【ワールドトリガー】旧太刀川隊vs旧東隊vs旧玉狛第一【考察】

[@きいろ-c3p]

東さんがどんなに頑張って戦略考えても迅さんに読まれて意味なくなるし狙撃も読めるから東さんにとって迅さんは中々の天敵だと思う

[@まち-n9k]

マジで早く魔境A級ランク戦見たすぎる

[@梨柿さん]

三輪が浮いた駒は草

[@heyhe-yy8226]

玉狛第一が負けるところが想像できない

[@ビンラ]

3部隊の乱戦が起きるランク戦だとやっぱり未来予知持ってる迅のいる玉狛が最強だと思う。他部隊との接触をできるだけ避けたり、奇襲をしたり情報面であまりにも有利なのが強すぎる。

[@腐りきった人]

部隊じゃないけど、個人的にネイバーより町壊してる天羽と、射程なんて関係ない迅さんと、レプリカが居て、相手の攻撃を学習する遊真の黒トリガー三銃士で即席チーム組んで戦って欲しい

[@pechika9581]

そこにアズマさんいれたら多分ヴィザにもかてる

[@ラッキーチャンネル-y4c]

@@pechika9581逆に言うとそこまでしないと勝てないのやばいよなぁ

[@ペルシャ-p7t]

旧東隊が1番強いんだろうけど迅さんが負けるイメージがあんまりわかない

[@ast260]

同意見、そして三竦みで戦うならなおさら

[@kuribo-m9h]

A級のランク戦とかめちゃくちゃ見たいから本編とは別でランク戦定期に出して欲しい

[@小明明鈴]

太刀川さんにボコられた三輪くんと、太刀川さんが嫌いな二宮さんの2人で、太刀川さんボコろうとしそう

[@dino4551]

太刀川、二宮、里見、当真、の
各ポジションNo. 1ドリームチーム
VS
レイジ、小南、迅、とりまる、の
本当の最強旧玉狛第一

[@ast260]

それは、まじでみてみたい

[@小明明鈴]

同士討ちが始まりそうな、ドリームチーム

[@Hiramekey-no]

そこに久我とかの新進気鋭のトップ層で組んだチーム放り込んで揉まれてるの見たい

[@酸っぱいドクダミ]

きな粉餅とジンジャーエールが喧嘩しそう

[@yu-se5546]

？？？「俺のチームに太刀川はいらない」

[@リューク-q2s]

ランク戦の形でやるなら迅さんのSEによる情報差で東さんの指揮も二宮さんのタイマン最強戦術も全部対処される気がするわ
俺のサイドエフェクトがそう言ってる

[@鰹人間]

二宮は太刀川倒すのに躍起になって死にそう
東さんの狙撃も迅のせいでチーム全員避けてくるから役割半分死ぬし
三輪もこの組み合わせじゃ相性が微妙
やはり加古さんのチャーハンで暗殺していくしかない

[@kirisame158]

影浦のスナイプ無効の上位互換をチーム全体に付与できるのヤバすぎて草

[@タイプC-f4e]

三輪も迅さん倒すのに躍起になって足元すくわれるタイプ

[@meumeu_meu]

人を撃てるようになったアマトリチャーナ、ブラックトリガーの空閑、ランビリスのヒュース、ペンチ持ったオッサムが組めば上記の三部隊とも渡り合えるはず

[@k.otikipuro]

ペンチ(メンタル)

[@no.1220]

というか雨取一人で三分隊全員殺れるのでは

[@Hiramekey-no]

たぶんそこに放り込んでも単騎で無双するであろうヴィザ翁

[@みかん畑-i9x]

@@Hiramekey-no 単騎でも戦えるおじちゃんはマジでぶっ壊れ

[@桐生一馬-f8z]

オッサムでメンタル分配合するな

[@arumon8091]

最強部隊に迅さんとレイジさんは必要不可欠だなぁと思いますねぇ

[@三武-z1t]

東さんも入れたいww

[@OtoneAoka]

