Эльборовые бруски - моё мнение
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 24 ธ.ค. 2015
- Тесты с эльборами - • Video
Тест грубого эльбора 315\250 - • Тест грубого алмаза и ...
Попробовав эльборы - решил поделиться впечатлением о их работе , думаю кому то будет полезно .
В видео ошибся сказав что эльбор стоит в пять раз дороже , хотел сказать в три )))
Больше всего в эльборах понравилось что их не нужно ровнять как синтетические камни из о.а. или к.к.
По вопросу приобретения эльборов пишите мне на почту - eugene310875@gmail.com
Эльборы бывают пока двух видов :
1 . это на фенолфармальдегидной связке (органической) и маркируются они CBN 1 , они производятся на подложке , где 2 мм. эльборового слоя и 3 мм. толщина бланка .
2. это эльборы на меднооловянной связке (монослойные, без подложки ) они имеют две рабочих стороны и считаются практически "вечным инструментом ", как алмазы , только более интересно работают и снимают металл быстрее алмазов .
Цены уточняйте на почте - eugene310875@gmail.com
Eugene Lukyanenko напиши свой номер или вотсап
Приветствую! Спасибо за видео.Давно смотрю в сторону эльборов,именно монослойных, но дорого БЛИН!Видео очень полезное,без лишней"воды". Лайк.
Женя спасибо за то , что ты подробно объяснил я с удовольствием смотрю канал. Ростов на Дону.
Благодарю за комментарий и за то что цените !
спасибо за отзыв
Позновательно, лайк!
Отличный обзор, Спасибо.
Это очень старый ролик , один из первых моих видео ,
за последний год я снял много про эльборы , даже плей-лист есть -
th-cam.com/play/PLaIr7CFbAEMqtTxLhf2l4yJ7HI8QJzjxV.html
Eugene Lukyanenko обязательно посмотрю , изучаю тему эльборов, из ваших роликов получаю много полезной для себя информации .
Оптимальный набор эльборовых брусков для точилки по моему
опыту на сегодняшний день :Медно-оловянная связка , размер 150 * 25 * 3 мм.
200\160 очень грубый брусок ! но , для изменения угла заточки очень нужный .125\100 грубый брусок для формирования подводов.63\50 брусок грубый но если нож уже
затачивался ранее и не имеет глубоких повреждений р.к. я с него начинаю заточку
Органическая связка (
фенол-формальдегидная) . более мягкая .
Размер 150 * 25 * 5 мм. ( где из 5 мм. = 3 мм. алюм. бланк и 2 мм. эльборовый
слой ) .40\28 хорошо убирает следы царапин м.ол. брусков .20\14 есть на моей странице в фейсбуке видео с микроскопа на сколько чисто работает такой брусок .Очень наглядное видео .10\7 матовое зеркало по многим сталям . работает намного чище и лучше чем эльбор 7\5 на м. ол. связке И можно добавить ф.ф. 5\3 полировочный ! даёт почти что зеркало по многим сталям . instagram.com/p/B7_t9M_FPpb/?igshid=1y28023pbw1cl&fbclid=IwAR1rESolp3JGP5oQAAoF1xK4AQkkziZlZH1xjzqcT2LERTt1uWL5lESBCBM
Познавательно, спасибо
привет.
работаю пол года. доволен очень.
у меня 6 шт в наборе
+Евгений Чеботарев Здравствуйте ! А у Вас на какой связке ? Потому что при обдирке мне нравятся на медно- оловянной , а на финише органической .
+Eugene Lukyanenko медно оловянное.
Лайк!
Евгений, доброго дня ! купил себе эльборы у Дмитрия с Украины, сегодня получил три эльбора, 200/160, 125/100 и 63/50, вопрос, 63/50 с двух сторон идеальное зерно, 125/100 уже хуже не подписанная сторона идеальная а вот со стороны обозначения гритности имеет очень гладкую поверхность, как будто от полированна, 200/160 совсем печально, с торцов рабочей части, примерно по четверть камня, также имеют гладкую, от полированную поверхность, на стороне где указана гритность там только треть камня с торца имеет гладкую структуру а дальше пальцем чувствуется шероховатость зерен, это нормально ? или это брак ?
