📡Fakty i Mity o PMR446🆘Łączność Awaryjna📡[Klub Radiowy Bory Dolnośląskie©️]KRÓTKIE PONIEDZIAŁKI📢

[@konradmarek9340]

Łączność pmr jest super. I można łapać dalekie odległości tylko trzeba wejść gdzieś wyżej, na przykład na Rysy. Każdy ma przecież gdzieś blisko rysy.

[@radiobory]

Hahahahah bez przesady robiliśmy łączności na 30 km nawet w tak płaskim terenie jak Bory Dolnośląskie. Pozdrawiam 😉

[@konradmarek9340]

@@radiobory Jasne że wyolbrzymiam. 😉 Szkoda że pmr-ki muszą posiadać zintegrowaną antenę. Gdyby nie ten wymóg szybko wyparły by radia cb z transportu drogowego. Ciekaw jestem co stało za takim ograniczeniem. Pozdrawiam

[@wolfsw666]

​@@konradmarek9340 PMR446 to względnie nowa technologia jak i inna specyfika pasma niż CB. Zostały wprowadzone ze względu na umożliwienie bliskiej łączności bez konieczności uzyskiwania pozwoleń. Nawet dziecko może ich używać nie znając całej technicznej otoczki jak to działa. Dlatego legalne urządzenia na PMR446 mają zabudowaną na stałe antenę oraz 500mW mocy EIRP. A i tak w większych miastach operatorzy dźwigów potrafią zapchać podstawowe 8 kanałów. Także do użytku bez zezwolenia są PMR446 na bliskie odległości oraz CB na większe. Pasjonaci potrafią wycisnąć nieco więcej z obu tych rozwiązań. W przypadku PMR446 jest to powiększenie horyzontu radiowego bo katalogowy zasięg na "płaskim bez przeszkód" np. morzu to 10km. W przypadku CB można wykorzystać specyfikę pasma i robić łączności pozahoryzontalne.

[@wieldthelight]

@@konradmarek9340 i chwala ludzia za to bo cb by nie przetrwalo

[@maxpayneau]

Bardzo dobry odcinek powinien być umieszczony na stronie plan awaryjny :)

[@Natalia-mp1od]

Super materiał ! 🙂

[@KornelDobrzanski]

Super materiał w merytorycznie przystępnej postaci!

[@radiobory]

Dzięks

[@krzysztofh.3697]

Fajny film. Pozdrawiam

[@V-Tm]

Wartościowy materiał podany w atrakcyjnej formie. Jest i "Oko Moskwy", mega ciekawa konstrukcja.

[@marcinnieszwiec6756]

Aaa, raczej ucho moskwy😂

[@radiobory]

Eee tam dzięcioł!!!! Efektem zagłuszania było charakterystyczne stukanie.

[@radiowoaktywny]

no rewelacja! 👍👍👍

[@radiobory]

Zapomniałem w materiale ale w opisie napisałem, że dzięki za materiał z bicia rekordu 😉

[@radiowoaktywny]

@@radiobory luz 👍

[@ROBIMyTOnaDZIKO]

Good job.

[@MrAsek1]

PeEmEr a nie Pi tak na marginesie.
Fajny materiał i chciało obejrzeć się go do końca.
Wiadomo jak to jest z mocą, ale zawsze Narrow/nFM jak w materiale tylko że znafffcy nie znają się bądź robią to specjalne i nadają w szerokim FM. Znane sklepy sprzedają sprzęt tylko że przy programowaniu zapominają niekiedy ustawić nFM, spotkałem się z takimi przypadkami.
W materiale brakło informacji o tonach CTCSS/DCS, spotkałem się już niejednokrotnie że nie mogłem dowołać się, mieli włączone subtony. Wiem, bo włączony miałem skaner w tym czasie i pokazywał mi subtony.

[@radiobory]

Informacje o błędach masz tutaj
th-cam.com/video/nLDQnog-XdQ/w-d-xo.html
Zapraszam

[@RemigiuszSkrzypek-si1hs]

Super pomysł i film

[@APSfun]

Jak Cię proszę - jeśli Pi eM to dalej jest Ar. Jeśli na końcu eR to na poczatku Pe nie Pi.

[@radiobory]

Może się zastosuje, wybacz taką mam wymowę. Pozdrawiam

[@pangroszek3498]

W terenie zurbanizowanym jest słaby zasięg. Niestety trudno osiągnąć dobre warunki widoczności anten a jak będę potrzebował pomocy nie pobiegnę na wzniesienie bo mogę nie móc
Dzięcioł to był radar pozahoryzontalny działający na zasadzie odbicia od jonosfery jak fale KF co więcej wykrywał samoloty stealtch.

[@RK-ly5qj]

Ciekawi mnie w sumie, dlaczego producenci zabawek z PMR nie robia dluzszych anten.

