установка кондиционера без вакуумирования
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- установка кондиционера без вакуумирования
видео установка своими руками • Установка кондиционера...
как согнуть трубки • как согнуть трубку кон...
установка наружного блока с лестницы • установка кондиционера...
Более краткого, но в тоже время обьемного, логичного, расказа по существу не встретишь. Спасибо МАСТЕР!
За вакуумацию 2м трассы запросили 2-3тыс.р. причем этаж первый. Работы на час вместе с дорогой.
Установил по вашему гайду, все работает. Надеюсь все будет норм, затягивал хорошо, от души.
Спасибо большое!
Автору спасибо за обзор,,, продолжайте в том же духе,, такие обзоры и нужны!!!!
так просто вот пошел взял в первом встречном хозяйственном магазине вакумный насос и отвакумировал! да? Я в трех фирмах спрашивал дайте насос в аренду или сами приедьте, везде отказ! В магазинах от 5.5 тыс насос стоит, + шланги с барометрами (даже не спрашивал) а вы тут я считаю, я считаю! Я готов заплатить но у меня в городе нет вакумного насоса в аренду, по этому будет колхозный запуск. А так вобще спасибо за видео!
Продуй фрионом хотя бы.
@@ProDerevyashkin ну конечно сделаю как советуют в видосах
@@aheles125 Продуй фреоном ( как на видио ) . И не забывай про длину трассы минимум 3 метра . Дело в том, что при более короткой длине трассы фреон в испарителе может не успеть полностью перейти в газообразное состояние. Он продолжит кипеть в трубе магистрали, в жидком состоянии попадет в компрессор, что приведет к гидродинамическому удару. В результате поломаются клапаны и другие детали компрессора.
Есть несколько аргументов «против» магистралей короче трех метров:
выйдет из строя компрессор из-за гидроудара;
могут перейти вибрации от наружного блока к внутреннему;
неприятный шумовой эффект из-за бульканья жидкого фреона в магистрали.
@@Виталий-б6ч9з спасибо за совет и ответ, трасса у меня 5,5 м. Кондиционер 2 месяца уже работает, сделал продувку фреоном, работает!
@@aheles125 молодец , не вижу смысла платить за установку ( если руки растут с правильного места ) . В Украине на данный момент установка кондиционера 5.500 грн. (Это сертификат на установку в интернет магазине Розетка ).
Я не специалист, но мне ставил мастер без вакуума и трасса около двух метров. Работает 7 лет и,вроде, проблем НЕТ!
А какую длину нужно вакуумировать?@HOZAIN_MOKSH
Вообще всегда нужно. Но так как нам спокойно не живётся и мы хотим на чем-то всегда экономить то так вот против правил и делаем
Так, интересно тогда услышать людей которые не вакуумируют и сколько у них после этого проблем было, и были ли вообще
@@smile-ng6xkПри коротких трассах, 2-3 метра, вакуумировать необязательно, но непременно нужно удалить воздух методом вытеснения.
Максимальная Абсолютная влажность fmax при 30°C равна 30г/м³, при 20°C она равна 17г/м³ (Википедия). Обычно Относительная (текущая) влажность 50-70% от Абсолютной влажности. Для расчетов даже возьмем максимально возможную Относительную (текущую) влажность за 100% (как на Экваторе), то есть 30г/м³ при температуре 30°C.
Диаметр медных трубок берем с запасом 10 мм (обычно они меньше, толщину стенок тоже не учитываем). Длину трассы возьмем 3 метра туда и 3 метра обратно. Общая 6 метров. Вычислим объем воздуха в трубке длиной 6 метров: Объем цилиндра V=π*D^2/4*L=3.14*0.01^2/4*6= 0,000471 м³.
Следовательно, масса воздуха в трубке длиной 6 метров и сечением 10 мм при 100% влажности и температуре 30°C равна 0.000471*30= 0,01413 грамма!!! Это, как слеза муравья 😂В действительности будет еще меньше в 2 раза.
Это ничтожная масса!!! Какой вакуум для откачки влаги? Стравить воздух заменой на фреон. И этого достаточно! Можно, конечно, и вакуум сделать, хуже не будет. НО это не та влага, которую под соусом великих знаний пытаются удалить.
Легенда, что в современных системах используется синтетическое масло, которое очень гигроскопично (впитывает влагу).
Масло может и впитает эту влагу из трубки, но никакого значительного образования кислоты и прочего на такой НИЧТОЖНОЙ МАССЕ влаги не будет, которое якобы выведет в дальнейшем из строя компрессор.
Феном продуйте 1 минуту свои трубки перед соединением с внешним блоком - и там не будет даже этой “слезы муравья”.
Автор все верно говорит и делает 👍А гавкают только установщики, чтобы бабок с клиента побольше срубить с умным видом.
В спб на 23 год установить кондей, нужно купить установщику еще кондей, а то и по более, такие вот расценки. Кондей взял простенький для пенсионерки в дом за городом. Короче буду сам все делать
У меня стоят 2 сплита Panasonic ставились в 2003 году, БЕЗ ВАКУУМАЦИИ оба работают до сих пор без проблем !!!!!
Мне установщики сказали, что трасса короткая не надо вакуумировать! Я сам устанавливал, хотел вызвать чтоб вакуумировали, сказали не стоит, объяснили как сделать!
Как хорошо, что есть такие "мастера" мы без работы не останемся 😊
Спасибо можете отправить на карту)))
А может из-за этого вы и беситесь?
Да ладно не обижайся)))
Ха ха ха , "какашкаметатели". Четко подмечено👍
😃
Самый гемморой это если ушел фрион при продувке или при некачественной затяжке или плохой развальцовки трубок...
Это самое затратное...
Монтаж и установка это может сделать почти любой мало мальски знакомый с перфоратором...
Да еще бывает трубки можно перегнуть а под эзоляцией их не увидиш ...
С опытом приходит и ты уже знаешь есть косяк за тобой или нет до того как пускаешь фрион.
