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統一教会は潰れて正解。韓流寄りのAbemaもな
呂府の部分ないやん、
このメンバーで旧ジャニーズ◯加害問題もやってほしいな
❤
呂布がこの方面で活躍してるのがジワるわ
レスバのプロ
正直すき
でもこのまま政治的な発言力がひろゆきみたいに変に高くなっていったら呂布カルマとしての面白さは無くなる気がする
@THIS NERD 頭いいか？
@@今日のおかずぅ それは絶対ないから安心していいと思う
組織でやったら組織が悪いそこに善人が混じってるかは無関係
洗脳されやすい善人を巻き込んで搾取することが一番の害悪ではと思いました
麻原彰晃と幹部だけが悪ならば、オウムはそのまま存続してただろ。教祖が悪事に利用している時点で、反社だろ。なんで疑問を挟む余地があると思うんだ？
悪い事一切ない組織ってどこにあるの？日本中探してもどこにもないよ。全部潰すの？
@@やっくんです-l2f もはや善人とされてる人たちも悪なのかもしれん。劣悪な環境要因、社会構造で悪になる、されるなんて結構よくあること、お金持ちは自らクレプトマニアでない限り、万引きしないし犯罪をリスク負ってでまでする必要がなくなる。過去に虐められてたとか相対的貧困層だったとか一般的に恵まれてない環境に置かれてた人が何か言動が道徳観から外れてるが、その人が見てきた事実を話して是正を訴えかけようとしても、それに対して汚物に蓋をするように悪のレッテル貼り、悪判定されるケース多々あるし。
その理屈だと世の中の組織という組織無くなるよ
それでいいのかって躊躇して40年経ってるんだよなぁ
それでいいのかともなってない
これでいいのか日本列島信用を得るのが基本でしょ
日本『これでいいよもう』
最近はもはや検討するんじゃなくて「検討します」って言うのが仕事になってる国だしね。日本万歳🇯🇵
実際に潰したとして、それで頭のおかしい怒りに身を任せたやつらを何人も相手にするのがしんどいんじゃね？
旧統一教会がなくなっても困らんやろ。むしろ救われる人が圧倒に多いでしょ
人を救う導きのはずが、無い方が救われるというね
困る
じゃ日共とかれいわがなくなっても困らんし潰そうぜ。
大正解。犯罪組織風情が塵も残さず消滅したところで国民はミリも困らんよ。寧ろ国内活動禁止にまでもっていくこそが国民の総意だから。
勧誘の際に、Aが聞いた情報を元にBがいかにも知ってたかのように勧誘の面接で使うとる時点で騙してるんちゃう？法律が許せばええけど。
ひろゆきだけ違う映像見てんじゃないかってくらいニッコニコで草
めちゃ笑ってまった
スパチャで聞いたらこの時カブトボーグを見ていたそうですよ
@@user-zu6bs3os4j マジかよ
しまじろう見てたなこれ
@@夢-t8f しまじろうこんな笑えんやろw
組織が悪いと言い切っていいのか？→いや、組織ぐるみだから組織が悪いでしょう
ホントにそうですよね。組織トップが悪かったらもうダメでしょw
統一教会が何か悪さしたっけ？
そもそも、信仰に組織が必ずしも必要な訳じゃない中には真剣に信仰に向き合ってる人がいると言うのなら、その人たちは各々でも信仰は出来るし、互助組織が必要なら別で作れば良い悪いことをした法人組織なんだから、人間同様罰せられて然るべきだし、その際に内部にいる人の信仰が害されるとか関係ない
@@24Torrio_chiki宗教は信仰と組織は不可欠だけどね
@@humanoriginal-y2x 壺購入を強要
潰していいのかというより、潰さないでそのままでいいのかということを考えるべき
要はバランスよな明らかに社会迷惑が大きくなった場合は潰す方向も行くカラオケに、たまに不良が来ても潰されないが、ヤクザのたまり場になったら潰す
そんな事わかってるでしょ。みんな優柔不断だからなんでも先延ばしになる。
組織全てが悪いんじゃないという理屈ならオウム真理教にだって純粋にヨガを学ぼうとした人や密教やインド哲学に興味を持ち入信した人も居るはずですよ
そして騙して殺人の道にひきいれ陥れた。それが彼らの教えでしたから。
そもそも解散命令は法人格を奪うだけで、宗教結社として信仰活動を続けることはできる。そういう真面目な人たちはそのまま結社を続けて活動すればいいだけの話で、全体としては悪いことしてるんだから法人格を奪われても仕方ない
我々国民と同じ法律で取り締まれば良いんだよ
話聞いてた??
潰すとして現行憲法との折り合いはどうするんやろな…
@@ニロハン それですよね。結局信教の自由は侵せないから難しいんですよね
それ自体を楽しんでる人がいるんだから寄付を年収の1/10までにするでいいんじゃない。家族がいる場合はその更に家族分割った金額までとか。
@@ナックさく なんでパチンコとかで破産するのは自己責任で、宗教だったら問題になるのかな。どっちも自己責任だろ。
まあしょうがないっすよねの一言で全てを言い返すの強いwww
この流れで「じゃあそれで潰してもいいのか」って言うこのおっさんもナンセンスよね
本当にしょうがないww
ひろゆきめちゃめちゃ嬉しそうで草
草
フランスで多分ぶりってる。
カブトボーグ見てたらしいからな…
いつもニコニコしてる
@@淺井宏-o2o フランスでブリってるは草草だけに。草
ジジイがかっこつけて言ってやったぜみたいな顔したの即つぶす呂布好き
オジン自分のセリフに自分で感動して目頭熱くしてますね😮
自分も呂布さん派ではあるけど、お前らみたいに一々難癖しか付けれないコメントと違って佐々木さんの指摘も多くの人が考えるであろう内容として十分検討の価値はあるだろ
@@おしゅし-k9v本当にその通りだと思います。統一教会はたしかに潰した方が良いと思いますが、特定の思想団体を国家が潰してしまって良いのかということは考慮に入れないといけないですよね
呂布かっこいい
とにかく宗教法人の非課税やめようや。なんでもかんでも税金かかる世の中なのに宗教だけ税金かからないのは謎。どう考えても献金なんて所得でしかないんやし。
献金に課税するなら累進課税みたいにすればいいかもしれないですね
宗教法人じゃなくて違法に金と土地集めてるカルトね
財政を宗教に依存しないように、という見方もあるみたいですよ
宗教を課税対象になったら、小さいお寺とか保たない!土地が収めなくなって更地になる
伝統文化保存のためですよ
それでいいのか？良いですby国民
いいのかって考えるまでも無いのになにに配慮してんだろうね？
潰しても信者が消えるわけじゃない
@@Shukugan 潰したら信者(被害者)が増えない
@@SS-by3nb とは限らない。テロ認定して国外追放しても難しいと思う。だから「それで良いのか？」ってのは「そんなんで潰せるか？」「それによって起こる他のデメリットは大丈夫か？」って意味も有ると思う
@@ku3054 放っといたら余計増えるしデメリット考えたら動けない。
統一協会全員が悪いわけではないってその一握りのいい人が被害者だから潰そうって言ってんじゃん
なら自分が入れば？ｶﾙﾄに言い訳与える言い方全員が悪い訳じゃないなら存続するのか？ｶﾙﾄなら無くさなければ被害者はなくならない
@@risuzu227環境活動家も大嫌いだけどこのコメンテーター2人に比べたら体張ってる分まだ人間味を感じる。大嫌いだけど。
それカルマのカラオケの例えに似してるけど、人の話ではなく、統一教会の教えの内容がヤバいからじゃない？
呂布が一番まとも
不良の巣窟になっているゲーセンは潰そうがまともだと思われるのですか？
@@bakikinman ゲーセンは組織的に犯罪を犯していませんし、天皇をサタンと呼ぶような不敬はしてません。
多分日本消滅する
お爺ちゃん、「テロ組織の中にも良い人もいる」とか言い出しそう
中には宗教2世とか不本意ながらも組織に属してる人もいるし、統一教会の悪い側面を無くせれば潰さなくてもいいし、さまざまな視点から選択肢を考えるのは多くの人の利益のために重要なことだよ
@@吉田涼太-l9r宗教2生と不本意ながら属しいる人達は統一教会が潰れたら困るんでしょうか？
@@user-jx7di8er8w 困る人もいるし困らない人もいると思うよ。潰れて欲しいと思うのはその組織が悪いことをしていたり人に迷惑をかけたりするからであって、それらが改善されれば潰す必要はないだろうって言う話だよ
不本意ながら所属している人は統一教会が無くなったら困らないでしょ、困るなら本意で所属している事になる。悪い側面とか教祖含めて問題なのが露呈しているわけで改善とか自浄作用をトップ層含めて行われる事は宗教という構造上ありえないんだから統一教会の場合は結論として潰していく方針で良いんじゃないのかな？
@@吉田涼太-l9rテロ組織にも2世や自分の意思でなく所属してる人はいるよ
じじいそっち側で草
じゃあそれでいいのかって便利な言葉だよな。正論言ってそうで反対してるんだもんな。信者数もバカ多いし最悪な宗教ランキングで一位なのになんで逆に潰さない？軽くやってる事拉致なのにね。
最初じじいこっち側だったように見えたけど結局そっち側でジワる
この人の理屈に基づくと統一教会を受け入れてる国連も同じ様に潰す必要があるな。日本は国連から脱退するべき？
おっさんシンプルな信者で草
じじい「こっち」か「そっち」で説明終わるの草
犯罪が組織全体で恒常化してるんだから、組織全体を悪として潰すべきだろう
じゃあ朝日もNHKも潰さなきゃいけないね。
歌舞伎町とかも潰そう、ソープランドも潰そう、クラブも潰そう
組織として改善する気があったり自浄作用があるなら擁護する意味も分かりますけどね。現状反対する声を全力で潰しにかかってるだけの団体なんてヤバ過ぎて潰す一択。
