Einbau der Märklin C-Gleis Weiche mit Decoder und Antrieb vom Decoder Werk und zwei Termine
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- เผยแพร่เมื่อ 4 พ.ค. 2024
- Hallo, in diesem Video baue ich eine Märklin C-Gleis Weiche mit Decoder und Antrieb der Firma Decoder Werk ein. Außerdem habe ich noch ein paar spannende Termine zum Thema Bahn/Modellbahn. Lasst uns loslegen!
Viele Grüße
Jürgen
#Märklin #Piko #Decoderwerk - ยานยนต์และพาหนะ
Hallo Jürgen, merci für dieses tolle Video. Ich habe Decoderwerk an der letzten Messe in Friedrichshafen entdeckt und im Januar drei Decoder/Weichenantriebe bestellt. Ich bin sehr enttäuscht.
Zuerstmal sind alle Komponenten einfach lose in einem Couvert gelegen, die im Produktebeschrieb als integrierende Bestanteile erwähnten Befestigungsschrauben für die Antriebe haben gefehlt, ebenso wie die Anschlusskabel für die Trix-Weichen (laut Produktebeschrieb sollten Kabel für Märklin und Trix dazu gehören). Ok, ich benötige die Kabel für Märklin und die habe ich auch erhalten. Zudem müssen die Decoder exakt auf der stromleitenden Platte der Weiche montiert werden, weshalb eigentlich ein genügend grosses doppelseitiges Klebband beiliegen müsste, so wie bei Viessmann.
Bei der Montage des zweiten Antriebes ist ein Kabel ausgerissen, obwohl ich das Einstecken mit der notwendigen Vorsicht versucht habe. (m.E. sind die Kabel in der Länge sehr knapp bemessen). Die beiden anderen Antriebe konnte ich einstecken und die laufen sehr schön.
Von den drei Decodern funktioniert nur einer. Der wird aber bereits nach dem ersten Schalten nicht nur warm, sondern SEHR HEISS. Passt mir überhaupt nicht, zumal der Decoder unter der C-Gleisweiche ja wahrscheinlich auch nicht so rasch abkühlen kann wie lose in der Luft gehalten wie bei meinem Test.
Die beiden anderen Decoder funktionieren gar nicht, zudem wird der eine von beiden sofort nach dem Einschalten der CS3 SEHR HEISS, auch ohne einen Schaltbefehl.
Im darauffolgenden e-mail Austausch hat mich Marius gebeten, die defekten Dinger zur Überprüfung zurück zu senden. Habe ich dann mit hohen Kosten (ca. CHF 20.00, Porto und Zolldeklaration) getan und lange Zeit nichts von Marius gehört. Nach vier bis fünf Wochen habe ich die Sendung zurück erhalten, ungeöffnet und mit zweimaligem Vermerk „Annahme verweigert/nicht abgeholt“.
Marius hat mir auf meine Reaktion mitgeteilt, die Annahme nicht verweigert zu haben, was ich ihm selbstverständlich glaube. Er hat mich gebeten, die Ware nochmals zurück zu senden, was mich ehrlich gesagt ein bisschen anscheisst, schon wieder CHF 20.00 bezahlen ohne Gewissheit auf Erfolg. Eventuell sende ich die Ware erst im Juni während meines Ferienaufenthaltes in Deutschland zurück.
Im Moment und vielleicht auch später bleibe ich bei den bewährten Viessmann-Antrieben im sichtbaren Bereich und der sehr guten Kombi Märklin Weichenantriebe/LoDi 83 AC im Schattenbahnhof. Ich verfolge aber weitere publizierte Erkenntnisse und Kommentare über die Antriebe/Decoder von Decoderwerk.
