a la tierra nos llega energía del sol en forma de radiación electromagnética esta radiación es principalmente de tipo visible también radiación ultravioleta y radiación infrarroja parte de esta radiación es reflejada por la atmósfera eso que se conoce como albedo también por la superficie de la tierra los océanos y la zonas nevadas que reflejan gran parte como los casquetes polares reflejan gran parte de la radiación que llega del sol y la radiación que nos reflejada pues va a calentar la superficie de la tierra y la tierra caliente emite de un tipo de radiación que es infrarroja y parte de esa radiación infrarroja va a salir al espacio sin embargo hay una parte que va ser absorbida por los gases atmosféricos que gases tienen capacidad de absorber parte de esa radiación infrarroja pues principalmente el vapor de agua no debemos confundir el vapor de agua con las nubes el vapor de agua es incoloro las nubes se forman por condensación por pequeñas gotas de agua es una niebla el vapor de agua no es blanco como las nubes es incoloro el vapor de agua la molécula de agua capaz de absorber radiación infrarroja mediante la vibración de los enlaces y hidrógeno oxígeno estos enlaces vibran con más energía suben en niveles energéticos y absorben esta radiación infrarroja después cuando la molécula de agua vuelve a caer de sus niveles excitados al nivel fundamental cede esa energía absorbida a las moléculas de nitrógeno de oxígeno que componen mayoritariamente la atmosfera mediante colisiones por colision otra molécula que absorbe radiación infrarroja en el dióxido de carbono y también el metano citó estos 3 compuestos porque es son los mas abundante con capacidad de absorber radiación infrarroja que tenemos en la atmósfera de manera que esta radiación que debería salir al exterior la presencia de moléculas de co2 y moléculas de metano hace que esta radiación infrarroja quede absorbida por estas molécula después a continuación estas moléculas ceden energía al resto de gases principalmente nitrógeno y oxígeno la moléculas de nitrógeno y oxígeno no pueden absorber radiación infrarroja porque debe cumplirse un requisito fundamental para que una molécula observa radiación infrarroja y debe cambiar el momento bipolar durante la vibración.
Muy buenas German. No me queda claro por que pones la flecha del la radiacion infraroja desde la superficie de la la tierra hasta las capas altas de la atmosfera. La radiacion infraroja querada termolizada en los primeros metros de la superficie, son las corrientes de conveccion las que llevan el `calor` hacia arriba, y mientras la densidad del aire sea suficiente la poca radicacion infraroja que se produzca de froma espontanea quedara inmeidatamente termolizada, evitando la radiacion de vuelta a la superficie. Cuando la desidad sea ya tan baja que predomine la emsion de radiacion sobre las colisiones, ahi si se perderan hacia el espacio la radicacion emitida. La que se emita hacia abajo, que habra, sera termolizada en cuando llegue a zonas de densidad mas alta en la probabiliadad de colision llega a ser 50.000 mayor que la radiacion. Ademas, la cantidad de IR que la tierra pudiera emitir quedria completmanete saturada por debajo de 200 ppm, con lo cual doblar o truipplicar la canrtidad de C02 no cambiaria nada, por que no hay mas IR que puedan absorver. Se que lo haces con toda la buena intencion del mundo.. pero pare ser que es fisicamente imposible que suceda lo que se dice que sucede. Este viedo en ingles lo explica mejor que yo th-cam.com/video/RbNNhLqhWPg/w-d-xo.html Y si opinas que esto no es asi, me gustaria que explicases por que en un video.
¡Hola! Muchas gracias por tan interesante comentario. Las medidas de radiación de onda larga que realizan los satélites desde hace años están disminuyendo, mientras que las medidas de este tipo de radiación en la superficie terrestre aumentan década tras década. La única explicación que se encuentra es la reemisión de esta radiación por parte de gases que componen la atmósfera a la superficie impidiendo su escape al espacio. Estos gases son principalmente el vapor de agua, metano y dióxido de carbono. La cantidad de vapor de agua en la atmósfera no ha variado dado que hay un equilibrio entre evaporación y precipitación, pero las concentraciones de CO2 y CH4 han ido aumentando. Siendo estos gases los que tienen capacidad de absorber y reemitir estas radiaciones de onda larga. No existe ningún tipo de saturación en el CO2, según aumenta su concentración se sigue observando un incremento en sus efectos. Si no se frenan las emisiones de estos gases en muy pocos años habrá zonas del planeta que no serán habitables y en muchas de nuestras ciudades no será posible hacer vida en la calle durante el día. ¡Recibe un saludo!