「犯罪が組織全体で恒常化してる」という判断は、裁判してそういう判決が出ない限りは難しいですよね。
ただ組織内での話やからな。政府との結び付きはともかく信者が勝手に金払うのは知らんし
呂布さんめっちゃ例えわかりやす！あのおじさんは何かしら悪い事してるんかってくらい統一庇うじゃん
ジジイあっち側の人間で草
パクコメ乙
決めつけ？
@@フェルマーのムスコは極小定理 文句言うな
@@カンダル-n3r わかんないよ？もしもがあったらどうする？？
@@Another_Starlight_ 文句ではないじゃん笑笑
結構重めの議論なのにBGMふわふわしすぎだろ
最後のジジイ完全敵で草
でも結構まともなこといってるよね笑。どっちかっていうとカルマさんの方が多角的に考えられていない
全編通して見ると分かるけど、みんな統一教会の反社性を論じてるのに無理矢理、宗教全体の問題に持って行って「全部を断じていいのか？」とかスタンドプレーしてたからな、白髪
@@こさく-t7x でも最終的には全体の問題に直面するから、とらぬ狸みたいなことにならないためにも、そう指摘したということではないのですか？
@@くまこう-w5q 韓国でさえカルト認定されてる組織を、日本でだけいっぱしの宗教として扱ってる事が問題なわけでまさか自民党が反社と付き合ってて、しかも宗教法人として体裁保てるよう守ってきたなんて事にはしたくないから、一生懸命政治と宗教の問題にすり替えて他の宗教巻き込もうとする勢力がいるね
話のすり替えにしか聞こえないな
それでいいのか↓いいやろw
じじいしっかり洗脳済みでワロタ
金〜
逆では？日本には少数意見の尊重があるし
@ファ ゆとりってそんなに同調圧力に弱いの？是々非々とか知らないのかな？
@ファ 君は左派に洗脳されてるよ片方の意見をキッパリ遮断する特徴があるね()
保守はむしろ統一教会支援になるんよなぁ。勝共連合がバックにおるし…
「それでいいのかな？って話ですよね」「いや、そのままでいいのかな？っていう話をしています」
でもそう言うと、そのままじゃ良くないけど潰すのも良くないから他のやり方を考えようって言われるんじゃ？
@@jp_japanese_jp他のやり方が見つからないからそのままなんじゃないの？
@@おーしゃん-v6x そう......だよ？
@@jp_japanese_jpみんな同じ話しかしてなくない？どうにかしないとだからどうにかしたいけどどうにもできないからどうにもならないってことでしょ？どういうこと？
@@chentwork どうにもできなくはないよ、潰せばいいから
呂布さんの例えだとむしろ「不良が悪いだけでゲーセンは悪くないでしょ」って反論されそうそれでいうと統一教会は「ゲーセン経営者が常連の不良に『同級生脅して店に連れてきてよ』と指示してた」みたいなモンだからどのみち呂布さんの『潰せ』に同意ではあるけどw
主、こういう一番賢いコメントがいいね少ないの悔しいでしょうね。
その反論は、言うまでもないんじゃないかなでも結局しょうがないでしょになるからね
でもそれはげーせん経営者が悪いわけで、げーせんは悪くないけどね
施設の管理ができてないんだからしょうがないね。風営法もありますし
ぶっ潰せよとは思うけどとなるとやっぱり統一教会を潰そうにはならないような気もするんだよなそれは所詮組織名であるにすぎないし宗教の自由はあるわけだから組織を使って指示させていた人物は排除すべきだけど統一教会そのものを潰そうは難しい気がするな新たなトップに変わるだけというか
わかりやすい例えがスムーズに出てくる辺りやはり賢い
呂布カルマの眉毛が生まれつきこの角度なんがおもしろすぎて話入ってこない
え！？そうなの！？ww
生まれつきのことをバカにするな
@@nshuhei8584 剃りこんだりしてないらしくこれ天然らしい
@@酒-y7y なんか嫌なことでもあったのか？
@@下ネタは心の拠り所 生まれつきのことバカにされたんじゃ
ひろゆきの「ﾔｲﾏ!ｲﾏｯ!ｹｱｯ!」の鳴き声がクセになる
死ぬww
文章で見たらおもろすぎたww
天才だろ
伸びろwww
くそおもろいwww
何でこのお爺さんは「論破してやったぜ」みたいな感じでドヤ顔できるんだよw
この眉毛と若い女は少なくともこのショート動画内ではずっと浅いし建設的なコメントしてないじゃん。
年寄りの手口。
結構このおじさんが正しいでしょ若造の意見が正しいなら日本に核を落とした事が正しいって事になる別にそれでも構わんならいいが
@@user-fr5tn5ml6iどゆこと？
@@user-fr5tn5ml6i本日のあたおか
呂布さんの言ってる事は、至極全うな話だと思う。
@@投げ男上手 例え話しだすなら核を日本に打ったアメリカも悪くないって事になる俺にもこのラッパーの意見は正しいように見えたただ例え話をし始めればそれはもうゴールに向かって相手を納得させていくのみだよ議論ではない、授業だよ
ラッパーで悪いことをした奴がいるからラップは全面的に禁止って言ったら受け入れるのかね？
@@rebasashi4404 それめちゃくちゃいい例えだな
@@rebasashi4404じゃあそれが言えるなら、悪いことした宗教団体がいるから今後全人類宗教禁止になるけど？ラップを禁止にすることと、宗教活動団体を解体させるは全くの別物。ラッパーが集まってなにか悪さをしているなら、その集まった組織を潰すのが普通じゃない？
@@wkn510 ん？俺はそもそも簡単に何かを潰すべきじゃないって論旨で言ってるんだけど。ゲーセンの例えを出してたけど、悪い奴はそこの店を潰しても他の店に行くだけだから損するのは経営者だけ。何の解決にもならない。だいたい君の言う組織ってのはどこで線引するんだ？そこも確定させないで取り敢えず潰せってのがどれだけ恐ろしいことかわからないのかね。
なんでラッパーがここにおるねんって思ったけど、ちゃんと筋通ったこと言っててすき
ひろゆきと呂布さんの討論見たらすごい面白いで
呼ばれたから
じゃ、ゲーセンとカラオケ廃止な
@@user-hakihakihakihaki なんで？
ラッパーはラップの中で筋の通った悪口言わないと負けるから、口喧嘩は強い人多いと思う。
こういう議論において1番無能なのが「それで良いのか?」だよね。それを続けた結果が今で、問題になってるんだから潰すのが正解なんじゃないかな、で、潰してまた問題が起こるならそれについてまた議論するべき
さよう、思考の停止に他ならない
こういうおっさんが上司だったら出勤するの毎日死ぬほど憂鬱になりそう
呂布がこっちで活躍してるの嬉しい。
ひろゆき満面の笑みｗｗｗｗ
安倍さんが、祖父の代から一族を懸けて守り繋いできた、言わば形見のような統一教会に入信しようそれが安倍さんに僕たちが出来る最大の弔いだよ😢
じじぃ目が洗脳済みのガンギマリで草
思った。笑 ドヤッた顔がめっちゃおもろい。笑
洗脳の意味調べてからコメントしな😊
このおじさんが統一教会の信者であり、さらに洗脳状態にある。という証拠を出さないとダメだよ。誹謗中傷して捕まりたいの？
@@rky8992余計なお世話だよw誹謗中傷で捕まったって別にいいじゃんw
コカ◯ン
潰すなんて恣意的な言葉使ってるから反発の余地を与えてしまってるだけで、組織的に行われた犯罪行為を組織に対して粛正するってだけでしょ。
ていうか組織的な違法行為がここまで国民に認知されてる中で潰さない方が恣意的じゃね？
首を晒すのかぁ。
それをしても、解散させられた宗教法人はありません。
法改正後霊感商法などは続いてるの？それがないなら、犯罪行為自体が立証されないよ。粛清する法的根拠は？
潰すが反発されるのに粛正ならいけると思ってる独裁者
それでいいのかって…悪いことがそこから広がってしまう未来のことを考えたら、どっちがだめなのか明白でしょう…
｢それでいいのか｣それでいいんだよ
日本人から一人でも死刑囚出たら全員死刑ってか？
@@MegaYAMATODAMASHII そっち側か？いても害しかないやろ
@@MegaYAMATODAMASHII まじで意味がわからない信者？
@@ApplauseRain 先生に聞けば
@@NN-gb1nw 信者も被害者だと思う。
｢しょうがない｣の一言につきるね
つきないよね普通に考えたら。感覚だけどなんか世間の風潮で呂布カルマやひろゆきが正義みたいなのあるからどうしてもこっちの意見に引っ張られる奴多い気するけどこの論はイスラム教はテロ起こす奴多いからイスラム教を潰すって言ってるようなもんよ
@@やんせん-y3bずれてるよ
@@ぽん酢-s7lズレてなくね？ゲーセンの例えとなんも変わらんと思うけど国際問題とか日本だけの話じゃないからって意味ならわかる。
公共の福祉を害してる以上、しょうがないそれだけですよね。統一教会を潰しても宗教自体を潰してるわけではないから、信仰の自由は守られてるし過去のオウム真理教の解散命令と同じ。オウム真理教を信じること(思ってるだけ)は自由だけど、行動を起こした結果、他人に不利益が生じる場合は規制の対象となりうる。個人が何を信じるかまで規制していないというあれと同様ですね。
分離も改変も無理なら潰すしか無い
呂布のカラオケの例、非常に分かりやすい。「それで良いのか？」と思いやすいし、「仕方ない」とも思いやすい。そして、それが難しいということも分かりやすい。
的外れもいいとこですよ。宗教法人の解散については構成員の信教の自由、つまり憲法上保障された自由権に対する間接的付随的な制約になると判例が明言しています。 他方、ゲーセンやカラオケを利用する自由は憲法上保障されないのですから、要求される慎重さや考慮すべき事項の数が全然違います。
