mode réseau du coup on ne les a pas utilisés et on a passé un super moment a tenter de passer le monde 4 qui était franchement plus difficile que dans nos souvenirs. Une fois qu'on a découvert qu'on pouvait utiliser les save states au monde 5, on l'a rushé en 30 secondes, mais il n'y avait plus aucun fun en fait. On n'apprenait plus à éviter les pièges des niveaux et donc il n'y avait plus aucune montée en skill.
Achetez le Géneration Zelda, c'est un must à avoir ! Je connais pas mal de trucs et anecdotes sur la série (c'est ma préférée) mais j'ai quand même appris pleins de choses !
J'adore Adventure of Link, c'est d'ailleurs l'un de mes Zelda favoris. Cela dit, je suis pas étonné qu'il ait déçu dans le contexte de l'époque. C'est surtout sa difficulté délirante conjuguée au système de vies qui n'allait pas du tout. Problème réglé aujourd'hui via la sauvegarde à volonté. Perso, ce qui me plaît le plus dans le jeu, ce sont les donjons de profil, inédits dans la saga et super dynamiques. Merci pour la vidéo, c'est très intéressant de comprendre ce qui a conduit à ces différents choix.
J'ai adoré aussi, mais contrairement à Zelda 1, je recommençais à zéro car c'était tellement dur et j'étais parfois tellement perdu que j'étais bloqué. Donc je reprenais l'aventure à zéro... ^^
Bouder des joueurs et pourtant l'un des Zelda sur lequel j'ai passé le plus de temps étant petit. Le premier était trop énigmatique pour moi et je n'y arrivais pas. Avec ma sœur on a souvent lancer Zelda 2 mais sans le finir malheureusement (bon, j'y suis arrivé bien plus tard). Super vidéo sur le sujet, très intéressant d'en savoir plus sur ce jeu et cette époque :-)
Pour avoir jouer au 1 a l epoque (1er jeu a m avoir marqué). Et le 2 par la suite. Pour l anecdote, ne parlant pas anglais a 6 ans je jouais avec ma mere et un dico lol. On avait aimé tout autant le 2 que le 1 et avons passé beaucoup de temps dessus. (Nostalgie 😊) Bon c est vrai qu il pouvait etre hard mais dans mes souvenirs le 1 etait pas mal aussi 😅. Video interessante sur ma saga de coeur. Merci. Cela m a permit de me rendre compte que ma 1ere approche de rpg n est pas baldurs gate 1 mais zelda 2 lol
C'est celui qui me reste à finir également, j'aurai ma revanche ! Je le trouve excellent ce Zelda pour ma part, même si mon préféré restera A link to the past sur Super Nintendo. Très bonne vidéo qui explique bien des choses.
Bonne vidéo et par rapport à ce que tu raconte a 7min30-9min30 je pense que ça c'est passé aussi dans une certaine mesure pour le passage breath of the wild, d'autant que c'était clairement dans les ambitions d'Aonuma.
J'ai toujours préféré Zelda 2 au 1er, même à l'époque de leur sortie respective (j'en étais!) . Le 2 est plus corsé certes mais les possibilités d'évolution de Link et les boss qu'on peut appeler à l'ancienne tant ils sont costauds, en font un jeu complet! Je vais me le refaire tiens. Beau travail pour tes ouvrages (dont celui de Zelda) qui se dévorent sans bouton Pause, ta maitrise de la langue japonaise (moi je connais juste quelques caractères que j'ai déchiffrés seul, grâce aux noms des persos de DBZ sur snes haha ) et tes vidéos, bonne continuation, hâte de découvrir la suite!
Moi je l'aime bien le 2. Le jeux est plus dans l'action, y a du rpg et pleins d'accessoires et magies. Surtout y a plein de lieux différents qui ont une vraie identité j'aime surtout led montagnes pleines de grottes à l'ouest du début mais surtout le cimetière. Les combats des boss sont durs et battre les chevaliers est super satisfaisant. C'est une belle aventure.
Super vidéo Florent. Toujours ludique et instructif, c'était logique cette direction en plus. Je vais juste une remarque sur l'habillage. Quand on voit les bouquins qui doivent venir de l'émission de Nolife, et qui je suppose mentionnent "Classbook", ça m'a fait tilter de voir marqué "Assbook", deux lettres en moins peuvent tout changer ^^
Merci ! Je me posais justement la question lorsque j'y ai joué pour la première fois sur la game&watch Zelda. Car oui je ne l'ai découvert qu'il y a un peu plus d'un an vu que j'étais team Sega à l'époque (c'est pas ma faute tout mes copains avait la Megadrive...). Quoiqu'il en soit MERCI !
Une belle remise en contexte. Quant au ressenti supposément unanime des joueurs, j'aime rappeler que Andrew Shouldice s'est inspiré des illustrations de Zelda 2 pour développer son jeu Tunic qui a remporté plusieurs prix.
Le jeu a divisé, clairement. Moi, j'ai adoré, même si je l'ai trouvé très frustrant. Mais nombre de mes potes ont lâché l'affaire à la moitié du jeu...
La belle époque où un Zelda "classique" (The Legend of Zelda, A Link To The Past, Ocarina of Time) était suivi d'un épisode "cassant les codes" (Adventure of Link, Link's Awakening, Majora's Mask).
Je fais partie de ceux qui n'ont pas aimé Zelda 2 mais je trouve quand même le jeu fascinant, l'histoire autour de celui ci est vraiment passionnante et quand je vois la fanbase qui le défend corps et âme, je me dis que peut être je suis passé à côté de quelque chose. J'ai toujours le jeu chez moi donc peu être que je vais lui redonner une seconde chance un de ces quatres. Merci pour la vidéo, salutations de Belgique.
Merci ! Oui, tu peux lui donner une nouvelle chance, mais avec la version Game & Watch (il existe une astuce qui permet d'avoir toute la vie dès le début). Ou alors attendre un (je l'espère) éventuel remake. :)
Très bonne vidéo ! j'ai enfin terminer ce jeu tout récemment ( avec quelques Save states et crises de nerfs par moment :p ) après avoir abandonné enfant vers mes 10 ou 11 ans en 2004/2005 quand j'ai reçu la réédition sur GBA . Honnêtement c'est un bon jeu rempli de bonnes idées mais le manque d'allonge de l'épée ou le manque de drops de magie peuvent parfois être très frustrant et le pic de difficulté a la fin du jeu a faillit me faire abandonné malgré mes stats au max, mais je garderai un très bon souvenir de ce Zelda 2 malgré ces petites imperfections. Je pense le refaire un jour mais petit un remake ne lui ferait pas de mal pour corrigé ces quelques points
Zelda II a été mon préféré jusqu’à Ocarina of Time (qui si on analyse bien s’est inspiré de pas mal de chose venant de Zelda 2 justement). Il vaut cet aspect très « Caslevaniaesque » que j’adorais à l’époque ❤ (quasiment tous mes potes de l’époque le préfèrerait aussi à Zelda 1) Je trouve que le débat « Zelda 2 » est plus né dans le début des années 2000 en même temps que celui sur wind Waker parce qu’il fallait comparer … Et la difficulté est à mon sens , à des lieux d’un Ninja Gaiden ou encore plus d’un Ghost and Goblins.