Добрый день. Я не технолог по изготовлению эльборов и не могу сказать брак или нет тем более не видя их , думаю Вам лучше сделать фото или видео и показать Дмитрию , у меня есть ещё ролики с эльборами где я их детально показываю может сравнить со своими .
Я буквально сегодня ночью снимал видео с заточкой и там говорил что насколько не люблю эльборы - но и настолько не представляю как часто мне бы приходилось выравнивать другие камни если бы у меня не было эльборов :) но скорее всего этот ролик выставлять не буду , там проблемы с монтажом , и звук в конце видео не совпадает с изображением .
Благодарю за внимание ! Дмитрий ответ дал, что нужно вскрыть в ХЖ и все будет ок.
Кстати, когда забьются - сработаются эльборы на медно-оловянной связке, т.е. они вообще перестанут работать... Закиньте их в раствор хлорного железа минут на 5-10 в зависимости от концентрации... И получите практически новые эльборы))) У меня алмазы так проживаю вторую жизнь)))
И еще, зерна кубического нитрида бора, входящие в состав , так называемых эльборов, щадяще относятся к стали, не пилят грубо как алмазы))) За счет того, что чуть проигрывают в твердости зернам алмаза, и имеют несколько другую структуру... При этом нисколько не проигрывают в скорости работы... Поэтому считаю эльборы более предпочтительными в заточке, хотя и от алмазов не отказываюсь))
+valknute wotan То что в скорости выигрывают , я уже убедился , а за совет спасибо , только где его брать это железо хлорное ? ))) Мне пока не нужно , но вдруг ))
+Eugene Lukyanenko Хлороное железо должно продаваться в хоз магазинах, где продают припой, канифоль, паяльную кислоту и т.д. Хлорное железо применяется для травления печатных плат и точно продается в магазинах для радиолюбителей...
+valknute wotan Спасибо !
+Eugene Lukyanenko вскрыть химически можно разными способами. Кроме ХЖ отлично справится азотка или ортофосфорная кислота (преобразователь ржавчины). Мои ощущения от эльборов совершенно идентичны Вашим. Всем советую!
Наждачка тебе в помощь с фэйри
Очень познавательно, мне очень скоро предстоит сделать выбор каких то трёх эльборовых брусков на медной связке для обдирки. Хотелось бы услышать Ваше мнение, тем более у Вас есть опыт работы с эльборами. Может дадите хороший совет, чтобы не переплачивать ;) Спасибо!
Ну особо советовать нечего , я часто пользуюсь 200\160 но как сказал в видео он даёт очень грубую риску , и 100\80 , это когда нужно снять много металла и лень после этого ровнять камни , хочется попробовать и более грубый 250\200 но не знаю понравится он мне или разочарует .
th-cam.com/video/GjduuOdhxEM/w-d-xo.html
тут же под данным видео в комментариях уже есть подобный вопрос и всё что я думаю я ответил ...
спасибо за труды ! алмазы брать не буду!
Спасибо , пошел на ганзу за эльбором...
вас спасибо , жду эльборы , посмотрим .
Пожалуйста , а на какой связке будете брать , медно-оловянной или фенол- фармальдегидной ?
Eugene Lukyanenko меднооловянной , по-моему самый оптимальный вариант ?
Да , пожалуй лучший , у меня на обдирку такие а на финиш на орг. связке , может как нибудь попробую и медно-олов. на финише , но на обдирку на орг. связке не понравился , быстро ловил седло ...
Спасибо, интересное видео. Есть вопрос, не встречали эльборы не для точилок, а полноразмерные, вдруг есть?