@@user-cy4jk5st9v的外れはお前や。なんでいちいち例に対して憲法とか持ち出すんだよ。あくまで特定の1組織の一部に明確に「悪」と断言出来る人間やグループがあった場合、その一部がある事によって組織そのものを「悪」として潰しても良いのかってのが命題でしょ。もちろん一般的な娯楽施設と宗教法人は別であるとした上で、「1部の悪によってその悪が属するものそのものを悪として良いか」の1例なだけ。
@@user-cy4jk5st9vゲーセン、カラオケを利用する権利も経済活動の自由に入るんちゃうん？？仮に経済活動の自由に入ったとして、そりゃ信教の自由とは比べられないのは事実（二重の基準論）コメンテーターとしてゲーセン、カラオケの具体例を出したことは、論理構造を上手く抽象化した上で身近な具体例に落とし込めててすごいと思うけどな
はあ？カラオケ店は普通に経営してただけでなんも悪く無いだろ。むしろ被害者
詳細は違えど感覚的には近しいと思った。カラオケ・ゲーセンはその不良を利益にして対策せず放置してた、または扱いきれず他者に迷惑をかけて不良を増やした。なら丸ごと潰すしかないんじゃない？（問いかけ）みたいな
統一教会がなくなって、どんな不都合が生まれるのよって話
自民党が困るだけ
自民党ってよりもカルトを票田にしてた安倍派だけが困る。
実質国民誰も困らなくて草
「特定思想を持つ団体を国家主導で潰した」という先例が残ります。つまり今後国家に都合の悪い団体が恣意的に潰されるようになるかもしれないという可能性は念頭にないといけない議論ですよこれ。
呂布例え話がマジでうまいよなしかも瞬時に思いつくのがすごいな
これに賛同してる連中の程度とアホさ加減が良く分かる
@@ukks63おっ壺ウヨか？
@@ukks63お壺ね様😂
@@ukks63信者発見
@@ミルクレープ-p9qまさにアホの返答やん
潰そう はっきり言ってて好き
それでいいのかって言ってそこから何も会話を発展させないおっさんより呂布カルマの方が圧倒的に自分の意見を持ってていい
@@私は身長伸ばす いや、それでいいのか？？とか言うのもいいけど、自分の考えはこうだって言うのが無いと意見の交換にならんやん？何のための討論なん？？
@@こす-t8l ほんとそれ。対案を何も言わずに『それでいいのか』とか言われても説得力ゼロです
@@shingosasaki7673 それにそれでいいのかって言う時の顔が自分はいかにも解決策分かってます的な顔で言ってるのガチむかつきます笑笑
極端にどうするかを決めれないからそうなるだけですよね悪いなら悪い、その中に善人がいるかどうかは関係ないんですよね
呂布カルマの例え話ってマジで分かりやすいよな
分かりやすいけど例えとして適切じゃない場合もあるからしっかりと見極めないといけない。
この考えなら統一教会は潰さないという事になるけどな。これしか見てないからどんな考えかわからんけども。
@@おさんぽミルク ひろゆきで草
@S4 X 中心都市はさておき、地域のスーパー連結だったり独立店は最近見なくなったと思いますよ
この考え方でいくとラッパーは大麻吸ってるやつが多いからラッパーという職業は禁止すべきみたいな考え方が是になるからだめなたとえだと思うよ
「国家が決めること」「それでいいのか」汚い曖昧な回答…お前らはどう思ってんのかを聞いてんの⁈
本当そうこんなことしか言えないなら個人として出てくんなよな笑
そこは曖昧でしょ気に入らないものがあったら潰すって考え方がガキ
@@太郎山田-c7b 気に入らないからじゃなくて犯罪組織だからですよ
コメンテーターの情報量0の発言が目立ちますね
@@太郎山田-c7b 信者は怒るよね
おじさん「全てが悪いってしていいのか？」日本にとって悪ことしかねぇだろ笑笑
まじでそれ笑 統一教会消えてなくなれ
それでいいのか？って人言い方が学校の先生にそっくりで鳥肌たった
違法行為に該当するものは全て除去すれば、あとは自由でいいだろう。問題はなくなるわけで。
そこまで単純じゃない。議論されているのは、「違法行為に該当するもの」を「全て除去す」るためなら「自由でいい」とされる人たちの「自由」をどの程度奪ってもいいのかという点。カラオケの話はその好例。
@@西野-t6t 頭悪そう、どの程度も何も裁判で損害賠償支払えば良いだけの話
憲法で宗教の自由が保証されているし、オウムの後継団体のアレフすら存続してるんだから教会を無くすことはむりでしょう。
@@原南部支線 同感だね。違法の部分だけどうにかすりゃあええわけで
高い壺だって本人が良くて買えば何でもないわけで、逆になぜ今更問題になるのかわからない。葬式のお布施だって高い高い言いながら払ってるわけだし。
呂布はマジで凄いと思う
これは呂布さんが正しいでしょ笑
同意。今までいろんなもんぶっ潰してきたくせに宗教も潰せよ
@@イーニク 野蛮だねえ。オウムでさえ潰すのにあんなに大変なのに。統一教会なんて可愛いもんだよ。
オウム潰すの反対したヤツらってクズだよな
@@藤本-u1b 可愛いもんなら尚更早く潰した方がいいよ
@@大坂ナ-オミクロン-ボ 野蛮だねえ。そんな簡単じゃないのに。
ジジイの目キマってて怖いわw
国家が決めることは草
この女の人バカなだけかと思ったけど、ただ思想が赤いだけだったのか
学がないのがバレるコメントだよなwww
@user-fo7ve3fu3l？法治国家って事すら分かってないw
ひろゆきはこれで笑ってるね国が決めるに決まってるだろwww
呂布に食ってかかる前に瞬殺されたおっさんマジで草
全く瞬殺されてないし呂布もしょうがないって曖昧な意見言っただけで全く論破にもなってないと思うが
馬鹿はやっぱり話がわかんないんだからコメントしない方が良いぞ？
そもそも呂布は論破するために議論をしていない
ひろゆき完全にスルーされてて草
統一教会が嫌だからってこのコメはアホ晒してるだけやで
呂布は本当に話わかりやすいし、何言ってるか明確で良いよな
警察や自衛隊に当てはまるような例え話をしてるけど、警察や自衛隊も無くした方が良いと思ってるのかな？
@@日本人-j1s ？？当てはまらんやろ？
@@すず-n7t 何で？警察や自衛官にも悪い人はいるけど？
@@日本人-j1s 思ってないでしょ。そゆのは含まないニュアンスで喋ってると思うよ。
@@のぼりの眼鏡 知ってるよ。だから統一教会を叩くのは矛盾してない？って思っただけ。
例えがうますぎる
センノウして破産させるまで金持ってこさせるのは不良のたまり場レベルじゃないから
ぶっちゃけ統一以外のどの宗教もやってること同じだけどね
宗教って、そうなのー？
@@user-kj1to1px7f 統一は政治色が強すぎるからしょうがないね。
@@ああ-m4i7c 統一もそうだし、創価もね
@@user-kj1to1px7f さんおせちもいいけど､ｶﾚｰもね｡
ディベートなんだからさ、立場を明らかにしてしっかり意見する必要があるよね。「それを考えないといけない」「それは賛否両論だ」みたいにオトナの事情的な保留をするのは変だと思う
これ。議論から逃げるために倫理観を盾にしてる奴ら皆ゴミ。
自分は「○○の立場です」と「その理由は~です」ってのを明確にしなきゃダメよね。宗教絡みだしは下手な発言出来ないのはわかるんだけどここまでディベートにならないくらいならそんな企画やるなって話だし。保守派ならその理由を示せって感じ。自分も潰した方がいいって思ってるけど干されるのが怖くて手を出せてない感凄い
切り抜きだけ見て断定する、それはじゃあそれでいいのかっていう話だよね笑？
@@popo_90913 は？切り抜きだけで断定って切り抜きの動画の話してんだよ。何秒か見てないけどこの1分前後のshort動画の中で、呂布さんが言ったことに対して、ディベートにならない返ししてるから言ってんだよ。別に本編でちゃんとやってるならそれはそれでいいし。お前が言ってんのスポーツの試合のハイライトでこの選手凄かったよね！って話してる時にいや、ハイライトだけでしょ？って言ってきてんの同じだから。全体はどうか知らんけど少なくともこの会話においてはこの切り抜きだけの話だから。この手の動画見て人論破したいかまってちゃんかもしれないけど自重しろキモイぞ
こういう意見は二極化に繋がるから苦手やわ。ゲームとしてのディベートじゃないから立場がないことは悪いことじゃないでしょ。立場がないなりに建設的な論点や疑問を提供できているかどうかを批判すべき
それでいいのかってジジイ議論する気なくて草
菌の無いゴキブリと菌のあるゴキブリ区別して仲良く一緒に暮らせよって言われて出来るかって話や傍から見たら同じゴキブリや
呂布がまじめにコメンテーターしてるのウケる
コメンテーターというか、いつも通りバトルしてるだけなんよ 笑
呂布カルマとひろゆきのタッグとかもう勝ち確やんw
@アイコンで登録数300人突破 口喧嘩上手いだけのおっさんってもう最強じゃんこの場において
@アイコンで登録数300人突破 アベプラは議論じゃなくて口喧嘩するところだから、口喧嘩強いおっさん二人揃ったら勝ち確なんよww
鬼の首取ったようで何も生み出さない魔法の言葉「それでいいのか？」
「それで良くないと言ってるわけじゃない」からの「改善すべきところはある」って言って時間稼ぎしてタイムアップするまで粘る籠城老人の常套手段かな？
いいに決まってて草
最近、こうやって、《悪と戦う著名人》みたいなことが《報じられる》けど、言う通りの状況なら《それ自体を報じてももらえないはず》なんだよ。《むしろ彼が優遇して報じられている》ってことは《この報道そのものがプロパガンダ》ってことだよ。政府、マスコミや芸能界、政界と財界、経済界、宗教界は全て癒着している。別々に見えても全部で一つの総合体だよ。