旧玉狛に東さん入れたら多分止まらない

[@Hiramekey-no]

東さん、迅さん、レイジさん、こなみんの隊
勝てる？

[@SiR-sz9lv]

@@Hiramekey-no むり

[@みつうみつ]

東さんとレイジさんのどっちが指揮するかも気になる、というか状況によって指揮する人変えれるの強

[@とうふ-w9n1i]

なんか修の彼女の話しかできない人なのかなって思ってたらガチ考察もできる人だった

[@ルーーミア]

迅さんの未来予知で転送位置まで正確に予測できるなら，転送位置予測して開幕レイジさんがスナイプするっていうクソみたいなランク戦になりそうｗ

[@みや-h5h]

迅さんが負ける未来はない
俺のサイドエフェクトがそう言ってる

[@もこ-b3i2p]

ほんとオールスターって感じ、、、
戦闘見たすぎる😭

[@Vincent-Kompany4]

これはOVA案件

[@kafka-w9x]

一度でいいから原作で見てみたいカードですよね！

[@カゲ-s8d]

流石に単独で部隊扱い3人のチームはぶっ壊れすぎる

[@長江あゆ子]

個人的には、玉狛第一が勝つと思う。迅さんの予知がなくても、根幹となる戦闘経験が全然違う。レイジはポジションを戦う相手によって臨機応変に対処して、こなみが暴れて、迅さんが全体サポート。
二宮さんと加古ちゃんが中距離から火力ぶっぱして、弾幕に紛れながら秀次が鉛弾で動きを止めて、遠距離から東さんが狙撃。もしくは、東さんの戦術で射手2人が炙り出して、秀次が仕留める。
太刀川が暴れて出水ととりまるがサポート。

[@たなか-v9g]

迅さんが太刀川に捕まらずガン逃げ出来たら予知使って迅自身や小南がその他簡単に落とせそうなやつ（いない）から狙っていけばいいからな
流石に玉狛だと思うけど
迅さんが太刀川に捕まっちゃったら東隊・太刀川隊もワンチャンありそう

[@flore_flore]

転送位置予知できるのチートすぎｗ

[@うんぽえ]

遠征先で旧東隊で作戦にあたる展開とか見たすぎる

[@wachapon8361]

三輪が苦労した説は面白い

[@七面鳥-l9q]

ステータス合計するの面白いな
チームの得意不得意が分かりやすいわ

[@金成はれのち]

太刀川隊にさとりさん
迅隊に嵐山さん
でいい感じにバランス取れそう

[@landland3013]

小南メテオラで中距離も一応いけるの忘れてない？

[@csbg8485]

東さんが戦術的に上なのはわかるけど未來視で旧玉狛第一が戦術の意味が薄くなると思うし小南と迅さんは作中まともに攻撃をもらった描写がないから二宮さんだけ加古さんだけってなるとだいぶ粘れそうだから６対４くらいの割合で東隊が有利になりそうだから東隊一強てはならなくないか

[@ひととせりっか]

東さん自体がチートだからなぁ。
東さんいるチームが勝つよ。
って思わせてくれるくらいの信頼感がある。

[@ketyappu22]

結局プレイヤーとしては達人しかいないから
未来が読めるだけで東さんの戦術の上いけるから旧玉狛が勝ちそう

[@わたし-b1s]

4:30ジンジャーエールさんの雪だるまはこの頃習得した？ww

[@rino_choco]

東さんに動かされてる二宮が見たすぎる

[@々-b2c]

東いても迅いるんだから戦術で上いかれないだろ

[@ミロボ]

なんかそういう番外編が見たい

[@野菜室茄子]