Насосом отверстие не пробуришь, трубу не развальцуешь, гайки не подтянешь , кабель не зачистишь,да ничего другого не сделаешь.Вывод - насос для установки не нужен.Насос используется при пусконаладочных работах😊
Подкол засчитан
Молодец хорошо объяснил спасибо 😉
Спасибо от Болгария
Здравствуйте! Вакуумировать нужно 100%, без тени сомнений! С физикой не поспоришь, технологии не нужно нарушать. Платит за такую установку потребитель, получая кондиционер с большим износом компрессора и уменьшеным ресурсом работы. Знал я одну девушку, которая за 3 года ни разу масло на машине не меняла, а зачем говорит, она и так ездит. Ну это так, для примера вспомнил историю. Тут то же самое - зачем вакумировать и так все работает.
Такие авторы даже незнают для чего это нужно))))) воздух)))) мастерам своим покажу как " правильно" надо))))) невакумировать
Привет мастерам и прочим )) ставлю в сухуме, и регулярно слышу(обычно в процессе вакуумамци) былины об "мастерах" установки, которые: НЮХАЛИ, ПРИСЛУШИВАЛИСЬ И ТДДДДДД, когда запускали без неё ))) слов и дыхалки от ржача не хватает! афтар - пожалуйста, не ленись и выкладывай видеоотчёты, когда так ставишь - заработаешь на просмотрах намного больше, чем от таких советов!
П,С. народ, поддержите идею! )))
@@СергейНеверовский-я5с если ты не слеп и видишь ИНСТРУКЦИЮ от производителя, в которой ни слова не написано про вакумацию, то и втирать всякую дичь не стоит. Вакумация это некий тренд для кондёрщиков, что бы заработок не потерять!
Максимальная Абсолютная влажность fmax при 30°C равна 30г/м³, при 20°C она равна 17г/м³ (Википедия). Обычно Относительная (текущая) влажность 50-70% от Абсолютной влажности. Для расчетов даже возьмем максимально возможную Относительную (текущую) влажность за 100% (как на Экваторе), то есть 30г/м³ при температуре 30°C.
Диаметр медных трубок берем с запасом 10 мм (обычно они меньше, толщину стенок тоже не учитываем). Длину трассы возьмем 3 метра туда и 3 метра обратно. Общая 6 метров. Вычислим объем воздуха в трубке длиной 6 метров: Объем цилиндра V=π*D^2/4*L=3.14*0.01^2/4*6= 0,000471 м³.
Следовательно, масса воздуха в трубке длиной 6 метров и сечением 10 мм при 100% влажности и температуре 30°C равна 0.000471*30= 0,01413 грамма!!! Это, как слеза муравья 😂В действительности будет еще меньше в 2 раза.
Это ничтожная масса!!! Какой вакуум для откачки влаги? Стравить воздух заменой на фреон. И этого достаточно! Можно, конечно, и вакуум сделать, хуже не будет. НО это не та влага, которую под соусом великих знаний пытаются удалить.
Легенда, что в современных системах используется синтетическое масло, которое очень гигроскопично (впитывает влагу).
Масло может и впитает эту влагу из трубки, но никакого значительного образования кислоты и прочего на такой НИЧТОЖНОЙ МАССЕ влаги не будет, которое якобы выведет в дальнейшем из строя компрессор.
Феном продуйте 1 минуту свои трубки перед соединением с внешним блоком - и там не будет даже этой “слезы муравья”.
Автор все верно говорит и делает 👍А гавкают только установщики, чтобы бабок с клиента побольше срубить с умным видом.
@@anti5623 Нет желания проверять ваши расчёты. Вы забыли учесть в своих расчетах длинну труб испарителя. В инструкции знаменитых брендов кондиционеров чёрным по белому написано, что нужно вакуумиррвать систему, перед открытием фреона. Делать это или нет - на совести монтажника.
Нажимаешь на нипель, удерживаешь его и в то же время открываешь кран жидкости. Ждёшь 3 сек, отпускаешь нипель и открываешь оба крана. А не мастурбируешь как ты это делаешь. И самое главное - продуваешь более качественно систему, потому что при таком методе ты не смешиваешь фреон с воздухом в трубах, пока возишься с краником, а выталкиваешь это воздух из контура, замещая его фреоном. И потеря того фреона в таком случае меньше.
Это я тебе как мастер с 26 летним стажем говорю
Пересмотрите видео внимательнее на времени 2:10
@@ProDerevyashkin перечитай еще раз то, что я написал. И не надо спорить, когда делаешь херню, а тебе на это указывают. 😉
@@Kubik55555 дурак ты... он в видео говорит, что лучше делать как ты расписал. даже таймкод вставил ...
А кран открывать на 90 градусов или более,на эти 3 секунды?
@@_Yuriy_Xпросто открываешь до конца и все
Пишу для тех кто собрался устанавливать своими руками.
Методом продувки можно воспользоваться:
1. Внутренний блок новый и под давлением.
2. На улице лето и трасса новая.
Лучше не рисковать и делать вакуумацию:
1. Внутренний блок новый но без давления.
2.Б\У кондиционер который хранился непонятно где.
3. Закладная трасса у которой не были загерметизированы концы.
4. На улице холодно, осень или зима.
При наличии всего 2мл влаги кондиционер проработает максимум месяц и дело даже не в повышении кислотности масла, а банально будет забиваться капилярка льдом.
2 мл это очень много. При 100% относительной влажности и температуре 20 градусов цельсия в в 1 кг воздуха содержится 15 гр влаги, если пересчитать исходя из 24 гр/моль и стандартного давления, то 2 мл воды содержится в 117 л воздуха. При длине трасы 2-3 метра количество влаги там микроскопическое, в сотни или тысячи раз меньше, плюс нужно учитывать наличие в системе силикагелевого фильтра. Зима или лето - вообще насрать, зимой к тому же влажность сильно падает, значение имеет только температура испарения хладагента. Новый или старый - также насрать при условии, что газ никуда не улетел, обычно блоки заправляют с некоторым избытком, что например позволяет провести повторный монтаж без дозаправки и это подтверждает практика.
@@Сергей-н7х7ы я так понимаю ты никогда не видел как из закладной вода капает?
@@Сергей-н7х7ы псмонтируй хотя-бы пару штук кондеев в домах от застройщика ПИК и поймёшь, что значит влага в трубах.
