Голова! Очень правильный ход мыслей с шагом резьбы. Я кстати после Вашего ролика первый кондиционер закрутил, опресовал. Метки не ставил, а просто условно угол между двумя ключами представляю, после того, как в вальцовку уперся
Мой 100% лайфак. Я и до этого ниразу не срывал вальцовку но научился валицевать так что бы затягивалось идеально. Развальцовываем но не до конца, что бы развальцовка стала туже но не дотягиваем. Потом закручиваем гайку и чувствуем как вальцовка довальцевалась уже в соединении. ТЕчи не будет 100%
Могу на своём опыте сказать - идея на 100% рабочая. Именно по этому видео я затягивал гайки на внутреннем и наружном блоке. А потом, поскольку это для меня хобби (делать что-то новое своими руками), я купил динамометрический ключ 😂
@@user-ly1vm3rr7z всё хорошо. Но, тут вопрос не только в ключе. С ключом и без ключа соединения подготавливались при помощи эксцентриковой вальцовки вэлью и на толстостенной трубе. Как мне кажется, именно эти факторы и определяющие в качестве соединения. Тем более, для новичка.
Насчёт метки, спасибо,мелочь, как говорится, а приятно! А то действительно, закрутил, упор, а потом на глазок и на усилие, как ты говоришь, в мышцах. Насчёт динамометрического ключа. Да, хоть и есть он, а все работают именно опытом. Спасибо.
Просто для затяжки не надо пользоваться удлиненными и разводными ключами... Простые хром-ванадиум вам в помощь. И считать проще для девятки - 42 Н.м. это у вас в руках на стандартном ключе, если беретесь в 12-15 см от трубки, будет усилие 40 кг для 9 трубы и 18 кг !!! для шестерки !!! Потому с шестеркой без фанатизма.... А вот сорвать 12 трубку простыми ключами очень сомневаюсь.... там усилие на ключ 75 кг.... И еще 5 копеек - не экономьте на вальцовке - у вас должно быть идеальное зеркало, тогда у вас соединение будет работать и 10 лет без проблем.
Подсказка - дельная! Но ваши значения требуют уточнения. Чтобы почувствовать, получить тактильный опыт, с каким усилием нужно затягивать вальцовку гайкой на штуцере, нужно привязать груз на рукоятку гаечного ключа, и подымать рукояткой ключа, грузы следующих масс, при затягивании гайки нужно будет прикладывать такие же усилия. Если центр ладони от гайки на расстоянии 12,5 см (для 25 см, а это 30 см разводной гаечный ключ, значения будут в 2 раза меньше приведённых ниже): 1/4 труба - (от 11,2 до 13,6) кг, вместо 18 кг у вас; 3/8 труба - (от 26,4 до 32) кг, вместо 40 кг у вас.
Да динамометрический ключ круто, но это стоит шиздец!Работал с немцами они работают именно им! Очень удивлялись когда видели, что я работаю просто по опыту и на чувстве инструмента😂! Видео хорошее нужен опыт и чуйка! Вальцовка очень важный момент, качество трубы играет роль! Для молодых очень полезно! Респект,!
Я тяну динамиками. Это просто и удобно. Много лет работал так, без них, и в конце концов приобрел ключи. И, да, все монтажники говорят: "я и так знаю", " сколько лет и без проблем", но, пара знакомых удивились, как оно на самом деле должно быть 😉
В кондиционерах нет, сантехнические тоже нет. Американцы для этих целей выпустили "Nylog Blue". Данный герметик не застывает, не затвердевает, устойчив к вибрациям и температурам создавая гидравлическое уплотнение и изготовлен на основе масла которое циркулирует в контуре.
Приветствую, спасибо за видео, как проверить , какчество того , что скручу затяну ? Герметизация , заранее благодарю и вопрос на видео трубки 1/4 и 3/8
@@ProDerevyashkin Проверить пеной. На выключеном кондиционере. (для этого достаточно открытого крана на тонкой трубе после стравливания, или оба как полный цикл ?) заранее благодарю Вас
Сейчас устанавливаю второй кондиционер, на гайке 6 граней ,поворот на 1 грань это 60 градусов. Я затягиваю на 2 грани, т.е. 120 градусов. Метка как раз между начальной меткой и критической.
@@GlassesTmn Вручную тоже можно немного по-разному подтянуть предварительно. У некоторых мужиков кулаки с мою голову. Когда сам ставил затянул ключом на 1 грань. Сила есть, ума не надо, подумал. Потом все же дотянул где-то на полторы. И до этого видео думал, что перетянул. Но работает. Если и на 2 тянут, то теперь спокоен. У меня трубки были не рекомендуемые, а потоньше. Уверен, что лопнули бы на 2 грани. Реально на 9,5 мм 2 грани это вся моя сила, пожалуй. Может просто не сильно серьезный ключ был разводной с малым рычагом.
Есть и динамометрический ключ, и вальцовка риджит, и затягиваю нужными моментами, и все равно умудряюсь раздавить трубу. Тут ещё дело в том, свежая ли труба или нет. Прямо с завода, с пылу с жару мягкость одна, а полежит годик, мягкость другая. Так что общего рецепта нет. У меня в инструкции по установке или в митцубиши хэви или в дайкине написано, что затягивать надо определённым для каждой трубы углом.
Так же некоторые производители кондиционеров пишут в инструкции что надо смазывать юбку трубы, одни что только внешнюю сторону, другие что только внутреннюю. А от наличия масла зависит усилие затяжки даже динамометрическим ключом.
"Достигается упражнением", как было сказано в одном хорошем фильме. А вообще невредно поплющить и посрезать вальцовки ключами на досуге, чтобы почувствовать и запомнить мышечное усилие и поведение материала. Когда отрываешь вальцовке голову - это хорошо чувствуется. С хорошим расходником обычно нет проблем, а вот не накосячить с узбекской тонкостенной медной трубой - тут большой опыт нужен.
@@user-rh4pe6oe3iесли ещё актуально, ТО! У знакомого кандёрщики всандалили люминиевую трубу через фитинги на внутрянке, итог уход хладона скорее через эти самые фитинги, хз чё делать, либо трассу менять по правильному либо доливать раз в год, на фиьингах масла нет, во внешний не заглядывал
Отличное видео! Конечно же эта информация бесценна не только для тех, кто сам себе один раз ставит сплит, но и для начинающих самоучек... при этом и многим "профессионалам" это посмотреть полезно.... - ведь именно после "профессионалов" сплиты выдыхаются к следующему сезону. Ну а истинные профессионалы, со своей "мышечной памятью", могут спать спокойно...))