+kuzkindom Спасибо ! Не встречал , у Димы из Харькова можно узнать (продавец этих брусков с сайта Мастер нож)
+Eugene Lukyanenko Спасибо за наводку. Чем дальше углубляюсь в заточку, тем меньше есть желание выравнивать камни.)
П.С. Из видео не уловил только одно- в чем профит органической связки?
+kuzkindom вырабатывается быстрее органическая , но работает мягче что ли ,(и стоят дешевле) и на органической связке бруски на металлической подложке , я их так и различаю ))
Тоже покупал что бы меньше ровнять камни
Новинка! Эльборовые бруски с размерами 200х40х5мм МОНОСЛОЙНЫЕ с зернистостью 2/1;3/2; 5/3(полирование);7/5; 10/7(тончайшая доводка);20/14(тонкая доводка);40/28(чистовая заточка); 100/80(черновая заточка); 200/160(грубая заточка-формирование РК);250/200;315/250;400/315(грубая обдирка).
Стоимость эльборовых(куб. нитрид бора) брусков 200х40х5мм: 2418 грн.
И ещё ожидаются 200 мм. х 70 мм. толщину не помню , кажется 4 мм .
Цена будет - что то около 150 долл.
Здравствуйте, подскажите какой выбрать эльборовый брусок 200/160 или 160/125,для формирования режущий кромки у ножа из стали м390,подводы в 0,2- 0,3
Для такого тонкого сведения оба будут слишком грубыми , тут даже 100\80 может быть грубоватым , хотя если формировать , и Вы точно уберёте следующим камнем риски то можно , советую обдирать на угол меньше чем собираетесь затачивать нож , к примеру хотите заточить нож на 38 градусов это 19 на сторону , эльбором сформируйте угол 17 или 18 .... 200\160 сделает эту работу в три раза быстрее но и канав оставит не малых . Даже не знаю что посоветовать .
Я думаю что можно взять 125 \ 100 эльбор сформировать на пару градусов угол меньше , затем хромтитанистый электрокоррунд 60 микрон приподняв на градус , а потом ещё раз приподняв на пол градуса что то типа 400 камня , тут ещё на сколько закален нож - подбирать камушки под термичку , но это всё теория , не видя ножа сложно давать советы ...
Хотел сформировать режущую кромку эльборовым бруском 200/160 ,затем перейти на 1000 shapton и точить до 12000 тысяч, теперь думаю взять эльбор 100/80 как вы думаете.
между камнями 100\80 и 1000 шептоном сильно большой скачёк , 1000 шептон это примерно 15 микрон , переход с камня на камень в идеале в два - три раза , а тут получается в шесть раз , это сильно ...
Советую послушать семинар с Коршениным .
так у shapton идет 320 и сразу 1000, хотел 320 заменить на эльборовый брусок так как камень быстро изнашивается, значит теперь нужно взять 100/80 и следующий 50/40 или 40/28 чтобы перейти на 1000 шептон
Приветствую, как там эльбор 160/125 себя проявил?
+gunsfan71 Здравствуйте ! Пока только один нож пробовал обдирать , поэтому рано делать вывод , показалось что почти такой же грубый как 200/160 , когда эльборов не было больше приносили ножей со сколами и заминами , а сейчас вообще по заточке работы нет почти три недели , а последние ножи что давали на заточку были такие что даже 60 микронный электрокорунд был бы грубый .
Вот бы попробовать теперь и 125/100 )))) Смешно , но хотелось бы .
Как только попробую на нескольких ножах - так сразу отпишусь .
+gunsfan71 Сегодня впервые пробовал запорожские полноразмерные камни , принесли трое ножниц портновских , а камни лежали больше двух лет не тронутыми )) может помните были у них в продаже четыре камня из карбида кремния в шкатулке из дерева , так вот сегодня попробовал три из них и 1200 й понравился , а 220 и 400 не очень ...
+Eugene Lukyanenko Ок , подождем инфы .