@@виталийвиталий-к8м тут пик не строит, да и физика от застройщика не зависит никак. Или ты намекаешь, что они воду из шприца в трубки льют?
@@Сергей-н7х7ы Я не намекаю, прямо говорю, в трубах скапливается конденсат. Иногда , когда делаю монтаж в прохладную погоду и у клиента высокая влажность в квартире (как правило, цветов много на подоконниках стоит) так масло приходится в вакуумнике менять, желтёхонькое становится.
В пиковских домах, трассы закладывает застройщик и отверстия не затыкают в трубах. Потом идут штукатуры, влажность стоит ого-го и конденсируется в трассе.
Я не стану спорить с физикой, так как это глупо. А так как отрицать наличие большого количества влаги в трассах я тоже не могу ( видел это собственными глазами), значит я делаю вывод, что это всё колдунство.
Подскажи пожалуйста, как определить что воздух выдавило и пошёл фрион? По запаху, по звуку?? Или на удачу))))
Тебе же прочитали инструкцию
Фреон без запаха, горящая спичка потухнет если пойдет газ
@@user-00007 юморист))
@user-00007 насоветуешь, диверсант. Огнеопасно.
32-й фреон горит.. бдыщщщ...... И только πи¢юны по стенкам....
Доброго времени, вчера ставили кондей, 410 фрион, мастер запустил без вакуумирования, я хоть и делитант, но говорю, что на кондиционере написано внимание! Перед запуском сделать вакуумирование, он сказал, что это если ты не уверен в соединениях, как он их проверил на глаз получается. Трасса действительно маленькая 1.5-2м может кондиционер сломаться от такой установки?
Воздух продули газом если то все будет хорошо.
Газ может смешаться с воздухом.. и влага останется
Вакуумирование обязательно
Просто нагрузка на компрессор увеличится и срок службы кондея уменьшится.
Если не вакуумировать, масло в картере компрессора получит окисел....Что произойдет с компрессором со временем?.....Правильно! Заклинит😭👍......Мат.часть.....изучаем.....
Вам тоже не мешало бы... Внутренний блок под давлением и воздух не зайдёт туда, продувка делается не одним разом, разбавляя газом воздух каждый раз при продувке сводим его на нет. Не я придумал процедуру а завод изготовитель, значит такой метод имеет место быть. Скажем есть методы и по эффективнее вакуумации например азот. Но он дороже и трудозатратнее но все упёрлись в вакуумацию рогом и другое видеть не хотят.
Это моё мнение. А вот теперь можете меня закидать как@шками
У меня трасса до двух метров вакуумирования нужен или нет ?
Здравствуйте,подскажите установили новый jax сплит-когда подключили наружный блок к торсаде-открыли вентиль на маленькой трубы,но звука поступления фриона в систему не произошло,нипель не реагирует. Мне посоветовали запустить сплит и тогда попробывать стравить воздух с системы-надо ли так делать?или по идеи он же и так должен сразу пойти из блока по торсаде при откручивание шестигранником без включения сплита?
А есть ли там вообще фреон? По идее должно было выпустить газ, возможно что-то с клапаном.
Спасибо. Сделал по Вашему методу. Всё работает нормально. Воздуха в системе было минимум. Внутренний блок стравил азот и сразу к магистрали. Влажность воздуха на балконе 30%. Думаю воздух немного остался, а вот воды практически нет.
Про воду не понятно.
а в том и дело, афтар, что неведомо тебе про воду, дело как раз в ней ))
@@ProDerevyashkin
1м трассы можно монтировать? . У меня только на толщину стены дома нужно трассы
Если производитель не пишет минимальную длину трассы, то можно.
Лучше сделай 3 метра и скрути лишее в два колечка за наружным блоком
Лучше сначала прочитать инструкцию
@@ProDerevyashkin В инструкции может быть просто не указана минимальная длина, но она есть по определению. Три метра минимум - никогда не ошибёшься.
доброго дня, подскажите если уже система запущена, можно попробовать стравить воздух? не уверен в установщиках ставили в сезон в торопях всё
Спите спокойно. Все будет хорошо. Не заморачивайтесь
@@ProDerevyashkin воздух вообще опасен для системы? сейчас просто вызвал "мастеров" зарядили 20тр за змену фреона, как будто мошенники какие то приехали чз час после звонка
@@antonmarchenko3440 не бывает смертельных ядов, бывают смертельные дозы. Не чините то что работает.
Касаемо опасности. Чтобы понимать степень опасности нужно знать.
1 количество гигроскопичного масла.
2. Количество попавшего воздуха.
3. Влажность воздуха.
Если у вас попал воздух то скорее всего трансформация уже прошла путь. Ведь гигроскопичной масло окислились и эта кислота вступила в реакцию далее и разошлась по трубкам тонким слоем окиси. Поменяв фреон окись останется.
А если стендовые показатели взять то да. Естественно чем больше влаги попадет тем хуже в плоть до смертельного исхода. Если замена 20т и если это обычный бытовой семёрка или девятка, то я бы успокоился и даже в самом худшем варианте просто после поломки поменял сплит. Как-то так.
@@ProDerevyashkin спасибо вам за ответ, хорошего дня)
20 тысяч за перезарядку? 😂 Там себестоимость выйдет не более 500 рублей. За 20 тысяч я куплю огромный баллон фреона, трубки с манометрами - и этого хватит мне на всю жизнь, да ещё и останется.
Внутренний блок вакумирован с завода...где еще, кроме присоединямых трубок межблочных может оказаться влага? Во внешнем блоке может быть конденсат внутри трубок?
Новый кондиционер в внутреннем блоке опресован а в наружнем фреон. Влага может быть только в трубках. Если мы про новый говорим.
@@ProDerevyashkin у меня компрессор есть - трубки до присоединения я могу продуть - влаги там не будет после этого это 100%. А воздух весь вытеснит фреон при продувке. Шабашники могут захлебнуться соплями, доказывая свою незаменимость и значимость вакуумации, иначе без работы останутся😁
@@ProDerevyashkin трубки маслом машинным пахнут - это нормально?
Недостаточно информации для ответа.
Делайте как хотите. Все в ваших руках. Компрессором продувать не советую.
Я считаю это самый толковый метод. Продувка есть продувка.
