Электрокотлы часть 2

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 50

  • @pro100sculptorVLOG
    @pro100sculptorVLOG 2 ปีที่แล้ว +3

    Константин Александрович, огромное спасибо за возможность увидеть о возможных проблемах и способах решения.
    ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ Вам спасибо!
    🙏

  • @motor3355
    @motor3355 2 ปีที่แล้ว +4

    Браво, Контантин! Вот что значит опыт и понимание что такое загородный дом и как он функционирует 👍👍👍

  • @Aligote7
    @Aligote7 หลายเดือนก่อน +1

    Константин, позвольте вам возразить по поводу выбора измеремой цепи. Если реле измеряет ток нагрузки в целом по фазе, и само на этот ток влияет путем отключения нагрузки, то будет работать звонком. К примеру максимальный 12 А, выключился неприоритетный тен, стало 6А, реле снова включится. И так будет клацать. Нужно измерять цепь, на которую реле не влияет, а именно на приоритетную цепь. Ток уставки выставить путем вычитания тока неприоритетной нагрузки из максимального тока по фазе. Естественно мы говорим об одной фазе, ток который надо ограничить.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  หลายเดือนก่อน

      @@Aligote7 с возражением согласен, но это скорее не возражение, а дополнение.
      Есть разные схемы управления потребляемой мощности.

  • @aleksandrp5
    @aleksandrp5 2 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо. Все подробно и доходчиво.

  • @Дмитрий-и6э1н
    @Дмитрий-и6э1н 9 หลายเดือนก่อน

    За спрос, не бьют в нос😂😅

  • @Voyakin21
    @Voyakin21 ปีที่แล้ว +1

    Здавствуйте, возможно ли с целью экономии заменить указанное вами реле приоритета нагрузки на два реле напряжения на каждой фазе, на которой возможен перегруз. Например:
    Фаза 1 и 2 и 3 имеют подключение к тенам котла по 4квт.
    Фаза 1 и 2 так же подключены к проточному нагревателю 4+4 квт.
    На фазе 1 и 2 сначала ставим тупое реле 63А (чтобы не страдало от кратковременного включения 8квт.) И с него расходятся провода на приоритетную нагрузку (водогрей) и второе реле напряжения поумнее (уже куплены mf50 бывший зубр), у которых в ручном режиме можно выставить выключение по достижению нагрузки 5.5квт, и задержку по времени (вроде до 10минут). Оба реле не страдают от таких токов, и заявлено в паспорте 10.000 срабатываний под нагрузкой. И скорость срабатывания гораздо быстрее чем у вводного автомата c25 по тепловому расцепителю. Реле покупал за 4200, реле приоритета самое дешевое что нашел около 13000
    Ваше мнение?
    И известны ли вам реле, у которых задержку можно выставить более чем на 10минут, они более актуальны в такой схеме

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      Киньте мне на Ватсап схему.
      Самому интересно.

    • @Voyakin21
      @Voyakin21 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р извините, прошло несколько часов и мне очевидно, что написал чушь... Второе никак не увидит нагрузку первого.
      Есть ещё вопрос: видел в Ютубе человек поставил вольтметр между 3 фазами и шиной заземления, мотивируя тем, что каждый раз заглядывая в щиток, и наблюдая небольшую разницу между показаниями реле напряжения и вольтметром, видит текущую исправность/примерное состояние контура заземления в данный момент времени. Можно ли так делать, в аварийных ситуациях не опасен ли подобный тюнинг?

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      @@Voyakin21 этот тюнинг безопасен. И бесполезен.
      Невозможно таким способом определить качество заземления.
      Вольтметр подключен фаза-земля.
      Реле напряжения подключено фаза-ноль.
      Он сравнивает показания сложным способом.
      Можно было просто подключить вольтметр ноль-земля и не заниматься вычислениями.
      По факту, он видит не качество заземления, а перекос фаз.