Je passe sur l’histoire de plagiat tellement ça me fait sourire 😂 J’invite tous ceux qui pense ça a lire ses livres sur Nintendo… sa réputation, ses connaissances des acteurs d’époque, son japonais courant en font une personne incontournable 👍 merci pour ce partage Florent
C'est avec ce Zelda que j'ai découvert la licence en 1993, je le louais à un bureau de tabac à l'époque. J'ai adoré et ça m'a incité à acheter le premier Zelda ensuite. J'ai trouvé le jeu dur, surtout du haut de mes 13 ans, mais très bon, et très intéressant. Merci pour cette vidéo.
Le second réalisateur de AoL avec Tadashi Sugiyama est Yasuhisa Yamamura et non pas Yoichi Yamada. Yamada ne rejoindra l'équipe Zelda qu'à partir de AlttP. J'imagine que la confusion vient du fait que Yamamura était crédité dans le jeu en tant que "Yamahen", mais j'ai vérifié et c'est bien lui pour AoL.
Superbe vidéo sur les échecs critiques des premières "suites" des licences Nintendo... Ces échecs annoncent finalement les stratégies ultérieures de la firme qui va aborder sans cesse ses licences sur des variations en terme de graphisme et de gameplay sans jamais trop s'éloigner du matériel initial. Cela dit, peut-on estimer le second Zelda comme le précurseur des Zelda 3d, dans le sens où si Nintendo ne l'avait jamais réalisé peut-être n'y aurait-il jamais eu de Zelda 3d avec ce type de vue et de gameplay, mais des Zeldas 3d vus de dessus beaucoup plus proches des Zelda I et 3 ?
Difficile à dire, je pense que c'est surtout les spécificités de la N64 qui ont décidé du destin de Mario et de Zelda. Mais on remarquera quand même que Nintendo a souvent mixé "Zelda classique" et "Zelda atypique/nouveau" quasiment 1 zelda sur 2... :)
Bien sûr, mais le passage au jeu à la troisième personne n'était (à mon sens) pas forcément garanti ; Nintendo aurait très bien pu adapter les Zelda en 3d à la manière dont Hudson soft a adapté ses Bomberman, en une sorte de vue de 3/4 dont les niveaux 2d ressemblent finalement assez aux niveaux 3d (avec assez peu d'améliorations au final) ^^' Je me demande donc si la liberté entreprise dans le Zelda 2 n'a pas permis de concevoir plus facilement Link comme héros de jeu de plateforme, et donc d'envisager la série des Zelda plus facilement dans un passage à la 3d proche à celui de Mario 64 (pour son lointain cousin plombier)... Mais je ne suis point du tout spécialiste, c'est juste un questionnement personnel...
J’adore ta chaine et tout ton travail de recherche sur Nintendo entre autres mais c’est dommage que ta video arrive juste apres celle de Sakharu et qu’elle n’apporte pas de reelle plus value par rapport a la sienne, qui est beaucoup plus exhaustive que la tienne qui plus est
Elle parle du même jeu, oui, mais j'ai enfin vu le travail de Sakharu et on ne parle pas de la même chose. :) Il explique pourquoi le jeu est bon, novateur, etc., mais pas pourquoi il est comme ça. Bref, c'est complémentaire. :)
Je pense que Zelda 2 a pas mal souffert de sa difficulté sans doutes un peu excessive et de son Game System sans doutes un peu complexe par rapport à l'épuration qui caractérise l'original par rapport à DraQue. Il est probable que les fans n'en attendaient pas tant d'un jeu griffé Zelda. Au final, ça reste personnellement un des jeux sur lesquels j'ai passé le plus d'heure et dans lequel je me replonge régulièrement avec autant de plaisir. Il y a forcément une part de nostalgie, mais son game design reste efficace, la jouabilité ne fait (presque) jamais défaut et son atmosphère plus sombre et "mature" le rendent assez fascinants. Les saves states aidant, c'est devenu bien plus envisageable de le finir, donc ça vaut le coup de s'y pencher aujourd'hui.
Les RPG et les jeux d’aventure sont mes genres de prédilection. Pourtant je n’ai pas aimé Zelda 2. Je suis d’accord avec toi, c’est un bon jeu. En t'écoutant je comprends mieux le problème. Je connais des gens qui détestent les RPG et en général, leurs problèmes c’est le grinding… Il faut être honnête, même pour moi, c'est pas la partie la plus pénible de ce genre de jeu. On le sait tous. C’est pourquoi un bon RPG doit mettre en place un système qui récompense ce genre de tâche répétitive (quand on pense à notre vie quotidienne, les tâches répétitives ont du sens). Prend un jeu comme Skyrim, le monde est trop vaste et certaines tâches trop répétitives, pourtant ils ont réussi à mettre en place un système qui récompense à la fois la répétition et l’exploration… Et comme par hasard, cela a été un succès ! C’est ce qui manque a Zelda 2… Juste l’arme principale, je comprends que l’on commence avec une arme qui n’a pas de portée. Dans les premiers donjons, ça passe mais la frustration grandit peu peut… Dans les derniers donjons, il faut etre tellement concentré que cela en devient de la torture ! Ils auraient augmenté la portée de l’arme à la fin de chaque donjon et développé un peu plus l’utilisation de magie, je suis convaincu que ce jeu serait aimé par beaucoup plus de gens…
@@FlorentGorgesPlayhistoire Modeste contribution après une vidéo de cette qualité. Il faut dire que je fais parti des rares spécimens qui aime Zelda 2 mais pas le premier.
Historiquemnt Zelda a fait une carton en France et surtout en Amérique mais aussi au Japon (où il était coincé derrière 2 hardwares !) c'est vraiment avec le temps quand la franchise à continué que les gens l'ont vu "d'un mauvais oeil", pas du tout à l'époque, suffit de relire la press ou de voir comment les gens se l'arrachaient avec Mario 2 aux USA pour comprendre que ça a été un gros succès, d'ailleurs ses ventes sont très bonnes. Zelda 1, Zelda 2 et BotW sont de loin mes Zeldas favoris, en tout cas. Pour moi j'ai jamais vu Zelda 2 comme bizarre mais plutôt les suivants comme moins inspirés, sans grosses prises de risques avec la même formule.
Alors. Oui, tout le monde s'est précipité sur le jeu ! Oui, il a cartonné. Oui, toute la presse a mis des bonnes notes. Mais il n'aura fallu que quelques semaines pour que la majorité des joueurs de l'époque (moi y compris) fassions notre propre conclusion : "Bon bah Zelda 2, c'était bien, mais clairement pas aussi bien que Zelda 1". Il suffit d'écouter les témoignages des conseillers du SOS Nintendo pour avoir un implacable confirmation : les gens n'ont pas dit que c'était nul, mais ils ont dit qu'ils étaient déçus. :) Bref, on n'a pas attendu Wind Waker pour se dire "avec le recul, Zelda 2 est le moins aprécié des zelda". Il était déjà derrière Zelda 1, à peine quelques semaines après sa sortie.