ここまで議論が発展して潰せなかったら勢いがつくだろうし、情勢が不安定だと宗教画流行るから、多少強引なことをしてでも潰したい。
@あゆ 統一教会さんこんにちは
@かませ犬 じゃあその上限を0円にすればええ
カルト認定できる法律をフランス倣って作れば良いだけじゃん。誹謗中傷が表現の自由に守られないなら、カルトという反社を信教の自由から外す事は暴論でも何でもないよな。それ許すなら誹謗中傷を許せ。汚い言葉を尽くして政府を罵ってやる
例えが賢い
いや、頭悪いし間違ってるだろ。その不良除けよ。
とりあえず統一教会側を擁護するマインドが分からない。
統一擁護してるんじゃなくて、法治国家とし統一だけ潰すのが危ういって話。仮に統一潰すなら同様に他の宗教団体もいくつか潰さなければならない。そして潰す基準がメチャクチャ曖昧で運用されてることが問題なんよ。
じゃあカルト宗教も含めて強引に法律作って牢屋にぶち込むか解体させるか
潰すといっても宗教法人じゃなくなるだけでしょ？田中と勅使河原は公安監視対象にすべき。
いや視聴者にわかりやすく、反対意見ぶつけて議論を見せてるんだろ。それにまとめて全部潰す場合、潰したい組織に悪さする奴潜り込ませて潰すってのが簡単に出来ちゃうから連帯責任で片付けて良いのか疑問だよねって話でしょ。個人的には統一は潰してもいいと思ってるけどね。
カラオケの件めっちゃスッと入ってきたwわかりやすい
統一教会の大人は自由でいいけど、二世の子供たちは救ってほしいと思う
申し訳ないが、呂布の最後の言葉に全ての答えがある「しょうがない」から潰しましょう
それで拠り所のなくなった信者がどんな行動するか怖いから潰してはほしくないなー、、無差別攻撃めっちゃ増えそう
@@user-bd1wu4oq6u それでこれからの日本が良くなるなら無くした方がいい。無差別攻撃をされても犠牲は出るだろうが日本は無くならないから。リスクを負わない選択肢ばっかり選んでたら何も変わらない。
メディアが報道した内容が真実かどうかもバイアスがどれくらいかかってるかもわからないし他にも同じ事をしている団体はお咎め無しで宗教で救われてる人も居るかもしれないのに一部の悪が見えたら全部が悪と決めつけてしょうがないから潰すってのは法治国家じゃないな
@@user-bd1wu4oq6u 既に無差別勧誘、無差別搾取をしてるのはなんで許せるの？頭大丈夫？
@@さくら-f6x7n なんか迷惑かかってるっけ？カルト同士で金回してもらって勝手に潰れてくれのルートが1番丸いと思うわいずれにせよ死にかけの宗教だから国が口出すまでもない
いや、カルトは潰すべきだろ。過度な献金や霊感商法をしていた過去があってなぜ一部だけでも許されるかもしれないかを議論する必要があるんだ。ケースバイケースで今回のに関しては徹底的に排斥すべきやろ。
これはカルマさんが正しい。
「ライブハウスを半グレが利用してたら潰しちゃいましょう」「それでいいのか？」「しょうがないっすね」
それこそまさに「しょうがない」
利用者じゃなくてライブハウスが悪いことしてるんならアウトよな
@@けったよ お二人とも理解してなさそう。呂布カルマさんの話はゲーセンを反グレや不良が営業してる例えじゃないですよね。
ショーが無いってコト！？
まぁ極端な話現実的じゃなかろうと呂布の思想はそうだって話だろうからな
潰したい側のロジックが「仕方ないよね」じゃ潰せるわけないよね。相手だって正当に権利を主張してくるんだから。
社会の害になるから潰そう、自分から改める気もないから「しょうがないよね」。社会による淘汰なんだよ。
まあ悪だから
@@miles2706コメ欄「悪です！」宗教「神です！」コメ欄「悪です！」宗教「神です！」コメ欄・宗教「「統一教会は、かあみくです！！」」
@@たけのこの山-j7z築地市場は…
このおやじの最後の｢あご｣をクイッとする動作がまじで相手を舐めた態度に思える。なんて名前なんこいつ
ここまで来て「統一教会潰そう！」って論調にしないのがさすがアベ友サイバーエージェントAbema
なんで国家が決めるんだよ。この女の子大丈夫？
暴対法があるからあながち間違いとは言い切れないよ
国家→国家の秩序を保つ司法→法律ってことやないの？そのまんまの意味でしか捉えてあげないのはコミュ障やん
@ライフガード 頭割いこと言ってるから皮肉ってるんじゃないの？
@ライフガード 紳士は女の子って言うんやで俺は言わんけど
アラサーで草
呂布カルマ好きになってきた
呂布カルマがこっち方面に進出www
呂布カルマが言うように徹底的にやらんとこの先悪さは消えません
過去の最高裁の判例を検証したり宗教団体が起こした事件を振り返る番組にすればいいのに、素人に「潰せ」とか言わせるのは単なるポピュリズム。もう少し法的に整理できる人を複数人呼んでもらいたい。
不良の巣窟から改善させる過程で勝手にカラオケや不良がいなくなるだけで、別にカラオケボックスの否定では無いのがスゲー言葉の組み立てが上手いなと思いました（♡&♡）
ようは不良じゃない利用者が施設がなくなっても我慢しろって事よね。不良を潰すことが目的だから。
「それでいいのか？」結局何も変わらない状況を生み出す発言力だけある部長
呂布さん素晴らしい
それでいいのかの繰り返しで、結局潰れないパターン
それでいいのかって言うだけの人も統一教会の人間ってことで潰せばいいよね🤗
じゃあどうすればいいのか教えて欲しいですね。
@@44prospect16 潰れろよ
代替案出さないやつは考えたくないだけって相場は決まってるんだよなぁ
呂布さんは例えの内容がめちゃくちゃわかりやすいからすき
カラオケやゲームセンターを不良が溜まってるくらいで潰してたらおかしいってわかりませんか？
例えただけで何も解決になってないだけなのが分からんのか
@@porippi 例えは、解決策ではないよ主張の説明に使われてるものです
@@ponpondayo 経営不振で潰れてるだけ
@@Laurel-2.5clubs じゃあ違うじゃん。「潰れる」と「潰す」は全く違うよね。
無くなっても普通の人は困らん
信者も別の依存先を見つけるか立ち直るかするだけだしね。
統一はあれだけどなくなっても俺には関係無いマインドはやめといた方が良い
その考え方すごい危ないと思うんだけど
呂布カルマさん。ごめんなさい。何してる人なのか存じませんが、支持します！！
そりゃ「不良の巣窟になってるカラオケボックスだけ」を潰せたらそれで良いんだけど、問題は健全なカラオケボックスまで法律を使って潰したり圧力かけるような事が起こり得る、ってのが問題なんでしょ。
それは本来「健全なカラオケボックス（宗教法人）が業界の潔白さを証明するため、業界のルールを設けて不法行為をするカラオケボックス（統一教会）を追い出さなくてはならない」んだよね〜つまり、その他の自浄活動をしない宗教法人もとことん腐ってますよ。
統一教会のどこに健全な部分があるんだ？
@@polbo418他の宗教もってことでしょ
@@明日はきっとマルゲリータ創価、幸福の科学なんかもそうだしオウムもそう。新興宗教団体ろくなのない。
旧統一協会の場合は目的は明らか。「組織すべてが悪いって言い切っていいのか？」―いいでしょ。
被害者が出てこんなこと言うとか悪魔の使いか？
組織に関係する全員が悪いのか？ならＮＯ。組織全体の動きとしてどう？と言われれば悪い。結果宗教のトップが私や幹部は悪いことしてませんと言った所で、下の会員達に、悪質な手法が広まってる事を認知できず(してて見ぬ振り？)恒常化してる時点で組織全体として悪いと言わざるを得ないですよね。ヤクザの中にいい人も居るんだよ！って言ってるのと同じ。傍から見れば等しく悪者。
メリットがある団体なら議論になるけどなんのメリットもないから潰すことに抵抗はない
信者に取ってはメリットではないんですか？
@@川口伸太郎 多数決で非信者の勝ちや
@@ボブボブ-s5y じゃああんた例えばこのコメ欄の多数決の結果死んでも納得できるんかえ
@@porippi 民意なら納得するしかないだろ、それが民主国家例えも極論過ぎ、話にならない
@@ayu_0309w でも多数決ってそう言うことやで。統一教会を生きがいにしてる人がいるかもしれない。それを奪うんだから死人がでてもおかしくないよね
それで、いいのか？ってクビがｸｲｯ！と出るのが最高に苛つくｗ
同
カルマﾘｮﾌさん例えわかりやすい
ロシア人か
ほんとそう。とっとと潰して欲しい。
国家が決めるって頭悪いの即バレだなぁwww
同意です 今時国家とか
生配信見てて思った。誰が見ても悪い事してると判るその判断を「国家が決める(委ねる)」とかいう思考停止。国家と癒着して便宜図り合ってるんだから国家は反社性を有耶無耶にするに決まってるし、そもそもこの問題自体国家より先に世論が動いてるっていうのにww
いや、とある組織や団体等の存在自由の善し悪しを、国がこれは○、これは☓と振り分ける事こそ全体主義ですよ？それを国家が決めるのかって疑問は当然だと思いますが。
@@tuki-usa. あーこれ話途中で取られちゃったから勘違いしたんですね僕が。ただ今回は世論の強烈な後押しがあっての国家が動くってプロセスを踏んでいるのでこの議論はする必要ないと思います。
![NISAMANEE - TADA (ท้าดา) [ OFFICIAL MV ]](http://i.ytimg.com/vi/hcQHEPMmJpU/mqdefault.jpg)