    • @Voyakin21
      @Voyakin21 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3ри какие нормальные значения должны быть у схемы ноль/земля?
      При схеме фаза/земля обрыв медного провода заземления и отсутствие контакта в месте где проводник соединяется со штырем в земле приведет к нулевым значениям вольтметра, правильно? Тогда уже неплохо

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      @@Voyakin21 нормальное напряжение ноль/земля - это 0 вольт.
      Это идеальный случай и обычно не встречается.
      Хорошо, если это напряжение будет не больше 10 В.
      В жизни встречается и 20, и 50 вольт.
      Обрыв заземляющего провода не приведет к нулевым значениям вольтметров.
      Они будут показывать обычное напряжение.
      Три вольтметра, соединенные звездой. Они имеют одинаковую мощность. Тока в нейтральном проводе почти не будет.
      При симметричной нагрузке нейтральный провод не работает и его можно вообще убрать.
      Так подключаются трехфазные двигатели. К ним ноль не присоединяется.

  • @MegaDivo2009
    @MegaDivo2009 ปีที่แล้ว

    Да ладно вам жуть нагонять! ГРЩ как правило ставят в бойлерной или котельной или заранее спланированном техпомещении. А по вашему объяснению мне надо возле столба строить техдомик в котором будет стоять главный щит

  • @Comrade-i3x
    @Comrade-i3x ปีที่แล้ว

    Спасибо огромное Константин, многие вопросы прояснились, можете просветить такие моменты как тип УЗО, какой лучше применять в частном домостроении и можно ли на ввод вместо трех или четырехполюсного автомата(так как рубильник трудно найти), поставить три двухполюсных при трехфазном эл-ве, и каким номиналом должен быть и какого типа, если в щите на столбе стоит на 25 А или 32 А. Заранее благодарю.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      УЗО на рабочий ток 30 мА.
      Параметр 25 А, 40 А и более - это не рабочий параметр. Это единица надежности. Чем больше цифра - тем надежнее устройство.
      Автоматы можео ставить в разных вариантах.
      Но надо соблюсти два условия.
      1. Надо сделать так, чтобы ноль вообще не отключался или отключался вместе со всеми фазами одновременно.
      2. Снять напряжение с кабеля надо одним движением руки.
      Иначе можно попасть под удар током при работе с кабелем.
      Это в общих чертах.
      Более подробно можно говорить только при наличии схемы, а схемы и условия бывают самые разные.

    • @Comrade-i3x
      @Comrade-i3x ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р спасибо, если правильно понял вас, то нужно применять трех или четырех полюсной автомат если отсутствует рубильник на вводе.

    • @Comrade-i3x
      @Comrade-i3x ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р Если про УЗО номинал чем выше тем надежней, то как это правило работает в дифавтоматах, к примеру отдельным проводом для защиты стиралки или бойлера какой ампераж должен быть у дифа.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      @@Comrade-i3x у дифа работает так же, как у автомата.
      25 А на корпусе УЗО - УЗО на этот ток не реагирует.
      25 А на корпусе диф.автомата - диф отреагирует как автомат.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      @@Comrade-i3x лучше сразу применять правильный автомат. Даже независимо от наличия рубильника.
      На ввод в дом я применяю 3-х полюсные автоматы.
      4-х полюсные ни разу не ставил.

  • @ВладиславГольдфельд
    @ВладиславГольдфельд ปีที่แล้ว +1

    Существуют дивавтомат. В одном корпусу и УЗО и автомат. Арматуру на заземление по снипу использовать нельзя. Шина или кругляк.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      Стекло-волокнистую арматуру использовать для заземления нельзя. А металлическая прекрасно работает.

    • @ВладиславГольдфельд
      @ВладиславГольдфельд ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р козе понятно что стекловолокно - это изоляционный материал, а какие материалы можно использовать для изготовления заземления оговорено в СНиП. А работать может любой металл . И алюминий , и медь, и олово, и свинец, и титан. Да любой будет работать, но делать надо по СНиП.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      @@ВладиславГольдфельд кому надо по СНиП?
      А как же ж/б опоры, арматура которых используется для повторного заземления?
      А как же рекомендация ПУЭ использовать естественные заземлители, в том числе и фундаменты?
      Человек построил дом и во дворе валяются остатки арматуры.
      Вот зачем ему ехать на металлобазу за кругляком? Ради выполнения СНиП?
      А зачем выполнять СНиП и тратить ради этого деньги и время, если можно и без кругляка получить работающее заземление?

