Пенобетон D200 в тазу что получилось
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 ก.ย. 2024
- Состав пенобетона D200 на таз 60л -
вода - 4,1л; цемент - 9кг; доломит - 0,9кг; пластификатор - 14мл; фибра - 18г, метилцеллюлоза - 8г; пена - 40г/л, 4%.
Строительство 2-этажного дома 9х7. Стены ТИСЭ-2 -
• ТИСЭ бурение под сваи
Подскажите пожалуйста, а сейчас зазора между балками и пенобетонным массивом нет или есть?
Нет. Могу сфоткать, но позже. Балки мои были сухими, а пенобетон за первые недели устаканился.
отправил фото на почту
@@ЗаСвятуюРусь ОГРОМНОЕ спасибо!
@@vladimirstroi И вам за обилие полезных роликов!
Ну хоть кто нибудь , напишите сколько стоит 1 куб со всеми затратами .Я очень сомневаюсь что это дешевле опилок и извести. А стены заливать наверное точно дороже чем газосиликат.За видео спасибо , вы трудяги, удачи 😀😀😀
Вопрос выбора материала многогранен и не определяется лишь выгодой-затратами. Стоимость куба можно посчитать из составляющих. Но как можно оценить мозговой штурм при поиске новой технологии и радость от более-менее удачного результата?
И опять же, работаем не только для себя, но и на будущее нашего бедного и трудолюбивого народа. Свойства пенобетона всё-таки лучше и газосиликата (там открытые поры) и опилок с известью, наверное. Составляющие - цемент и воздух - привлекают. Пока отстаёт технология, но это дело поправимое со временем. Главное - пора отходить от пенопластов с ватами.
Успехов!
Здравия. В д200, вместо мела, можно глину природную добавлять?
Слышал, что с глиной гораздо лучше получается, но её требуется сначала распустить. Спецоборудование требуется. И пропорции будут другие.
Отличная работа, я тоже сейчас виду стройку. Давайте дружить. В видео кажется легко и быстро, а на самом деле... А почему именно теплая вода и насколько теплая?
Чисто физическая работа - процентов 10 всех усилий-переживаний. Неотлаженная технология поддаётся лишь упёртым безумцам :)
Сначала хотя бы поверхностные знания (это я про себя), затем обдумывание технологии, и немаловажно - где купить.
Воду мы подогревали простым чайником для лучшей гидратации (схватывания) цемента.
Целлюлоза - для удержания влаги, пластификатор - для улучшения водо-цементного соотношения (уменьшения воды), и т.д.
@@ЗаСвятуюРусь Вода грелась до комнатной температуру или больше?
Мы отмеряли 4,1л воды из колодца для замеса, часть кипятили чайником (1,5л). Когда выгружал таз, пенобетон был приятно тёплым. А градусы известны были лишь на улице (+15), да внутри после работы (40).
@@ЗаСвятуюРусь а скажите целлюлозу какую использовали и где брали. Спас ибо за ролик, с меня подписка.
@@penobeton174 Средневязкий немодицфицированный эфир целлюлозы Meilose PMK-40Z. Брал у представителя компании utsrus.com/catalog , но не на сайте (там вроде нет такого), а по звонку.
Я вообще далёк от химии, делал из того, что подворачивалось под руку (по совету th-cam.com/video/wjnOuGP-z2E/w-d-xo.html ). По принципу - всё для нас. Сейчас вот думаю, где найти подешевле поливиниловый спирт (для большей стабильности пены). Дороговат для экспериментов, а разновидностей много. Подвернётся - возьму любой. Как говорится, не до жира.
Касательно вертикальной заливки, а точнее утепления стен.. Что если заливать поясами не по 0,6м, а по .. скажем 20см в день. Месяц - и весь дом облит.
При такой невысокой производительности способа с тазом, думаю, что так и получится.
В моём доме при высоте заливки в 30см понадобится 1,5м3 пенобетона (24 таза), при 50см - 40 тазов. В принципе, реально. Гораздо интересней продумать технологию опалубки. Пока представляется так - по стене тройная обрешётка бруском 50х50, затем ДВП 3мм, вентзазор и сайдинг. ДВП оставить навсегда в качестве ветрозащиты. Влагонакопления по калькулятору теплозащиты не наблюдается, потому как паропропускаемость у ДВП высока. И как опалубка должна обеспечить все условия для созревания пенобетона. Цена раза в полтора дороже плёночных ветрозащит - приемлема.
Ну, и процесс заливки должен быть с временными перегородками по периметру.
А по времени будет долго - 1 (максимум два) слоя в неделю.
Здравствуйте.За это время у вас рецепт не поменялся ,или всё таки что то изменилось ? Может свои наработки появились или совет какой то по утеплению потолка полов .Спасибо.
Рецепт не поменялся, потому как всё, что хотел, залито. Вообще - тазовая технология трудоёмка и медленна. Если заливать только полы и чердаки, очень пригодилась бы поризационная установка по типу th-cam.com/video/DnQe4qg2qoM/w-d-xo.html
Ради одного дома накладно, конечно.