Gruss Marco
UPDATE 06.05.2024
Heute hat mich Marius informiert, dass er mit der Post gesprochen hat und da der Fehler wegen der Nichtzustellung meiner Rücksendung gelegen hat. Und ganz TOLL, er hat mir neue Komponente zugestellt, ohne dass ich die beanstandeten Dinger erneut zurück senden muss! An dieser Stelle ein grosses MERCI an Marius, top. Ich hoffe natürlich, dass die neuen Komponente nun so funktionieren, dass ich hier eine positive Rückmeldung geben und auch zukünftig die Weichenantriebe / Decoder vom Decoderwerk bestellen kann😀 Gruss Marco
Hallo Marco, ich glaube da ist wohl eher was schief gelaufen frage nochmal da nach, man bekommt eigentlich sehr schnell eine Antwort ich vermute das eher durch den Zoll der Rücksendung oder ähnlichem etwas schief gelaufen ist.
Hallo Joachim, danke für deine Rückmeldung. Ich habe heute ein tolles Update zu meinem gestrigen Kommentar schreiben dürfen! Gruss Marco
Hallo Marco, danke für Deinen Eintrag und das Update dazu. Ich habe bezüglich Warensendung, Verpackung und Kontakt zu Decoderwerk nur sehr gute Erfahrungen gemacht. Marius reagierte stets sehr schnell und unbürokratisch. Viele Grüße, Jürgen PS: Das *eine Päckchen Gummibären* ist vielleicht etwas zu wenig gewesen.... aber die gibts vermutlich eh nur bei der Messe 🙂
Wunderbar❤
😀
Ich säge unter der Weiche immer die das Holz aus um einen Zugang zu schaffen für den Notfall. Denkbar wäre auch eine Montage des Dekoders an einer anderen stelle was im Falle eines Adressverlustes eh besser wäre um an die prog. Taste zu gelangen. Heißer als 80 Grad wird der wahrscheinlich auch nicht werden weil die meisten smd Bauteile das nicht lange mit machen würden. Plan C wäre das Decoderwerk einen Mehrfachdecoder für 4 oder 8 Antriebe auf den Markt bringt. Größer und mit Kühlkörpern. Egal bau alles so ein und es wird auch funktionieren.
Hallo, danke für Deinen Eintrag. Viele Grüße, Jürgen
Servus Jürgen, interessanter Bericht über den Antrieb von Decoderwerk! Vielleicht sieht man sich ja jetzt des öfteren in Nördlingen. Gruß, Valentin
Hallo Valentin, schön, von Dir zu lesen 🙂. Wahrscheinlich komme ich am nächsten Donnerstag (9. Mai) zum 3. Nördlinger Eisenbahnfest / 175 Jahre Eisenbahn in Nördlingen / 55 Jahre Bayerisches Eisenbahnmuseum e.V. Viele Grüße, Jürgen
Das war echt interessant... aber etwas erschreckend 😮.
Hallo, ja, die Wärmeentwicklung (bei vielen Schaltungen direkt hintereinander, was man in der Praxis ja nicht macht) ist echt der Wermutstropfen. Grüße, Jürgen
Das kann ja unabhängig vom Unterbau auch für das Gleismaterial nicht gut sein. Das ganze ohne Möglichkeit der Luftzirkulation.
Das Argument „kommt im Praxisbetrieb nicht vor“ zieht meiner Meinung nach nicht. Es ist grundsätzlich möglich und was möglich ist kann vorkommen. Ob Kinder, defekt oder Testbetrieb. Es müsste eine technische Sicherung/ Abschaltung geben.
So schön die Schaltung aussieht, sind die Temperaturbereiche inakzeptabel! Für Spielebahner kommt nach hinzu, dass die manuelle Schaltung nicht mehr möglich ist.
Hallo Jürgen,
~70° C ist schon viel. Aber so oft schaltet man in der Regel ja auch nicht. Allerdings geht die Wärme wenn die Weiche richtig liegt nicht so gut weg, da quasi keine Luftzirkulation. Ich finde den Antrieb echt mega. Und kostenmäßig ist es auch durchaus attraktiv. Ich bin einmal gespannt was Marius in deinem kommenden Video erzählt. Noch einen schönen Restsonntag.
VG Stefan
Ich hatte damals auch Marius angeschrieben nachdem ich mehrfach hintereinander geschaltet hatte zum testen ich Wärme gemerkt habe. Für den Decoder ist es egal die laufen im Dauerbetrieb auf den Messen. Wenn du regulär im Betrieb hast, wird nichts warm bei regulären Schaltvorhaben im Betrieb. Die Wärme geht nach oben weg auch wenn es viel geschaltet wird.
