El origen negro del Tango - Podcast 17
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.ย. 2024
- “Los negros reelaboraron sus músicas junto con los inmigrantes que empezaban a llegar y con el mundo hispánico, con los que convivían hace siglos. Y así fue surgiendo el tango de una manera muy lenta." Pablo Cirio
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Hola, SOY AFROURUGUAYO, es un verdadero HONOR estar en este grupo, esta información ES MARAVILLOSA. Saludos desde Montevideo.
Muchas gracias !
Es un placer escuchar este programa que difunde verdades históricas escondidas. Institucionalmente por Estados racistas de America latina . Este tipo de documentales bien documentados sirven para ayudar a los afrodescendientes a adquirir consciencia y orgullo de sus aportes en sociedades profundamente racistas. Tambien los afrodescendientes participaron en las batallas que condujeron a la independencia de Argentina .Me alegra saber que existen dichos programas culturales y educativos en un país donde se suele decir que no hay negros. Cuando vivía allá no existía este tipo de iniciativas. Y los afroargentinos que conocí en aquel entonces eran tan poco orgullosos y resignados...Que bueno que las cosas han cambiado para este grupo étnico .
los afro descendientes contribuyeron al desarrollo de muchos ritmo en américalatina en el caribe principalmente santo domingo en lo que se conoce como merengue la criolla con guitarra en puerto rico en los ritmos criollos la danza que fue sacada de la música española con otro matiz el mapeye en cuba el son el danzón en este caso yo soy también descendiente pero de ibérico de padres andaluz de málaga españa
Gran aporte al conocimiento del tango. Gracias.
Primero me voy a presentar: soy Nancy Crespo de La Paz- E.R. Argentina.No soy porteña, pero vivi en BsAs 5 decadas y me dedique entre otras actividades al tango, como bailarina, coreografa en tango de exhibicion, poeta, dibujante e investigadora de su origen , musicos, cantores y bailarines.
Por lo tanto,no opino como vecina. En el blog no aparece la diferencia entre tanguito y tango y esto es fundamental.Se tiene conocimiento que, desde 1965 existian los tanguitos, estos eran pequeñas composiciones hechas en jolgorio por musicos de oido, para las comparsas de carnaval y las fiestas de San Baltasar por los afro-porteños que hablaban en lengua bozal, pues habia varias consonantes que no podian pronunciar y el resultado era una jerigonza muy alejada del español.La juventud criolla hallaba diversion haciendo tanguitos para cualquier motivo: una serenata, un cumpleaños, prostibularios, politicos, satiricos, de propaganda para vender un producto. De los blancos teñidos con betun para las comparsas(tengo ejemplos de lo mencionado).La cumparsita- tango emblematico, nacio como un tanguito de carnaval, hecha por uruguayo en la musica y con una letra por demas mediocre, El entrerriano de Rosendo Mendizabal nacio como un tanguito y fue dedicado a un estanciero de E.R. que visitaba la casa de tolerancia de Maria La Vasca y su compañero, para lograr una buena propina, dado que era generoso con los morlacos.Los primeros tanguitos de exhibicion fueron de autoria de compositores españoles para las Revistas Porteñas que se hacian en el centro, no recuerdo bien si en El Nacional u otro teatro de la epoca, a imitacion de las Revistas que traian de España los productores de espectaculos y basta con ver sus apellidos..A continuacion, toda una juventud hija de inmigrantes italianos, va al Conservatorio Fracassi y a maestros en teoria, solfeo, composicion y se vuelca a la musica como profesion de vida.
Basta con ver sus apellidos...quienes afanosamente buscan piezas nuevas para sus repertorios.Ellos hacen sus creaciones, pero tambien compran esbozos de aficionados y los arreglan, pasando a ser de su propiedad.Aparece el arreglador musical con De Caro , la Corriente Tradicionalista con Canaro y la Evolucionista con Arolas(pionero en el tango en constante renovacion)
Y donde quedo el aporte afro?,pues en la memoria de algunos musicos de valor, como el payador Betinotti, el acordeonista Ramos Mejia que fue a la Guerra del Paraguay para entretener a las tropas de infanteria, y pudo regresar con su instrumento terciado bajo el poncho.En el negro americano Thompson, contrabajista de merito, quien intervino en varias agrupaciones de las primeras decadas. Tambien era de color, Rosendo Mendizabal y el cieguito Ardizu ,guitarrista muy apreciado.Con respecto a los bailarines hubo varias, recuerdo a la Parda Refusilo y en cuanto a ellos, hay muchos nombres, pero no hacen referencia a su etnia.El aporte esta tambien en los nombres heredados, tango: lugar de reunion para tocar tambo, milonga significa palabra y es de origen mandinga, quienes eran bardos que viajaban de un poblado a otro contando noticias, tradiciones, historias y tambien canciones acompañandose con instrumentos de cuerda muy precarios que imitaban a los europeos.hay unas 15 palabras incorporadas a nuestro idioma.