В связи с экономике производителей то уже нет. Что спускать когда в кондиционере 450грамм фриона?
@@ProDerevyashkin понимаю, что для разных моделей - разное количество фреона. Но хотя б ориентировочно, сколько должно быть фреона в 7, 9, 12ке, чтоб была возможность "продуть"?
Читайте инструкцию. Все остальное на свой страх и риск.
@@ProDerevyashkin инструкции тоже разные. В баллу вон ничего путного в инструкции не написано, только как пультом пользоваться
@@kuvryk значит на свой страх и риск
Здравствуйте!!!у меня во внутреннем блоке 5 проводов,5 провод заземление.Его нужно подключать?а на наружном блоке 4 клеммы всего…
На наружнем блоке есть саморез с шайбой возли колодки подключения. Там ещё знак заземления будет. Как выглядит знак загугли. Он просто к корпусу цепляется не к проводам.
@Что Посмотреть чё ты чешешь? Или знаешь лучше, чем изготовитель? Там от 3 метров написано.
Добрый вечер. Подскажите как лучше сделать загиб трассы в месте выхода из стены на улицу чтобы не получился слом на медных трубках.
Пружиной за 200р
@@АлексейДобрый-о8е Во-первых, нормальная пружина стоит не 200, а 700-800 рублей. И как ты будешь делать пружиной, если трасса полностью собрана и обмотана изоляцией (а на выходе из стены это всегда так)?
Для этого есть внутренние трубогибы.
Молодца
Спасибо.
Да вообще правильно сделал
Сплит новый или б/у?
Какая длинна трассы?
@@ProDerevyashkin новый длинна3 м
Влагу из системы не удалишь таким способом
🤝
С трассой 8 метров таким с пособом на ура, сплит электролюкс, на хасенс 2 метра магистраль не в какую
Что значит не в какую?
Блин как это развидеть теперь? 😂 видео как не надо монтировать сплит))
Если зделал плохие колакольчики ,,хладон прощай,,
Воздух вытолкнул а влага осталось
Скоро буду ставить сам, вакуматора нет решил так же прогоню..
в аренду возьми в некоторых городах аренда 500-1000 р вакуумного насоса+манометр с шлангами, зато сможешь проверить есть ли утечка на соединениях которые закрутил
спасибо. а если трасса 5 метров ? какие трубки использовать, алюминий можно ?
Я не использую алюминий, ничего вам сказать про это не могу. Про 5 метров: какие с этим проблемы? Смотрите инструкцию от завода изготовителя.
У нас сейчас за установку кондея просят 14к т.р. я понимаю что кондеи ставят ооооочень богатые буратосы!!! а простым людям что делать? так что я лучше сам тихоньку без вакууматоров чуть больше газа спустить и в путь!!!
да сейчас можно за 500 -1000 р в аренду взять вакуумник с манометрами в крупных городах, в нашем малом такой опции нет например , у нас установка от 7 если прямой монтаж первый этаж и трасса 1,5 м , а начиная с третьего если под окно если трасса 3-4 м , а сплит 12 й мощности например с 12 трубой наверное в 14 и ляжет. просто если отвакуумируешь и подержишь с отключенным вакуумником можно понять есть ли утечка на соединениях
Фреон выпускает дурак,недостаток фреона будет
мінімум 3 метра
Мастер-рукожоп !!!! Провода зажаты без гильз, затягивает трубки одним ключём выламывая крАны , оно конечно если кранЫ то не выломаешь. А куда девается влага из системы?
Отличился. Молодец. Возьми с полки пирожок, там два, посередине твой.
@@ProDerevyashkin 🤣😂😂
Чем больше таких монтажей, тем меньше будет служить кондиционер, и как следствие больше продаж. Одним словом "мастер".
мне просто интересно по твоему сколько будет служить кондёр запущенный таким способом ?)
@@muratche_6206 ну слушай уменя был клиент , у него самсунг , работает уже как 14 лет , уже весь пластик пожелтел, но тут все зависит от рукожопства монтажников
Ты под каждым видео с установкой кондиционера пишешь один и тот же коментарий. Тебе либо нечем заняться и ты умничаешь, либо ты суперпрофисионал к которому почему то не идут люди за установкой.
Не надо ля ля
Вакумировать надо обезательно. Все это херня. Малейший воздух нагрузка на компрессор.
12 лет устанавливаю, трассы менее 2 метров, прокачиваю. Нареканий 0.
@@InsanityDayz да я не спорю. Дело хозяйское, тот кто продувает, вы не когда не отследите есть воздух или нет. И сколь я повидал продувальчиков. Кондиционеры долго не живут.
Ну не от балды взято. Завод такой вариант предложил.
Этож хорошо.
Какой срок эксплуатации этого изделия в документах указан? Вроде 5лет
Думаю, что нужно сначала на ниппель нажимать, а потом кран открывать, чтобы воздух выталкивался и фреон по минимуму смешивался с воздухом. Я на даче так устанавливал (трасса 5 метров). Нажал на ниппель, потом открыл кран, секунд через 8 отпустил ниппель и открыл оба крана до конца. Работает!
Да так правельно газ выталкивает воздух
Я не мастер монтажа кондиционера, поэтому критиковать действия автора в принципе не могу но из азов химии можно сделать выводы что страшен не сам воздух в трассе а влага которая вступая в реакцию с хладогеном образует плавиковую кислоту. Именно для этого и делают вакумацию трассы. Правда вот делают её ,по моим наблюдениям , 1 из 10 монтажников даже при наличии у них вакуматора.
Очень здравый комментарий, в последствие из-за кислоты происходит омеднение запорной арматуры и подвижных деталей системы, и лак на обмотках компрессора начинает растворяться.
Максимальная Абсолютная влажность fmax при 30°C равна 30г/м³, при 20°C она равна 17г/м³ (Википедия). Обычно Относительная (текущая) влажность 50-70% от Абсолютной влажности. Для расчетов даже возьмем максимально возможную Относительную (текущую) влажность за 100% (как на Экваторе), то есть 30г/м³ при температуре 30°C.