@@German-Fernandez Buenas de nuevo!, Gracias por su respuesta. Un par de apreciaciones, Se que lo que escribo es conocido por usted y puede que haga acalraciones que usted no necesita, lo hago por si alguien mas lo lee y que a lo mejor necesita estas aclaraciones. Y perdon por no poner tildes, mi teclado no tiene. No es el CO2 el que se satura, es la emision de infrarojos en la banda de absorcion del CO2 lo saturado. Como se dice en el paper que sale en el video, de media se darian 2 emisiones de fotones (IR) por segundo, mientras que darian mas de 40.000 colisiones. Es esta diferencia en los ordenes de magnitud lo que hace irrelevante el aumento de CO2. Todos los fotnes quedan absorvidos a concentraciones my bajas de CO2. Asi que no quedan fotones a ser absorvidos ya que cada molecula de CO2 hace miles de transicones por segundo absorviendo un foton y donando esa egnergia en el choque con otras moleculas y volviendo a estar disponible para seguir absorviendo fotones. Ademas, incluso si aumentara la radiacion solar que llega a la tierra (cosa que pasa) y por lo tanto la que la tierra absorve y emite, esa radiacion volveria a quedar termolizada (tranformada en energia cinetica) en los primeros metros. Cierto que aumentaria la temperatura, pero no por la concetracion de CO2 sino por que llega mas a la tienra. Otra cosa importantes es que si hay otras muchas explicaicones de lo que puede estar pasando. El efecto invernadero es solo una de las teorias (hipotesis) , que ademas tiene muhcos problemas y contradicciones. Este que pongo aqui es solo uno de ellos Es mentira que haya consenso en este tema, peor es que ademas en ciencia no hay consenso, hay pruebas y todas las predicciones de los modelos llevan fallando desde que su inicio. La concentracion de CO2 ha aumentado (esto se sabe por que ahora la tierra es muhco mas verde que antes), no esta nada claro que se deba solo a la accion hunama. El clima por definicion cambia, siempre ha cambaido. Las medidas de temperatura que se tienen son muy, muy sesgadas tanto por las zonas en las que se miden como haber cambiado la tecnicas a los largo de los años como por no haber tenido en cuenta la incentidumbre en la medidas por errores de calibracion de los aparatos (si auqnue parezca mentira, no se ha tenido en cuenta el error en las medidas). No niego que haya mas C02, no niego que la temperatura media pueda estar aumentoando, que no lo sabemos. Lo que si digo es que no esta demostrado ni que el CO2 pueda causar el aumento, ni si quiera que la contribucion humana sea la causante neta del aumento del CO2. Hay muhos enlacen es youtube que hablan de todo esto, no los pongo aqui por que es su canal y no quiero enlazar nada, ya me permiti el lujo de poner el del video que explica el paper del que he hablado. Por cierto, yo no soy un pexperto, pero tiene muhco mas sentido las explicacines que veo en contra que a favor. Asi que si usted abvierte errores en lo que digo o fallos en el paper, le agradeceria mucho que me los indicara. Yo sigo buscando respuestas Un saludo!.
Hola si el CO2 tiene diferentes tipos de vibración de las cuales unas atrapan los infrarrojos y otras no, cuando o que producen esas vibraciones? Es decir porque el CO2 que está en las atmosfera si vibra de forma que absorbe esa radicación?
Podes verlo de la siguiente forma: Los átomos que componen cualquier molécula están continuamente moviéndose como si estuvieran unidos por un resorte, lo que lleva a que pasen por los distintos estados vibracionales. Ese movimiento se da porque el sistema tiene energía, cosa que siempre va a tener por mas mínima que sea. Nunca la molécula va a dejar de tener energía interna cosa que implica llegar al cero absoluto
El gas CO2 es igual, lo mires como lo mires, no es que acá abajo absorbe unas y arriba absorbe todo. Para el CO2 y cualquier otra molécula que absorba en el IR, la regla es que debe cambiar su momento dipolar para que absorba en el IR, toda vibración asimétrica lo hace, las simétricas no. El vapor de agua es muchísimo más abundante que el CO2 y absorbe en más rangos del infrarrojo que el CO2, también pasa con el metano al tener más modos vibracionales, pero pasa que no es más abundante que el CO2. Ese argumento del CO2, cuando esos combustibles fósiles eran animales que también botaban CO2 de su respiración, no veo el por dónde.