А вот для поэтапной заливки стен частного дома под вентилируемый фасад для тазовой технологии по-прежнему альтернативы нет. Небольшие объёмы разовой заливки (до 2 куб) не предполагают эффективное использование поризатора.
А вообще пенобетон - лучший материал как для утепления, так и в качестве конструкционного.
Кстати, в этом ролике th-cam.com/video/xVxbgwMrnOY/w-d-xo.html
очень интересно дядька рассказывает о перспективах в том числе и пенобетонных. Так что поризатор бы пригодился с прицелом на будущие технологии.
Здравствуйте
При утеплении чердачных помещений, иногда образуются микротрещины. Чем покрывать пенобетон от корбанизационной усадки?
Я ничем не покрывал. Думаю, что микротрещины не страшны, заполнятся собственной пылью. А вот от будущего выветривания стоит чем-то обработать, не нарушая паропроницаемость. Можно просто накрыть тонкой ДВП-шкой.
@@ЗаСвятуюРусь спасибо. А пароизоляционной плёнкой не стоит?
@@АлексейЖуковский-в2п ни в коем случае нельзя нарушать паропроницаемость. Речь идёт о ветрозащите. А ДВП хороша тем, что по ней ходить можно, не нарушая 200-й пенобетон.
@@ЗаСвятуюРусь спасибо. Так если половая доска сверху, то вообще ничем накрывать не нужно. Верно?
@@АлексейЖуковский-в2п верно. Лишь бы пенобетонный утеплитель дышал.
👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥
Подскажите пожалуйста,если не использовать в данном растворе
Пластификатор и Доломит, качество будет хуже?и марка уже не будет D200?
Наверняка не скажу, не пробовал. Понятие качества многогранны. Прочность, плотность, структура, время схватывания и пр. - если чем-то можно пренебречь, не ухудшая главного, почему бы и нет? Только опыт подскажет. Пластификатор и доломит, или мел к примеру, совсем не дороги. Главное, чтоб не реагировали между собой всякие химикалии :)
Пластификатор при той же текучести позволяет уменьшить количество воды до 20%. Мелкий наполнитель улучшает структуру ПБ.
Спасибо дружище 👍💥
Тут есть ребята умудряются на утепление без песка чисто из цемента делать этот пенобетон🙈заявляя что он так легче и марка D100.Подскажите пожалуйста на опыте это ерунда или как ?
@@Hansabi005 Не ерунда. Существуют различные технологии производства пенобетона со своими рецептами приготовления. Наиболее совершенная для стройки, как мне кажется, - поризационная. D100 вполне доступная плотность, но пока, что называется , на грани. А в процессе производства важно сделать надёжнее, хотя немного и хуже. Поэтому, если установка позволяет сделать, к примеру, 100, следует остановиться минимум на 150.
Мой пенобетон в тазу, с точки зрения академиков, можно назвать баловством. Но именно наши хотелки-опыты и заставляют умников государственных масштабов что-то делать для народа с его мелкими запросами по типу стройки своего домика. Глупо покупать установку за 10тыщ зелёных, чтобы построить дом примерно такой же по стоимости. А меня, как частника, вполне устраивает тазовый пенобетон.
Пенобетон от 100 до 250 всегда делается без песка, 300-400 можно по-разному.
Кстати, и в тазу можно получить плотность 150, но это предел с существующей химией.
Здравствуйте, можно залить им зазор между облицовкой и стеной, на высоту сразу 3м
Нет. Пузырьки пены лопнут внизу заливки, там получится обычный тяжёлый бетон. От законов физики никуда не денешься. На трёхметровой глубине в воде давление около 0,3 атмосфер (33кг). В пенобетоне не лучше.
Так что вертикальную заливку можно сделать только слоями. В этом ролике th-cam.com/video/cTenoLfJ6Ko/w-d-xo.html и рассматривается возможный вариант.
@@ЗаСвятуюРусь спокойно заливаем полистирол бетон на 3 м
@@ИвановИван-к9е Потому что в полистиролбетоне нету пор. Шарики имеют свою прочность - они не лопаются.
Подскажите где брали метилцеллюлозу?
Средневязкий немодицфицированный эфир целлюлозы Meilose PMK-40Z. Брал у представителя компании utsrus.com/catalog
Спасибо
Приветствую,подскажите пожалуйста в полах по грунту можно использовать D200 ?
Конечно.
@@ЗаСвятуюРусь песок,плёнка, а потом пенобетон ,правильно ?
@@dobrMAV Да. А далее поверх лёгкого можно более тяжёлый пенобетон (600кг/м3) в качестве стяжки.
@@ЗаСвятуюРусь спасибо за ответ! Мало информации о пенобетоне на ютубе .Если можно ещё вопрос,можно на d200 укладывать трубы для водяного пола ? А сверху залить обычную стяжку из бетона или лучше d600 ?
@@dobrMAV D600 - это что-то среднее, можно сказать тёплый конструкционный бетон. Для отопительных труб надо более тяжёлый бетон с максимальной теплопроводностью. Просто в этом случае слой d200 надо чуть толще сделать.