Диаметр медных трубок берем с запасом 10 мм (обычно они меньше, толщину стенок тоже не учитываем). Длину трассы возьмем 3 метра туда и 3 метра обратно. Общая 6 метров. Вычислим объем воздуха в трубке длиной 6 метров: Объем цилиндра V=π*D^2/4*L=3.14*0.01^2/4*6= 0,000471 м³.
Следовательно, масса воздуха в трубке длиной 6 метров и сечением 10 мм при 100% влажности и температуре 30°C равна 0.000471*30= 0,01413 грамма!!! Это, как слеза муравья 😂В действительности будет еще меньше в 2 раза.
Это ничтожная масса!!! Какой вакуум для откачки влаги? Стравить воздух заменой на фреон. И этого достаточно! Можно, конечно, и вакуум сделать, хуже не будет. НО это не та влага, которую под соусом великих знаний пытаются удалить.
Легенда, что в современных системах используется синтетическое масло, которое очень гигроскопично (впитывает влагу).
Масло может и впитает эту влагу из трубки, но никакого значительного образования кислоты и прочего на такой НИЧТОЖНОЙ МАССЕ влаги не будет, которое якобы выведет в дальнейшем из строя компрессор.
Феном продуйте 1 минуту свои трубки перед соединением с внешним блоком - и там не будет даже этой “слезы муравья”.
Автор все верно говорит и делает 👍А гавкают только установщики, чтобы бабок с клиента побольше срубить с умным видом.
Максимальная Абсолютная влажность fmax при 30°C равна 30г/м³, при 20°C она равна 17г/м³ (Википедия). Обычно Относительная (текущая) влажность 50-70% от Абсолютной влажности. Для расчетов даже возьмем максимально возможную Относительную (текущую) влажность за 100% (как на Экваторе), то есть 30г/м³ при температуре 30°C.
Диаметр медных трубок берем с запасом 10 мм (обычно они меньше, толщину стенок тоже не учитываем). Длину трассы возьмем 3 метра туда и 3 метра обратно. Общая 6 метров. Вычислим объем воздуха в трубке длиной 6 метров: Объем цилиндра V=π*D^2/4*L=3.14*0.01^2/4*6= 0,000471 м³.
Следовательно, масса воздуха в трубке длиной 6 метров и сечением 10 мм при 100% влажности и температуре 30°C равна 0.000471*30= 0,01413 грамма!!! Это, как слеза муравья 😂В действительности будет еще меньше в 2 раза.
Это ничтожная масса!!! Какой вакуум для откачки влаги? Стравить воздух заменой на фреон. И этого достаточно! Можно, конечно, и вакуум сделать, хуже не будет. НО это не та влага, которую под соусом великих знаний пытаются удалить.
Легенда, что в современных системах используется синтетическое масло, которое очень гигроскопично (впитывает влагу).
Масло может и впитает эту влагу из трубки, но никакого значительного образования кислоты и прочего на такой НИЧТОЖНОЙ МАССЕ влаги не будет, которое якобы выведет в дальнейшем из строя компрессор.
Феном продуйте 1 минуту свои трубки перед соединением с внешним блоком - и там не будет даже этой “слезы муравья”.
Автор все верно говорит и делает 👍А гавкают только установщики, чтобы бабок с клиента побольше срубить с умным видом.
Кондиционер гри работает 14 лет именно с такой установкой. Никаких проблем при небольшой длине до 3 метров.
На каком фреоне твой гри? Данный метод без потерь для старых кондеев вполне подходит, не подходит он для синтетических масел.
Дело скорее в длине трассы и того сколько выпустить газа. А какой фреон это второстепенное. К примеру компрессора новые продают с простой резиновой затычкой. Сколько они уже потянули влаги одному богу известно. А завод считает это нормально. Я к тому что у нас не хватает информации в числах чтоб определить критичность данного метода установки, но если есть вакуумный то лучше использовать его конечно.
@@ProDerevyashkin 2 сплита установил методом продува - один 3 второй 2 года работают нормально. Третий хочу нанять "мастера" завакуумировать - почувствовать разницу. Только чую, зарядит этот гусь минимум штуку и управится за 15 минут, а там надо полчаса только ждать, пока влага испарится при подключенном насосе...
Смотря сколько трассы. Если сам ставишь, тогда есть смысл сделать лучше. Найди азот, продуй им. Будет намного лучше, азот сухой он всю влагу вытащит. Для этого не много то нужно азота в принципе. Про почувствовать разницу, скажу так что разницу на руку не почувствуете. Для этого нужны одинаковые условия, помещение и кондиционеры. Единственное что точно так это
Я тоже не делаю вакум.
НА китайском заводе АУКС произвели кондиционер ПИОНЕР, думаю японцы лицензию им дали тока на шильдик, для этой ценовой категории пойдёт продувка. Этот аппарат стоит немного дороже самой установки квалифицированными спецами с вакуумником и станцией. В инструкции к более дорогим и именитым брендам только вакумация.
Кстати сейчас трудно стало найти толкового специалиста со станцией который и отвакуумирует и заправит сколько нужно, сплошь одни сезонные продуватели которые тока гребут бабло за день по 8 сплитов ставя, не станции ни манометра даже а деньги просят как квалифицированные специалисты, так что лучше действительно поставить самому и не платить лишнего за тоже самое.
Согласен.
Более того, теперь "мастера" и на инструмент для развальцовка себя не утруждают.
Да. Трубу можно купить уже развальцованную и не тратится на инструмент на раз.
@@ProDerevyashkin покупать надо с ершиком, знакомый сходил за новыми трубками на авито, внутри черные как выхлопная камаза🤣
Судьба
Не дай Бог нарваться на такого мастера-ломастера. А лопухи наслушаются дураков из интернета, и начинают сами всё ломать. Сказано вакуумировать, значит вакуумировать. Или вы все умнее инженеров, конструирующих кондиционеры?
Смотри видео внимательно.
Почему ты шепчешь? Почему с нипеля не пошел фрион? Как ты убедился что весь воздух вышел? Как много вопросов🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Так все давно делают, никто не вакуумирует, это мы сторонники олдскула у нас всё по учебнику,, вакуумируем уже на автомате...