続きはこちら：th-cam.com/video/AKEfctUE9tU/w-d-xo.html
統一教会は潰れて正解。韓流寄りのAbemaもな
呂府の部分ないやん、
このメンバーで旧ジャニーズ◯加害問題もやってほしいな
❤
❤
呂布がこの方面で活躍してるのがジワるわ
レスバのプロ
正直すき
でもこのまま政治的な発言力がひろゆきみたいに変に高くなっていったら
呂布カルマとしての面白さは無くなる気がする
@THIS NERD 頭いいか？
@@今日のおかずぅ
それは絶対ないから安心していいと思う
組織でやったら組織が悪い
そこに善人が混じってるかは無関係
洗脳されやすい善人を巻き込んで搾取することが一番の害悪ではと思いました
麻原彰晃と幹部だけが悪ならば、オウムはそのまま存続してただろ。
教祖が悪事に利用している時点で、反社だろ。
なんで疑問を挟む余地があると思うんだ？
悪い事一切ない組織ってどこにあるの？日本中探してもどこにもないよ。全部潰すの？
@@やっくんです-l2f もはや善人とされてる人たちも悪なのかもしれん。
劣悪な環境要因、社会構造で悪になる、されるなんて結構よくあること、お金持ちは自らクレプトマニアでない限り、万引きしないし犯罪をリスク負ってでまでする必要がなくなる。過去に虐められてたとか相対的貧困層だったとか一般的に恵まれてない環境に置かれてた人が何か言動が道徳観から外れてるが、その人が見てきた事実を話して是正を訴えかけようとしても、それに対して汚物に蓋をするように悪のレッテル貼り、悪判定されるケース多々あるし。
その理屈だと世の中の組織という組織無くなるよ
それでいいのかって躊躇して40年経ってるんだよなぁ
それでいいのかともなってない
これでいいのか日本列島
信用を得るのが基本でしょ
日本『これでいいよもう』
最近はもはや検討するんじゃなくて「検討します」って言うのが仕事になってる国だしね。日本万歳🇯🇵
実際に潰したとして、それで頭のおかしい怒りに身を任せたやつらを何人も相手にするのがしんどいんじゃね？
旧統一教会がなくなっても困らんやろ。むしろ救われる人が圧倒に多いでしょ
人を救う導きのはずが、無い方が救われるというね
困る
じゃ日共とかれいわがなくなっても困らんし潰そうぜ。
大正解。犯罪組織風情が塵も残さず消滅したところで国民はミリも困らんよ。寧ろ国内活動禁止にまでもっていくこそが国民の総意だから。
勧誘の際に、Aが聞いた情報を元にBがいかにも知ってたかのように勧誘の面接で使うとる時点で騙してるんちゃう？
法律が許せばええけど。
ひろゆきだけ違う映像見てんじゃないかってくらいニッコニコで草
めちゃ笑ってまった
スパチャで聞いたらこの時カブトボーグを見ていたそうですよ
@@user-zu6bs3os4j マジかよ
しまじろう見てたなこれ
@@夢-t8f しまじろうこんな笑えんやろw
組織が悪いと言い切っていいのか？→いや、組織ぐるみだから組織が悪いでしょう
ホントにそうですよね。
組織トップが悪かったらもうダメでしょw
統一教会が何か悪さしたっけ？
そもそも、信仰に組織が必ずしも必要な訳じゃない
中には真剣に信仰に向き合ってる人がいると言うのなら、その人たちは各々でも信仰は出来るし、互助組織が必要なら別で作れば良い
悪いことをした法人組織なんだから、人間同様罰せられて然るべきだし、その際に内部にいる人の信仰が害されるとか関係ない
@@24Torrio_chiki宗教は信仰と組織は不可欠だけどね
@@humanoriginal-y2x 壺購入を強要
潰していいのかというより、潰さないでそのままでいいのかということを考えるべき
要はバランスよな
明らかに社会迷惑が大きくなった場合は潰す方向も行く
カラオケに、たまに不良が来ても潰されないが、ヤクザのたまり場になったら潰す
そんな事わかってるでしょ。みんな優柔不断だからなんでも先延ばしになる。
組織全てが悪いんじゃないという理屈ならオウム真理教にだって純粋にヨガを学ぼうとした人や密教やインド哲学に興味を持ち入信した人も居るはずですよ
そして騙して殺人の道にひきいれ陥れた。
それが彼らの教えでしたから。
そもそも解散命令は法人格を奪うだけで、宗教結社として信仰活動を続けることはできる。そういう真面目な人たちはそのまま結社を続けて活動すればいいだけの話で、全体としては悪いことしてるんだから法人格を奪われても仕方ない
我々国民と同じ法律で取り締まれば良いんだよ
話聞いてた??
潰すとして現行憲法との折り合いはどうするんやろな…
@@ニロハン それですよね。結局信教の自由は侵せないから難しいんですよね
それ自体を楽しんでる人がいるんだから寄付を年収の1/10までにするでいいんじゃない。家族がいる場合はその更に家族分割った金額までとか。
@@ナックさく なんでパチンコとかで破産するのは自己責任で、宗教だったら問題になるのかな。どっちも自己責任だろ。
まあしょうがないっすよねの一言で全てを言い返すの強いwww
この流れで「じゃあそれで潰してもいいのか」って言うこのおっさんもナンセンスよね
本当にしょうがないww
ひろゆきめちゃめちゃ嬉しそうで草
草
フランスで多分ぶりってる。
カブトボーグ見てたらしいからな…
いつもニコニコしてる
@@淺井宏-o2o フランスでブリってるは草
草だけに。草
ジジイがかっこつけて言ってやったぜみたいな顔したの即つぶす呂布好き
オジン自分のセリフに自分で感動して目頭熱くしてますね😮
自分も呂布さん派ではあるけど、お前らみたいに一々難癖しか付けれないコメントと違って佐々木さんの指摘も多くの人が考えるであろう内容として十分検討の価値はあるだろ
@@おしゅし-k9v本当にその通りだと思います。統一教会はたしかに潰した方が良いと思いますが、特定の思想団体を国家が潰してしまって良いのかということは考慮に入れないといけないですよね
呂布かっこいい
とにかく宗教法人の非課税やめようや。
なんでもかんでも税金かかる世の中なのに
宗教だけ税金かからないのは謎。
どう考えても献金なんて所得でしかないんやし。
献金に課税するなら累進課税みたいにすればいいかもしれないですね
宗教法人じゃなくて違法に金と土地集めてるカルトね
財政を宗教に依存しないように、という見方もあるみたいですよ
宗教を課税対象になったら、小さいお寺とか保たない!
土地が収めなくなって更地になる
伝統文化保存のためですよ
それでいいのか？
良いですby国民
いいのかって考えるまでも無いのに
なにに配慮してんだろうね？
潰しても信者が消えるわけじゃない
@@Shukugan 潰したら信者(被害者)が増えない
@@SS-by3nb とは限らない。テロ認定して国外追放しても難しいと思う。
だから「それで良いのか？」ってのは「そんなんで潰せるか？」「それによって起こる他のデメリットは大丈夫か？」って意味も有ると思う
@@ku3054 放っといたら余計増えるし
デメリット考えたら動けない。
統一協会全員が悪いわけではないってその一握りのいい人が被害者だから潰そうって言ってんじゃん
なら自分が入れば？ｶﾙﾄに言い訳与える言い方全員が悪い訳じゃないなら存続するのか？ｶﾙﾄなら無くさなければ被害者はなくならない
@@risuzu227環境活動家も大嫌いだけどこのコメンテーター2人に比べたら体張ってる分まだ人間味を感じる。大嫌いだけど。
それカルマのカラオケの例えに似してるけど、人の話ではなく、統一教会の教えの内容がヤバいからじゃない？
呂布が一番まとも
不良の巣窟になっているゲーセンは潰そう
がまともだと思われるのですか？
@@bakikinman ゲーセンは組織的に犯罪を犯していませんし、天皇をサタンと呼ぶような不敬はしてません。
多分日本消滅する
お爺ちゃん、「テロ組織の中にも良い人もいる」とか言い出しそう
中には宗教2世とか不本意ながらも組織に属してる人もいるし、統一教会の悪い側面を無くせれば潰さなくてもいいし、さまざまな視点から選択肢を考えるのは多くの人の利益のために重要なことだよ
@@吉田涼太-l9r宗教2生と不本意ながら属しいる人達は統一教会が潰れたら困るんでしょうか？
@@user-jx7di8er8w 困る人もいるし困らない人もいると思うよ。潰れて欲しいと思うのはその組織が悪いことをしていたり人に迷惑をかけたりするからであって、それらが改善されれば潰す必要はないだろうって言う話だよ
不本意ながら所属している人は統一教会が無くなったら困らないでしょ、困るなら本意で所属している事になる。
悪い側面とか教祖含めて問題なのが露呈しているわけで改善とか自浄作用をトップ層含めて行われる事は宗教という構造上ありえないんだから統一教会の場合は結論として潰していく方針で良いんじゃないのかな？
@@吉田涼太-l9rテロ組織にも2世や自分の意思でなく所属してる人はいるよ
じじいそっち側で草
じゃあそれでいいのかって便利な言葉だよな。
正論言ってそうで反対してるんだもんな。
信者数もバカ多いし最悪な宗教ランキングで一位なのになんで逆に潰さない？軽くやってる事拉致なのにね。
最初じじいこっち側だったように見えたけど結局そっち側でジワる
この人の理屈に基づくと統一教会を受け入れてる国連も同じ様に潰す必要があるな。
日本は国連から脱退するべき？
おっさんシンプルな信者で草
じじい「こっち」か「そっち」で説明終わるの草
犯罪が組織全体で恒常化してるんだから、組織全体を悪として潰すべきだろう
じゃあ朝日もNHKも潰さなきゃいけないね。
歌舞伎町とかも潰そう、ソープランドも潰そう、クラブも潰そう
組織として改善する気があったり自浄作用があるなら擁護する意味も分かりますけどね。