Здравствуйте У меня 2 этажный дом между этажом балка стоять между этажом можно залить пенабетон
Можно. Для утепления или шумоизоляции - лёгкий пенобетон. А если в качестве плиты перекрытия - пенобетон потяжелее с армированием.
Доски не сгниют?
Доски гниют в бетоне (плотность его 2000кг/м3), а в пенобетоне плотностью 200 (до 500) дерево храниться лучше, чем на воздухе.
Молодцы! Громадная работа, впечатляющий результат!
Вертикальная заливка действительно сложнее. Здесь усадка не только из-за поглощения влаги деревянными конструкциями из пенобетона, но и вследствие большей высоты заливки. Поэтому, кроме удержания влаги в смеси посредством метилцеллюлозы, надо максимально обеспечить устойчивость пены, однородность смеси, скорость схватывания и твердения - целый комплекс мероприятий.
Спасибо! В этом сезоне уже всё.
Поливиниловый спирт поможет, как думаете? И возможны ли какие конфликты его с другой химией?
@@ЗаСвятуюРусь Он должен дружить как с синтетикой, так и с белком. Где-то в инете попадалась статья, сравнивали разные вещества, поливиниловый спирт показал себя лучшим стабилизатором пены.
@@ConcreteTeplomonolit Я ещё обдумаю какую-нибудь армировку вертикального слоя, дабы снизить гидростатическое (или, скорее, пеностатическое) давление.
@@ЗаСвятуюРусь как вариант в межсезонье отлить нужное количество утеплителя в виде блоков при горизонтальной (отработанной) заливке. Правда нужно помещение и склад..
@@АлександрЦой-я3щ Мостики холода появляются, прилегание к стене... Пенобетонные блоки всегда проигрывали газосиликату по геометрии. Тогда уж просто газосиликат. Например, D150, как у Терехова th-cam.com/video/XbUfscxzmXs/w-d-xo.html
Преимущество пенобетона именно в монолитной заливке.
А как такой пеногенератор собрать? Есть ссылка?
На канале у этого человека поищите - th-cam.com/video/wjnOuGP-z2E/w-d-xo.html
Я у него брал и пеногенератор, и рецепты приготовления. Там же где-то и подробное описание пеногенератора и как его сделать самому.
Здравствуйте ! Можно под пенобетон подложить рубероид ?
Конечно можно. Просто надо картину в целом представлять - если есть источник накопления влаги, надо либо изолироваться от него, либо дать возможность высыхания утеплителя.
@@ЗаСвятуюРусь Источника влаги,вроде,нет.Балки перекрытия давно высохли,заливать будем в апреле,когда тепло .Гадали между рубероидом и плёнкой гидро-пароизоляции,что выбрать.
@@ilonsmitt3115 Разницы нет, кроме возможного запаха. А вообще, мало инфы. Если сверху тоже будет пленка, то пенобетону некуда сохнуть будет. Вдруг какая авария с водой?
У меня, например, снизу-вверх - песок 10-20см, пленка простая, бетон 5см, воздух 30см с продухами, пенобетон 20см (5 см под балками с опорой на доски 20мм, 15 см между балками), пол. Ваш пенобетон на что будет опираться?
@@ЗаСвятуюРусь У нас потолок второго этажа.Снизу будут плотно подшиты доски 20 мм.Толщину пб ещё не решили.Точнее - не знаем,наверное,как подскажут.
@@ilonsmitt3115 На потолок рубероид точно не надо, запах будет. Обычно рекомендуют пароизоляционную пленку, чтобы исключить намокаемость утеплителя. А себе я ничего не ложил. Пенобетон пара не боится, на чердаке высохнет по-любому. А уходящее вместе с паром тепло будет задерживаться гипсокартонным потолком с обоями. На стены, кстати, я тоже не укладывал пароизоляцию. Не нравится мне тепличные условия :)
Здравствуйте, при усадке образовались трешены , чем лучше заделать трешены ?
Трудно сказать, не видя. Если усадка небольшая, то и трещины, скорее всего, не глубокие и вряд ли на что повлияют. А если усадка приличная, можно сверху свежего пенобетона добавить. Или всё по новой сделать, если критично.
Спасибо большое
Технадзор всегда печать ставит при приемке работы. Дома тоже такой технадзор ходит и все проверяет на прочность.
Это, скорее, лётчик-испытатель. А моя технадзор пока финансы пытается экономить. Но тщетно :)
Зимой можно заливать
При температурах ближе к нулю значительно увеличивается время застывания ПБ, и пузырьки пены могут схлопнуться до того как. Можно добавлять различные ускорители, но важно при этом исключить их реакцию с другой химией. Всё усложняется. Вот если бы химики поглубже поработали над этим вопросом...
Здравствуйте, а в стену каркаса возможно использовать такую плотность?
Конечно. В деревянном каркаснике пенобетонный утеплитель, думаю, вообще можно без всяких плёнок ложить, если снаружи вентилируемый фасад будет. Только толщину расчитайте по калькулятору теплопотерь. На глазок - 15см пенобетона d200 = 12см ваты = 8см пенопласта. Но последние хуже соседствуют с деревом из-за своих свойств паропропускания-влагонакопления.