De hecho, si hablamos de la revolución industrial, fue una época donde la temperatura global descendió, en vez de subir. Si había una época más ideal para demostrar relación entre CO2 y temperatura fue esa y no pasó, ¿Por qué? Porque el CO2 absorbe una región muy pequeña de lo que llega del sol, mientras el vapor de agua absorbe en la gran mayoría de lo que emite el sol. No pudo ser el CO2.
Creo que o comprendes el total. La quema de combustibles por ejemplo gasolima un litro contiene poco mas de 30millones de julios,imagina liberar el 75% de esa energia en calor al ambiente,ahora multiplicalo por los millones de maquinas que consumen estos combustibles.Saludos. Y hace dos mil años no teniamos eso que comentas de -18 grados.No pudo ser posible,las culturas no estaban en epocas de hielo.Y no habia mas de 800millones de habitantes en la tierra antes de 1800.
Hola David, hace 2000 años también había gases de efecto invernadero en la atmósfera, siempre hubo CO2, la diferencia es que ahora hay mayor concentración por las actividades humanas y por eso la temperatura sube. Por supuesto que los gases de efecto invernadero son un problema serio que nos puede llevar a la ruina si no los controlamos, pero en este vídeo lo que quiero recalcar es el beneficio que el efecto invernadero produce, sin el cual la vida en la tierra pudo no ser posible. Un saludo.
@@boscovich11 mandando a estudiar, me gustaría saber cuáles son tus estudios formales en ciencias. Sin GEI la temperatura media de la tierra sería de unos -18°C. Acabo de salir hoy de una electiva de la maestría, viendo este tema que ya ví en el pregrado pero ahora con más profundidad, y vienes tú a decirme que vaya a hacer las ciencias básicas. Pero veo que crees que el CO2, que absorbe una pequeña región de emisión de la radiación sol, va a mandar la parada del clima con respecto al vapor de agua, siendo que el vapor de agua absorbe muchísimo más que el CO2 en cuanto a región y en cantidad de absorbancia, por decirlo de una manera. Para 1800 no habría quema de CO2 pero sí mucha población animal que no estaba en peligro de extinción, los cuales emiten metano y dióxido de carbono. Pero lo curioso es que al inicio de la revolución industrial las temperaturas medias del planeta bajaron en esos años, curioso cuando menos, que después sí subió hasta hoy, una media de 0.6°C, pero de eras antiguas las variaciones fueron de varios grados, hasta decenas, ¿Era el CO2?. Yo me baso en lo que he estudiado en la única universidad de mi país acreditada internacionalmente, no sé usted.
@@robertbarrios9969 puros genios guían al planeta a una nueva extincion.Porque será q nunca se hablo de los millones de joules q se liberan al quemar un solo litro de gasolina,el petroleo posee energia en manera estatica,acumulacion de millones de joules provenientes de el sol,y curiosamente a los genios se les ocurre combustionar esa energia,liberarla solo provoca un dedequilibrio. Mis estudios mi amigo solo termine la primaria.
TH-cam necesita más de esto,
Siempre he yo sabía que es el efecto invernadero pero que iluminante es saber el por qué así a detalle.
Muchas gracias, me alegra que sea útil!!
La determinación de los modos de vibración de las moléculas surge de modelizarlas como sistemas masa-resorte?