Hallo Stefan, wie Joachim bereits erwähnt hat, läuft der Antrieb auf den Messen tatsächlich den ganzen Tag im Dauerbetrieb. Wir arbeiten gerade an der Planung des neuen Videos. Vielleicht erscheint es sogar früher als geplant :-). Beste Grüße, Jürgen
Ich habe die Decoder auch verbaut
Meine Gleise liegen auch auf Trittschalldämmung ich habe eine Aussparung unter dem Decoder in der Platten Service Loch kein Problem mit
Hitze
Mfg.
Hallo Torsten, danke für Deinen Eintrag. Viele Grüße, Jürgen
Does it work on märklin digital with the keyboard 6040?
It should as the product information indicates the decoder understands DCC and MM and the 6040 generates MM, right?
@@InterCity134 thank you for your answer.
Thanks for your comment. Your question has already been answered :-). Best regards, Jürgen
Ich hätte mal einen Vorschlag. Ihr könntet ja mal Bescheid sagen, wenn Ihr so tolle Ausflüge plant. Ich wäre auch sehr gerne zur Intermodellbau gegangen aber alleine macht das keinen Spaß. Vielleicht auch mal an andere Modellbahner denken wäre echt schön. Viele Grüße
Hallo, aus welcher Gegend kommst Du? Wir gehen meist von den Modellbaufreunden Teck zusammen weg. Am besten gehst Du auch über einen Verein oder Club in Deiner Gegend. Oder beispielsweise eine Anfrage in einem Forum (z.B. Stummi) stellen. Für die Dampflokfahrt nach Sonneberg gibt es m. W. noch Karten. Gruß, Jürgen😀
Gut zu wissen. Ich habe nur eine Testanlage gebaut. Nun heißt es umplanen. Die C-Gleise möchte ich sowieso in den Schattenbahnhöfen verwenden. Die Weichen erfahren somit eine Sonderbehandlung! 😊
🙂
Auf der Decoderwerk Website sieht das nach einem 3D-gedruckten Rahmen mit eingebettetem Miniatur-Linearservo plus natürlich dem Decoder aus. Vor sehr kleinen Servomotoren habe ich großen Respekt, seit mir mal einer in einem Modellflieger abgeraucht ist. Aber mit einer vernünftigen Schutzbeschaltung sollte es gehen. Ein Vergleich mit Viessmann Art. 4568 wäre sehr interessnt.
Ist kein 3D Druck richtiger Spritzguss. Schau mal die anderen Videos von Jürgen die Antriebe laufen bei Marius auf den Messen viele Tagen mehrere Stunden am Stück durchgehend
Hallo Giovanni, vielen Dank für deinen Beitrag. Wie bereits von Joachim erwähnt wurde, handelt es sich nicht um 3D-Druck. Die verwendeten Materialien sind meiner Meinung nach von hoher Qualität. Beste Grüße, Jürgen
@@modellbahn_H0 Hallo Jürgen, vielen Dank für deine Info. Auf der Decoderwerk Website sind bei diesem Antrieb eindeutig Filamentstrukturen aus dem 3D Druck zu sehen (erstes Bild auf der Produktseite von Art.-Nr. 80201). Vermutlich wurde ein Vorserienexemplar abgebildet.
Hallo Jürgen,
Siebzig/Achzig Grad machen dem Halbleiterlein gar nix, das entlötet sich da noch lange nicht! 🥵
Könntest ja mal die von dir verwendete Trittschalldämmung testen, ... z.B. mit 'nem (vollen) heissen Kochtopf, oder so ...
Oder vom Hersteller Infos einhbolen wg. Temperaturbeständigkeit/Feuerfestigkeit. 🙄
Grüße aus Ulm, Klaus 😎
Hallo nach Ulm, oder immer genügend kühles Bier bereitstehen haben 😂😂😂. Grüße, Jürgen
Super Video. Gute Einsicht. Das ist schon bedenklich wo man etwas mehr forschen muss um zu sehen wie ausschlaggebend das ist.