現状反対する声を全力で潰しにかかってるだけの団体なんてヤバ過ぎて潰す一択。
「犯罪が組織全体で恒常化してる」という判断は、裁判してそういう判決が出ない限りは難しいですよね。
ただ組織内での話やからな。政府との結び付きはともかく信者が勝手に金払うのは知らんし
呂布さんめっちゃ例えわかりやす！
あのおじさんは何かしら悪い事してるんかってくらい統一庇うじゃん
ジジイあっち側の人間で草
パクコメ乙
決めつけ？
@@フェルマーのムスコは極小定理 文句言うな
@@カンダル-n3r わかんないよ？もしもがあったらどうする？？
@@Another_Starlight_ 文句ではないじゃん笑笑
結構重めの議論なのにBGMふわふわしすぎだろ
最後のジジイ
完全敵で草
でも結構まともなこといってるよね笑。どっちかっていうとカルマさんの方が多角的に考えられていない
全編通して見ると分かるけど、みんな統一教会の反社性を論じてるのに無理矢理、宗教全体の問題に持って行って「全部を断じていいのか？」とかスタンドプレーしてたからな、白髪
@@こさく-t7x でも最終的には全体の問題に直面するから、とらぬ狸みたいなことにならないためにも、そう指摘したということではないのですか？
@@くまこう-w5q 韓国でさえカルト認定されてる組織を、日本でだけいっぱしの宗教として扱ってる事が問題なわけで
まさか自民党が反社と付き合ってて、しかも宗教法人として体裁保てるよう守ってきたなんて事にはしたくないから、一生懸命政治と宗教の問題にすり替えて他の宗教巻き込もうとする勢力がいるね
話のすり替えにしか聞こえないな
それでいいのか↓
いいやろw
じじいしっかり洗脳済みでワロタ
金〜
逆では？
日本には少数意見の尊重があるし
@ファ ゆとりってそんなに同調圧力に弱いの？
是々非々とか知らないのかな？
@ファ 君は左派に洗脳されてるよ
片方の意見をキッパリ遮断する特徴があるね()
保守はむしろ統一教会支援になるんよなぁ。勝共連合がバックにおるし…
「それでいいのかな？って話ですよね」
「いや、そのままでいいのかな？っていう話をしています」
でもそう言うと、そのままじゃ良くないけど潰すのも良くないから他のやり方を考えようって言われるんじゃ？
@@jp_japanese_jp他のやり方が見つからないからそのままなんじゃないの？
@@おーしゃん-v6x そう......だよ？
@@jp_japanese_jpみんな同じ話しかしてなくない？
どうにかしないとだからどうにかしたいけどどうにもできないからどうにもならないってことでしょ？
どういうこと？
@@chentwork どうにもできなくはないよ、潰せばいいから
呂布さんの例えだとむしろ「不良が悪いだけでゲーセンは悪くないでしょ」って反論されそう
それでいうと統一教会は「ゲーセン経営者が常連の不良に『同級生脅して店に連れてきてよ』と指示してた」みたいなモンだから
どのみち呂布さんの『潰せ』に同意ではあるけどw
主、こういう一番賢いコメントがいいね少ないの悔しいでしょうね。
その反論は、言うまでもないんじゃないかな
でも結局しょうがないでしょになるからね
でもそれはげーせん経営者が悪いわけで、げーせんは悪くないけどね
施設の管理ができてないんだからしょうがないね。風営法もありますし
ぶっ潰せよとは思うけどとなるとやっぱり統一教会を潰そうにはならないような気もするんだよな
それは所詮組織名であるにすぎないし宗教の自由はあるわけだから組織を使って指示させていた人物は排除すべきだけど統一教会そのものを潰そうは難しい気がするな
新たなトップに変わるだけというか
わかりやすい例えがスムーズに
出てくる辺りやはり賢い
呂布カルマの眉毛が生まれつきこの角度なんがおもしろすぎて話入ってこない
え！？そうなの！？ww
生まれつきのことをバカにするな
@@nshuhei8584 剃りこんだりしてないらしくこれ天然らしい
@@酒-y7y なんか嫌なことでもあったのか？
@@下ネタは心の拠り所 生まれつきのことバカにされたんじゃ
ひろゆきの「ﾔｲﾏ!ｲﾏｯ!ｹｱｯ!」の鳴き声がクセになる
死ぬww
文章で見たらおもろすぎたww
天才だろ
伸びろwww
くそおもろいwww
何でこのお爺さんは「論破してやったぜ」みたいな感じでドヤ顔できるんだよw
この眉毛と若い女は少なくともこのショート動画内ではずっと浅いし建設的なコメントしてないじゃん。
年寄りの手口。
結構このおじさんが正しいでしょ
若造の意見が正しいなら日本に核を落とした事が正しいって事になる
別にそれでも構わんならいいが
@@user-fr5tn5ml6iどゆこと？
@@user-fr5tn5ml6i本日のあたおか
呂布さんの言ってる事は、至極全うな話だと思う。
@@投げ男上手 例え話しだすなら
核を日本に打ったアメリカも悪くないって事になる
俺にもこのラッパーの意見は正しいように見えた
ただ例え話をし始めればそれはもうゴールに向かって相手を納得させていくのみだよ
議論ではない、授業だよ
ラッパーで悪いことをした奴がいるからラップは全面的に禁止って言ったら受け入れるのかね？
@@rebasashi4404 それめちゃくちゃいい例えだな
@@rebasashi4404じゃあそれが言えるなら、悪いことした宗教団体がいるから今後全人類宗教禁止になるけど？
ラップを禁止にすることと、宗教活動団体を解体させるは全くの別物。
ラッパーが集まってなにか悪さをしているなら、その集まった組織を潰すのが普通じゃない？
@@wkn510
ん？俺はそもそも簡単に何かを潰すべきじゃないって論旨で言ってるんだけど。
ゲーセンの例えを出してたけど、悪い奴はそこの店を潰しても他の店に行くだけだから損するのは経営者だけ。何の解決にもならない。だいたい君の言う組織ってのはどこで線引するんだ？そこも確定させないで取り敢えず潰せってのがどれだけ恐ろしいことかわからないのかね。
なんでラッパーがここにおるねんって思ったけど、ちゃんと筋通ったこと言っててすき
ひろゆきと呂布さんの討論見たらすごい面白いで
呼ばれたから
じゃ、ゲーセンとカラオケ廃止な
@@user-hakihakihakihaki なんで？
ラッパーはラップの中で筋の通った悪口言わないと負けるから、口喧嘩は強い人多いと思う。
こういう議論において1番無能なのが「それで良いのか?」だよね。
それを続けた結果が今で、問題になってるんだから潰すのが正解なんじゃないかな、
で、潰してまた問題が起こるならそれについてまた議論するべき
さよう、思考の停止に他ならない
こういうおっさんが上司だったら出勤するの毎日死ぬほど憂鬱になりそう
呂布がこっちで活躍してるの嬉しい。
ひろゆき満面の笑みｗｗｗｗ
安倍さんが、祖父の代から一族を懸けて守り繋いできた、言わば形見のような統一教会に入信しよう
それが安倍さんに僕たちが出来る最大の弔いだよ😢
じじぃ目が洗脳済みのガンギマリで草
思った。笑 ドヤッた顔がめっちゃおもろい。笑
洗脳の意味調べてからコメントしな😊
このおじさんが統一教会の信者であり、さらに洗脳状態にある。という証拠を出さないとダメだよ。誹謗中傷して捕まりたいの？
@@rky8992余計なお世話だよw誹謗中傷で捕まったって別にいいじゃんw
コカ◯ン
潰すなんて恣意的な言葉使ってるから反発の余地を与えてしまってるだけで、組織的に行われた犯罪行為を組織に対して粛正するってだけでしょ。
ていうか組織的な違法行為がここまで国民に認知されてる中で潰さない方が恣意的じゃね？
首を晒すのかぁ。
それをしても、解散させられた宗教法人はありません。
法改正後霊感商法などは続いてるの？
それがないなら、犯罪行為自体が立証されないよ。
粛清する法的根拠は？
潰すが反発されるのに粛正ならいけると思ってる独裁者
それでいいのかって…悪いことがそこから広がってしまう未来のことを考えたら、どっちがだめなのか明白でしょう…
｢それでいいのか｣それでいいんだよ
日本人から一人でも死刑囚出たら全員死刑ってか？
@@MegaYAMATODAMASHII
そっち側か？いても害しかないやろ
@@MegaYAMATODAMASHII
まじで意味がわからない
信者？
@@ApplauseRain 先生に聞けば
@@NN-gb1nw 信者も被害者だと思う。
｢しょうがない｣の一言につきるね
つきないよね普通に考えたら。感覚だけどなんか世間の風潮で呂布カルマやひろゆきが正義みたいなのあるからどうしてもこっちの意見に引っ張られる奴多い気するけどこの論はイスラム教はテロ起こす奴多いからイスラム教を潰すって言ってるようなもんよ
@@やんせん-y3bずれてるよ
@@ぽん酢-s7lズレてなくね？ゲーセンの例えとなんも変わらんと思うけど
国際問題とか日本だけの話じゃないからって意味ならわかる。
公共の福祉を害してる以上、しょうがないそれだけですよね。
統一教会を潰しても宗教自体を潰してるわけではないから、信仰の自由は守られてるし過去のオウム真理教の解散命令と同じ。
オウム真理教を信じること(思ってるだけ)は自由だけど、行動を起こした結果、他人に不利益が生じる場合は規制の対象となりうる。
個人が何を信じるかまで規制していないというあれと同様ですね。
分離も改変も無理なら潰すしか無い
呂布のカラオケの例、非常に分かりやすい。「それで良いのか？」と思いやすいし、「仕方ない」とも思いやすい。そして、それが難しいということも分かりやすい。
的外れもいいとこですよ。
宗教法人の解散については構成員の信教の自由、つまり憲法上保障された自由権に対する間接的付随的な制約になると判例が明言しています。