Короче, всё размыто - толщина стенки, шаг резьбы. Ну ладно, шаг резьбы более менее одинаковый на разных кондеях (хотя не факт) но толщина стенки хрен его знает, щас привозят трубу разных партий, и то она по толщине стены отличается, а от разных производителей тем более...Тут или динамометрический ключ или опыт усилия. И кстати - усилие тоже лоторея, так как попадаются трубки из более мягкой меди, а берёшь из другой партии, так медь другая, с какими то добавками и намного твёрже, даже когда её гнёшь, а по смятию тем более....
Нашли проблему! Да мы на заводе ,лет тридцать назад, таких гаек за смену штук по 20 затягивали вручную и без проблем. Я в то время работал слесарем-гидравликом.
Ставил сам домой себе без интернетов 2 сплитсистемы одну 15 лет другую 12 лет назад без инструмента специального .все работает без дозаправок по сей день .тянул по ощущениям ну хорошенечко так.так что я не знаю че так все усложнять что все так сложно.
Вам просто повезло. Новичкам иногда везёт, просто так везёт. Но, желательно иметь инструмент для уверенности в своих действиях. Здесь нет усложнений, здесь разговор о правильности затяжек резьб на вальцовке. Из Ваших рассуждений выходит так, что Вы - молодец, а все остальные - глупые овцы, что запариваются моментами затяжек.
интересно, надо ли перевальцовывать трассу если меняем сплит систему на старую трассу? Может быть здесь такой же принцип как с медными шайбами - лучше всего новая. А значит если подключаем новые блоки, то обязательно надо обрезать и вальцевать трубы по новому?
@@arkadiys2471 Я думал, что Вы в меня плюнете, потому что я принёс плохие новости. Как и автор канала. Прощание с иллюзиями - всегда болезненно. Стоит раскрутить вальцовку и всё пропало. А если трубы уже нет в запасе? Если там уже и так внатяжку было? То только допаивать, удлинять трубу...
Кантером можно воспользоваться, пересчитав н*м в кг на длинну ключа. Я головку авто так прикручивал. Удлиннял ключ до 1м и кантером тянул под 90' к ключу.
Используя метки, можно было используя накидную головку и динамометрический ключ, для конкретной трубы узнать угол доворота гайки, после плотного контакта конусов.
здравстуйте при затяжке ключем тонкой трубки на внешнем блоке заметил что трубка проворачивается вместе с гайкой подскажите пожалуйста это сильно плохо? до нужного момента затянул используя безмен и рычаг
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
@@ProDerevyashkin и ещё на штуцере внешнего блока под заглушками было немного масла видимо на заводе при заправке испачкали я это масло не протёр дабы не испачкать пылью и прямо на масло приложил вальцовку возможно по этому провернулось
может кто подскажет - в прошлом году (иностранные_специалисты) штукатурили многоквартирный дом и сделали какую-то пакость с наружным блоком, очень очень медленно уходит фреон, до этого весну-лето отработал нормально, а сейчас на две недели хватает заправки и никак не могу найти место утечки. уф-краситель добавлял в систему - тот же результат. не видно место откуда уходит газ... спасибо, если кто чего-нибудь подскажет.
В инструкции по установке очень просто описан процесс проверки на герметичность соединения - после вакуумирования и проверки на стабильность вакуума открываешь вентиль на внешнем блоке, набираешь давление в магистрали и закрываешь вентиль, ждешь 5 минут( я иду пить чай и жду минут 20), если соединения травят манометричка покажет падение давления. всё, расходимся.
Не придумывайте себе проблем. Я конечно могу поводить руками над вашим комментарием и поиграть в экстрасенса но это не даст никакого толка. Давайте так: если труба изначально для кондиционеров а не водопроводная имеет медный цвет, нет зелёных окислений и чистая в нутри. А просто немного потеряла своей мягкости то ничего не будет если вы её будете использовать. Простой пример это переустановка б/у сплит систем которые по 10 лет стоят. Трубу редко кто меняет если её хватает для установки в новое место.
@@ProDerevyashkin ОК. Понял, что медь для хладона лучше качеством. Подумал по аналогии с медн. прокладками, кот. всегда на работе отжигали, даже новые. И пневматические трубки с возрастом становились жесткие и более ломкие. Еще, оказывается, паять фреон. трубы надо с аргоном внутри, чтобы не образовывалась внутри окалина, может забить капиллярку, а значит, если и отжигать, то с аргоном...
Лежу на диване и тихо плачу пол часа назад почти три килограмма 410 го улетели навсегда. Тоненькую трубку вырвало из соединения к чертям собачьим. Ищу на Ютюбе и интернете у кого был подобный опыт
Чтобы почувствовать с каким усилием нужно затягивать гайку на штуцере с вальцовкой (раструб-конус, «юбка», «факел»), медных труб для сплит-систем, гаечным ключом надо: Узнать рекомендуемые усилия - силу затяжки вальцовки, для медных труб диаметром 1/4 и диаметром 3/8, в единицах измерения Н*м, Ньютон умноженный на метр; Для трубы 1/4 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 14 до 17) Н*м; Для трубы 3/8 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 33 до 40) Н*м; Как понять, представить и почувствовать силу в 1 Н ? Например, сила тяжести действующая между грузом массой 1 кг и Землёй (возле поверхности) Земли F = m*g = 1 кг *9,81 м/с2 = 9,81 Н; Округляем и получаем 10 Н; Если привязать груз 1 кг к рычагу - гаечному ключу с рукояткой длинной 1 метр будет усилие затяжки: 10 Н*1 м = 10 Н*м; Значит для усилия затяжки (от 14 до 17) Н*м, потребуется груз массой: (от 14 до 17) Н*м/10 Н*м = (от 1,4 до 1,7) раз тяжелее, (от 1,4 до 1,7) кг; У нас же рычаг-ключ не 1 м, а 0,25 м, короче (и слабее) в 4 раза; Значит нужно увеличить груз ещё в 4 раза: (от 1,4 до 1,7) кг * 4 = (от 5,6 до 6,8) кг, если будет такой груз на рычаге 0,25 м, то и будет нужное усилие затяжки; Теперь налив в пластиковые (лёгкие) бутыли нужное количество литров воды, 1 литр = 1 кг, привязать их одной верёвкой к рукоятке ключа и подымать ладонью своей руки, так вы научитесь чувствовать необходимое усилие затяжки данным ключом; Для трубы 3/8 усилие примерно в 2 раза больше, а именно (от 13,2 до 16) кг;
@@Arhiva86 Препод студентам рекомендовал, если нет динамометрического ключа, то прекращать затяжку вальцовки гайкой на штуцере, когда медная труба только, едва-едва начинает вращаться вместе с поворотом гаечного ключа (гайки).