Mon frère avait la cartouche du 1er Zelda et il m'était impossible d'y jouer. Alors, quand j'ai appris qu'un deuxième sortait, j'ai travaillé mes parents pour l'avoir. Ma première déception de jeux vidéos.
Je pense que je peux reprendre ton texte, changer deux-trois mots et ça fonctionne avec Final Fantasy XVI. J'aime beaucoup la conclusion, déjà à l'époque, les joueurs ne savaient pas ce qu'ils voulaient :) Ah, et accessoirement, tu tournes vraiment à 4h du matin ou ton horloge est réglée sur 12h ?
Je suis toujours méfiant envers ceux qui réécrivent l’histoire (je parle de certains youtubers qui font un papier/coller de l’histoire des JV US). Car j’ai souvenir qu’en France, Zelda 2 avait bien plus marqué que Zelda 1. A-t-on les chiffres de vente des Zelda en France? Au delà, Zelda 2 est clairement meilleur que Zelda 1 pour moi :)
Malheureusement, on n'arrive pas à avoir les chiffres de ventes :( Sinon, oui, le lancement de Zelda 1 était très étalé dans le temps. Le 2, lui a eu une sortie explosive et immédiate. D'où cette impression un peu faussée qu'il a "plus marqué". Mais je suis prêt à parier n'importe quoi que le 1 s'est mieux vendu que le 2.
@@FlorentGorgesPlayhistoireje serais curieux de connaître les chiffres car quand le 1 est sorti en France, il y avait encore tres peu de NES chez nous. Alors que ce n’etait pas le cas pour le 2.
rhaaaa zelda 2. J'en fais encore des cauchemars :) je l'ai fait quand le retro se vendait une bouchée de pain (fin des années 90). Je l'ai refait quelques années ensuite sur GBA et bah j'ai aussi galéré. Je pense qu'avec l'age j'ai moins de skill et de patience ... M'enfin la difficulté du 2 est l'element central qui fait qu'il est mal aimé
11:15 "les joueurs sont parfois contradictoires" Euh non pas forcément : les joueurs de Zelda et les joueurs de Marion ne sont tout simplement pas les même type de joueurs. Je n'ai jamais accroché à Zelda 2, trop de similitude avec Mario, ou peut-être trop de RPG avant l'heure... Et puis dans Zelda 1, je n'aimais déjà pas les parties en vue lattérale.
Je n'en suis qu'au premier donjons mais je trouve ce Zelda 2 bien meilleur que le 1. L'orientation y est plus simple avec un Overwolrd plus lisible, des sentiers sécurisés et les villages pour se soigner. Les combats sont bien plus exigent mais plus satisfaisants.
Hasard total. Je n'ai pas vu sa vidéo, en plus. Après, c'est un texte que j'ai écrit et publié en 2017, donc bon, on pourra difficilement me reprocher d'avoir copié. ^^
Il est pas du tout différent à l'epoque et n'a rien de nouveau (Rygar, battle of olympus, simons quest, Faxanadu, Goonies 2 , wizard and warriors 2 , etc.....) c'était la grande mode ce genre d'action rpg de fou sur NES et sur NES only ! et tout commença par ...METROID.
NON ! Les joueurs de l'EPOQUE n'étaient pas déçus du jeu, bien au contraire ! Les critiques de la presse étaient dithyrambiques, les ventes excellentes et les retours des joueurs positifs ! Les mauvaises critiques de ce jeu se sont faites bien plus tard, par des joueurs ayant découvert le jeu de nombreuses années après sa sortie ! Contrairement à ce que cette vidéo raconte, le premier élément de conception du jeu s'est faite autour du système de combat à partir duquel le reste a été bâti. SI vous voulez regarder une vidéo pertinente sur Zelda II, je vous conseil celle faite par Sakharu qui est bien plus qualitative et qui ne raconte pas de bêtises.
Ok, merci pour ton avis. J'ai vécu cette époque en temps réel et j'ai moi-même acheté Zelda 2 à sa sortie, encouragé par la presse dithyrambique, justement. Je pense savoir de quoi je parle. Quant aux retours des joueurs, j'ai mes sources, tu n'as qu'à voir mes vidéos sur le SOS Nintendo, tu verras que les joueurs étaient globalement déçus. Enfin, je répète a l'envi que c'est un excellent jeu. Mais que les gens attendaient autre chose de ce Zelda 2. Sinon, pourquoi être revenu à la formule de base avec Zelda 3? :) Bref, je confirme tout ce que je dis. :)
Visiblement, dans les commentaires de ma vidéo, bcp de joueurs de l'époque confirment qu'ils n'ont pas aimé... T'es évidemment en droit de mettre en doute leur ressenti, pourtant partagé par une bonne partie des joueurs de l'époque qui n'ont jamais terminé Zelda 2...
@@FlorentGorgesPlayhistoire Moi aussi j’ai vécu cette époque en temps réel et acheté ce jeu à sa sortie, donc je sais aussi de quoi je parle. Puisque ça constitue un argument, j’irais regarder la vidéo en question.
@@FlorentGorgesPlayhistoirePourriez-vous me dire à quel moment de la vidéo sur SOS Nintendo se situent les éléments concernant Zelda 2, je n’ai pas trop le temps en ce moment de regarder une vidéo de presque une heure (je la regarderais en entier plus tard), merci.
@@odysseusanime629 Sorry, il y a eu plusieurs entretiens/vidéos avec d'anciens du SOS Nintendo et je n'ai pas non plus le temps de les revisionner pour trouver les endroits où l'on parle de l'attente générée par Zelda2... ^^
Alors, je l'ai déjà dit plusieurs fois dans les commentaires, mais le texte de ma vidéo a été écrit et publié en 2017 dans le magazine "Les Cahiers de la Playhistoire". Ce texte a donc 6 ans ! Donc bon, on pourra difficilement me reprocher d'avoir copié quoi que ce soit sur une vidéo sortie y'a 15 jours. ^^ Bref, c'est un hasard total. Je n'apprends l'existence de sa vidéo qu'aujourd'hui, avec vos commentaires et je ne l'ai même pas vue.
Merci ! Total hasard pour Sakharu. Ma vidéo était en préparation quand la sienne est sortie (sans que je le remarque, d'ailleurs). Enfin, vu que c'est ce que tout le monde a l'air de sous-entendre, cette vidéo reprend un texte que j'ai rédigé en 2017 pour un magazine (puis un livre), donc je ne pense pas être soupçonnable de copie de contenu. :D
@@FlorentGorgesPlayhistoire je le savais tres bien et qu'en bien meme, vous auriez plagié, finalement, tout le monde plagie tout le monde. il y a bien une premiere histoire racontée, une fois, puis une 2ieme fois, puis une 100ieme fois et aussi en fonction des langues ^^ des fois,,des traductions, et ça c'est top car tout le monde parle pas japonais ou anglais. merci
Plusieurs commentaires me demandent si j'ai "plagié la vidéo du youtubeur Sakharu traitant de Zelda II et publiée il y a une dizaine de jours".
Alors, comme déjà expliqué dans les commentaires et même dans la vidéo, le texte que je lis dans cet épisode a initialement été écrit et publié en 2017 dans le magazine "Les Cahiers de la Playhistoire" et ensuite dans "Génération Zelda" il y a 2 ans. Donc le contenu de cette vidéo a déjà 6 ans ! J'ai même utilisé ce texte pour plusieurs conférences publiques ces dernières années.