他方、ゲーセンやカラオケを利用する自由は憲法上保障されないのですから、要求される慎重さや考慮すべき事項の数が全然違います。
@@user-cy4jk5st9v的外れはお前や。なんでいちいち例に対して憲法とか持ち出すんだよ。
あくまで特定の1組織の一部に明確に「悪」と断言出来る人間やグループがあった場合、その一部がある事によって組織そのものを「悪」として潰しても良いのかってのが命題でしょ。
もちろん一般的な娯楽施設と宗教法人は別であるとした上で、「1部の悪によってその悪が属するものそのものを悪として良いか」の1例なだけ。
@@user-cy4jk5st9v
ゲーセン、カラオケを利用する権利も経済活動の自由に入るんちゃうん？？
仮に経済活動の自由に入ったとして、そりゃ信教の自由とは比べられないのは事実
（二重の基準論）
コメンテーターとしてゲーセン、カラオケの具体例を出したことは、論理構造を上手く抽象化した上で身近な具体例に落とし込めててすごいと思うけどな
はあ？カラオケ店は普通に経営してただけでなんも悪く無いだろ。むしろ被害者
詳細は違えど感覚的には近しいと思った。カラオケ・ゲーセンはその不良を利益にして対策せず放置してた、または扱いきれず他者に迷惑をかけて不良を増やした。なら丸ごと潰すしかないんじゃない？（問いかけ）みたいな
統一教会がなくなって、どんな不都合が生まれるのよって話
自民党が困るだけ
自民党ってよりもカルトを票田にしてた安倍派だけが困る。
実質国民誰も困らなくて草
「特定思想を持つ団体を国家主導で潰した」という先例が残ります。つまり今後国家に都合の悪い団体が恣意的に潰されるようになるかもしれないという可能性は念頭にないといけない議論ですよこれ。
呂布例え話がマジでうまいよな
しかも瞬時に思いつくのがすごいな
これに賛同してる連中の程度とアホさ加減が良く分かる
@@ukks63おっ壺ウヨか？
@@ukks63お壺ね様😂
@@ukks63信者発見
@@ミルクレープ-p9qまさにアホの返答やん
潰そう はっきり言ってて好き
それでいいのかって言ってそこから何も会話を発展させないおっさんより呂布カルマの方が圧倒的に自分の意見を持ってていい
@@私は身長伸ばす いや、それでいいのか？？とか言うのもいいけど、自分の考えはこうだって言うのが無いと意見の交換にならんやん？何のための討論なん？？
@@こす-t8l ほんとそれ。対案を何も言わずに『それでいいのか』とか言われても説得力ゼロです
@@shingosasaki7673 それにそれでいいのかって言う時の顔が自分はいかにも解決策分かってます的な顔で言ってるのガチむかつきます笑笑
極端にどうするかを決めれないからそうなるだけですよね
悪いなら悪い、その中に善人がいるかどうかは関係ないんですよね
呂布カルマの例え話ってマジで分かりやすいよな
分かりやすいけど例えとして適切じゃない場合もあるからしっかりと見極めないといけない。
この考えなら統一教会は潰さないという事になるけどな。
これしか見てないからどんな考えかわからんけども。
@@おさんぽミルク ひろゆきで草
@S4 X 中心都市はさておき、地域のスーパー連結だったり独立店は最近見なくなったと思いますよ
この考え方でいくとラッパーは大麻吸ってるやつが多いからラッパーという職業は禁止すべきみたいな考え方が是になるからだめなたとえだと思うよ
「国家が決めること」「それでいいのか」
汚い曖昧な回答…お前らはどう思ってんのかを聞いてんの⁈
本当そう
こんなことしか言えないなら個人として出てくんなよな笑
そこは曖昧でしょ
気に入らないものがあったら潰すって考え方がガキ
@@太郎山田-c7b 気に入らないからじゃなくて犯罪組織だからですよ
コメンテーターの情報量0の発言が目立ちますね
@@太郎山田-c7b 信者は怒るよね
おじさん「全てが悪いってしていいのか？」
日本にとって悪ことしかねぇだろ笑笑
まじでそれ笑
統一教会消えてなくなれ
それでいいのか？って人言い方が学校の先生にそっくりで鳥肌たった
違法行為に該当するものは全て除去すれば、あとは自由でいいだろう。問題はなくなるわけで。
そこまで単純じゃない。
議論されているのは、「違法行為に該当するもの」を「全て除去す」るためなら「自由でいい」とされる人たちの「自由」をどの程度奪ってもいいのかという点。
カラオケの話はその好例。
@@西野-t6t 頭悪そう、どの程度も何も裁判で損害賠償支払えば良いだけの話
憲法で宗教の自由が保証されているし、オウムの後継団体のアレフすら存続してるんだから教会を無くすことはむりでしょう。
@@原南部支線 同感だね。違法の部分だけどうにかすりゃあええわけで
高い壺だって本人が良くて買えば何でもないわけで、逆になぜ今更問題になるのかわからない。葬式のお布施だって高い高い言いながら払ってるわけだし。
呂布はマジで凄いと思う
これは呂布さんが正しいでしょ笑
同意。今までいろんなもんぶっ潰してきたくせに宗教も潰せよ
@@イーニク 野蛮だねえ。オウムでさえ潰すのにあんなに大変なのに。
統一教会なんて可愛いもんだよ。
オウム潰すの反対したヤツらってクズだよな
@@藤本-u1b 可愛いもんなら尚更早く潰した方がいいよ
@@大坂ナ-オミクロン-ボ 野蛮だねえ。そんな簡単じゃないのに。
ジジイの目キマってて怖いわw
国家が決めることは草
この女の人バカなだけかと思ったけど、ただ思想が赤いだけだったのか
学がないのがバレるコメントだよなwww
@user-fo7ve3fu3l？法治国家って事すら分かってないw
ひろゆきはこれで笑ってるね
国が決めるに決まってるだろwww
呂布に食ってかかる前に瞬殺されたおっさんマジで草
全く瞬殺されてないし呂布もしょうがないって曖昧な意見言っただけで全く論破にもなってないと思うが
馬鹿はやっぱり話がわかんないんだからコメントしない方が良いぞ？
そもそも呂布は論破するために議論をしていない
ひろゆき完全にスルーされてて草
統一教会が嫌だからってこのコメはアホ晒してるだけやで
呂布は本当に話わかりやすいし、何言ってるか明確で良いよな
警察や自衛隊に当てはまるような例え話をしてるけど、警察や自衛隊も無くした方が良いと思ってるのかな？
@@日本人-j1s ？？当てはまらんやろ？
@@すず-n7t
何で？
警察や自衛官にも悪い人はいるけど？
@@日本人-j1s 思ってないでしょ。そゆのは含まないニュアンスで喋ってると思うよ。
@@のぼりの眼鏡
知ってるよ。
だから統一教会を叩くのは矛盾してない？って思っただけ。
例えがうますぎる
センノウして破産させるまで金持ってこさせるのは不良のたまり場レベルじゃないから
ぶっちゃけ統一以外のどの宗教もやってること同じだけどね
宗教って、そうなのー？
@@user-kj1to1px7f
統一は政治色が強すぎるからしょうがないね。
@@ああ-m4i7c 統一もそうだし、創価もね
@@user-kj1to1px7f さん
おせちもいいけど､ｶﾚｰもね｡
ディベートなんだからさ、立場を明らかにしてしっかり意見する必要があるよね。
「それを考えないといけない」「それは賛否両論だ」みたいにオトナの事情的な保留をするのは変だと思う
これ。議論から逃げるために倫理観を盾にしてる奴ら皆ゴミ。
自分は「○○の立場です」と「その理由は~です」ってのを明確にしなきゃダメよね。宗教絡みだしは下手な発言出来ないのはわかるんだけどここまでディベートにならないくらいならそんな企画やるなって話だし。保守派ならその理由を示せって感じ。自分も潰した方がいいって思ってるけど干されるのが怖くて手を出せてない感凄い
切り抜きだけ見て断定する、それはじゃあそれでいいのかっていう話だよね笑？
@@popo_90913 は？切り抜きだけで断定って切り抜きの動画の話してんだよ。何秒か見てないけどこの1分前後のshort動画の中で、呂布さんが言ったことに対して、ディベートにならない返ししてるから言ってんだよ。別に本編でちゃんとやってるならそれはそれでいいし。お前が言ってんのスポーツの試合のハイライトでこの選手凄かったよね！って話してる時にいや、ハイライトだけでしょ？って言ってきてんの同じだから。全体はどうか知らんけど少なくともこの会話においてはこの切り抜きだけの話だから。この手の動画見て人論破したいかまってちゃんかもしれないけど自重しろキモイぞ
こういう意見は二極化に繋がるから苦手やわ。ゲームとしてのディベートじゃないから立場がないことは悪いことじゃないでしょ。立場がないなりに建設的な論点や疑問を提供できているかどうかを批判すべき
それでいいのかってジジイ議論する気なくて草
菌の無いゴキブリと菌のあるゴキブリ区別して仲良く一緒に暮らせよって言われて出来るかって話や
傍から見たら同じゴキブリや
呂布がまじめにコメンテーターしてるのウケる
コメンテーターというか、いつも通りバトルしてるだけなんよ 笑
呂布カルマとひろゆきのタッグとかもう勝ち確やんw
@アイコンで登録数300人突破 口喧嘩上手いだけのおっさんってもう最強じゃんこの場において
@アイコンで登録数300人突破 アベプラは議論じゃなくて口喧嘩するところだから、口喧嘩強いおっさん二人揃ったら勝ち確なんよww
鬼の首取ったようで何も生み出さない魔法の言葉「それでいいのか？」
「それで良くないと言ってるわけじゃない」
からの
「改善すべきところはある」って
言って時間稼ぎしてタイムアップするまで粘る籠城老人の常套手段かな？
いいに決まってて草