При затяжке не только сила рук влияет...,не менее главное ,это правильная вальцовка труб(кстати на видео я не заметил нормально развальцованной трубки) при правильной вальцовки трубы применять нужно штангельциркуль....вальцовка на глазок,не чего не гарантирует. Так-же влияет на вальцовку и материал трубы и её толщина..,труба вся конечно медная,но у китайцофф бывают трубы и типо медные. Всегда затягиваю штуцера соединений,только обычными рожковыми ключами, такими ключами затягивать удобнее всего,чем например разводным ключом...,не разу, за более чем 10 лет работы с кондиц, не перетянул соединение трубок.
Мелочей не бывает. Всё имеет свой процент важности. Есть производители которые прописывают какая толщина трубы должна быть и какая юбка у вальцовки. Но у валовых китайских кондиционеров которых на рынке большинство об этом не слова. Видимо оставляют всё на усмотрение установщика, ведь потом ему свой фреон лить.
шаг резьбы на маленькой 1.25 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.25/1.41 = 0.88 мм на большой 1.4 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.4/1.41 = 1 мм на случай кривой вальцовки лучше метку ставить без вальцовки когда полностью закручена гайка тогда понятно где ноль
@@dmg9963 монтаж кондиционера всего 3 часа делается,в особо запущеных случаях 4 часа.если вы час еще будете проверять вакуум то вас клиент выгонит.а если таки вальцовка неудалась и вы час уже подождали?переделывать и еще час ждать?😂
@@elniko4852 это если для себя, тут вы правы конечно. Но если вы говорите про клиентов, то после первой сотни установок рука набьётся. 10 мин. ждите, как рекомендует производитель. Или вы думаете есть что-то точнее показателей манометра ?
@@elniko4852И ещё, если вы ведёте себя, как лох неуверенный или наоборот быдлан, то вас в любом случае обидят. А если будете делать всё согласно регламенту, вежливо, профессионально, обратятся снова. И будут всем советовать.
Обычно соединение гибких шлангов которые на манометрах изнашиваются и могут не держать вакуум. Вакуум не дотягивает до ( -1 ) атмосферы. Если сравнивать с работой на тепло кондиционера на тепло то нагрузка на вальцовки до 35 атмосфер. Это огромная пропость. Так что вакуумирование это не показатель. Эфективнее пропенить соединения. Вакуумирование для других целей делается.
Только ни слова о том что такая схема будет верна только при идеальном перпендикулярном присоединении трубок, если чуть под углом то это уже не катит. И последние 3 года начали частенько попадаться бракованные конусы папа, там упора при затяжке вообще не добиться, они тянутся бесконечно пока труба не выдаваться из гайки.
Я когда то переделал балон из под газа под воздух, закачивал его воздухом, и после монтажа через манометричку закачивал воздух. Ну и какое то время смотрел на манометр, нет ли утечки. По том если всё ок, вакумировал и запускал газ в систему. Вы спросите, ведь это можно зделать и при вакумации? Вот тут и есть секрет. На вакуме во первых давление низкое, и второе, это если образовалась трещина при перетяжке гаек, вакум может не показать утечку, так как вакум может прижать её. Можно конечно после вакумации приоткрыть газ на какое то давление, и подождать какое то время, но как вы знаете, газ может менять своё давление от температуры окр среды, и конечно этот вариант тоже не очень хороший.
@@ProDerevyashkin это было давно. Теперь это всё мне не нужно. Смонтировал, развальцевал, затянул, свакумировал , и всё ок. Как говориться опыт приходит с временем.
Пишите: "нужна мышечная память, все трубы тянутся по разному ...". Вы такой уникум, что у вас есть мышечная память под каждый вид трубы и производителя ? Просмотрел кучу видео где затягивают "юбки" медных труб, и "профи", и так, для себя, почти все утверждают, что у них за много лет никаких проблем, но при этом тянут абсолютно как попало ... Особенно видно, что перетягивают тонкие трубы, а толстые хило затягивают. При этом ни качество, ни чистоту гаек и штуцеров не проверяют, а то и грязными перчатками "протирают", ковыряют юбки.
Закрутил руками, поставил метки как в видео, дальше обычными ключами смог затянуть на две грани, обе трубки. То есть пол оборота - это очень много, не реально.
@@ProDerevyashkin нужно, но не резьбу. А смазывать нужно чтобы сила трения гайки о внешнюю сторону развальцовки не повлияла на момент затяжки. Про смазку маслом даже указано в инструкции по монтажу mitsubishi electric
@@stylus84razviter58 в инструкции монтажа Дайкин наоборот сказано, сверху юбки нельзя мазать, внутри гайки нельзя, под юбкой можно. Но масло не минеральное, только совместимое с r410a, оно же r32.
Приветствую, на внутреннем блоке какие то коричневые подтёки обнаружил в начале лета, это уже третий сезон как установили, во время работы раздаётся сильный треск иногда. Что это может быть, утечкв фриона?
Мало информации для выявления причин. Коричневые подтеки могут быть от ржавчины в недорогих моделях не везде нержавейка. Треск какого характера? Пластик или метал? Утечка фриона если на наружном блоке краны льдом покрылись или просто сухие если весь вышел но тогда и холода ни капли не будет. Какая температура ввходящего и выходящего воздуха внутреннего блока?
Утечка. Часть блока внутреннего обмерзает скорее всего, и из-за этого пластик трещит. Проверьте давление фриона и температуру входящего и выходящего воздуха внутреннего блока.