О запорожских камнях разные мнения, в основном не очень хорошие , но сам не пробовал и не очень горю желанием. В принципе Борайды более чем устраивают. Но эльбор рассматриваю в качестве обдирочного, когда уж совсем плохо.
+Eugene Lukyanenko Понятно, спасибо ).
где можно заказать эльбор бруски ?
У меня , пишите на почту , только указывайте пожалуйста страну с которой пишете.
Супер, где только их приобрести можно?
Конечно можно , пишите на почту - eugene310875@gmail.com
Только сразу пишите с какой Вы страны и в какой валюте считать стоимость .
А как эльборы работают на стали VG10 ?
Работают эльборы по всем сталям , как по VG-10 не вспомню уже , по разным сталям по разному , многое ещё зависит от термички ...
Vg10 как правило это центральный тонкий слой. Он хрупкий. Не стоит алмазы и эльборы в доводке использовать
*А где купить-то эти эльборы?*
Где хотите , я брал тут - knives.com.ua/forum/index.php/topic,8221.0.html
Одна беда у алмазных абразивов. Запросто можно нарваться на бланки с вкраплениями более крупного зерна и похабить ими всю работу. Доверия в этом плане к современным производителям особого нет. Попробовал пару разных бланков с алмазами и сразу остановился, т.к. результаты не устроили. Но, если говорить, в среднем, неплохая альтернатива если не заморачиваться на этой заточке. Пошкрябал клинок, да и ладно.
+Vladimir Kohanov Ну можно не выходить на р.к. , а только использовать для обдирки , когда нужно к примеру переточить с угла 45 на 30 , для этого и использую , а дальше уже чем нравится ))
+Eugene Lukyanenko конечно можно, если здоровые риски от включений не смущают. Дело вкуса. Эффективность алмазов отрицать конечно нелепо, но с ними как-то уж совсем скучно и не совсем деликатная заточка выходит. Понимание же, что обдирочным камнем на кромку не выходят или что алмазов на кромке крайне желательно избегать, приходит далеко не к каждому.
+Vladimir Kohanov Как там у Пушкина ? И опыт сын ошибок трудных .... ))))
+Eugene Lukyanenko я точу всегда с повышением угла , поэтому мне глубокие риски часто не страшны , но не скажу что всегда
+Eugene Lukyanenko здесь тоже все далеко не так однозначно, с этой ступенчатой заточкой. А с микроподводом вообще большой вопрос. Готовы ли мы жертвовать качеством реза, в угоду чуть большей стойкости кромки. В этом году в офисе была переточена не одна сотня карандашей, самыми разными ножами и с самой разной заточкой. Взгляды на заточку, после этого, несколько изменились.
Працюю на ельборах уже рік. Все супер. 4 на мідній звязці 2 наорганіці. Останні два місяці точу з маслом несказавби що результат кращий, але процес приємніший)
+Сергій Мельничук ну наверно потому что к маслу прилипает выработка металла и с бруска её снять удобней чем с точилки )))
+Eugene Lukyanenko Порадьте, чим можна фінішувати, після 3/2 ельбора на органіці?
Буду дуже вдячний)
+Сергій Мельничук на многих сталях использую микрокварцит (покупал у Андрея из Харькова) , но на некоторых твёрдых сталях он мне не нравится , можно попробовать сланец
+Eugene Lukyanenko Сланец темночервоний?
+Сергій Мельничук Если честно я в сланцах особо не разбираюсь , продавец говорил что чёрный работает тоньше , у меня три разных сланца , два для точилки и один большой , на большом пробовал точить бритву и понравился , хотя не очень хорошо доведён , в заточке можно экспериментировать не только с камнями а и с давлением и с смазкой ...
"Глубоко, но не широко" - царапают.
+Яна Умка Алмазы глубоко но не широко , а эльборы шире но не глубже
Это обусловлено формой кристалла.
посмотри строение кубического нитрита бора.
Масло карни на 28/20 и раскусишь его сразу
++++
Благодарю !