[@radiobory]

Są zabawki PMR które mają długości anten takie jak radiotelefon amatorski i nie jest to nic szczególnego. W filmie jest o tym mowa, że należy zdać sobie sprawę do czego dane urządzenie jest. Masz całą masę radiotelefonów PMR446, które wyglądają całkiem ciekawie np: Motorola XT660. Pozdrawiam

[@Szwagier90]

Albo Pe eM eR albo Pi eM aR. Pi eM eR nie ma sensu. Proponuję Pi eM aR Cztery Four Sześć. Albo Pi eM aR Cztery Cztery Six

[@mastermaciej]

No bardzo konkretnie i rzeczowo ale przede wszystkim pouczajacy materiał. Tylko wlacz ostrzezenie o epilepsji przy tym mruganiu kogutami. 😂 Myślałem, że mi oczy wypali 😂😂😂

[@radiobory]

Ty masz juz zawodowy stres przed tymi kolorami hahahaha pozdrowionka

[@mastermaciej]

😂

[@stoodzik]

Ciekawe jakby wyglądało to z modulacja ssb , czy wogóle są takie radia żeby pracowały na tej czestotliwosci z taką modulacją ?

[@RetroGam3rTV]

ML2481 73!

[@JanJan-fs8mw]

Wszystko ok tylko po jakiego uja producenci wyposażaja te radiotelefony w dedykowane akumulatory!?
Tyle gada się o tej ekologii a tu użytkownik nie może kupić sobie STANDARDOWYCH akumulatorków o wymiarach AA eneloop które mozemy ladować nawet 2100 razy (w przypadku białych eneloopów) i wkładać i wyjmowac gdzie chcemy. Przeciez to jakaś mega hipokryzja z tymi dedykowanymi akumulatorami!

[@radiobory]

To fakt dlatego najlepsze są rozwiązania gdzie dedykowane aku można zamienić ale takich rozwiązań jest mało

[@JanJan-fs8mw]

@@radiobory Zdaje się że akumulatory w ramach jednego producenta nie są zamienne pomiędzy modelami ktore notabene obecnie są równolegle produkowane, np akumulator od obecnie produkowanego ft-4x nie podejdzie do też obecnie produkowanego ft-70d. Gdzie tu logika?

[@radiobory]

@@JanJan-fs8mw no taki jest rynek. Żadna firma nie produkuje niczego trwałego, ani wymiennego bo taka polityka wciąga ich w bankructwo. Trzeba kupować nowe i nowe i nowe.

[@JanJan-fs8mw]

@ory Więc się niech niedziwią czołowi producenci o ugruntowanej pozycji na rynku iż ludzie ( a przynajmniej część ludzi) coraz częsciej wybierają budżetowe baofengi i inne, co koniec końców ci czołowi producenci tracą na tym.

[@radiobory]

@@JanJan-fs8mw No tak masz rację. Ale ludzie i tak będą wybierać budżetowe rozwiązania a następnie procent droższe. Pewnych rzeczy nie zmienimy.

[@pawbin9605]

tu ML0000 to mój znak

[@jankowalski9752]

Dziwię się, że pokazujecie takie wpisy jak ten z 4:48. Gość pisze, że inni nadają z wielkimi mocami na pasmach PMR zakłócając innym, ale z mocą 10x większą od PMRki to już można. Czysta hipokryzja. A pokazywanie tego wpisu w tym miejscu może sugerować waszą akceptację takiego rozumowania. Wiem, że tak nie jest, ale myślę, że ten wpis jest niefortunnie dobrany.

[@radiobory]

Tak tam brzmi, ale trzeba słuchać całości ;-) pozdrawiam

[@HGruber71]

Patrząc na tytuł to najpierw warto przyjąć, że mit to nie synonim fałszu.
W materiale pojawia się tekst: "dzięcioł zagłuszający" .... a skąd pomysł, że ta antena coś miała zagłuszać?
Co do tych rekordowych zasięgów to warto dodać, że przeprowadzone były z dodatkową anteną (fabryczna + kierunkowa) i zapewne nikt nie wie z jaką mocą. No i jaki sens ma podniecanie się rekordowym zasięgiem w łączności awaryjnej? Awaryjna to taka której mogę użyć jak inne zawodzą. Wchodzenie na Rysy w celu zrobienia takiej łączności i oczekiwanie, że druga strona wejdzie na Śnieżkę jest bez sensu. Po pierwsze z samych ręczniaków nawet wtedy łączności nie zrobią, po drugie nie mają jak się umówić na to wejście, bo mówimy o łączności awaryjnej.
Zakłócać nikt tego nie będzie bo wojsko ma lepsze systemy, inni też mają lepsze a zabawki dla cywilów pozostaną zabawkami.
No i wszystkie "mity" sprowadzają się do łączności na częstotliwości PieMeR :D a nie z takich urządzeń.

[@radiobory]

Proszę najpierw poczytać o tym jak ustanowiono rekord Polski i rekord świata w łączności PMR. Co do zasady od lat postaram ja i koledzy z planu awaryjnego. Łączność pmr to w zasadzie budowanie kontaktów z okolicy. Nikogo do niej nie zmuszamy, a zachęcamy, często jest to furtka do drożenia dalej w hobby radiowym. Dziękuję za opinie pozdrawiam i 73!