Есть тут кто применял тефлоновую смазку(побрызгал, оона высыхает и поры закрывает) подороже, чтобы формы не прилепали, подешевле для цепей, сухая смазка)?
![ความรักของยักษ์เขียว (ทศกัณฐ์) - เดี่ยว ไออุ่น [OFFICIAL MUSICVIDEO 4K]](http://i.ytimg.com/vi/yCCy-QVHqK8/mqdefault.jpg)
Можно было взять динамометрический ключ и показать как сдвинутся метки при затяжке рекомендованным усилием.
Это слишком просто, люди должны страдать 😑
Есть здравая логика в вашем методе! Попробуем! Спасибо.
Желательно хотя бы промылить если делаете впервые после того как откроете краны.
Спасибо большое!!!!Действительно ТОЧНО И ДОХОТЧИВО!!!!Привет с Одессы!!!
Голова! Очень правильный ход мыслей с шагом резьбы. Я кстати после Вашего ролика первый кондиционер закрутил, опресовал. Метки не ставил, а просто условно угол между двумя ключами представляю, после того, как в вальцовку уперся
Спасибо!!! Максимально коротко и полезно.
Отличное видео и подача информации
Спасибо, гениальная идея, супер.
Пользуйтесь.
Блин прошел год, а так и не сняли ролик про герметичность соединения очень было бы познавательно
Мой 100% лайфак. Я и до этого ниразу не срывал вальцовку но научился валицевать так что бы затягивалось идеально. Развальцовываем но не до конца, что бы развальцовка стала туже но не дотягиваем. Потом закручиваем гайку и чувствуем как вальцовка довальцевалась уже в соединении. ТЕчи не будет 100%
Могу на своём опыте сказать - идея на 100% рабочая.
Именно по этому видео я затягивал гайки на внутреннем и наружном блоке.
А потом, поскольку это для меня хобби (делать что-то новое своими руками), я купил динамометрический ключ 😂
и как? С динамометрическим ключём нет утечек? @@alexhahahah
@@user-ly1vm3rr7z всё хорошо.
Но, тут вопрос не только в ключе.
С ключом и без ключа соединения подготавливались при помощи эксцентриковой вальцовки вэлью и на толстостенной трубе.
Как мне кажется, именно эти факторы и определяющие в качестве соединения. Тем более, для новичка.
Я немножко потратился и купил эксцентриковый развальцовки. С гаража притащил электронный адаптер динамометрический .
Затягуєш гайку руками шо есть сил ставиш метки и тянеш ключами максимум до 90 градусов. У меня доходило до 85градусов...
Крассава ! Отличная Идея !
👍 ... про проверку тоже хочется узнать ...
Насчёт метки, спасибо,мелочь, как говорится, а приятно! А то действительно, закрутил, упор, а потом на глазок и на усилие, как ты говоришь, в мышцах. Насчёт динамометрического ключа. Да, хоть и есть он, а все работают именно опытом. Спасибо.
Видео с проверкой вальцовочного соединения не делали да? Жаль, интересно посмотреть. Спасибо за этот материал!
Очень круто, спасибо
Просто для затяжки не надо пользоваться удлиненными и разводными ключами... Простые хром-ванадиум вам в помощь.
И считать проще для девятки - 42 Н.м. это у вас в руках на стандартном ключе, если беретесь в 12-15 см от трубки, будет усилие 40 кг для 9 трубы и 18 кг !!! для шестерки !!! Потому с шестеркой без фанатизма....
А вот сорвать 12 трубку простыми ключами очень сомневаюсь.... там усилие на ключ 75 кг....
И еще 5 копеек - не экономьте на вальцовке - у вас должно быть идеальное зеркало, тогда у вас соединение будет работать и 10 лет без проблем.
Нужно иметь хороший инструмент для вальцовки. Хорошим, нужно постораться чтобы сделать плохо.
Скажите какие ключи использовать для 1/4 и 5/8? ни один ключ не подходит, а разводной большой...
Подсказка - дельная! Но ваши значения требуют уточнения.
Чтобы почувствовать, получить тактильный опыт, с каким усилием нужно затягивать вальцовку гайкой на штуцере, нужно привязать груз на рукоятку гаечного ключа, и подымать рукояткой ключа, грузы следующих масс, при затягивании гайки нужно будет прикладывать такие же усилия. Если центр ладони от гайки на расстоянии 12,5 см (для 25 см, а это 30 см разводной гаечный ключ, значения будут в 2 раза меньше приведённых ниже):
1/4 труба - (от 11,2 до 13,6) кг, вместо 18 кг у вас;
3/8 труба - (от 26,4 до 32) кг, вместо 40 кг у вас.
Супер, все классно показано и разжевано!!!
Спасибо вам большое за информацию..
Да динамометрический ключ круто, но это стоит шиздец!Работал с немцами они работают именно им! Очень удивлялись когда видели, что я работаю просто по опыту и на чувстве инструмента😂! Видео хорошее нужен опыт и чуйка! Вальцовка очень важный момент, качество трубы играет роль! Для молодых очень полезно! Респект,!
Показали бы как выглядит риска и на каком расстоянии после правильно затяжки. для наглядности.
Спасибо за совет!
Лайкище! Все гениальное просто, благодарствую! Удачи и процветания Вам и каналу🍯💰🥃🤝. Буду ожидать ролик про утечку, колокольчик уже поставил😁.
Спасибо. Все очень логично!
Не за что.
Супер объяснение, понял 👍
Спасибо за труд сделанный видео
Лайк ! Пригодится метод. Буду пока на обрезках трубы тренироватся. Ключ нехочется покупать.
Респект!!!хитрый способ определения ))
👍👍👍👍 вот спасибо
Спасибо! Полезно для тагих как я. Людей с гаечной брлезнью. Тянем пока резьбе пипец или ключу😅
спасибо все понятно
Гениально 👍🏻
Оригинальное решение!!! Красава!!!
Ну а как ещё по другому? По самому простому пути.
Здравствуйте, большое спасибо за ваше видео. Где купить такие концевики с резьбой?
Они идут в комплекте с кондиционером. Также в спец магазинах есть. В крайнем случае АлиЭкспресс.