どの隊もメンバー各員の戦闘レベルはトップレベルで、他2隊と比べても遜色なさそうなのは前提として。
旧玉狛第一は、メンバー全員が旧ボーダー時代からの最古参戦闘員だから、経験値と連携レベルが他と段違いだと思うんだよなあ。
そこに迅さんの未来視による試合展開の正確な予想、それを受けての盤面調整・試合展開のコントロールが加わると、いかな東さんと言えど戦術を機能させるのは難しいんじゃないかな。
常に作戦読まれて先回りされちゃう状態で戦略も何もないだろうし。
未来読んでも対応できないレベルでゴリ押し撃破できるくらいに素の戦力差がないと、旧玉狛第一（というか未来視）に勝てるビジョンが見えない…。

[@rento7368]

根暗と戦った時の三輪のシールド分割は加古みたいなシューターに対応するために覚えた説があるよね

[@fate0763]

キャラ人気投票のタイミングで作者さんに○○隊VS△△隊とか候補何組か出してもらって一位になった組み合わせ番外編で戦ってくれるといいな

[@あぞぞ]

第2期東塾も気になる

[@すやち-w8h]

旧東隊のオペレーター甘えんボーイはやばいwwwそれはこのメンツでも1位取れないかもw

[@ただのぶどう畑]

風神ってブラックトリガーとしてはそこまで強くないのにA級7体1で勝てる迅さんがいるからやっぱり旧玉狛な気がする、いくらブラックトリガー持ってたとはいえSEの能力が強すぎる。むしろ厄介さは風神＜未来予知SEだからスコーピオンを使っても迅さんなら勝てそう。勝率で言うと旧東隊3.旧太刀川隊3.旧玉狛4って感じな気がする。

[@だんちゃん-o4p]

ヒュースvs生駒のゴリッゴリ読み合いする、見ててめちゃくちゃ盛り上がるシーンもあっさり読み切った動きができるわけだからそりゃ防御・援護15も納得。
あらためて、玉狛第一はボーダー内でめちゃくちゃ変わった部隊なんだなとも思った。

[@トマト-i3w6z]

旧太刀川隊がすこし不利な気がする。
ランク戦ならなおさら未来視の迅さんは強い。

[@taigainisayo1205]

迅いる時点で玉狛第一

[@mozu7207]

旧東隊やっぱクソ強いよな。
隊長からオペレーターに至るまで隙がない

[@しこたんたん]

迅のSEで東さんの隠れ場所特定してバッグワームで詰めるってできるのやっぱりズルい…w
いちばん厄介なのは間違いなく東さんだし

[@再生中のライダー]

ずっと疑問だったんだけど、迅の未来視って対象を見る事が発動条件なのにどうやって対自分へのスナイプ避けてたの？

[@梅の人]

迅さん未来自体はずっと見えてて誰かを通してみることで、分岐したルートをあらかた確定させてるのかと思ってました。知らんけど

[@vinyl-ge8hq]

アフト編でヒュースと戦ってた時も周り誰もいなかったけど未来が変わったのを認知してたから自分自身の未来もわかるんじゃない？だから撃たれた自分の未来を見て狙撃をかわせたのかと

[@user-ot880]

こう言う総合パラメータで辿れる部隊の舞台上のお話があるんだけどさ、射程が一人でも上回っていれば、それだけで片付くんだよね。

[@隊長-b7o]

玉狛は単独で1部隊扱いだからね
3人と言われていても 実質12人だからなぁ
迅さんのサイドエフェクト使えば負けないと思う
太刀川さんレベルのアタッカー2人
何でもできるパーフェクトオールラウンダー
強すぎる

[@隊長-b7o]

旧玉狛第1じゃないかなと個人的に考える
迅さんがサイドエフェクトで次戦うのが誰か判明できる＆最強の太刀川さんレベルが2人いるなんでも出来る落ち着いた筋肉がサポートできる
戦い方は多分感覚派のこなせんが暴れてサポートで敵が何をしてくるかわかる迅さんとパーフェクトオールラウンダーのレイジさんだからまず負けないと思う
迅さんならどうすれば勝てるっていうのもサイドエフェクトで先が見れるのがチートすぎる

[@beebee-404]