Da es im Stillstand warm wird , das ist Strom Verschwendung als Wärme die wohl vom microcontroller im Leerlauf. Hoffe. Ich das es die Endstufen zum Motor sind. Das heist das vom digitalstrom dauernde etwas verbraten wird. Also mal genau messen wie viele miliampere gebraucht werden im Stillstand. Das mal Anzahl weichen auf dem booster Segment. (Die Laterne aus machen )
Temperatur mäßig, weniger bedenklich den du hast ja keine Materialien die bei kochendem Wasser schmelzen auf der Anlage oder? So Halbleiter Elektronik kann ohne Problem normal um die 80-90 grad laufen. Das Strom Budget , das ist mir mehr wichtig. Den im Stillstand verbrauchen die motorischen (zb Viessman ) und magnetischen (Märklin) Antriebe weniger Strom im Decoder denke ich. Aber muss mal genauer messen. Meine Antriebe kommen erst in einer Woche per Post in USA an.
Super das du diesen Film gemacht hast.
Hallo, vielen Dank für deinen Kommentar. Ich werde das Thema Stromverbrauch auch mit Marius in meinem nächsten Video ansprechen. Herzliche Grüße aus Deutschland in die USA, Jürgen
Hmm, vielleicht wäre ein Wärmeleitblech unter der Weiche eine Lösung, auf dauer halte ich es aber auch für gefährlich, die Wärme staut sich unter der Weiche, dann wird es ja noch heiße. LG Fabian
Hallo Fabian, beim "normalen" Betrieb dürfte es kein Problem sein. Das starke Aufheizen kommt erst bei vielen direkt aufeinander folgenden Schaltungen. Bei meinem Test wurden die Schienen etwas warm. Die Wärmeableitung dürfte da sein. Viele Grüße, Jürgen
Habe es überleisen: was ist in der Testweiche?
In der Testweiche ist ein Antrieb und ein Decoder von der Fa. Decoderwerk verbaut. Viele Grüße, Jürgen
Hallo, wieviel kosten Decoder und Motor?
MfG Gerhard
35 Euro bei Decoderwerk. Lg
@@bernd7967 Danke!
Hallo Gerhard, danke für Deinen Kommentar. Deine Frage wurde ja bereits beantwortet 😀. Viele Grüße, Jürgen
Hallo Jürgen schöner Test des Antriebs, das der so heiß wird hätt ich ja nicht gedacht. Von Viessmann gibt es ja auch einen ähnlichen, ich weiss nicht ob du so eine Weiche hast, würd mich interessieren ob die Viessmann auch so heiss werden, die sind etwas teurer. Lg Bernd
Hallo, den von Viessmann habe ich nicht getestet. Habe nur mal gehört, dass dort ein Servo- also kein Schrittmotor zum Einsatz kommt und man die Weichen wohl nicht auffahren kann (falls das für jemand wichtig ist). Grüsse, Jürgen
Du schreibst ca. 16:45 " Die Weichenschaltung ist schon sehr COOL" obwohl sie recht HOT wird. Ich kann dir nur davon abraten eine solche Murksentwickung einzubauen. Bei 70 Grad braucht jede Elektronik einen Kühlkörper. Abgesehen von der geringeren Lebensdauer ist die Brandgefahr nicht zu unterschätzen. Warte noch immer auf ein cooles Wie Deo über Beflockung von Schafen. 🤔
Quatsch was du sagst, Wärme alleine erzeugt kein Brand, das ist kein offenes Feuer und die Wärme tut der Elektronik nichts. Ich nutze die schon länger im normalen Betrieb wird nichts merklich warm. Marius laufen die ja auch auf den Messen tagelang durchgehend.
Selten so einen Schwachsinn gelesen. Z.B. hat Spiritus einen Flammpunkt von 21 Grad. Ich würde 70 Grad nicht als "warm" bezeichnen, eher als "verdammt heiß". Ich rate vom Einsatz dieser Weichenschaltung ab, aber jeder kann natürlich selbst entscheiden ob er seine Anlage durch deren Einsatz abfakelt.