Я тяну динамиками. Это просто и удобно. Много лет работал так, без них, и в конце концов приобрел ключи. И, да, все монтажники говорят: "я и так знаю", " сколько лет и без проблем", но, пара знакомых удивились, как оно на самом деле должно быть 😉
Здравствуйте, извините может за глупый вопрос не моя стихия. А можно использовать анаэробный герметик в соединении.
В кондиционерах нет, сантехнические тоже нет. Американцы для этих целей выпустили "Nylog Blue". Данный герметик не застывает, не затвердевает, устойчив к вибрациям и температурам создавая гидравлическое уплотнение и изготовлен на основе масла которое циркулирует в контуре.
@@user-rs8mp5by4p спасибо
Приветствую, спасибо за видео, как проверить , какчество того , что скручу затяну ? Герметизация , заранее благодарю и вопрос на видео трубки 1/4 и 3/8
Да. 3/8 и 1/4. Проверить пеной. На выключеном кондиционере.
@@ProDerevyashkin Проверить пеной. На выключеном кондиционере. (для этого достаточно открытого крана на тонкой трубе после стравливания, или оба как полный цикл ?) заранее благодарю Вас
Как больше нравится))))
@@andreyandreev7210 без разницы, давка везде будет.
Daikin в инструкции рекомендует углы поворота - для сечения 6,4 и 9,5 угол затяжки - 60-90 градусов, для 12,7 и 15,9 угол затяжки 30-60
Сейчас устанавливаю второй кондиционер, на гайке 6 граней ,поворот на 1 грань это 60 градусов. Я затягиваю на 2 грани, т.е. 120 градусов. Метка как раз между начальной меткой и критической.
Время покажет что и как.
@@ProDerevyashkin Это как в руской пословице - либо недобздеть, либо чуть чуть перебздеть!
Типо того.
@@GlassesTmn Вручную тоже можно немного по-разному подтянуть предварительно. У некоторых мужиков кулаки с мою голову. Когда сам ставил затянул ключом на 1 грань. Сила есть, ума не надо, подумал. Потом все же дотянул где-то на полторы. И до этого видео думал, что перетянул. Но работает. Если и на 2 тянут, то теперь спокоен. У меня трубки были не рекомендуемые, а потоньше. Уверен, что лопнули бы на 2 грани. Реально на 9,5 мм 2 грани это вся моя сила, пожалуй. Может просто не сильно серьезный ключ был разводной с малым рычагом.
Есть и динамометрический ключ, и вальцовка риджит, и затягиваю нужными моментами, и все равно умудряюсь раздавить трубу. Тут ещё дело в том, свежая ли труба или нет. Прямо с завода, с пылу с жару мягкость одна, а полежит годик, мягкость другая. Так что общего рецепта нет. У меня в инструкции по установке или в митцубиши хэви или в дайкине написано, что затягивать надо определённым для каждой трубы углом.
Ещё зависит от юбки которую делаешь на вальцовке. Больше-меньше.
Так же некоторые производители кондиционеров пишут в инструкции что надо смазывать юбку трубы, одни что только внешнюю сторону, другие что только внутреннюю. А от наличия масла зависит усилие затяжки даже динамометрическим ключом.
Доброго времени. Спасибо. Интересно. Подскажите, а Вам кольцо на пальце, не доставляет дискомфорт? Оно похоже уже вросло?
Да доставляет! И кольцо, и женщина которая его одела тоже😁
@@ProDerevyashkin 🤣
Отлично
какие пол оборота .ставлю метку и затягиваю где то на 80 градусов.90 уже будет опасно ....
"Достигается упражнением", как было сказано в одном хорошем фильме. А вообще невредно поплющить и посрезать вальцовки ключами на досуге, чтобы почувствовать и запомнить мышечное усилие и поведение материала. Когда отрываешь вальцовке голову - это хорошо чувствуется. С хорошим расходником обычно нет проблем, а вот не накосячить с узбекской тонкостенной медной трубой - тут большой опыт нужен.
1/2 сильно, 5/8 до боли в грудине, 3/4 до потемнения в глазах. 1/4, 3/8 только мышечная память)))
Ещё есть "умники" с алюминиевой трубой - это полный пзц.
@@user-rh4pe6oe3iесли ещё актуально, ТО! У знакомого кандёрщики всандалили люминиевую трубу через фитинги на внутрянке, итог уход хладона скорее через эти самые фитинги, хз чё делать, либо трассу менять по правильному либо доливать раз в год, на фиьингах масла нет, во внешний не заглядывал
Так на сколько от одного оборота затягивать? Что то я упустил в видео
Отличное видео! Конечно же эта информация бесценна не только для тех, кто сам себе один раз ставит сплит, но и для начинающих самоучек... при этом и многим "профессионалам" это посмотреть полезно.... - ведь именно после "профессионалов" сплиты выдыхаются к следующему сезону. Ну а истинные профессионалы, со своей "мышечной памятью", могут спать спокойно...))
Короче, всё размыто - толщина стенки, шаг резьбы. Ну ладно, шаг резьбы более менее одинаковый на разных кондеях (хотя не факт) но толщина стенки хрен его знает, щас привозят трубу разных партий, и то она по толщине стены отличается, а от разных производителей тем более...Тут или динамометрический ключ
или опыт усилия. И кстати - усилие тоже лоторея, так как попадаются трубки из более мягкой меди, а берёшь из другой партии, так медь другая, с какими то добавками и намного твёрже, даже когда её гнёшь, а по смятию тем более....
Нашли проблему! Да мы на заводе ,лет тридцать назад, таких гаек за смену штук по 20 затягивали вручную и без проблем. Я в то время работал слесарем-гидравликом.
У каждого свои проблемы. У кого-то жемчуг мелкий, у кого-то суп жидкий.
@@ProDerevyashkin жидкий стул это не проблема, это диарея.
Это к чему? Читайте внимательнее.
@@arkadiys2471 пейте лекарство, организуйте правильное питание, соблюдайте гигиену. Сочувствую, но вы там держитесь.
Спасибо
Ссылку надо ток на эту приблуду развальцовочную..там уже говорят про алюминиевые трубки
Ставил сам домой себе без интернетов 2 сплитсистемы одну 15 лет другую 12 лет назад без инструмента специального .все работает без дозаправок по сей день .тянул по ощущениям ну хорошенечко так.так что я не знаю че так все усложнять что все так сложно.
Вам просто повезло.