On pourra donc difficilement me reprocher d'avoir copié quoi que ce soit sur une vidéo sortie y'a 15 jours. ^^;
En conclusion, c'est un hasard total. Je n'apprends d'ailleurs l'existence de sa vidéo qu'aujourd'hui (grace à vos commentaires) et je ne l'ai même pas vue. Mais peut-être m'a-t-il lu, lui? Je ne sais pas!
Oui, en fin de compte c’est lui qui t’a plagié 😉
@@Alex-Soviets salut, j'aime bcp sakharu mais ceux qui disent que Floren a plagié ne le connaisse vraiment pas, Floren est un veterant parlant parfaitement japonais alors autant dire qu'il a les ressources pour avoir les infos les plus anciennes. de plus, il est auteur, ou co-auteur de livre qui traitent déjà de ces sujets, bien avant la video de sakharu.
Florent, il est comme marcus ou cyril drevet : des monstres (en positif hein) du jeux vidéo mais avec peu d'abonnés...courage et merci pour cette vidéo dont forcement la moitié été déjà connu à travers la videos de sakharu ou autre video ou articles de site web...je peux pas dire 100% car il m'est impossible de me souvenir en integralité des videos vues y'a un certains temps ou article ^^
@@creationJeuxVideoETtuto oui je sais tout ça t’inquiète pas, je le taquinais un peu, le hasard était marrant 😉
Je sais trés bien que tu es un des plus légitime en France pour parler de ce type de sujet, c'est juste que j'ai trouvé malheureux que ce sujet arrive tout de suite aprés celui de Sakharu, la règle tacite devrait faire que la plus petite chaîne par rapport à l'autre "s'écrase" et ne traite pas du même sujet tout de suite aprés (sauf dans le cas d'une actualité) sinon cela induit forcément un doute (Mais peut-être que c'est moi qui vois le mal partout)...
@@rafionufan2212 Je ne sais pas quel est cette règle tacite mais je pense que Sakharu n'aurait rien à redire d'autant qu'il s'est probablement beaucoup inspiré du travail de Florent pour qui j'imagine, il a beaucoup d'admiration. Tout le monde ne connait pas les chaines de tout le monde et j'ai personnellement découvert la chaine de Sakharu il y a seulement quelques semaines.
On se dit toujours qu'on connait bien l'histoire, qu'on l'a lu et entendu mille fois mais que d'un autre côté il y toujours d'une version à l'autre des détails qui changent, l'emphase qui est mise sur tel élément plutôt que tel autre. Avec toi on est non seulement confiant pour ce qui est des sources est donc des infos qui en découlent mais en plus de ça on apprends des choses capitales qu'on ne soupçonnait même pas. Merci beaucoup!
Merci!
Super vidéo, merci bcp
J’adore Zelda 2 c’est mon deuxième jeux vidéo, j’ai eu la NES avec TMHT pour lequel tu as fait aussi une chouette vidéo.
J’adore ces deux jeux, même si maintenant ils sont jugés difficile, mais elle époque c’était cool ;-)
Même si j'avais été très déçu au départ car je pensais acheter le Zelda 1 dont on voyait souvent la "super" pub à la télé, il en a été tout autre quand plein d'autres copains l'ont aussi acheté et qu'il y a eu une sorte de compétition entre plusieurs groupes d'amis et que le but était de le finir avant tout le monde ; ça nous a galvanisé et les souvenirs restent dans les meilleurs tout jeu confondu. L'avoir fini le premier et à 10 ans sans connaitre l'anglais, j'avoue être assez fier en connaissant son degré de difficulté. Merci Florent pour ce magnifique sujet et toutes ces anecdotes qui l'entourent même si on les connaissait, les lecteurs de tes livres :)
Merci et bravo pour ton exploit! ^^
Mon Zelda préféré !
Superbe vidéo merci Florent
Je reviens pour dire que je viens de lire ton livre "Génération Zelda, 35 ans de légende" et que j'ai adoré. Que ce soit au niveau des illustrations ou des anecdotes que je ne connaissais pas encore, c'était une très bonne lecture.
Merci!
J'ai du mal à comprendre comment il est possible que tu n’aies pas plus d'abonnés, tu fais un super boulot et il y a beaucoup de passionnés pourtant !....J’espère qu'un jour tu obtiendras la juste reconnaisse pour ton travail !...
Merci! Le "succès" sur YT s'explique par plein de facteurs que l'on ne contrôle pas! Le RT et partage des gens, le gros influenceur qui va partager au bon moment, etc. Et surtout, plus de contenu! Je ne poste pas suffisamment de vidéos :)
En plus de ce que dit Florent, la régularité est aussi importante, surtout pour une compagnie américaine. J’avais commencé à faire une digression sur le sport US mais en relisant mon post, je m’aperçois que c’est bien trop long… Bref, les algorithmes favorisent ceux qui publient tous les jours ou de façon super régulière (une fois par semaine, à une heure précise). TH-cam veut savoir combien d’argent va rentrer dans les caisses avant même que le mois débute…
@@migueldias8546 Quelle époque !...on privilégie la quantité à la qualité..C'est bien dommage !
@@Toulkas_ Les livres me rapportent un peu plus de sous que TH-cam, je confirme. :D
J'imagine que dix ans auparavant, ça aurait mieux marché? TH-cam est une plateforme mourante et les gens ne cherchent pas vraiment a explorer. d'autant plus en français. Par contre on se souviendra encore des livres de Florent Gorges dans des décennies ;)
Niveau réalisation ta video a franchi un cap! C’est devenu ultra pro 😯.
Et merci pour cette histoire passionnante!
SUPER VIDÉO comme dab. J'étais passé à côté. Partage incoming 👍
Merci Polo! :)
Merci pour cette rétrospective ! C'est un des titres NES que je préfère, je trouve son gameplay tellement soigné (surtout vu de 86) et l'aventure entrainante malgré sa difficulté et une progression plus linéaire que le premier. Au plaisir de te retrouver pour d'autres vidéos 👍
Même avis pour moi. Il est gâché par sa difficulté. Mais j'ai hâte qu'un remake soit proposé, avec un meilleur équilibre. :)
@@FlorentGorgesPlayhistoiresalut flo ! bonne fête ce 4 juillet ! je l'avait fait a l'époque zelda 2 sur nes, il et difficile, je l'avais fini, un très bon jeux différent des zelda avec les musiques originales différente de la saga quon connais et j'aimerais aussi avoir un remake du zelda 2 et surtout de zelda 3 (à link to the past) de la super Nintendo en mode HD-2D a la sauce Square-Enix, comme Dragon Quest 3 HD-2D que j'attend une annonce de sortie en 2024 peut-être ? 🥰 ça serait magnifique !!! quand penses-tu ! bon jeux a toi 🙂👍🎮 bisous de Perpignan 😘
Merci Florent la genèse d'un jeu est primordiale pour mieux le comprendre. Au top
Riche et précis. C'est un plaisir d'entendre un français de qualité sur des sujets qu'on aime.