En EEUU. dieron origen al jazz y al swing.En Centro America a la rumba, el son cubano, el mambo, el merengue y la salsa Casino.En Panama y Colombia a la cumbia.... Bien, aportes hicieron y los seguimos disfrutando!
Muchas gracias por su valioso aporte. Nos enriquece
Q bueno saber eso! Gracias por compartir
Nancy Crespo. Recuerde la! Excelente aporte. Mil gracias.❤
Gracias por compartir.
Hay un antropólogo argentino autor de un libro sobre los aportes culturales de los negros argentinos cuyo nombre olvidé, considera el arte de payar como aporte de ellos.
excelente informacion
Muy buen programa, muchas gracias
Gracias.
Cada día aprendemos sobre la historia de la música y baile llamado tango.
Gracias!!!
Estudie bastante sobre el Tango, para unas conferencias en el Ateneo sobre el Tango.
La palabra Tango, viene de un palo del Flamenco español : " Tango".
mariantoniachiverto8683: Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo, siendo chileno, estudié Flamenco en Chile aprox por un año con un profesor, Julian Benito, guitarrista español de Flamenco. En el Flamenco hay una danza antiquísima (entre muchas) denominada "Tango" y se cree influyó también en el Tango argentino. De cualquier modo, las danzas sudamericanas deben haber nacido, en resumen, de una mezcla de bailes negros y españoles que con el tiempo fueron tomando una forma y modos propios. Muchas gracias.
Soy de Medellín. Y siempre he sostenido que el tango es de origen africano, con las modificaciones que pudiera llevar con el tiempo, debido a la adaptación argentina.
Tango termina en ngo y esa terminación la tiene El Congo, país africano y el songo sorongo, un ritmo africano.
Por el lado musical, debido al sonido del tamborcito que tiene el ritmo del tango.
Qué comentario tan estúpido.
@@DrPG199 Estúpida, en vez de insultar hable con argumentos.
No oyó el video. Dicen lo mismo que yo.
Eres una ignorante. Y lis ignorantes no tienen ideas. Solamente insultan.
@@DrPG199
Hable con argumentos. No insulte. Estúpido.
Acho que o nome de Le Pera teria que estar também nessa homenagem. Devido a sua importância com as suas composições para Gardel.
El tango fue el producto de la mezcla de la milonga nativa con la habanera importada (como su nombre lo indica) de la capital cubana. Y como todos los generos y ritmos de la musica cubana, la habanera era mulata
Ahora todo es negro pues.😅😅😅. Que chimba!!.
Antes era todo blanco😊
El texto que acompaña a la grabación (aprox. 5' 36) tiene un grave error: no es "más arqueros", sino "mazorqueros", denominación aplicada a los rosistas por sus enemigos.
Era u. Partido, llamado La Mazorca.
Hola mi nombre es Luis Albert y estoy feliz de pertenecer este grupo quiero aprender mucho del.tango pues me crie en los arrabales
Sobre los origines del tango es necesario recurrir Ernesto Sábato autor de Tango, discusión y clave. Jorge Luis Borges se refiere al arrabal los cuchilleros hasta ella aparición del tango cantado . Si bien la mazorca existe, el tango cantado públicamente se relaciona en Buenos Aires con Carlos Gardel
Gracias desde colombia
Me honrra y emociona ver a mi hermano Norberto Ismael Posadas,piloteando en este podst,su bandoneon que tanto amo.
Tango y milonga son dos términos de origen africano . En realidad no es del todo desconocido el origen negro del tango, como de la murga porteña, etc. Pero es cierto que al hacerse mundialmente conocido empezaron a inventar otros orígenes, cada uno tratando de adjudicarselo a su colectividad. Y tratando de invisibilizar el aporte afro de buena parte de nuestra cultura argentina
Alguna vez me he preguntado si en chile, argentina, uruguay y paraguay hubieron negros? Y cual ha sido su legado?
En Arica, al extremo norte de Chile se concentra la comunidad afrodescendiente, es considerada la única comunidad TRIBAL del país.
También son descendientes de los esclavos de la época colonial.
De hecho, en la actualidad, la población afrochilena es muy superior en cantidad a la de algunos pueblos indígenas.
Me intriga saber quienes fueron los que enseñaron musica y a ejecutar sus instrumentos a esos musicos.
En el podcast si lo escucha completo, lo decimos. Tambien puede buscar al autor Pablo Cirio , antropólogo del Instituto Nacional de Musicología Carlos Vega
Porque los afrodescendientes fueron un activo político muy importante para Rosas?