Новичкам иногда везёт, просто так везёт.
Но, желательно иметь инструмент для уверенности в своих действиях.
Здесь нет усложнений, здесь разговор о правильности затяжек резьб на вальцовке.
Из Ваших рассуждений выходит так, что Вы - молодец, а все остальные - глупые овцы, что запариваются моментами затяжек.
интересно, надо ли перевальцовывать трассу если меняем сплит систему на старую трассу? Может быть здесь такой же принцип как с медными шайбами - лучше всего новая. А значит если подключаем новые блоки, то обязательно надо обрезать и вальцевать трубы по новому?
Лучше новая.
От одного из преподов по холоду слышал, что при каждом демонтаже положена перевальцовка.
Спасибо.
@@Roberto_Bartini спасибо
@@arkadiys2471 Я думал, что Вы в меня плюнете, потому что я принёс плохие новости. Как и автор канала.
Прощание с иллюзиями - всегда болезненно. Стоит раскрутить вальцовку и всё пропало. А если трубы уже нет в запасе? Если там уже и так внатяжку было? То только допаивать, удлинять трубу...
Кантером можно воспользоваться, пересчитав н*м в кг на длинну ключа. Я головку авто так прикручивал. Удлиннял ключ до 1м и кантером тянул под 90' к ключу.
Зачем усложнять? Придумали сложности ещё не попробовав. Сделай на кусочке вальцовку и пробный прикрути.. Половина вопросов отпадёт сама собой.
Используя метки, можно было используя накидную головку и динамометрический ключ, для конкретной трубы узнать угол доворота гайки, после плотного контакта конусов.
В самом начале эти данные показал.
@@shoma-tn5cs не о том говорится. Показать наглядно
здравстуйте при затяжке ключем тонкой трубки на внешнем блоке заметил что трубка проворачивается вместе с гайкой подскажите пожалуйста это сильно плохо? до нужного момента затянул используя безмен и рычаг
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
Смотря сколько провернул. В принцыпе немного про вернуться может, такое бывает. С мелкой трубкой момент поймать тяжело. Проверь на утечку мыльным раствором и всей станет ясно. Желательно включив на тепло сплит, тогда давление больше.
@@ProDerevyashkin ну четверть оборота примерно провернул
@@ProDerevyashkin и ещё на штуцере внешнего блока под заглушками было немного масла видимо на заводе при заправке испачкали я это масло не протёр дабы не испачкать пылью и прямо на масло приложил вальцовку возможно по этому провернулось
Все возможно. Главное чтоб небыло утечки.
так и не сняли ролик про герметичность соединения очень было бы
Оо, хорошая идея. Я не кондиционерщик. Но меня на работе заставляет начальство. Я говорю: не умею. Они говорят ютюб в помощь
Притворись мёртвым 😁. У апоссумов срабатывает 😁
Вчера один кондей так и не смог сделать, не вакумируется и всё, хоть расшибись
По какой причине? Не хотелось? Или вакуум не держит?
@@ProDerevyashkin не держит
Замените вальцовку на автоматическую. Вальцовка это залог успеха всего монтажа.
Затянул на пол-оборота, обе 1/4 и 3/8. Трубки ASTM B280 вроде как толстостенные. Теперь переделывать?
более крупную трубу надо тянуть посильнее.
Алюминиевые трубки пробовали соединять очень интнресует
Алюминием не работал и не собираюсь
Я на днях ставил кондиционер на алюминиевых трубках первый раз делал долго мучайся но сделал .
может кто подскажет - в прошлом году (иностранные_специалисты) штукатурили многоквартирный дом и сделали какую-то пакость с наружным блоком, очень очень медленно уходит фреон, до этого весну-лето отработал нормально, а сейчас на две недели хватает заправки и никак не могу найти место утечки. уф-краситель добавлял в систему - тот же результат. не видно место откуда уходит газ... спасибо, если кто чего-нибудь подскажет.
В инструкции по установке очень просто описан процесс проверки на герметичность соединения - после вакуумирования и проверки на стабильность вакуума открываешь вентиль на внешнем блоке, набираешь давление в магистрали и закрываешь вентиль, ждешь 5 минут( я иду пить чай и жду минут 20), если соединения травят манометричка покажет падение давления. всё, расходимся.
Сколько ещё ждать будешь пока давление стабилизируется???
Не могу понять, почему в кондиционерах не используются прокладки?
Потому что давление до 42 бар, такой метод более надёжен чем с прокладками так как прокладки зависят от темперетур а перепад внушительный.
Если медные трубки, пролежавшие много времени, не очень мягкие, поможет ли их отжиг на концах для вальц. и на местах изгиба?
Не придумывайте себе проблем.
Я конечно могу поводить руками над вашим комментарием и поиграть в экстрасенса но это не даст никакого толка.
Давайте так: если труба изначально для кондиционеров а не водопроводная имеет медный цвет, нет зелёных окислений и чистая в нутри. А просто немного потеряла своей мягкости то ничего не будет если вы её будете использовать. Простой пример это переустановка б/у сплит систем которые по 10 лет стоят. Трубу редко кто меняет если её хватает для установки в новое место.
@@ProDerevyashkin ОК. Понял, что медь для хладона лучше качеством. Подумал по аналогии с медн. прокладками, кот. всегда на работе отжигали, даже новые. И пневматические трубки с возрастом становились жесткие и более ломкие. Еще, оказывается, паять фреон. трубы надо с аргоном внутри, чтобы не образовывалась внутри окалина, может забить капиллярку, а значит, если и отжигать, то с аргоном...
С азотом.
Что это за трубка такая 75мм??!!
Лежу на диване и тихо плачу пол часа назад почти три килограмма 410 го улетели навсегда. Тоненькую трубку вырвало из соединения к чертям собачьим. Ищу на Ютюбе и интернете у кого был подобный опыт
Такое не афишируют. Но бывает если тонкостенной трубой пользоваться.
Чтобы почувствовать с каким усилием нужно затягивать гайку на штуцере с вальцовкой (раструб-конус, «юбка», «факел»), медных труб для сплит-систем, гаечным ключом надо:
Узнать рекомендуемые усилия - силу затяжки вальцовки, для медных труб диаметром 1/4 и диаметром 3/8, в единицах измерения Н*м, Ньютон умноженный на метр;
Для трубы 1/4 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 14 до 17) Н*м;
Для трубы 3/8 разные производители рекомендуют, примерно, одни и те же значения (от 33 до 40) Н*м;
Как понять, представить и почувствовать силу в 1 Н ?