Haz de los ciclos biogeoquimicos de forma completa por favor, muy buen vídeo
a la tierra nos llega energía del sol en forma de radiación electromagnética esta radiación es principalmente de tipo visible también radiación ultravioleta y radiación infrarroja parte de esta radiación es reflejada por la atmósfera eso que se conoce como albedo también por la superficie de la tierra los océanos y la zonas nevadas que reflejan gran parte como los casquetes polares reflejan gran parte de la radiación que llega del sol y la radiación que nos reflejada pues va a calentar la superficie de la tierra y la tierra caliente emite de un tipo de radiación que es infrarroja y parte de esa radiación infrarroja va a salir al espacio sin embargo hay una parte que va ser absorbida por los gases atmosféricos que gases tienen capacidad de absorber parte de esa radiación infrarroja pues principalmente el vapor de agua no debemos confundir el vapor de agua con las nubes el vapor de agua es incoloro las nubes se forman por condensación por pequeñas gotas de agua es una niebla el vapor de agua no es blanco como las nubes es incoloro el vapor de agua la molécula de agua capaz de absorber radiación infrarroja mediante la vibración de los enlaces y hidrógeno oxígeno estos enlaces vibran con más energía suben en niveles energéticos y absorben esta radiación infrarroja después cuando la molécula de agua vuelve a caer de sus niveles excitados al nivel fundamental cede esa energía absorbida a las moléculas de nitrógeno de oxígeno que componen mayoritariamente la atmosfera mediante colisiones por colision otra molécula que absorbe radiación infrarroja en el dióxido de carbono y también el metano citó estos 3 compuestos porque es son los mas abundante con capacidad de absorber radiación infrarroja que tenemos en la atmósfera de manera que esta radiación que debería salir al exterior la presencia de moléculas de co2 y moléculas de metano hace que esta radiación infrarroja quede absorbida por estas molécula después a continuación estas moléculas ceden energía al resto de gases principalmente nitrógeno y oxígeno la moléculas de nitrógeno y oxígeno no pueden absorber radiación infrarroja porque debe cumplirse un requisito fundamental para que una molécula observa radiación infrarroja y debe cambiar el momento bipolar durante la vibración.
Gracias German, realmente te admiro, tu conocimiento es muy amplio, y sobre todo lo compartes de una forma clara y facil.
Super super completo tu información, de verdad genial
sos crack, me salvaste una exposición de química
Muy buen trabajo
Muchas gracias, Javier!!!!
Muy buenas German.
No me queda claro por que pones la flecha del la radiacion infraroja desde la superficie de la la tierra hasta las capas altas de la atmosfera. La radiacion infraroja querada termolizada en los primeros metros de la superficie, son las corrientes de conveccion las que llevan el `calor` hacia arriba, y mientras la densidad del aire sea suficiente la poca radicacion infraroja que se produzca de froma espontanea quedara inmeidatamente termolizada, evitando la radiacion de vuelta a la superficie. Cuando la desidad sea ya tan baja que predomine la emsion de radiacion sobre las colisiones, ahi si se perderan hacia el espacio la radicacion emitida. La que se emita hacia abajo, que habra, sera termolizada en cuando llegue a zonas de densidad mas alta en la probabiliadad de colision llega a ser 50.000 mayor que la radiacion.
Ademas, la cantidad de IR que la tierra pudiera emitir quedria completmanete saturada por debajo de 200 ppm, con lo cual doblar o truipplicar la canrtidad de C02 no cambiaria nada, por que no hay mas IR que puedan absorver.
Se que lo haces con toda la buena intencion del mundo.. pero pare ser que es fisicamente imposible que suceda lo que se dice que sucede.
Este viedo en ingles lo explica mejor que yo
th-cam.com/video/RbNNhLqhWPg/w-d-xo.html
Y si opinas que esto no es asi, me gustaria que explicases por que en un video.
¡Hola! Muchas gracias por tan interesante comentario.
Las medidas de radiación de onda larga que realizan los satélites desde hace años están disminuyendo, mientras que las medidas de este tipo de radiación en la superficie terrestre aumentan década tras década.
La única explicación que se encuentra es la reemisión de esta radiación por parte de gases que componen la atmósfera a la superficie impidiendo su escape al espacio.
Estos gases son principalmente el vapor de agua, metano y dióxido de carbono.
La cantidad de vapor de agua en la atmósfera no ha variado dado que hay un equilibrio entre evaporación y precipitación, pero las concentraciones de CO2 y CH4 han ido aumentando. Siendo estos gases los que tienen capacidad de absorber y reemitir estas radiaciones de onda larga.
No existe ningún tipo de saturación en el CO2, según aumenta su concentración se sigue observando un incremento en sus efectos.