Mine de rien, tu parviens à transmettre beaucoup en peu de temps. Mais bon, il faut bien que ça serve, le travail de l'écrit. :)
J'ai apprécié ton intervention tout autant que celle de ce fou furieux de Sakharu. :)
Merci ! Oui, je suis d'habitude quelqu'un qui publie à l'écrit, mais la portée est vraiment faible. Je comprends petit à petit qu'il faut utiliser tous les moyens qui existent... ^^;
@@FlorentGorgesPlayhistoire J'ai Les grandes sagas de la playhistoire, que tu as dirigé.👍
Merci pour cette vidéo, ça me renvoie directement à l'époque de la sortie quand jeune ado fan de Zelda 1, j'étais impatient de pouvoir jouer à Zelda 2, mais que j'avais été rebuté par la formule proposée et le manque de continuité dans le gameplay m'avait fait lâcher le jeu.
C'est d'ailleurs un des rares jeu NES que je possède toujours car que je n'avais pas réussi à le revendre à l'époque (je le faisais pour pouvoir me racheter d'autres jeux). Finalement c'est peut-être un mal pour un bien !
Superbe vidéo, j'ai appris plein de truc ! Encore merci
Merci infiniment pour cette excellente vidéo! Je me suis pas du genre à commenter très souvent, mais tu es un régale à écouter! Je t’encourage à vivement a continuer.
Juste merci.
Merci d'avoir pris le temps de commenter. :)
Merci Flo , toujours un plaisir d'écouter tes anecdotes croustillantes et tellement enrichissante ! 👍
merci!
Excellente vidéo j'ai pris tellement de plaisir à la regarder merci et très bonne continuation.
Merci Florent pour cette vidéo.
J'ai une affection particulière pour cet épisode, car c'est le premier auquel j'ai joué.
Alors enfant, j'avais été fasciné par la complexité du jeu.
Encore aujourd'hui, ces images me ramènent en arrière.
A très bientôt,
Laurent
Il lui manquait pas grand chose pour être potable pourtant, genre une meilleure allonge de l'épée, des objets utiles en combat pour varier le gameplay et surtout la possibilité de looter de la vie sur les ennemis. Car sans possibilité de regen ça casse toute envie d'explorer, et oui il y a une magie qui le permet mais la mana est tellement cruciale qu'on l'utilise pour d'autres choses.
Super intéressant ! Merci.
C'est le dernier Zelda qu'il me faut terminer. Un jour, avec de la patience, une soluce et des save states...
D'habitude je ne conseille pas d'utiliser les save states pour les jeux rétro car c'est la répétition des essais qui procure le sentiment d'accomplissement lorsqu'on finit par réussir. Mais perso j'ai fait une exception pour AoL car la frustration m'enlevait vraiment tout le fun. Et paradoxalement, avec des save states, j'ai trouvé le jeu plus plaisant. Mais c'est une exception !
@@Clery75019 Sincèrement, avec le temps limité que j'ai à consacrer aux jeux vidéo maintenant, je n'ai vraiment aucun scrupule à utiliser des features qui sont présentes dans la plupart des jeux rétro. Le délire du "faut le faire à l'ancienne", ça va bien deux secondes. J'ai plus mes mercredis après-midi.
@@JeanBaptistePollien Ben figure-toi que je jouais en réseau avec mon frère à SMB2 sur la console virtuelle NES. Au départ, on ne savait pas que les save states fonctionnaient en mode réseau du coup on ne les a pas utilisés et on a passé un super moment a tenter de passer le monde 4 qui était franchement plus difficile que dans nos souvenirs.
Une fois qu'on a découvert qu'on pouvait utiliser les save states au monde 5, on l'a rushé en 30 secondes, mais il n'y avait plus aucun fun en fait. On n'apprenait plus à éviter les pièges des niveaux et donc il n'y avait plus aucune montée en skill.
Beaucoup de save states 😅
Achetez le Géneration Zelda, c'est un must à avoir ! Je connais pas mal de trucs et anecdotes sur la série (c'est ma préférée) mais j'ai quand même appris pleins de choses !
Super vidéo 👍 merci beaucoup !
J'adore Adventure of Link, c'est d'ailleurs l'un de mes Zelda favoris. Cela dit, je suis pas étonné qu'il ait déçu dans le contexte de l'époque. C'est surtout sa difficulté délirante conjuguée au système de vies qui n'allait pas du tout. Problème réglé aujourd'hui via la sauvegarde à volonté. Perso, ce qui me plaît le plus dans le jeu, ce sont les donjons de profil, inédits dans la saga et super dynamiques. Merci pour la vidéo, c'est très intéressant de comprendre ce qui a conduit à ces différents choix.
J'ai adoré aussi, mais contrairement à Zelda 1, je recommençais à zéro car c'était tellement dur et j'étais parfois tellement perdu que j'étais bloqué. Donc je reprenais l'aventure à zéro... ^^
Ah ah, oui c'est vrai que le jeu peut rendre tellement fou que c'est très tentant de repartir de zéro avec une belle partie toute neuve ^^
C’était passionnant. Merci !
Bouder des joueurs et pourtant l'un des Zelda sur lequel j'ai passé le plus de temps étant petit. Le premier était trop énigmatique pour moi et je n'y arrivais pas. Avec ma sœur on a souvent lancer Zelda 2 mais sans le finir malheureusement (bon, j'y suis arrivé bien plus tard). Super vidéo sur le sujet, très intéressant d'en savoir plus sur ce jeu et cette époque :-)
Pour avoir jouer au 1 a l epoque (1er jeu a m avoir marqué). Et le 2 par la suite. Pour l anecdote, ne parlant pas anglais a 6 ans je jouais avec ma mere et un dico lol. On avait aimé tout autant le 2 que le 1 et avons passé beaucoup de temps dessus. (Nostalgie 😊)
Bon c est vrai qu il pouvait etre hard mais dans mes souvenirs le 1 etait pas mal aussi 😅.
Video interessante sur ma saga de coeur. Merci. Cela m a permit de me rendre compte que ma 1ere approche de rpg n est pas baldurs gate 1 mais zelda 2 lol
Très instructif et très intéressant. Merci 🙏
C'est celui qui me reste à finir également, j'aurai ma revanche ! Je le trouve excellent ce Zelda pour ma part, même si mon préféré restera A link to the past sur Super Nintendo. Très bonne vidéo qui explique bien des choses.
Encore merci pour cette vidéo très intéressante !
Bonne vidéo et par rapport à ce que tu raconte a 7min30-9min30 je pense que ça c'est passé aussi dans une certaine mesure pour le passage breath of the wild, d'autant que c'était clairement dans les ambitions d'Aonuma.
J'ai toujours préféré Zelda 2 au 1er, même à l'époque de leur sortie respective (j'en étais!) .
Le 2 est plus corsé certes mais les possibilités d'évolution de Link et les boss qu'on peut appeler à l'ancienne tant ils sont costauds, en font un jeu complet! Je vais me le refaire tiens.
Beau travail pour tes ouvrages (dont celui de Zelda) qui se dévorent sans bouton Pause, ta maitrise de la langue japonaise (moi je connais juste quelques caractères que j'ai déchiffrés seul, grâce aux noms des persos de DBZ sur snes haha ) et tes vidéos, bonne continuation, hâte de découvrir la suite!