やはり「数はケンカの基本でしょ」って遊真も言ってたので、人数を合わせたいな。
足りないチームに足す形にして
旧東隊→そのまま
旧立川隊→太刀川、出水、とりまる、唯我
旧玉狛第一→レイジ、迅、小南、とりまる
これでぴったりだ！さあどこが勝つでしょう？

[@アイリ-z5g]

全員で削り合って最終的に試合終了まで東さんがイモれば負けなさそうだけど、ジンさんいるかなー予知で場所バレそう

[@rs-ce5oq]

本部A級合同vs玉狛支部+本部長で模擬戦やろうぜ

[@モフエゴ先生-e6f]

正直1番弱いの旧東隊だな。
二宮と加古が連携するとは思えないし、東さんも無理にさせる気ないだろうし。
その東さんは迅のSEで早々にベイルアウト。
連携重視の他2隊なら、1人で動いてる二宮は簡単に落とせるだろうね。
旧太刀川隊なら、出水の撃ち合いからの太刀川の旋空や近接戦闘。
旧玉狛ならレイジの援護、迅の防御、小南の近接orメテオラ。
1人で浮いてる奴を倒すなんて、このクラスなら簡単だからな。

[@いつも眠い殿]

個人的には、やっぱ旧玉狛が1番強い気がしますね…まず旧東隊がランク戦で1位の時って多分旧太刀川隊あると思っていて、その時点で強さ議論で太刀川隊は、無いかなって考えてます。そして旧東隊VS旧玉狛第一ですが、迅さんは、ランビリスの玉を視界が悪い中ほとんど弾いてた事、太刀川さんと互角の勝負をしてる事、実は、小南より迅さんのが弱いという描写は、無い。小南は、玉トリガー対策描写は、無いですが、これまで被弾0な事、弓場ちゃんが二宮相手にあそこまで近づけた事を考えると迅さんも小南もシューター相手は、どうにかなりそうな感じがします。問題は、レイジさんですね、強いのは、もちろん強いんですが、なんでも出来るだけなんで、ガンナーとして、スナイパーとして、アタッカーとして、の個々のステータスは、旧東隊本職の方々に比べたらちょっと見劣りしてしまうのでは、ないかと…なのでレイジさんをいかに守るかですね、やはり援護があるか、ないかでかなり変わりますから。1番の問題東さんがまだ残ってますね、ぶっちゃけ今まで話したのは、東さんの狙撃無しの場合の話です。レイジさんでも言いましたが援護は、大事なので。こちらは、予想でしか無いのですが、なんとなく東さんに未来視は、効かない気がします…ランク戦の場合に限りますが、玉狛第一が東さんの場所を把握してるなら東さんの自主ベイルアウトで生存点込みの勝ち。場所把握してないならお互い睨み合いで終わりかと思います。まとめるとお互いの隊長がどこまで生き残るかで勝敗は、左右されて行くと思います。「勝率としては」玉狛第一のが強い気がしますが、戦う場所や、転送場所、など運もありますから…長々と語ったけどぶっちゃけまだどっちが勝つかめっちゃ迷ってるw

[@七咲ベル]

ランビリス弾いたのは多分予知があったからだと思うね。やっぱり予知が強すぎるから普通に玉狛第一が勝つでしょうな。玉狛が負けるとしたら迅に見つからないうちに倒すしかないんじゃないのか？

[@みかーん-b8m]

レイジ舐めすぎだろ
旧ボーダーからの隊員で総合ステータスは東さんと並んでノーマルトリガートップやぞ
普通にボーダー最強クラスの一人だわ

[@いつも眠い殿]