Например, сила тяжести действующая между грузом массой 1 кг и Землёй (возле поверхности) Земли F = m*g = 1 кг *9,81 м/с2 = 9,81 Н; Округляем и получаем 10 Н;
Если привязать груз 1 кг к рычагу - гаечному ключу с рукояткой длинной 1 метр будет усилие затяжки: 10 Н*1 м = 10 Н*м;
Значит для усилия затяжки (от 14 до 17) Н*м, потребуется груз массой: (от 14 до 17) Н*м/10 Н*м = (от 1,4 до 1,7) раз тяжелее, (от 1,4 до 1,7) кг;
У нас же рычаг-ключ не 1 м, а 0,25 м, короче (и слабее) в 4 раза;
Значит нужно увеличить груз ещё в 4 раза: (от 1,4 до 1,7) кг * 4 = (от 5,6 до 6,8) кг, если будет такой груз на рычаге 0,25 м, то и будет нужное усилие затяжки;
Теперь налив в пластиковые (лёгкие) бутыли нужное количество литров воды, 1 литр = 1 кг, привязать их одной верёвкой к рукоятке ключа и подымать ладонью своей руки, так вы научитесь чувствовать необходимое усилие затяжки данным ключом;
Для трубы 3/8 усилие примерно в 2 раза больше, а именно (от 13,2 до 16) кг;
Тогда проще на край трубы повесить весы механические (которыми обычно рыбу взвешивают в воздухе)и давить по кг по ним
@@Arhiva86 Препод студентам рекомендовал, если нет динамометрического ключа, то прекращать затяжку вальцовки гайкой на штуцере, когда медная труба только, едва-едва начинает вращаться вместе с поворотом гаечного ключа (гайки).
Затянуть на пол оборота не получилось, лишь на треть, дальше почувствовал что идёт перетяжка. Проверил мылом, не травит. Месяц прошел, все ОК.
👍
вы презерватив натянули? о чем вообще речь?! :))))
@@arkadiys2471 нет, он за уши тянул. Причем тут презик.
Затяжка наверное ещё зависит от толщины стенки трубок.
12 лет ставлю кондиционеры. С динамометрическим ключём.
это диагноз?
@@arkadiys2471 Учился как нужно :)))
@@arkadiys2471 😂
И как?
За 12 лет динамометрический ключ не калибровали? В механизме ключа есть элементы у которых могла появиться выработка
Понимаете куда я клоню😅😅
А вот интересно, можно трубки просто спаять как в холодильнике?
😂 можно
можно,но нужно ставить кислотный фильтр.
У него словарный запас бурлака на Волге 🤩🍾😁
При затяжке не только сила рук влияет...,не менее главное ,это правильная вальцовка труб(кстати на видео я не заметил нормально развальцованной трубки) при правильной вальцовки трубы применять нужно штангельциркуль....вальцовка на глазок,не чего не гарантирует. Так-же влияет на вальцовку и материал трубы и её толщина..,труба вся конечно медная,но у китайцофф бывают трубы и типо медные. Всегда затягиваю штуцера соединений,только обычными рожковыми ключами, такими ключами затягивать удобнее всего,чем например разводным ключом...,не разу, за более чем 10 лет работы с кондиц, не перетянул соединение трубок.
Мелочей не бывает. Всё имеет свой процент важности. Есть производители которые прописывают какая толщина трубы должна быть и какая юбка у вальцовки. Но у валовых китайских кондиционеров которых на рынке большинство об этом не слова. Видимо оставляют всё на усмотрение установщика, ведь потом ему свой фреон лить.
Да, интересно
А я тяну до характерного щелчка как при затяжке болтов колеса авто. За три года ни одной утечки.
Красава!!! Супер метод!!! Лайк и подписка!!! Как проверить герметичность?
Как минимум пеной намаж.
@@ProDerevyashkin монтажной?
@@Mr1987Dragon нет, это дорого, лучше взять ддя бритья 👍
@@kartash8357 🌚
@@Mr1987Dragon пеной от фейри епта
Допускается трещины снаружи конуса внутри их нету
шаг резьбы
на маленькой 1.25 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.25/1.41 = 0.88 мм
на большой 1.4 мм - полный оборот сжимает трубу на 1.4/1.41 = 1 мм
на случай кривой вальцовки лучше метку ставить без вальцовки когда полностью закручена гайка тогда понятно где ноль
Шестерку затягиваем без фанатизма, перетянешь будет утечка.
Ну а как проверить вальцовки то?
После затяжки вакуумируйте и ждите часик. Если манометр на месте, то ок. В монуале всего 10 мин пишут ждать.
@@dmg9963 монтаж кондиционера всего 3 часа делается,в особо запущеных случаях 4 часа.если вы час еще будете проверять вакуум то вас клиент выгонит.а если таки вальцовка неудалась и вы час уже подождали?переделывать и еще час ждать?😂
@@elniko4852 это если для себя, тут вы правы конечно. Но если вы говорите про клиентов, то после первой сотни установок рука набьётся. 10 мин. ждите, как рекомендует производитель. Или вы думаете есть что-то точнее показателей манометра ?
@@elniko4852И ещё, если вы ведёте себя, как лох неуверенный или наоборот быдлан, то вас в любом случае обидят.
А если будете делать всё согласно регламенту, вежливо, профессионально, обратятся снова. И будут всем советовать.
Обычно соединение гибких шлангов которые на манометрах изнашиваются и могут не держать вакуум. Вакуум не дотягивает до ( -1 ) атмосферы. Если сравнивать с работой на тепло кондиционера на тепло то нагрузка на вальцовки до 35 атмосфер. Это огромная пропость. Так что вакуумирование это не показатель. Эфективнее пропенить соединения. Вакуумирование для других целей делается.
У меня 1000ный лайк)
Как проверить утечку?
Простой способ пена. Фейри размылить. Это вальцовки если проверить.
Как на счет повторного соединения ?
На свой страх и риск. У меня каждое соединение перевальцовывается при повторной затяжке. Чем тоньше труба тем риск выше.