C' est toujours un grand plaisir d'écouter un pro et un passionné comme florent.
Big up
Un grand merci !
Très sympa ce format d'anecdote, même si je connaissais l'histoire de ton livre ça fait plaisir de l'entendre raconter par le maître en la matière ^^
Oh merci beaucoup !
Super vidéo, Flo !
Merci Gorkab!
Bonsoir Florent et merci pour cette vidéo très instructive ! 🙏🏻
Avec plaisir 🙂
Hyper bien fait, raconté et mis en perspective comme pour ses excellents livres !
Merci !
Zelda 2 est different parce que Shigeru s'est fait mettre a moto
Moi je l'aime bien le 2. Le jeux est plus dans l'action, y a du rpg et pleins d'accessoires et magies. Surtout y a plein de lieux différents qui ont une vraie identité j'aime surtout led montagnes pleines de grottes à l'ouest du début mais surtout le cimetière. Les combats des boss sont durs et battre les chevaliers est super satisfaisant. C'est une belle aventure.
Je garde un souvenir emu de ce Zelda 2, meme si je ne l'ai jamais terminé. Mais a l'epoque, c'etait LE jeu à jouer.
Super vidéo Florent. Toujours ludique et instructif, c'était logique cette direction en plus. Je vais juste une remarque sur l'habillage. Quand on voit les bouquins qui doivent venir de l'émission de Nolife, et qui je suppose mentionnent "Classbook", ça m'a fait tilter de voir marqué "Assbook", deux lettres en moins peuvent tout changer ^^
Merci ! Je me posais justement la question lorsque j'y ai joué pour la première fois sur la game&watch Zelda. Car oui je ne l'ai découvert qu'il y a un peu plus d'un an vu que j'étais team Sega à l'époque (c'est pas ma faute tout mes copains avait la Megadrive...).
Quoiqu'il en soit MERCI !
Merci Flo. Super intéressant. Je ne connaissais pas ou alors je ne m'en souvenais pas 😅
Merci Vince!
Super sympa comme format de vidéo.
Merci à toi 👍
Une belle remise en contexte. Quant au ressenti supposément unanime des joueurs, j'aime rappeler que Andrew Shouldice s'est inspiré des illustrations de Zelda 2 pour développer son jeu Tunic qui a remporté plusieurs prix.
Le jeu a divisé, clairement. Moi, j'ai adoré, même si je l'ai trouvé très frustrant. Mais nombre de mes potes ont lâché l'affaire à la moitié du jeu...
La belle époque où un Zelda "classique" (The Legend of Zelda, A Link To The Past, Ocarina of Time) était suivi d'un épisode "cassant les codes" (Adventure of Link, Link's Awakening, Majora's Mask).
Je fais partie de ceux qui n'ont pas aimé Zelda 2 mais je trouve quand même le jeu fascinant, l'histoire autour de celui ci est vraiment passionnante et quand je vois la fanbase qui le défend corps et âme, je me dis que peut être je suis passé à côté de quelque chose. J'ai toujours le jeu chez moi donc peu être que je vais lui redonner une seconde chance un de ces quatres.
Merci pour la vidéo, salutations de Belgique.
Merci !
Oui, tu peux lui donner une nouvelle chance, mais avec la version Game & Watch (il existe une astuce qui permet d'avoir toute la vie dès le début). Ou alors attendre un (je l'espère) éventuel remake. :)
Très bonne vidéo ! j'ai enfin terminer ce jeu tout récemment ( avec quelques Save states et crises de nerfs par moment :p ) après avoir abandonné enfant vers mes 10 ou 11 ans en 2004/2005 quand j'ai reçu la réédition sur GBA .
Honnêtement c'est un bon jeu rempli de bonnes idées mais le manque d'allonge de l'épée ou le manque de drops de magie peuvent parfois être très frustrant et le pic de difficulté a la fin du jeu a faillit me faire abandonné malgré mes stats au max, mais je garderai un très bon souvenir de ce Zelda 2 malgré ces petites imperfections.
Je pense le refaire un jour mais petit un remake ne lui ferait pas de mal pour corrigé ces quelques points
Zelda II a été mon préféré jusqu’à Ocarina of Time (qui si on analyse bien s’est inspiré de pas mal de chose venant de Zelda 2 justement). Il vaut cet aspect très « Caslevaniaesque » que j’adorais à l’époque ❤ (quasiment tous mes potes de l’époque le préfèrerait aussi à Zelda 1)
Je trouve que le débat « Zelda 2 » est plus né dans le début des années 2000 en même temps que celui sur wind Waker parce qu’il fallait comparer …
Et la difficulté est à mon sens , à des lieux d’un Ninja Gaiden ou encore plus d’un Ghost and Goblins.
Merci pour cette vidéo
Mon jeu préféré et de longtemps, je le fais encore très régulièrement
J'adorerais un remake sérieux, avec un meilleur dosage de la difficulté. :)
Petite capsule fort sympathique je me suis régalé
Merci pour ton soutien Biggy!
Je passe sur l’histoire de plagiat tellement ça me fait sourire 😂 J’invite tous ceux qui pense ça a lire ses livres sur Nintendo… sa réputation, ses connaissances des acteurs d’époque, son japonais courant en font une personne incontournable 👍 merci pour ce partage Florent
C'est avec ce Zelda que j'ai découvert la licence en 1993, je le louais à un bureau de tabac à l'époque. J'ai adoré et ça m'a incité à acheter le premier Zelda ensuite. J'ai trouvé le jeu dur, surtout du haut de mes 13 ans, mais très bon, et très intéressant. Merci pour cette vidéo.
Super une nouvelle vidéo !!! 🤩
Je kiff tellement les sujets que tu abordes, je te suit depuis NoLife et c'est toujours aussi bon 😇👍👍👍
Merci!
Ça me donne envie de m'y mettre pour de bon merci !
Le second réalisateur de AoL avec Tadashi Sugiyama est Yasuhisa Yamamura et non pas Yoichi Yamada. Yamada ne rejoindra l'équipe Zelda qu'à partir de AlttP. J'imagine que la confusion vient du fait que Yamamura était crédité dans le jeu en tant que "Yamahen", mais j'ai vérifié et c'est bien lui pour AoL.
Superbe vidéo sur les échecs critiques des premières "suites" des licences Nintendo...
Ces échecs annoncent finalement les stratégies ultérieures de la firme qui va aborder sans cesse ses licences sur des variations en terme de graphisme et de gameplay sans jamais trop s'éloigner du matériel initial.
Cela dit, peut-on estimer le second Zelda comme le précurseur des Zelda 3d, dans le sens où si Nintendo ne l'avait jamais réalisé peut-être n'y aurait-il jamais eu de Zelda 3d avec ce type de vue et de gameplay, mais des Zeldas 3d vus de dessus beaucoup plus proches des Zelda I et 3 ?