Si no se frenan las emisiones de estos gases en muy pocos años habrá zonas del planeta que no serán habitables y en muchas de nuestras ciudades no será posible hacer vida en la calle durante el día.
¡Recibe un saludo!
@@German-Fernandez Buenas de nuevo!,
Gracias por su respuesta. Un par de apreciaciones, Se que lo que escribo es conocido por usted y puede que haga acalraciones que usted no necesita, lo hago por si alguien mas lo lee y que a lo mejor necesita estas aclaraciones. Y perdon por no poner tildes, mi teclado no tiene.
No es el CO2 el que se satura, es la emision de infrarojos en la banda de absorcion del CO2 lo saturado. Como se dice en el paper que sale en el video, de media se darian 2 emisiones de fotones (IR) por segundo, mientras que darian mas de 40.000 colisiones. Es esta diferencia en los ordenes de magnitud lo que hace irrelevante el aumento de CO2. Todos los fotnes quedan absorvidos a concentraciones my bajas de CO2. Asi que no quedan fotones a ser absorvidos ya que cada molecula de CO2 hace miles de transicones por segundo absorviendo un foton y donando esa egnergia en el choque con otras moleculas y volviendo a estar disponible para seguir absorviendo fotones.
Ademas, incluso si aumentara la radiacion solar que llega a la tierra (cosa que pasa) y por lo tanto la que la tierra absorve y emite, esa radiacion volveria a quedar termolizada (tranformada en energia cinetica) en los primeros metros. Cierto que aumentaria la temperatura, pero no por la concetracion de CO2 sino por que llega mas a la tienra.
Otra cosa importantes es que si hay otras muchas explicaicones de lo que puede estar pasando. El efecto invernadero es solo una de las teorias (hipotesis) , que ademas tiene muhcos problemas y contradicciones. Este que pongo aqui es solo uno de ellos
Es mentira que haya consenso en este tema, peor es que ademas en ciencia no hay consenso, hay pruebas y todas las predicciones de los modelos llevan fallando desde que su inicio.
La concentracion de CO2 ha aumentado (esto se sabe por que ahora la tierra es muhco mas verde que antes), no esta nada claro que se deba solo a la accion hunama. El clima por definicion cambia, siempre ha cambaido. Las medidas de temperatura que se tienen son muy, muy sesgadas tanto por las zonas en las que se miden como haber cambiado la tecnicas a los largo de los años como por no haber tenido en cuenta la incentidumbre en la medidas por errores de calibracion de los aparatos (si auqnue parezca mentira, no se ha tenido en cuenta el error en las medidas).
No niego que haya mas C02, no niego que la temperatura media pueda estar aumentoando, que no lo sabemos. Lo que si digo es que no esta demostrado ni que el CO2 pueda causar el aumento, ni si quiera que la contribucion humana sea la causante neta del aumento del CO2.
Hay muhos enlacen es youtube que hablan de todo esto, no los pongo aqui por que es su canal y no quiero enlazar nada, ya me permiti el lujo de poner el del video que explica el paper del que he hablado.
Por cierto, yo no soy un pexperto, pero tiene muhco mas sentido las explicacines que veo en contra que a favor. Asi que si usted abvierte errores en lo que digo o fallos en el paper, le agradeceria mucho que me los indicara. Yo sigo buscando respuestas
Un saludo!.
Hola si el CO2 tiene diferentes tipos de vibración de las cuales unas atrapan los infrarrojos y otras no, cuando o que producen esas vibraciones? Es decir porque el CO2 que está en las atmosfera si vibra de forma que absorbe esa radicación?
Encontraste respuesta a tu pregunta?
Podes verlo de la siguiente forma:
Los átomos que componen cualquier molécula están continuamente moviéndose como si estuvieran unidos por un resorte, lo que lleva a que pasen por los distintos estados vibracionales.