    • @ВладиславГольдфельд
      @ВладиславГольдфельд ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р это не контур и эти заземления очень быстро перестают работать. Поэтому в котеджных посёлках вечно проблемы с нолем. особенно в домах на конце линии. Прокладывают по столбу ещё стальную проволоку, но всё это туфта. Растекание мизерное, в сухую погоду не работает. Но, как говорится у нас, на безрыбье и рак рыба.

    • @ВладиславГольдфельд
      @ВладиславГольдфельд ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р ну да! Так мы все и строим. Берём что есть и ляпаем, а потом удивляемся почему угол просел, почему кладка развалилась,почему штукатурка потрескалась, почему полы пупом, и т.д.

  • @fcddt
    @fcddt ปีที่แล้ว

    Нет необходимости тянуть отлельное заземление на котел. Если фаза гдето попала на землю, то во первах вырубится вводное узо, во вторых это авария, косяк проводки и надо заставлять косоруких электриков заменять поврежденный проводник. По вашей аналогии надо все провода поштучно прокладывать, а то вдруг фаза на фазу попадет, или на землю.
    А дак и в обычной проводке тогда тоже надо землю отдельно на все розетки кидать? А то вдруг рукожопый электрик изоляцию повредил?
    Не надо надуманную проблему высасывать из пальца

  • @EasyGameEh
    @EasyGameEh 2 ปีที่แล้ว

    вопрос немного не по теме, но касающийся тезиса "в таком-то регионе достаточно такого-то контура заземления". я правильно понимаю, что в системе тт требования по сопротивлени к заземлению гораздо ниже, чем в тнцс, т.к. требуются на порядки меньшие токи срабатывания? а практически вопрос такой - есть возможность и сильное желание сделать заземление под террасой, т.к. не надо закапываться и обваривать ниже уровня земли, легче организовать подвод к дому, можно инспектировать все соединения и т.д., но недостатки такие - потенциально бОльшая глубина промерзания, т.к. нет ни солнца, ни снега, а так же суше грунт, т.к. нет никаких осадков. грунт примерно метр песка, дальше водоупорный слой глины на бесконечную глубину. при таких вводных достаточно ли будет конкретно для системы тт просто вбить 2-3 штыря/уголка без расчета сопротивления, токов и т.д.? не вырастет же сопротивление в 1000 раз? как вариант для перестраховки можно вбивать штыри по внешнему контуру террасы под углом наружу, т.е. ниже некоторой глубины контур фактически уже будет за пределами крыши и в более влажном грунте. дополнение - терраса 7 на 3, т.е. геометрически есть возможность забить больше штырей на почтительном (с т.з. растекания тока утечки) расстоянии друг от друга, до 5-6 штук трехметровых. есть ли в этом практический смысл или в реальности для тт вообще хватит одного-двух штырей с запасом?

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  2 ปีที่แล้ว +2

      Вода - плохой проводник тока.
      Имено по этой причине людей убивает током от провода, упавшего в лужу.
      Из-за плохой проводимости воды возникает разность потенциалов в разных частях лужи. Шаговое напряжение.
      Поэтому количество влаги в грунте никакой роли не играет.
      Важны 2 параметра - количество солей в грунте и плонтость грунта.
      Почему песчаные грунты имеют более высокое сопротивление?
      Потому что песок - рыхлая субстанция с малой плотностью и в песке почти нет солей.
      У Вас верхний слой песчаный. Для заземления это плохо.
      Плотная глина - это для заземления хорошо.
      Песок сверху - отлично. Верхний слой все равно не учитываем из-за промерзания.
      Если Вы забьете один штырь на 1 метр ниже глубины промерзания, то получите сопротивление примерно 150 ом.
      150 ом с одного метра штыря в токопроводящем слое грунта.
      Забьете три таких штыря - получите заземление с сопротивлением примерно 50-60 Ом.
      Какая глубина промерзания? 2 метра.
      Значит надо применить трехметровые штыри, чтобы 1 последний метр был в зоне незамерзшего грунта.
      Три штыря - 50 Ом.
      А в системе заземления ТТ основное стребование - чтобы УЗО сработало.
      Не нормативное выполнение, а фактическая защита.
      Для срабатывания УЗО достаточно заземления в 300 Ом.
      Понятно, что заземление в 60 Ом - это с 5-ти кратным запасом.
      Сделаете лучше - прекрасно.