Difficile à dire, je pense que c'est surtout les spécificités de la N64 qui ont décidé du destin de Mario et de Zelda. Mais on remarquera quand même que Nintendo a souvent mixé "Zelda classique" et "Zelda atypique/nouveau" quasiment 1 zelda sur 2... :)
Bien sûr, mais le passage au jeu à la troisième personne n'était (à mon sens) pas forcément garanti ; Nintendo aurait très bien pu adapter les Zelda en 3d à la manière dont Hudson soft a adapté ses Bomberman, en une sorte de vue de 3/4 dont les niveaux 2d ressemblent finalement assez aux niveaux 3d (avec assez peu d'améliorations au final) ^^'
Je me demande donc si la liberté entreprise dans le Zelda 2 n'a pas permis de concevoir plus facilement Link comme héros de jeu de plateforme, et donc d'envisager la série des Zelda plus facilement dans un passage à la 3d proche à celui de Mario 64 (pour son lointain cousin plombier)...
Mais je ne suis point du tout spécialiste, c'est juste un questionnement personnel...
tu es le meilleur!, salutations d'espagne
Merci! ^^
Sympa l'horloge pixel qui affiche mario-pacman. On peut trouver ça où ?
Sur amazon, tu tapes "ecran pixel art" et t'en trouveras plein.
J’adore ta chaine et tout ton travail de recherche sur Nintendo entre autres mais c’est dommage que ta video arrive juste apres celle de Sakharu et qu’elle n’apporte pas de reelle plus value par rapport a la sienne, qui est beaucoup plus exhaustive que la tienne qui plus est
Elle parle du même jeu, oui, mais j'ai enfin vu le travail de Sakharu et on ne parle pas de la même chose. :)
Il explique pourquoi le jeu est bon, novateur, etc., mais pas pourquoi il est comme ça. Bref, c'est complémentaire. :)
Merci beaucoup c'était top
merci!
Je pense que Zelda 2 a pas mal souffert de sa difficulté sans doutes un peu excessive et de son Game System sans doutes un peu complexe par rapport à l'épuration qui caractérise l'original par rapport à DraQue. Il est probable que les fans n'en attendaient pas tant d'un jeu griffé Zelda. Au final, ça reste personnellement un des jeux sur lesquels j'ai passé le plus d'heure et dans lequel je me replonge régulièrement avec autant de plaisir. Il y a forcément une part de nostalgie, mais son game design reste efficace, la jouabilité ne fait (presque) jamais défaut et son atmosphère plus sombre et "mature" le rendent assez fascinants. Les saves states aidant, c'est devenu bien plus envisageable de le finir, donc ça vaut le coup de s'y pencher aujourd'hui.
Les RPG et les jeux d’aventure sont mes genres de prédilection. Pourtant je n’ai pas aimé Zelda 2. Je suis d’accord avec toi, c’est un bon jeu. En t'écoutant je comprends mieux le problème. Je connais des gens qui détestent les RPG et en général, leurs problèmes c’est le grinding… Il faut être honnête, même pour moi, c'est pas la partie la plus pénible de ce genre de jeu. On le sait tous. C’est pourquoi un bon RPG doit mettre en place un système qui récompense ce genre de tâche répétitive (quand on pense à notre vie quotidienne, les tâches répétitives ont du sens). Prend un jeu comme Skyrim, le monde est trop vaste et certaines tâches trop répétitives, pourtant ils ont réussi à mettre en place un système qui récompense à la fois la répétition et l’exploration… Et comme par hasard, cela a été un succès ! C’est ce qui manque a Zelda 2… Juste l’arme principale, je comprends que l’on commence avec une arme qui n’a pas de portée. Dans les premiers donjons, ça passe mais la frustration grandit peu peut… Dans les derniers donjons, il faut etre tellement concentré que cela en devient de la torture ! Ils auraient augmenté la portée de l’arme à la fin de chaque donjon et développé un peu plus l’utilisation de magie, je suis convaincu que ce jeu serait aimé par beaucoup plus de gens…
Plutôt que dire que les joueurs ne savent pas ce qu'ils veulent, je dirais qu'ils aiment l'évolution et non la révolution d'une série.
Paroles pleines de sagesse !
Merci.
@@FlorentGorgesPlayhistoire Modeste contribution après une vidéo de cette qualité. Il faut dire que je fais parti des rares spécimens qui aime Zelda 2 mais pas le premier.
Historiquemnt Zelda a fait une carton en France et surtout en Amérique mais aussi au Japon (où il était coincé derrière 2 hardwares !) c'est vraiment avec le temps quand la franchise à continué que les gens l'ont vu "d'un mauvais oeil", pas du tout à l'époque, suffit de relire la press ou de voir comment les gens se l'arrachaient avec Mario 2 aux USA pour comprendre que ça a été un gros succès, d'ailleurs ses ventes sont très bonnes.
Zelda 1, Zelda 2 et BotW sont de loin mes Zeldas favoris, en tout cas. Pour moi j'ai jamais vu Zelda 2 comme bizarre mais plutôt les suivants comme moins inspirés, sans grosses prises de risques avec la même formule.
Alors.
Oui, tout le monde s'est précipité sur le jeu ! Oui, il a cartonné. Oui, toute la presse a mis des bonnes notes.
Mais il n'aura fallu que quelques semaines pour que la majorité des joueurs de l'époque (moi y compris) fassions notre propre conclusion : "Bon bah Zelda 2, c'était bien, mais clairement pas aussi bien que Zelda 1".
Il suffit d'écouter les témoignages des conseillers du SOS Nintendo pour avoir un implacable confirmation : les gens n'ont pas dit que c'était nul, mais ils ont dit qu'ils étaient déçus. :)
Bref, on n'a pas attendu Wind Waker pour se dire "avec le recul, Zelda 2 est le moins aprécié des zelda". Il était déjà derrière Zelda 1, à peine quelques semaines après sa sortie.
N'oubliez pas de commander.... Heu de commenter.... 🤣😉🤑
Quand je l’ai vu enfant, je ne l’avais pas aimé. Mais mon cousin le maîtrisait comme un boss.
Terminé 3 fois ce Zelda 2, perso l’un de mes favoris !
Mon frère avait la cartouche du 1er Zelda et il m'était impossible d'y jouer.
Alors, quand j'ai appris qu'un deuxième sortait, j'ai travaillé mes parents pour l'avoir.
Ma première déception de jeux vidéos.
Tres bonne vidéo
Merci!
Petit message, pour un ami qui a ouvert sa chaîne :
Mat_MonRetro
Si vous aimez bien la neo geo, pc engine, mais pas que.
Je pense que je peux reprendre ton texte, changer deux-trois mots et ça fonctionne avec Final Fantasy XVI. J'aime beaucoup la conclusion, déjà à l'époque, les joueurs ne savaient pas ce qu'ils voulaient :)
Ah, et accessoirement, tu tournes vraiment à 4h du matin ou ton horloge est réglée sur 12h ?
L'heure n'était pas réglée... ^^;
J adore ce jeux c est mon zelda old school préféré.
Excellente vidéo !
c'est gentil! ^^
Je suis toujours méfiant envers ceux qui réécrivent l’histoire (je parle de certains youtubers qui font un papier/coller de l’histoire des JV US).
Car j’ai souvenir qu’en France, Zelda 2 avait bien plus marqué que Zelda 1.
A-t-on les chiffres de vente des Zelda en France?