@@みかーん-b8m ごめんレイジさんが弱いって言いたかったわけでは、無いのだが…オールラウンダーってエースより援護側だと思ってるのよ。風間隊の連携は、風間さんが取ること多いし、嵐山さんも時枝先輩も点よりは、時間稼ぎのシーンばかり、三輪くんは、孤月も使うけどだいたい鉛弾撃ってるし、その間米屋が孤月ブンブン振り回して傷与えるし、最後にレイジさん、小南の援護ばかりだし、レイジさんのレイガストは、そもそも間合いに入りずらい、次に東隊なんだけど、まず東さんは、レイジさんが得意な間合いに入れるようなヘマする気がしない。二宮さん、加古さんは、そもそも撃ち合いじゃ負けないでしょ、加古さんは、まだ情報が少ないけどシューター3位ってこの前言われたし、二宮さんは、タイマン最強って言われちゃってるし、まぁ三輪先輩には、勝てるかも？パラメーターだけ見たら負けてる要素無いし、次に、太刀川隊 太刀川さんは、もう説明不要でしょ。出水先輩も加古さんと同じ理由で負けないだろうし、鳥丸は、レイジさんに勝てないかもな…オールラウンダーだし。まぁなんて言うか、レイジさんは、援護が花道だと思うんだ

[@みかーん-b8m]

@@いつも眠い殿
確かに玉狛第一ではレイジは小南の援護に回る場合が多いけど、それは小南が攻撃力・突破力に優れてるからおそらくそうしてるのであってレイジの個人の戦闘能力が低いわけじゃねーよ。実際迅や小南と同様に一人で一部隊換算されてるんだから単体でも強いに決まってる。
まずレイジが出水や加古に負けるって言ってる時点で…
この二人に対してレイジの方が不利とるとかありえんわ。
そもそも二宮相手だって、レイジが何も出来ずに一方的に撃ち負けることなんてないわ。
あと大規模侵攻でヴィザとヒュース相手に時間稼ぎしてたように継戦能力にも優れてるんだから、太刀川に相対したときでも上手く相手しながら時間稼ぐことくらい訳ないでしょ。
旧ボーダー(6年以上前)から所属して経験豊富・BBFではボーダートップの能力値・トリオンは二宮、出水に次ぐ値・唯一の完璧万能手・万能手ランキングNO.1・合算ポイントランキングあればNO.1・一人で一部隊換算・玉狛第一の隊長
↑これだけのスペック持ってる人を「いかに守るか」とか言ってる時点でおかしいこと気づけ

[@トマト-i3w6z]

@@みかーん-b8m まぁレイジさんは、迅と小南と比べれば弱いから如何に守るかってのはチームの戦略上合ってるんじゃね？

[@akasira2893]

太刀川隊から鳥丸抜けてライバルチームの玉狛行っただけでなく、お荷物が入隊してくるの周りからどう思われるんだww

[@キャーイクサーン-t8j]

旧弓場隊も入れて欲しかった

[@joker-lost_driver]

A級とB級だし勝負になんなそう

[@yu_linch]

旧弓場隊もしかしたらa級だったのかもね

[@tmsui9900]

@@yu_linch エンブレムがないんで違うと思いますよ！

[@しぇ-h8j]

@@yu_linch エンブレム作られてないから多分ないと思います

[@陸を得た魚]

正直あのメンバーでB級なの不思議

[@リョウ-m2e]

鳥丸の戦い方によるけど旧太刀川隊が一番弱そう…相性にもよるけど旧東隊が人数有利で勝ちそう

[@田中真麻-z7j]

ドリームマッチ的なやつで見たいな〜

[@野生のキラーマシン2がとびだしてきた]

太刀川と同レベルのアタッカーの小南と迅、撃ち合いだと出水に６割の二宮、スナイパー無しだからこの中だと太刀川隊が不利そう

[@jinbei432]

旧東隊はボーダー初期の１位でまだ試行錯誤の状態で解散後に各自が努力して強くなった、当時は今の太刀川隊と比べれば超弱いだろう。なんでもスポーツや総合格闘技も弱点を研究され新しい戦術が出来て強くなる。

[@demuu2784]

化け物 vs 化け物 vs 化け物

[@ぴえん-b2k]

迅さんいる時点で玉狛だよ

[@KiritoxAsunax]

結局自作ロマン部隊が最強ではある。
ちなみに自分のメンバーは
天羽（ノーマル）、太刀川、当真、迅（ノーマル）
みんなも書いてね。

[@KY-ho2xd]

個人的に冬島隊にどうやったら勝てるのかわからん
ワープする絶対当てられるスナイパーいるチームにどうやって勝つんや...