最近、こうやって、《悪と戦う著名人》みたいなことが《報じられる》けど、言う通りの状況なら《それ自体を報じてももらえないはず》なんだよ。《むしろ彼が優遇して報じられている》ってことは《この報道そのものがプロパガンダ》ってことだよ。政府、マスコミや芸能界、政界と財界、経済界、宗教界は全て癒着している。別々に見えても全部で一つの総合体だよ。
ここまで議論が発展して潰せなかったら勢いがつくだろうし、情勢が不安定だと宗教画流行るから、多少強引なことをしてでも潰したい。
@あゆ
統一教会さんこんにちは
@かませ犬 じゃあその上限を0円にすればええ
カルト認定できる法律をフランス倣って作れば良いだけじゃん。
誹謗中傷が表現の自由に守られないなら、カルトという反社を信教の自由から外す事は暴論でも何でもないよな。
それ許すなら誹謗中傷を許せ。汚い言葉を尽くして政府を罵ってやる
例えが賢い
いや、頭悪いし間違ってるだろ。その不良除けよ。
とりあえず統一教会側を擁護するマインドが分からない。
統一擁護してるんじゃなくて、法治国家とし統一だけ潰すのが危ういって話。仮に統一潰すなら同様に他の宗教団体もいくつか潰さなければならない。そして潰す基準がメチャクチャ曖昧で運用されてることが問題なんよ。
じゃあカルト宗教も含めて強引に法律作って牢屋にぶち込むか解体させるか
潰すといっても宗教法人じゃなくなるだけでしょ？田中と勅使河原は公安監視対象にすべき。
いや視聴者にわかりやすく、反対意見ぶつけて議論を見せてるんだろ。それにまとめて全部潰す場合、潰したい組織に悪さする奴潜り込ませて潰すってのが簡単に出来ちゃうから連帯責任で片付けて良いのか疑問だよねって話でしょ。
個人的には統一は潰してもいいと思ってるけどね。
カラオケの件めっちゃスッと入ってきたw
わかりやすい
統一教会の大人は自由でいいけど、二世の子供たちは救ってほしいと思う
申し訳ないが、呂布の最後の言葉に全ての答えがある
「しょうがない」から潰しましょう
それで拠り所のなくなった信者がどんな行動するか怖いから潰してはほしくないなー、、無差別攻撃めっちゃ増えそう
@@user-bd1wu4oq6u それでこれからの日本が良くなるなら無くした方がいい。無差別攻撃をされても犠牲は出るだろうが日本は無くならないから。リスクを負わない選択肢ばっかり選んでたら何も変わらない。
メディアが報道した内容が真実かどうかもバイアスがどれくらいかかってるかもわからないし
他にも同じ事をしている団体はお咎め無しで
宗教で救われてる人も居るかもしれないのに一部の悪が見えたら全部が悪と決めつけてしょうがないから潰すってのは法治国家じゃないな
@@user-bd1wu4oq6u 既に無差別勧誘、無差別搾取をしてるのはなんで許せるの？頭大丈夫？
@@さくら-f6x7n なんか迷惑かかってるっけ？
カルト同士で金回してもらって勝手に潰れてくれのルートが1番丸いと思うわ
いずれにせよ死にかけの宗教だから国が口出すまでもない
いや、カルトは潰すべきだろ。
過度な献金や霊感商法をしていた過去があってなぜ一部だけでも許されるかもしれないかを議論する必要があるんだ。
ケースバイケースで今回のに関しては徹底的に排斥すべきやろ。
これはカルマさんが正しい。
「ライブハウスを半グレが利用してたら潰しちゃいましょう」
「それでいいのか？」
「しょうがないっすね」
それこそまさに「しょうがない」
利用者じゃなくてライブハウスが悪いことしてるんならアウトよな
@@けったよ
お二人とも理解してなさそう。
呂布カルマさんの話はゲーセンを反グレや不良が営業してる例えじゃないですよね。
ショーが無いってコト！？
まぁ極端な話現実的じゃなかろうと呂布の思想はそうだって話だろうからな
潰したい側のロジックが「仕方ないよね」じゃ潰せるわけないよね。相手だって正当に権利を主張してくるんだから。
社会の害になるから潰そう、自分から改める気もないから「しょうがないよね」。
社会による淘汰なんだよ。
まあ悪だから
@@miles2706
コメ欄「悪です！」
宗教「神です！」
コメ欄「悪です！」
宗教「神です！」
コメ欄・宗教「「統一教会は、かあみくです！！」」
@@たけのこの山-j7z築地市場は…
このおやじの最後の｢あご｣をクイッとする動作がまじで相手を舐めた態度に思える。なんて名前なんこいつ
ここまで来て「統一教会潰そう！」って論調にしないのがさすがアベ友サイバーエージェントAbema
なんで国家が決めるんだよ。
この女の子大丈夫？
暴対法があるからあながち間違いとは言い切れないよ
国家→国家の秩序を保つ司法→法律
ってことやないの？そのまんまの意味でしか捉えてあげないのはコミュ障やん
@ライフガード 頭割いこと言ってるから皮肉ってるんじゃないの？
@ライフガード 紳士は女の子って言うんやで俺は言わんけど
アラサーで草
呂布カルマ好きになってきた
呂布カルマがこっち方面に進出www
呂布カルマが言うように徹底的にやらんとこの先悪さは消えません
過去の最高裁の判例を検証したり宗教団体が起こした事件を振り返る番組にすればいいのに、素人に「潰せ」とか言わせるのは単なるポピュリズム。もう少し法的に整理できる人を複数人呼んでもらいたい。
不良の巣窟から改善させる過程で勝手にカラオケや不良がいなくなるだけで、別にカラオケボックスの否定では無いのがスゲー言葉の組み立てが上手いなと思いました（♡&♡）
ようは不良じゃない利用者が施設がなくなっても我慢しろって事よね。不良を潰すことが目的だから。
「それでいいのか？」
結局何も変わらない状況を生み出す発言力だけある部長
呂布さん素晴らしい
それでいいのかの繰り返しで、結局潰れないパターン
それでいいのかって言うだけの人も統一教会の人間ってことで潰せばいいよね🤗
じゃあどうすればいいのか教えて欲しいですね。
@@44prospect16 潰れろよ
代替案出さないやつは考えたくないだけって相場は決まってるんだよなぁ
呂布さんは例えの内容がめちゃくちゃわかりやすいからすき
カラオケやゲームセンターを不良が溜まってるくらいで潰してたらおかしいってわかりませんか？
例えただけで何も解決になってないだけなのが分からんのか
@@porippi
例えは、解決策ではないよ
主張の説明に使われてるものです
@@ponpondayo
経営不振で潰れてるだけ
@@Laurel-2.5clubs じゃあ違うじゃん。「潰れる」と「潰す」は全く違うよね。
無くなっても普通の人は困らん
信者も別の依存先を見つけるか立ち直るかするだけだしね。
統一はあれだけどなくなっても俺には関係無いマインドはやめといた方が良い
その考え方すごい危ないと思うんだけど
呂布カルマさん。ごめんなさい。何してる人なのか存じませんが、支持します！！
そりゃ「不良の巣窟になってるカラオケボックスだけ」を潰せたらそれで良いんだけど、問題は健全なカラオケボックスまで法律を使って潰したり圧力かけるような事が起こり得る、ってのが問題なんでしょ。
それは本来「健全なカラオケボックス（宗教法人）が業界の潔白さを証明するため、業界のルールを設けて不法行為をするカラオケボックス（統一教会）を追い出さなくてはならない」んだよね〜
つまり、その他の自浄活動をしない宗教法人もとことん腐ってますよ。
統一教会のどこに健全な部分があるんだ？
@@polbo418他の宗教もってことでしょ
@@明日はきっとマルゲリータ創価、幸福の科学なんかもそうだしオウムもそう。新興宗教団体ろくなのない。
旧統一協会の場合は目的は明らか。「組織すべてが悪いって言い切っていいのか？」―いいでしょ。
被害者が出てこんなこと言うとか悪魔の使いか？
組織に関係する全員が悪いのか？ならＮＯ。
組織全体の動きとしてどう？と言われれば悪い。
結果宗教のトップが私や幹部は悪いことしてませんと言った所で、下の会員達に、悪質な手法が広まってる事を認知できず(してて見ぬ振り？)恒常化してる時点で組織全体として悪いと言わざるを得ないですよね。
ヤクザの中にいい人も居るんだよ！って言ってるのと同じ。
傍から見れば等しく悪者。
メリットがある団体なら議論になるけどなんのメリットもないから潰すことに抵抗はない
信者に取ってはメリットではないんですか？
@@川口伸太郎 多数決で非信者の勝ちや
@@ボブボブ-s5y じゃああんた例えばこのコメ欄の多数決の結果死んでも納得できるんかえ
@@porippi 民意なら納得するしかないだろ、それが民主国家
例えも極論過ぎ、話にならない
@@ayu_0309w でも多数決ってそう言うことやで。統一教会を生きがいにしてる人がいるかもしれない。それを奪うんだから死人がでてもおかしくないよね
それで、いいのか？ってクビがｸｲｯ！と出るのが最高に苛つくｗ
同
カルマﾘｮﾌさん例えわかりやすい
ロシア人か
ほんとそう。
とっとと潰して欲しい。
国家が決めるって頭悪いの即バレだなぁwww
同意です 今時国家とか
生配信見てて思った。誰が見ても悪い事してると判るその判断を「国家が決める(委ねる)」とかいう思考停止。
国家と癒着して便宜図り合ってるんだから国家は反社性を有耶無耶にするに決まってるし、そもそもこの問題自体国家より先に世論が動いてるっていうのにww
いや、とある組織や団体等の存在自由の善し悪しを、国がこれは○、これは☓と振り分ける事こそ全体主義ですよ？それを国家が決めるのかって疑問は当然だと思いますが。
@@tuki-usa. あーこれ話途中で取られちゃったから勘違いしたんですね僕が。ただ今回は世論の強烈な後押しがあっての国家が動くってプロセスを踏んでいるのでこの議論はする必要ないと思います。