Наверно, дураки этот вакуум придумали. Да, можно сделать на от.бись и так. Даже иногда так делал, когда ставил на заводе от конторы за очень-очень недорого. Сам завод е.ёт мозга с завозом инструмента в цех, а цех километр почти длинной. Щас я побегу и потащу всё на себе. А так, когда все условия нормальные, то вакуумировать не сложнее пшика. Пшик удел дилетантов и невежд-нищебродов. Отход от технологии это, может будет работать, а может сдохнет. На том же заводе кондиционер в серверной был так угроблен. Цена его в 250 тыщ рублей всего. А в цеху говно из ширпотреба за 10 тр живёт до сих пор. Лотерея. Это хорошо, когда всё хорошо. А когда кроило-самодел ставит и блок с дефектом, а купил он его в пятёрочке на распродаже и там его естественно шлют в жопу ибо монтаж , запуск непонятно чей. Да и экономия в 13-15тр раз в сто лет имеет ли смысл. Да и не 13 даже. Ему надо где то купить медь в нарезку, шкуру, кронштейны,провод, где то взять перф максовый с буром, если у него стены не с чепухи слеплены, и если у него этаж не первый, то экономия выйдет тыщ 8 максимум, плюс надо где то взять вальцовку.
Конечно инструкции и т.д пишут для лохов. :) заправка кондея на заводе к примеру 12того приблизительно 900 гр фреона ( плюс минус в зависимости от модификации фреона) С заводской заправкой кондей расщитан на 5 метров трубопровода. А к примеру при каждом добавленном метре трассы добавлять надо 15 гр 32 или 20 грамм 410 или 22. Так, что такой метод может подойти исключительно если длинна трассы меньше 5 ти метров и лишние граммы выпущенные в атмосферу не выведут работу кондея за пределы нормы. Да и еще не курить, не все фреоны не горючи. И главное все газы разные и они составные (смешанные) у всех разное давление. И стравливается обыно не смесь, а то, что ближе к вентилю (в газообразном варианте) В результате нарушается пропорция смеси.. Так, что не все так просто. И самое главное, стравливая фреон влага до конца из системы не уходит.. Так, что предварительно снять крышку с внешнего блока и узнать есть ли там фильтр осушитель ( на дешманских машинах их не ставят) ну, вот как то так
Точно.
Тогда уж лучше приослабить нипель и выдавить воздух несильным потоком. Но вакумирование никто не отменял, особенно если предстоит работать на нагрев.
Супер. И теорию объяснил, и инструкцию полезную нашел (в моей такого не было написано), и расчеты по объемам. Очень полезно, спасибо большое!
А влагу тоже таким способом 100% выгоняет? Мне кажется если нет, то такой способ будет и возможен, но может в дальнейшем привести к поломкам компрессора если полностью не выйдет влага.
Занимаюсь установками , поставил домой , прямой монтаж , траса около 50 см , сделал без вакумации , уже 6 лет работает
50 см? Он работает у Вас не правильно. Трубы не менее 2,5 м...
🤣 Говорят же, 6 лет работает !
У меня тоже около метра третий сезон работает , пишут там 2,5 метра , а ничего что при стравливание воздуха в таких длинных магистралях , потом придется дозаправлять кондей , но работает же черт возьми при малой трассе, что еще выдумывать , возьмите бакинский оконный кондиционер , там нет 2,5 метра трассы, но это тот же принцип , просто разъединили конденсатор и испаритель
Я видел монтаж светло-синих педерастов гайками в стену, там трассы было 15 см. Самая короткая трасса, за 20 лет работы, что я видел. Правда стена была в полкирпича.
И тут дело не длине трассы, светло-синие они из за гаек в стену.
@@АлексейДобрый-о8ечем плохи гайки в стене ?
При покупке трубок готовых, обязательно нужно их продувать воздухом с компрессора.
Там и стружка и пыль от хранения. И живность наползти может.
Новая трубка в вакуумной пленке.
Давай дунь туда воды с компрессора.
Здравствуйте, а какую минимальную трассу можно ?
2 метра минимум, в некоторых моделях 3.
Я так думаю что (лишний ) газ добавлен на длинных (максимальных)магистралей
продолжайте в том же духе,, такие обзоры и нужны
Отлично!
Главное, чтоб не было влаги в контуре.
Ютюб удали их,они портят людям кондиционеры
ДУМАЕЩ НА ВНУТРЕННОМ БЛОКЕ ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ЛИНИЯ ПОДУМАЙ САЛОМ ИЗ ТАШКЕНТА
Не Профессиональная работа
10 ++++++++++++++++++++++
Дружище, ты бы объяснила вообще, для чего нужна вакуумация ? А вот вы такие умельцы так вот делаете, а потом приезжаешь за вами, переделываешь.
Ну так запишите видео зачем нужно вакуумировать и что вы приезжаете переделывать.
Герметичность как проверить?
Смочить соединения мыльной пеной губкой исмотреть.
@@ВладимирУсов-б5ы это понятно, но в это время фрион будет выходить?
Да, дослушал автора и захотел добавить, что ни один производитель не добавит в систему и одного лишнего грамма фреона. Это бред! Это норма для трубопровода длинной до 5-т метров. Если более, то необходима дозаправка системы.
А если стравливающий нипель на тонкой трубе?
Сам ставил сплит Fudjiaire 9. Длина трассы 2,5м. Взял в прокате насос и вакуумную станцию. 20 мин. вакуумировал, перекрыл и 20мин.наблюдал - все окей. Открыл краны, но при снятии шланга с нипеля заклинил штуцер и фреон выходил секунд 5. Запустил, работает, холодит. Скажите критична ли потеря фреона?
5 секунд некритично.
а если трасса менее метра,тогда ваще можно не париться?
Лучше заморочиться.
Может быть в порядке бреда, но как на счет такой идеи.
Страшнее всего наличие влаги в контуре. Но влагу ведь уменьшить можно не только вакуумизированием, но и, например, продувкой теплым воздухом.
Влага может набраться только в магистрали и во внутреннем блоке.
Так прежде чем подключать магистраль к внешнему блоку можно продуть систему горячим воздухом из строительного фена, а затем быстро все подсоединить. И после этого только продувать фреоном .
В внутреннем блоке порядка 10 метров трубы и он заполнен азотом. Вы добавляете трассу которую продаете фотоном это порядка метр. Если предварительно продуть воздухом то вы закончите больше влажности туда вытеснив азот.