Ese movimiento se da porque el sistema tiene energía, cosa que siempre va a tener por mas mínima que sea. Nunca la molécula va a dejar de tener energía interna cosa que implica llegar al cero absoluto
El gas CO2 es igual, lo mires como lo mires, no es que acá abajo absorbe unas y arriba absorbe todo. Para el CO2 y cualquier otra molécula que absorba en el IR, la regla es que debe cambiar su momento dipolar para que absorba en el IR, toda vibración asimétrica lo hace, las simétricas no. El vapor de agua es muchísimo más abundante que el CO2 y absorbe en más rangos del infrarrojo que el CO2, también pasa con el metano al tener más modos vibracionales, pero pasa que no es más abundante que el CO2. Ese argumento del CO2, cuando esos combustibles fósiles eran animales que también botaban CO2 de su respiración, no veo el por dónde.
De hecho, si hablamos de la revolución industrial, fue una época donde la temperatura global descendió, en vez de subir. Si había una época más ideal para demostrar relación entre CO2 y temperatura fue esa y no pasó, ¿Por qué? Porque el CO2 absorbe una región muy pequeña de lo que llega del sol, mientras el vapor de agua absorbe en la gran mayoría de lo que emite el sol. No pudo ser el CO2.
Muchas gracias, excelente explicación.
Gracias a ti, Nicolás.
Muy útil, gracias!
excelente video.
Interesante video, muy bueno! German, podría compartirme algún libro de donde puedo encontrar esta información y mucho más por favor.
muchas gracias.
Estoy en la universidad y este video me salvo
Buenísimo
Muy bueno hermano!
Muchas gracias, Franco.
muy bueno!!
Excelente explicación!
Para cuando el próximo video?
Creo que o comprendes el total.
La quema de combustibles por ejemplo gasolima un litro contiene poco mas de 30millones de julios,imagina liberar el 75% de esa energia en calor al ambiente,ahora multiplicalo por los millones de maquinas que consumen estos combustibles.Saludos.
Y hace dos mil años no teniamos eso que comentas de -18 grados.No pudo ser posible,las culturas no estaban en epocas de hielo.Y no habia mas de 800millones de habitantes en la tierra antes de 1800.
Hola David, hace 2000 años también había gases de efecto invernadero en la atmósfera, siempre hubo CO2, la diferencia es que ahora hay mayor concentración por las actividades humanas y por eso la temperatura sube.
Por supuesto que los gases de efecto invernadero son un problema serio que nos puede llevar a la ruina si no los controlamos, pero en este vídeo lo que quiero recalcar es el beneficio que el efecto invernadero produce, sin el cual la vida en la tierra pudo no ser posible.
Un saludo.
Tú no comprendes el total. Sin GEI estaríamos congelados.
@@robertbarrios9969 q coda dices...jajajaja termina ciencias basicas y luego reflexiona.
@@boscovich11 mandando a estudiar, me gustaría saber cuáles son tus estudios formales en ciencias. Sin GEI la temperatura media de la tierra sería de unos -18°C. Acabo de salir hoy de una electiva de la maestría, viendo este tema que ya ví en el pregrado pero ahora con más profundidad, y vienes tú a decirme que vaya a hacer las ciencias básicas. Pero veo que crees que el CO2, que absorbe una pequeña región de emisión de la radiación sol, va a mandar la parada del clima con respecto al vapor de agua, siendo que el vapor de agua absorbe muchísimo más que el CO2 en cuanto a región y en cantidad de absorbancia, por decirlo de una manera. Para 1800 no habría quema de CO2 pero sí mucha población animal que no estaba en peligro de extinción, los cuales emiten metano y dióxido de carbono. Pero lo curioso es que al inicio de la revolución industrial las temperaturas medias del planeta bajaron en esos años, curioso cuando menos, que después sí subió hasta hoy, una media de 0.6°C, pero de eras antiguas las variaciones fueron de varios grados, hasta decenas, ¿Era el CO2?. Yo me baso en lo que he estudiado en la única universidad de mi país acreditada internacionalmente, no sé usted.
@@robertbarrios9969 puros genios guían al planeta a una nueva extincion.Porque será q nunca se hablo de los millones de joules q se liberan al quemar un solo litro de gasolina,el petroleo posee energia en manera estatica,acumulacion de millones de joules provenientes de el sol,y curiosamente a los genios se les ocurre combustionar esa energia,liberarla solo provoca un dedequilibrio.
Mis estudios mi amigo solo termine la primaria.
Me gustaría que tambien desmintiera el bulo del Proyecto HAARP.
Ionizar más la ionosfera?