[@おかゆ-x4e]

1人だしシンプルに勝ち点が取れないんだと思う
ってかそれでA級2位だし普通に勝てないわ

[@みつうみつ]

@@おかゆ-x4e 逆に取られる点もほぼ０に近いという

[@ビュケ]

そら圧倒的に級玉狛第一だろ
近接はアタッカー一位小南と未来予知の迅という最強の人選だし、懸念点となるはずの東の狙撃は迅の未来視でほぼ当たらない
レイジに至っては近接戦もそこそこいける上にいざとなればフルアームズで無双できる

[@優雨-y1u]

加古さんの実力まだわかってないからなんとも言えんけど、この3チームの中じゃ旧太刀川隊が少し劣ると感じる。と言っても旧東隊で東さんが作戦指揮その他を自分でやったらって場合だけど。
レイジさんが出水ととりまる抑えてこなみ先輩と迅さんが太刀川さん取りに行く。
三輪がとりまる抑えて加古さんが出水、二宮が太刀川で東さんが加古さんと二宮の援護。
んで、旧玉狛第一と旧東隊は、あまって旧東隊っていうか東さんやべぇわ。徹底して隠れて自分の居場所悟らせず戦ってる時に援護射撃。レイジさんはスナイパーもできるけど東さんの技術には及ばないから多分先に倒される。え、待って。今頭の中でシミュレーションしてみたけど東さん一人いるだけで戦局めちゃくちゃひっくり返るやん。

[@Hiramekey-no]

東VS迅とか見てみたい。弓場vs二宮みたいな感じで

[@みつうみつ]

@@Hiramekey-no 東1人なら迅に勝てるわけないでしょう、影浦と違って未来視だから狙撃は当たらんし

[@チーズケーキ-u5f]

レイジが出水と鳥丸抑えるってさすがに無理でしょ。
それはさすがにレイジを過大評価しすぎというか、出水を過小評価してる。
出水は最大出力自体は二宮未満だけど、二宮にはない小回りが効く器用なシューターだよ。合成弾の使い方も開発者なだけあって一番上手いし、総合的には二宮とほぼ相違ない。
普通に迅が太刀川とタイマンしてる間に、小南とレイジで出水鳥丸見た方がいい。
その総当たり戦でどちらが勝つかは知らない。

[@user-us7eu9uw4m]

​@@チーズケーキ-u5f
まぁでもレイジはランビリス使いのヒュースをノーマルトリガーで足止めできるからなぁ。
出水と烏丸相手にしても地形やスパイダーを利用して上手い感じで足止めしそうなものだが

[@SRG3637]

考察面白く見させてもらっています。
差し出がましい要望ですが、もう少しゆっくりと落ち着いた口調を意識されて話すと、自分も聞き取りやすくなるなと思います。

[@りん-r1l]

なんだかんだで旧東隊復活してくんねーかな

[@shi02kky]

ジンとカメレオンって最強じゃね？バックワーム使われても何処にいるか分かるでしょ？

[@バイシクルk-y3j]

旧東隊のあのメンバーはズルですねw

[@Sota1022]

旧東やばいって。

[@ああああ-g7x1k]

じんがいる時点で勝負ならんやろwSEがチートすぎる

[@user-motimotimaru]

考察面白くていいけど、もっとゆっくり言ってほしい。サ行とハ行が弱いのかな。thって感じの音になる時あるね。ハ行はしっかり言わないと聞こえないよね。^_^

[@チーズケーキ-u5f]

もうちょっとゆっくり喋ってほしい

[@るーいったん]

なーんか小南って過小評価されてる気がするんよな〜

[@oj4136]

早口すぎてずっと見てるのがきつい

[@nExxxdj]

なんか動画作る前にまずは滑舌をどうにかしよう！
その滑舌を補完するはずの字幕も思い切り間違ってて残念過ぎる