@@bodoberger4402 Ich verstehe die Aussage nicht. Elektronik sind 70 Grad nicht viel. Auch 100 grad nicht. Brennbar, also Flammpunkt haben diese Sachen doch gar nicht. Beim Löten hat man 300 Grad und da schmilzt noch nicht mal was. Wenn es irgendwann zu heiß ist geht es kaputt.
Hallo Bodo, als Schäfer von der rauhen Alb bist du sicher gespannt auf das Beflocken der Schafe. Dazu habe ich jedoch bereits ein Video erstellt. Alle Schafe auf meiner Anlage sind bereits beflockt. Viele Grüße, Jürgen
Na ja, bei 2 Schafen ist das nicht wirklich viel. Ich müsste ca. 246 Schafe beflocken. Davon sind 46 % schwarze Schafe und 77 % sind weiss. Auf die Frage was meine Lieblingsfarbe ist sage ich : "weiss nicht" .
Darum richt es manchmal so verdächtig 😢 Dass das die Decoder der Weichen sind, hätte ich mir nicht gedacht. Was sagt Märklin dazu?
Das sind doch gar nicht die Decoder von Märklin. Und bei mir riecht nichts. 😀
Macht der warme Decoder den Motor des Antriebes kaputt. Meine verabschieden sich laufend, auch die bereits "überbrückten" 😂😅
Hallo, ich denke, dass der Antrieb keinen Schaden nimmt. Der Schrittmotor ist ja sehr robust. Viele Grüße Jürgen
Der Decoder heizt sich auch im Ruhezustand (d.h. ohne dass die Weiche umgeschaltet wird) innerhalb von Sekunden um mehrere Grad auf. Wenn man einige davon hat, ziehen die vermutlich ordentlich Digitalstrom aus der Zentrale, oder?
Weniger ein gewöhnlicher Weichendecoder, mehr eine Fahrwegenteisungsanlage. 🔥
Da gibt’s ja übrigens auch noch was von Viessmann …
Das ist kein Problem ich habe mehrere auf der Anlage die brauchen 5-8mA im Ruhezustand. Die Wärme ist kein Problem, das ist nur handwarm
Ich denke das der Decoder auch nicht mehr ruhestrom braucht als einer von Märklin. Das hätte man auch mal testen können.
@@joachimseeberger7449 Das würde ca. 0,1 W Verlustleistung pro Decoder (bzw. Weiche) entsprechen. Damit ist der zügige Temperaturanstieg schwer zu erklären.
@@GiovanniBausC Ich messe bei mir 8mA. Aber das ist abhängig von der Eingangsspannung. Je höher desto mehr oder nicht
Hallo, danke für Deinen Kommentar. Die Enteisungsthematik wäre was für die echte Bahn😂. Das Thema Stromverbrauch im Ruhezustand will ich in meinem geplanten Video mit Marius ansprechen. Vermutlich verbrauchen die m83 auch entsprechende Werte im Ruhezustand. Grüße, Jürgen
Sorry, aber das ist für meine Begriffe zu heiß.
Wenn ich im Vergleich die zulässige Höchsttemperatur in der Leuchtenindustrie von max 60° an der Oberfläche einer Leuchte nehme
(ich war 21 Jahre in der Leuchtenbranche und auch in der Entwicklung).
Und der Decoder liegt jetzt sogar an der offenen Luft. Wenn die Weiche eingebaut und geschottert wäre, dann hätten wir sogar einen Hitzestau.
Also, man sollte immer mit dem worst case rechnen.
Dann schalte ich doch lieber simpel analog.
Hallo, danke für Deinen "erleuchtenden" Eintrag 🙂. Die Wärmeentwicklung ist schon schade, auch wenn sie eigentlich im Praxisbetrieb so nicht vorkommen wird. Man schaltet ja die Weiche nicht 8 bis 10 mal am Stück hin und her.
Und das Klackern der Märklin-Antriebe (die übrigens auch digital geschaltet werden) hat ja auch was nostalgisches. Mal sehen, welchen Weg ich bei den Antrieben nun gehe. Viele Grüße, Jürgen
@@modellbahn_H0 Ja sicher. Halt uns auf dem Laufenden. Der technische Ansatz ist zumindest sehr gut !
LG
Jörg