Porque los afro descendientes eran una mano de obra valiosa y económicamente rentable por la experiencia que tenían en trabajos rurales. Rosas promovió la inmigración de afro descendientes especialmente desde Brasil ligado a un sistema de explotación
@@casadeafricaenargentina990 Desde el punto de vista laboral los afrodescendientes eran valorados aquí, antes y después de la Independencia argentina. Pero la gran mayoría de ellos no se dedicaban a los trabajos rurales, ya que para la ganadería estaban los gauchos porteños y la agricultura no había arrancado. Ahora bien eso de que Rosas promovió la inmigración de población de origen africano desde Brasil me parece un invento gigante e inédito. Sería bueno saber si tiene alguna pista documental seria y verificable. Y me sigo preguntando: Por qué fue ese grupo humano un activo político muy importante para Rosas?
@@jorgeadolfobasualdo5072 por supuesto que tenemos una pista documental, nosotros no inventamos la historia. Ya hemos respondido su pregunta. Si desea más información sobre las fuentes escribanos en nuestras redes o al WhatsApp que figura en nuestra página web y le daremos exactamente los autores que hablan del tema. Ud puede creer o no creer. Saludos
ha estudo da historia africana nas escolas argentinas? Mansa Musa ou Inhotep?
El tango, sea, cual hubieran sido sus ancestros musicales, vive hoy y vivirá para siempre, Que Viva el Tangos, Señor de Buenos Aires.
En nuestra escuela nunca se menciona a los africanos o afrodescendientes ni su influencia. Una vergüenza.
@@JC-ug7rg. Afortunadamente existe iniciativas como La de Africa en Argentina para enseñar a la gente que la identidad argentina no es sólo Europea. Creo que hace algunos años reconocieron a una prócer afroargentina. Remedios Del Valle. La Capitana que combatió ppr la independencia de su país . Al parecer no se menciona en el programa de historia de la escuela. Pregunto
Es bueno ver ese detalle del video, ests documentando no como otros videos que le quitan ese origen afro, abajo una referencia del origen del patron ritmico del tango que fue cubano en su inicio.
th-cam.com/video/64Cd79R__vw/w-d-xo.htmlsi=eaJHOIg04Suq_0aL
Es muy probable que el término Tango sea de raíz africana, en cuanto a su patrón rítmico, la influencia de la Habanera, es indudable, algo que se hace extensivo a la Milonga.-
Pero los pasos del baile tiende q identificarse más a los valses vienes. La rigidez se transforma en amplitud para el espacio de la danza.
Algo que no era propio en el sentir negro, algo suelto en su ritmo.
La chacarera también tiene origen africano
Ah si. Yo estuve en África y vi en muchas tribus bailando tango con bandoneón piano y violin.
Éso sí, levantaban un poco más de polvo, por el piso, que en los salones de Argentina.
ernesto de la cruz bandoneonista autor de tango el ciruja era afro decendiente
El bandoneon, cuándo aparece en el tango. NO creo que los negros lo hubieran llevado
Al bandoneón lo trajeron los inmigrantes alemanes a fines de los 1800. Los primeros tangos no incluían bandoneones
El tango nace de la milonga montevideana derivada de sus afro y la Habanera ; nace en el viejo fondo de la ciudad coronada por el cerro , la bahía y las playas , en la vieja calle Yerbal y Recinto. Ya en 1850 no existían casi negros en Buenis Aires sino alguna reminiscencia acaso pardos. En cambio montevideo que había sido uno de los dos únicos puertos negreros de America de sur , siempre fue más fermentar la cultura afro con sus calendas, candombes y afines. De ahí nace la milonga en montevideo que sobre 1880 derivado del milongon se fusiona con la habanera que llegaba a montevideo y no a BsAS por razones técnicas de caladura o rutas das de navegación . El informe pone centro a Buenos Aires creo que por chauvinismos
La Milonga claramente cien por ciento Argentina fue copiada por los uruguashos y los uruguashos no tienen nada que sea uruguayo, escuchaste, nada.
Tango Changó?,🤔🙄🥴🥃
La negritud está presente en todas las músicas de raíz : tango (rioplatense y flamenco), son, rumba etc ...
La ocultación de este ingrediente esencial es común a casi todas las zonas portuarias de habla hispana ( desde Lima hasta Veracruz )
Dicho de otra manera, no es un problema exclusivo del río de la plata.
Perdón pero las danzas y musica afroperuana es reconocida por todos los peruanos como una de las más representativas. No la ocultamos.
Acá se puso información de Wikipedia , principalmente en la parte de Montevideo, y datos erroneos
podria ud enviarnos los datos según ud, correctos? citando la fuente por favor
El mal expresado tan. go
Tiene bases ritmicas musicales de la habanera cubana que a su vez en sud inicios llevaba percusion afrikana en este continente existen incontables ritmos muchos muy similares en una fusion de algunos de esos ritmos nacio en Uruguay el llamado candombe
Volviendo al tango este ritmo como tal con documentos de epoca comprobados por UNESCO nacio en los bajos fondos de la aduana montevideana Uruguay
Y se expandio luego por los arrabales bonaerenses argentina
UNESCO lo declaró rioplatense jjj porque si esta comprobado sus inicios en Uruguay ??