    • @EasyGameEh
      @EasyGameEh 2 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р да, именно так я и думал. спасибо.

  • @ДенисМалышев-ф3б
    @ДенисМалышев-ф3б 9 หลายเดือนก่อน

    Здравствуйте подскажите пожалуйста есть три фазы (15квт) какой провод подводить к дому какое сечение, ? в доме будет 12квт электро котел , будет электро плита 6квт , и бойлер на 2квт ,

    • @ДенисМалышев-ф3б
      @ДенисМалышев-ф3б 9 หลายเดือนก่อน

      Вот думаю 16*4медь или алюминиевые 25кв но не сиб подскажите какой выбрать или 10квт меди хватит?

  • @namelessby2734
    @namelessby2734 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте Константин, такой вопрос, можно ли трёхфазный электрокотел защитить однополюсными автоматами, чтобы в случае чего не выбило все три фазы и не остаться без отопления или этого делать нельзя? и такой же вопрос по узо раздельно пофазно не поставишь у каждого свой ноль, а трёхфазное узо сразу вырубит все фазы в случае чего... как тут быть?

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  ปีที่แล้ว

      Три однофазных автомата поставить можно.
      Но гарантии, что отключится только одна фаза, не будет.
      Если внутри котла случится КЗ, то может выбить и вводной автомат.
      Хотя, конечно, надежность отопления увеличится. Ведь вводной автомат может и не выбить.
      Рядом с котлом вешается маленький щиток.
      В нем ставят 3 однофазных УЗО.
      И в котел заводят 6 проводов. Три фазных и три нулевых.
      Но для этого придется влезать в котел и переделывать нулевые провода.
      И здесь возникает дилемма...то ли сделать систему максимально рабочей, то ли бояться потерять гарантию на котел.

    • @namelessby2734
      @namelessby2734 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р спасибо большое, ух как оперативно

  • @Grandikoss
    @Grandikoss 2 ปีที่แล้ว

    Добрый день Константин Иванович. Я знаю что вы больше по электрике но все таки спрошу. По вашему опыту в теплоноситель ( теплые полы ) бывают добавки антисептические что бы вода не цвела. Чернеет вода бактерии размножаются. Можете что то посоветовать по этому поводу.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  2 ปีที่แล้ว

      Горячая вода не цветет.

    • @Grandikoss
      @Grandikoss 2 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р Теплые полы низкотемпературный обогрев у меня температура выше 38 не поднимается. Вода чернеет запах.

    • @КонстантинИванов-и3р
      @КонстантинИванов-и3р  2 ปีที่แล้ว +1

      @@Grandikoss запах? В закрытой системе?
      Вода чернеет. Это видно по расходомерам.
      Еще ни разу не видел, да и не слышал о том, чтобы в системы отопления добавляли средства от микроорганизмов.
      Не вижу в нем смысла.

    • @Grandikoss
      @Grandikoss 2 ปีที่แล้ว

      @@КонстантинИванов-и3р В позопрошлом сезоне потемнели расходомеры. Слил систему , вода была с лёгким не приятным запахом. В прошлом году промыл, залил, расходомеры к концу сезона ещё сильней почернели. В этом году пока топим печью. Думаю сливать воду опять промывать и добавить антисептик. Только вот какой что бы накипи на окнах не возникало лишней.

    • @EasyGameEh
      @EasyGameEh 2 ปีที่แล้ว

      @@Grandikoss а высокотемпературных контуров в доме нет, например гвс через косвенный нагрев? тогда можно было бы через подмес периодически пропускать со временем весь теплоноситель через 50-60 градусов.

  • @user-sapog
    @user-sapog ปีที่แล้ว

    Работа для безработных строителей Белгорода есть в Мариуполе и далее на юго-восток !