@@ProDerevyashkin Понятно. Спасибо!
А если внешний блок пустой, без вакуумации никак?
Тут уже нужно узкопрофильно разбираться что к чему и согласны ли вы на возможные последствия. Может у вас совсем беда и уже нужно менять масло.
@@ProDerevyashkin купил б/у сплит. Оказалось вентили открыты...
Ну не знаю у меня на автомобиле дырка была в трубке кондиционера, ездил с ней 2 года. Поехал отвакумировал за 2 минуты, добавил 50 грамм масла и заправил. Вообще никаких проблем, работает уже полгода...
@@SuperGreatable ну тут воля случая. Хорошего в вашей ситуации мало. Ели знаний нет, значит нет и инструмента. Если нанимать мастера тогда будет не рентабельно. Я не знаю что посоветовать. Есть 2 варианта:
1. Заправить и смотреть сколько протянет.
2. Поменять масло, поставить кислотныйй фильтр. Отвакуумировать заправить и смотреть сколько протянет.
2:43
Что?)))))
Опять лайк, ждем новых видосов!
Договорились.))
Ни как
а как же влага в контуре? бегите от таких монтажников! Просто шлите их сразу. А по поводу инструкции-там еще написано установка болта наружного блока. Вы его тоже также устанавливали? 1000 баллов!
Раз вы такой специалист тогда дайте ответ мне на несколько вопросов.
1.Сколько максимально влаги может сконденсироваться из воздуха который находится трубке?
2. Какое количество влаги в контуре является критичным для кондиционера к примеру 9000 бту?
А то я нигде не могу ответы найти.
откуда может образоватся влага в сисстеме при монтаже ? если ты туда воды незальешь
Максимальная Абсолютная влажность fmax при 30°C равна 30г/м³, при 20°C она равна 17г/м³ (Википедия). Обычно Относительная (текущая) влажность 50-70% от Абсолютной влажности. Для расчетов даже возьмем максимально возможную Относительную (текущую) влажность за 100% (как на Экваторе), то есть 30г/м³ при температуре 30°C.
Диаметр медных трубок берем с запасом 10 мм (обычно они меньше, толщину стенок тоже не учитываем). Длину трассы возьмем 3 метра туда и 3 метра обратно. Общая 6 метров. Вычислим объем воздуха в трубке длиной 6 метров: Объем цилиндра V=π*D^2/4*L=3.14*0.01^2/4*6= 0,000471 м³.
Следовательно, масса воздуха в трубке длиной 6 метров и сечением 10 мм при 100% влажности и температуре 30°C равна 0.000471*30= 0,01413 грамма!!! В действительности будет еще меньше в 2 раза.
Это ничтожная масса!!! Какой вакуум для откачки влаги? 🤬 Производитель в инструкции на видео указал стравить воздух заменой на фреон. И этого достаточно! Можно, конечно, и вакуум сделать, хуже не будет. НО это не та влага, которую под соусом великих знаний пытаются удалить.
Масло может и впитает эту влагу из трубки, но никакого значительного образования кислоты и прочего на такой НИЧТОЖНОЙ МАССЕ влаги не будет.
Автор все верно говорит и делает 👍А гавкают только установщики, чтобы бабок с клиента больше срубить с умным видом.
Я вакумным насосом отвакумировал, но сколькото фреона выбрызнуло пока открутил шланг, секунды 2 буквально, но струя брызнула нормальная, не знаю нормально ли это, но с другой стороны за пол секунды не открутишь.
Не нормально. Пока откручиваешь гайку ее функцию (прижимать резинку) выполнять должен ты, и когда уже гайка откручена отпускай трубку. Если не получается - продаются специальные разьемы.
@@ВиталийС-л3цПонял, что имеешь ввиду.Я пользовался слитным переходником, не было возможности придерживать резинку.
Значит нужно пользоваться подходящим шлангом в следущий раз. А так функционирует хорошо, наверно за 1-2 секунды не ушло критическое количество хладенга через резбу.
Скажите, можно ли подключать и впускать фреон, если я делаю вакуумирование до -1, если подождать 20 минут, то всё еще -1. Но через 2:30 где то давление в системе падает до -0,7 +-. То есть, всё таки какие то потери есть. Уже не знаю что делать и где искать? трасса новая, вроде трещин нет. Зажал гайки крепко...
Кто то пишет, что это просто потери, но ведь если я сейчас пущу фреон, то у меня он выйдет наверное через пару дней или неделю.
Если потери в кондиционере тогда да. Фрион уйдет, вопрос времени. Если потери Где-то в шлангах и манометре тогда все будет хорошо. Что у вас я сказать не могу так как не владею сверхспособностями.
@@ProDerevyashkin Я не знаю, вроде бы где то на гайках. шланги кондиционера перекрыты и отдельно проверяю трассу.
Ну если следовать инструкции - проверил через 20 минут и ваккум не потерялся)
Что будет если не выгонял воздух?
А сразу открыл два краника, ничего не стравливая
Время покажет. Возможно ничего не произойдёт. Знал человеку который не заморачивался и тупо открывал краны. ))
@@ProDerevyashkin хочу сказать, что на улице стояла жара и влажности в трубках точно не было. Чаще всего пугают именно тем вода попадет в систему.
А вот то что воздух попал и смешался с фреоном это точно. От воздуха не будет проблем? Как думаете?
Длина трассы 1,5 метра
Зачем сидеть и переживать, если можно сидеть и не переживать. Что сделано то сделано, время покажет. Замена масла и фреона ещё и промывка трубок будет дороже нового обычного кондиционера. Поэтому не заморачивайтесь, вы уже сделали своё дело теперь смотрите на сколько крепок кондиционер и на сколько его хватит))))
А на 32 фреоне пойдет?
Конечно. Это универсальный метод. По напридумывали вакуумнмков всяких, а потом их покупать за 10к. Зачем покупать если можно не покупать
Воздух выйдет но влага останеться
Я же показал, не я это придумал.
Скажите пожалуйста,какая допустимая минимальная трасса?