Todos lo sabemos pero dejemoslo ahi
El gran escritor argentino Luis Borges declaró mas de una vez en reportajes que se conservan y este señor vivio esa epoca
El tango nacio en Uruguay
En argentina lo bautizarnos
UNESCO y Borges
Para no citar tantos documentos de epoca
NO MIENTAS, HERMANO. Por lo menos tomate la molestia de leer las fuentes consultadas, Uruguay NO TIENE REGISTROS DOCUMENTADOS DE ABSOLUTAMENTE NADA. Sus historias serán válidas en Uruguay, pero en Argentina no tienen ningún asidero.
@@guillermoulisescorimayo1911
Jjjjj y decime aparte de creerte chistoso haces stand dap
@@guillermoulisescorimayo1911
Porque te crees que a los Uruguayos nos importa un joraca lo que digan los argentinos
Uruguay documentos comprobados
Ahora métete el tango donde te quepa y se feliz en tu mundo es como vos decís
Ya te dije no hay nada uruguayo, por más que elimines comentarios no hay nada uruguayo, si te pica rascate.
@@guillermoulisescorimayo1911no le den pelota a este gordito ulises corimayo, está enfermo de envidia hacia Uruguay, aparece en no menos de 30 videos de murga uruguaya vomitando odio, envidia y dando lástima. Se nota que le encanta y le duele saber que es mas fuerte que él. Odiar lo que admirás es una de las peores tragedias emocionales posibles, y este pobre infeliz está en esa, hace años.
Mmm, primera vez que oigo ésto y es poco creíble, sinceramente.
Es natural el rechazo a creerlo. Es primera vez que lo escucho. Pero hay muchas correcciones historicas por hacer.
Se debe corroborar hacuendo investigaciones propias en las fuentes citadas por los autores y otras que se puedan indagar...
Todavia hay muchas mentiras sostenidas sobre la base de la superioridad de unas razas sobre las otras.
Miremos hacia America precolombina, los avances en aritmetica de los indigenas en Mejico. O en lo que hoy es E.U.A. las tecnicas de construccion....
Gracias a Dios se estan haciendo las correcciones a base de investigaciones sinceras, sin miedos y con deseos de decir las verdades reales...
puede buscar informacion. Le recomiendo www.cultura.gob.ar/el-origen-negro-del-tango_6929/
Adan y Eva eran negros ,ya estuvo
Bien ,para que buscar más,no es ciertoo ,che?🤔🙄🥴🥃😅
Este video "" ES RACISTA ""
Enfocar una historia musical desde el angulo del color de piel de los que "" TALVEZ "" en algun porciento colaboraron en su creacion , es lo mas. destructivo. y humillante para cualquier ritmo musical .
Se imaginan qu para referirnos a. los autores de la marcha "" A MI BANDERA ""
Escribieramos o dijeramos .
""" los BLANCOS JUAN. CHASSAING Y JUAN IMBROISI. son los autores de la marcha patriotica argentina A Mi Bandera .
Me agradaria leer sus comentarios .
es una triste visión la suya, porque nosotros luchamos y educamos contra el racismo
Acá dice que el tango tiene influencia africana, no tiene nada que ver con el color de piel, se le gusta el puterio mandese a volar
@@casadeafricaenargentina990 Eso no anula la veracidad de mi primer comentario .
"" QUE VIVA LA MUSICA. SIN DISTINCION DE ESTATUS , RITMO , TRONOS NI COLOR .
@@edwardmitchell9237 nadie lo anuló. Pero ud utilizó palabras que son muy sensibles para nuestra labor que es justamente algo que usted dijo en su comentario final “sin distincion de raza ni color”. Gracias por su publicación. Saludos
El complejo argentino de creerse europeos y ocultar sus reales origenes
Bla bla bla. Los ritmos africanos son basados en tambores e instrumentos de percusión. El tango argentino es piano, bandoneón, violines, lunfardo y español. No traten de buscar protagonismo en todas partes. El tango no le debe nada a África ¡Supérenlo!
Disiento...le debe cuando menos ese anhelo de bailar como los compadritos veían hacer a los descendientes afros, que les llevaba a imitarlos en el movimiento mientras los denostaban en el discurso
@@AlejandrinaGjukanTango El baile es una actividad universal. El tango no le debe nada a África.
Quien te dijo eso has escuchado el pop, el rock, el rap, el soul, reggaeton etc, todo eso fue creado por negro y no es a base de tambor