Au delà, Zelda 2 est clairement meilleur que Zelda 1 pour moi :)
Malheureusement, on n'arrive pas à avoir les chiffres de ventes :(
Sinon, oui, le lancement de Zelda 1 était très étalé dans le temps. Le 2, lui a eu une sortie explosive et immédiate. D'où cette impression un peu faussée qu'il a "plus marqué". Mais je suis prêt à parier n'importe quoi que le 1 s'est mieux vendu que le 2.
@@FlorentGorgesPlayhistoireje serais curieux de connaître les chiffres car quand le 1 est sorti en France, il y avait encore tres peu de NES chez nous. Alors que ce n’etait pas le cas pour le 2.
rhaaaa zelda 2. J'en fais encore des cauchemars :) je l'ai fait quand le retro se vendait une bouchée de pain (fin des années 90).
Je l'ai refait quelques années ensuite sur GBA et bah j'ai aussi galéré. Je pense qu'avec l'age j'ai moins de skill et de patience ...
M'enfin la difficulté du 2 est l'element central qui fait qu'il est mal aimé
11:15 "les joueurs sont parfois contradictoires" Euh non pas forcément : les joueurs de Zelda et les joueurs de Marion ne sont tout simplement pas les même type de joueurs.
Je n'ai jamais accroché à Zelda 2, trop de similitude avec Mario, ou peut-être trop de RPG avant l'heure... Et puis dans Zelda 1, je n'aimais déjà pas les parties en vue lattérale.
Je n'en suis qu'au premier donjons mais je trouve ce Zelda 2 bien meilleur que le 1. L'orientation y est plus simple avec un Overwolrd plus lisible, des sentiers sécurisés et les villages pour se soigner. Les combats sont bien plus exigent mais plus satisfaisants.
C'est mon Zelda de coeur ...
Pour moi c'est juste le meilleur Zelda et il a donné un magnifique autre jeu de la NES : The Battle of Olympus
Merci pour ces explications ; j’espère que Nintendo ne t’allume pas quand tu utilises leurs musiques.
peut etre ma plus grosse deception comme joueur ! 495 francs a l epoque !!!
Parce que c'est un RPG contrairement à tous les autres?
Vive Zelda 3.
Si Zelda deux alors pourquoi Simon quest ? Vous avez 4h.
9:20 P*tain Ils ont fait comme avec BOTW mixer tout les jeux populaires du moment
perso c'est mon épisode préféré .
Sakharu vient d'en faire une vidéo de 1h15... Hasard ou coïncidence ?
Hasard total. Je n'ai pas vu sa vidéo, en plus.
Après, c'est un texte que j'ai écrit et publié en 2017, donc bon, on pourra difficilement me reprocher d'avoir copié. ^^
Il est pas du tout différent à l'epoque et n'a rien de nouveau (Rygar, battle of olympus, simons quest, Faxanadu, Goonies 2 , wizard and warriors 2 , etc.....) c'était la grande mode ce genre d'action rpg de fou sur NES et sur NES only ! et tout commença par ...METROID.
NON ! Les joueurs de l'EPOQUE n'étaient pas déçus du jeu, bien au contraire ! Les critiques de la presse étaient dithyrambiques, les ventes excellentes et les retours des joueurs positifs ! Les mauvaises critiques de ce jeu se sont faites bien plus tard, par des joueurs ayant découvert le jeu de nombreuses années après sa sortie !
Contrairement à ce que cette vidéo raconte, le premier élément de conception du jeu s'est faite autour du système de combat à partir duquel le reste a été bâti.
SI vous voulez regarder une vidéo pertinente sur Zelda II, je vous conseil celle faite par Sakharu qui est bien plus qualitative et qui ne raconte pas de bêtises.
Ok, merci pour ton avis.
J'ai vécu cette époque en temps réel et j'ai moi-même acheté Zelda 2 à sa sortie, encouragé par la presse dithyrambique, justement. Je pense savoir de quoi je parle. Quant aux retours des joueurs, j'ai mes sources, tu n'as qu'à voir mes vidéos sur le SOS Nintendo, tu verras que les joueurs étaient globalement déçus. Enfin, je répète a l'envi que c'est un excellent jeu. Mais que les gens attendaient autre chose de ce Zelda 2. Sinon, pourquoi être revenu à la formule de base avec Zelda 3? :)
Bref, je confirme tout ce que je dis. :)
Visiblement, dans les commentaires de ma vidéo, bcp de joueurs de l'époque confirment qu'ils n'ont pas aimé...
T'es évidemment en droit de mettre en doute leur ressenti, pourtant partagé par une bonne partie des joueurs de l'époque qui n'ont jamais terminé Zelda 2...
@@FlorentGorgesPlayhistoire Moi aussi j’ai vécu cette époque en temps réel et acheté ce jeu à sa sortie, donc je sais aussi de quoi je parle. Puisque ça constitue un argument, j’irais regarder la vidéo en question.
@@FlorentGorgesPlayhistoirePourriez-vous me dire à quel moment de la vidéo sur SOS Nintendo se situent les éléments concernant Zelda 2, je n’ai pas trop le temps en ce moment de regarder une vidéo de presque une heure (je la regarderais en entier plus tard), merci.
@@odysseusanime629 Sorry, il y a eu plusieurs entretiens/vidéos avec d'anciens du SOS Nintendo et je n'ai pas non plus le temps de les revisionner pour trouver les endroits où l'on parle de l'attente générée par Zelda2... ^^
Sakharu en a fait une vidéo la semaine dernière qui dit pratiquement la même chose, tu nous fais pas un petit plagiat? 😉
Alors, je l'ai déjà dit plusieurs fois dans les commentaires, mais le texte de ma vidéo a été écrit et publié en 2017 dans le magazine "Les Cahiers de la Playhistoire". Ce texte a donc 6 ans ! Donc bon, on pourra difficilement me reprocher d'avoir copié quoi que ce soit sur une vidéo sortie y'a 15 jours. ^^
Bref, c'est un hasard total. Je n'apprends l'existence de sa vidéo qu'aujourd'hui, avec vos commentaires et je ne l'ai même pas vue.
@@FlorentGorgesPlayhistoire oui je sais je te taquinais un peu camarade 😉
Mais c’est vrai que le hasard fait mal les choses parfois 😂
Xd
Tres bonne video. @tutofacilefrance : j allais dire la meme chose, Sakharu a sorti une video sur ce sujet il y a 10 jours
Merci ! Total hasard pour Sakharu. Ma vidéo était en préparation quand la sienne est sortie (sans que je le remarque, d'ailleurs). Enfin, vu que c'est ce que tout le monde a l'air de sous-entendre, cette vidéo reprend un texte que j'ai rédigé en 2017 pour un magazine (puis un livre), donc je ne pense pas être soupçonnable de copie de contenu. :D
@@FlorentGorgesPlayhistoire je le savais tres bien et qu'en bien meme, vous auriez plagié, finalement, tout le monde plagie tout le monde. il y a bien une premiere histoire racontée, une fois, puis une 2ieme fois, puis une 100ieme fois et aussi en fonction des langues ^^ des fois,,des traductions, et ça c'est top car tout le monde parle pas japonais ou anglais. merci