Эта информация указывается производителем кондиционеров. Минимальный и максимальный размер трассы. Если не указан минимальный значит можно и пол метра. Меньше пол метра не советую. Даже если стена 5 см. Не делайте что-бы трубки выходя из стены упирались сразу в краны.
Купил в свое время 2 Дайкина, оба на 35 кв. метров, но разные модели. У одного в паспорте написано минимум 3 метра трасса, у второго минимум не указан вообще, только максимальная длина трассы. Я так понял, что второму пофигу на минимальную длину.
Видимо в модели есть изминения.
Был на кухне у меня кондиционер . Пришлось переделывать на 3 метра ( была короткая трасса ) Дело в том, что при более короткой длине трассы фреон в испарителе может не успеть полностью перейти в газообразное состояние. Он продолжит кипеть в трубе магистрали, в жидком состоянии попадет в компрессор, что приведет к гидродинамическому удару. В результате поломаются клапаны и другие детали компрессора.
Есть несколько аргументов «против» магистралей короче трех метров:
выйдет из строя компрессор из-за гидроудара;
могут перейти вибрации от наружного блока к внутреннему;
неприятный шумовой эффект из-за бульканья жидкого фреона в магистрали.
@@ProDerevyashkinдобрый день
у меня Ballu на 12000BTU, в инструкции вообще написано, что длина трассы должна быть сведена к минимуму
Конкретных цифр нет. У меня она примерно 1.5м, вроде все норм, только звук журчания фреона присутствует. Но установщик сказал, что это нормальная ситуация, так и должно быть
У меня трасса 5м, и я вакумировал в ручную так же как вы, а вы сказали что не больше 3м, нормально работать будет?
Работает ?
@@Помидор-н8з да вроде да, холодит
Вручную это как?
@@redmarker72 без вакуматора, подачу открыл, через ниппель стравил воздух,и немного фриона, и открываешь обратку в компрессор, краны под гайками открываются 6гранным ключом
Привет из Сахалина
✌
После такой установки, через несколько лет сдохнет компрессор так как водяной пар который находится в воздухе, при продувке образует кристаллики льда внутри трубы. При работе кондиционера кристаллики станут каплями воды и вступят в реакцию с медью (окислят её), повысится кислотность масла и начнется разъедание лака на обмотках компрессора. Итог, межвитковое замыкание компрессора с последующей заменой оного. Для данного дешевого кондиционера это не целесообразно.
Риск есть
@@ProDerevyashkin так нужно делать чтобы не рисковать,и в спину не плевали
@@ProDerevyashkin что скажешь по кондеру Рапид07,для жилого вагончика хочу приобрести ценник 15 тыс+7установка итог 22
Цель должна оправдывать средства.
Рапид ставил но не отслеживал дальнейшую работу. Чудес не стоит ждать, работать будет но на свои 15 000
Подскажите, пожалуйста, что будет если не до конца выпустить воздух из трассы и внутреннего блока?
Сгорит компрессор, но не стоит огорчаться. Ведь вы приобретёте опыт. Следующий раз, может, повезёт.
Чётко(так вот какашко метатели)😁 . Всё сделали, работает👍👍👍 трасса 1,5м
🤝
😅😅😅 Правельно производитель и будет вам рекомендовать так делать. Чтоб два три года и все. А если Правильно делать они и стоят кондиционеры по 10летями. Продовать их то надо. А вы ведетись.
Если не веришь производителю зачем тогда покупаешь? Выбери другого которому доверяешь.
Таким образом раньше все холодильные системы продувались. Но производители лишку газа не дадут. Но это пещерный вариант! За окном 21 век!
@@Ivan_Bugil наверняка он работает не корректно, т.к. 15 метров трассы необходимо дозаправлять!
@@Ivan_Bugil на 5-ть метров трассы, а не 15-ть! Да и корректность работы проверяется не на глазок… Тебе не с чем сравнивать
@@СергейСлаутин-ц3у откуда такая инфа , до 15 метров , даже 7 или 9 вполне справляются , но тут учитывается и подьем тоже , в целом можно без дозоправке спокойно 15 метров прокачает
@@Qwe44419 читай комменты, этого я не говорил! Я утверждаю, что корректная работа системы гарантирована производителем при длине трубопровода до 5(пять) -ти метров! А где находится внутренний или наружный блоки речь вообще не идёт, всё упирается в длину магистрали
Мастер горе вы
Кто мешает вам показать высший класс?
У меня кондиционер jax в инструкции было написано обязательно вакумировать
Надо?! Значит надо!
Они тебе напишут, что через 3 года непременно нужно купить новый кондёр, а этот утилизировать. Будешь следавать инструкции?
Я все сделает вроде правильно. Включил режим турбо вода хлынула в дом????
Значит что-то не правильно. Если сплит новый возможно нет уклона или дренаж имеет подъем и как следствие гидрозатвор.
1. Воздух не конденсируется- повышенное давление конденсации, меньше производительность
2. Можно промахнуться и ставить больше газа чем надо для работы системы
3. Влага из воздуха+ фреон= кислота, она разъедает обмотки компрессора
4. На новых кондеях используется огнеопасный фреон, если будет воздух в системе может быть бабах
5. Вакуумом можно проверить трассу на утечки до открытия вентилем тем самым исключить наличие утечек
Заключение-метод рабочий но не во всех случаях, если есть возможность лучше отваккумировать
Эт какой фреон огнеопасный? 410, 32?
Я думал, что все они (фреоны) такие))
32
Не опасней Пука. Чтобы ипанул 32 надо ООО как постарался с концентрацией 😁
Но мы то стараемся. Шансы всё-равно есть.
А R600 разве не огнеопасный? Это помойму вообще пропан бутан
Большое спасибо вам за ваше видео!!!
Чем больше таких специалистов, тем больше работы у сервисного специалист
И тем самым дороже заку 😂😂😂😂
Лохотрон
Сколько раз покупал себе кондиционер - регулярно с такими монтажниками сталкивался. Уверяют что можно продуть, а в инструкции написано что вакуумирование обязательно! Все думал - откуда они это берут? Оказывается, существует какое-то чудо техники и инженерной мысли, где сказано что так можно. Вот для таких особенных кондиционеров и продувайте, а остальные - вакуумируйте.
Никак не установить.