Конечно перевальцевать.100%
Да мужик прав я тоже накосячил пару раз
Только ни слова о том что такая схема будет верна только при идеальном перпендикулярном присоединении трубок, если чуть под углом то это уже не катит.
И последние 3 года начали частенько попадаться бракованные конусы папа, там упора при затяжке вообще не добиться, они тянутся бесконечно пока труба не выдаваться из гайки.
А что делать? Так и живём!
Я когда то переделал балон из под газа под воздух, закачивал его воздухом, и после монтажа через манометричку закачивал воздух. Ну и какое то время смотрел на манометр, нет ли утечки. По том если всё ок, вакумировал и запускал газ в систему. Вы спросите, ведь это можно зделать и при вакумации? Вот тут и есть секрет. На вакуме во первых давление низкое, и второе, это если образовалась трещина при перетяжке гаек, вакум может не показать утечку, так как вакум может прижать её. Можно конечно после вакумации приоткрыть газ на какое то давление, и подождать какое то время, но как вы знаете, газ может менять своё давление от температуры окр среды, и конечно этот вариант тоже не очень хороший.
С воздухом не играй. Замени на азот вот тогда будет другое дело.
@@ProDerevyashkin это было давно. Теперь это всё мне не нужно. Смонтировал, развальцевал, затянул, свакумировал , и всё ок. Как говориться опыт приходит с временем.
Как 0,81 определили после трубореза?
Гениально!заебался уже с этими вальцовками....половина кондиционеров ссат
Запаяю мертво !
Мышечная память. Опыт ,опыт,и еще раз опыт. Все трубы по разному тянутся. Надо это дело чувствовать и смотреть на трубу когда тянешь.
да
Пишите: "нужна мышечная память, все трубы тянутся по разному ...".
Вы такой уникум, что у вас есть мышечная память под каждый вид трубы и производителя ?
Просмотрел кучу видео где затягивают "юбки" медных труб, и "профи", и так, для себя,
почти все утверждают, что у них за много лет никаких проблем, но при этом тянут абсолютно как попало ...
Особенно видно, что перетягивают тонкие трубы, а толстые хило затягивают.
При этом ни качество, ни чистоту гаек и штуцеров не проверяют, а то и грязными перчатками "протирают", ковыряют юбки.
@@heapvideos678 конечно у них нет проблем, затянул и ушел) а что там дальше - хоть потоп
Скорость поставил на 1.5 и то чуть не уснул.
Так все важное в начале. Зачем до конца смотрел то?
Когда увидел чем он вальцует сразу понятно какой это профессионал!после таких потом переделываешь катаешься!
Закрутил руками, поставил метки как в видео, дальше обычными ключами смог затянуть на две грани, обе трубки. То есть пол оборота - это очень много, не реально.
Пол оборота это максимум на толстостенной трубе. Если больше то можно не задумываясь переделывать вальцовки.
А просто пайкой обычным оловом можно сделать?
Обычным нет. Есть специальное, оно не дорогое. 50 р. Пруток. Но горелка нужна.
можно, но фреон уйдет и попадёшь на бабло
Если коротко то да.
Так как я холодильщик , внутренний блок припаял к трассе
@@user-ht8ql9ur9d твердотельным прутком?
А если место вальцовки намазать тончайшим слоем анаэробным герметиком?
Можете попробовать если ваш герметик выдержит 45 атмосфер давления и перепады температур. Вальцовка проще, надёжнее и дешевле.
@@ProDerevyashkin не вместо вальцовки) а сами стыки вальцовки.
А смысл?! Если нормальная вальцовка и затяжка и так держит превосходно.
Можно делаю так на старых вальцовках, главное чтобы лишнего не было.
Проще ключ купить и не забыть место контакта вальцовки и гайки смазать компрессорным маслом
Ничего не нужно смазывать, место контакта должно быть просто чистым.
@@ProDerevyashkin нужно, но не резьбу. А смазывать нужно чтобы сила трения гайки о внешнюю сторону развальцовки не повлияла на момент затяжки. Про смазку маслом даже указано в инструкции по монтажу mitsubishi electric
Лайфхаки от Mitsubishi 😁
@@stylus84razviter58 в инструкции монтажа Дайкин наоборот сказано, сверху юбки нельзя мазать, внутри гайки нельзя, под юбкой можно. Но масло не минеральное, только совместимое с r410a, оно же r32.
@@sashaz1979 интересно для чего именно под юбкой дайкин говорит мазать
8-9 тыс стоит баллон
Приветствую, на внутреннем блоке какие то коричневые подтёки обнаружил в начале лета, это уже третий сезон как установили, во время работы раздаётся сильный треск иногда. Что это может быть, утечкв фриона?
Мало информации для выявления причин. Коричневые подтеки могут быть от ржавчины в недорогих моделях не везде нержавейка. Треск какого характера? Пластик или метал? Утечка фриона если на наружном блоке краны льдом покрылись или просто сухие если весь вышел но тогда и холода ни капли не будет. Какая температура ввходящего и выходящего воздуха внутреннего блока?
@@ProDerevyashkin на наружном блоке кран, где тонкая трубка замороженный, чистый без замасленности. Треск пластик, раньше такого не было.
Кондиционер "тосот натал"
Утечка. Часть блока внутреннего обмерзает скорее всего, и из-за этого пластик трещит. Проверьте давление фриона и температуру входящего и выходящего воздуха внутреннего блока.
Есть тут кто применял тефлоновую смазку(побрызгал, оона высыхает и поры закрывает) подороже, чтобы формы не прилепали, подешевле для цепей, сухая смазка)?
Но лучше доверится профессионалам которые реально шарят в этом будет проще и спокойнее.заплатив за установку не разорился бы
Примерно 15тыщ
@@kartash8357 ну на тот момент в районе 5 было .когда устанавливал
Балон стоит 24 тысячи, но вроде бы в кондиционер нужно около 450-500г фриона
Уточнение, на 2024 год балон (11кг) можно купить за 6-7 тысяч, но в целом до 12 тысяч (видимо в зависимости от производитпля)
Как алюминий затягивать лучше подскажите)
Не работаю с алюминием.
Так по градусам или гранями примерно так же наверное. Просто усилие больше надо или медь плотнее алюминия? Хз
восемь минут как гаечки затянуть. про установку наверное многосерийный???