[@RBDTeam]

Pouczające wiadomości

[@_RzUf]

Pierwszy!

[@radiobory]

Kiedyś wygrasz Toster w tym konkursie. Pozdrawiam

[@_RzUf]

@@radiobory wolałbym używaną oponę od tira.. 😉

[@radiobory]

Spoko załatwimy na postoju pod a4 zrobimy machnium. ;-)

[@pwolkowicki]

Ciekawe, że za używanie radyjka zagrożone większą karą, niż jazda samochodem bez prawa jazdy!

[@radiobory]

Tak??? a to ciekawe podasz podstawę prawną ??

[@pwolkowicki]

@@radiobory Kodeks ruchu drogowego? Za jazdę bez uprawnień grozi grzywna. Kara DO 2 lat więzienia, za jazdę bez uprawnień po tym, jak cofnięto ci sądowo uprawnienia do prowadzenia.
Wpisałem w wyszukiwarce - jazda samochodem bez uprawnień i trafiłem na artykuł. Podają tam nawet podstawę prawną:
1. Ustawa z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych:
2. Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 Prawo o ruchu drogowym

[@arkadiuszweiss]

2 Km to duży zasięg, wiele radiostacji wojskowych w mieście nie może go uzyskać. Aby uzyskać 5 km w mieście radiotelefony komórkowe go trzeba wydać wiele milionów złotych na budowę jednej stacji. Cena PMR jest podyktowana pracą komunistycznych pracowników pracujących tylko na pożywienie. Chciałbym aby te radiostacje były budowane w kraju nie niewolniczym, wiąże się to z tym że będą kosztować minimum kilka - kilkanaście tysięcy złotych przy takiej jak obecnie ilości sprzedaży. Cały czas jednak korzystamy z niewolnictwa przemysłowego.
Pasmo to oddane zostało przez USA/FCC - służby rządowe do pracy cywilnej. W mieście mój legalny PMR zawodowy ma zasięg około 500-700 metrów gdy jestem na zewnątrz z dala od budynków żelbetowych ale radio wojskowe jeszcze mniej a kosztuje kilkadziesiąt tysięcy złotych ponieważ produkuje je jakiś demokratyczny kraj USA lub Europy. Niższe częstotliwości dają wyższą stabilność sygnału zaś wysokie są bardzo podatne na teren: - w górzystym ich zasięg rośnie wielokrotnie zaś w nizinnym spada wielokrotnie. Czym niższe pasmo tym ten zasięg wynosi typowe 3-4 km dla nowoczesnej przenośnej radiostacji wojskowej 45 MHz i jest mniej zależy od topografii terenu jednak w mieście przez istnienie elementów metalowych pasma niskie są silnie tłumione, nie przez teren a przez budynki z instalacjami metalowymi ponieważ sam mur nie stanowi znacznej przeszkody dla niskich pasm poniżej 100 MHz. Mokry mur bardzo tłumi pasma wysokie. Np. niezelektryfikowana forteca nie-żelbetowa stanowi dużo łatwiejszą przeszkodę dla pracy radiostacji wojskowej 45 MHz niż dla PMR 446 MHz zaś tylko w zelektryfikowanej i żelbetowej konstrukcji radiostacja wojskowa znacznie bardziej będzie tłumiona. Jednak pobiera ona znaczny prąd i akumulator jej szybko się wyczerpuje, jest ciężka i przez to delikatna, jednak ma dość szerokie pasmo pracy aby dostosować częstotliwość do terenu jak i uniknąć podsłuchania. Miejcie na uwadze że "CB radio" czy "PMR" jest tak tanie ponieważ ludność która to produkuje jest niewolnikami i żyje na skraju przetrwania w skandalicznych warunkach. Oba urządzenia zaprojektowało USA w swoich laboratoriach z uwagi na ogromne koszta i niemożność wielu krajów do zaprojektowania i wykonania choćby jednaj sztuki takiego urządzenia, resztę produkcji przekazano krajom niewolniczym. W 1970 roku USA produkowało dla takich Państw radiostacje tzw. "wiejskie" - ang."Village radio". Były to radiostacje wojskowe starszego typu w modulacji AM ( moc nadajnika 0,5-1W ) wykonane na nowszych elementach niż ich pierwowzory lampowe z lat około 1945, pasmo przeważnie to 25 - 40 MHz, kwarcowe 1 lub 2 kanały. Antena teleskopowa 2 - 3 metry.
Dlaczego takie ? , ponieważ to głównie niskie tereny ale mocno zalesione, potrzebne było pasma mało tłumione przez naturalne przeszkody, zasięg w polu to 4-5 km, ze szczytu do podnóża 1 km góry - 10-15 km. Nie mniej niż 1-2 km w terenie pofalowanym i z roślinnością. Urządzenia duże, obudowa blaszana, waga z bateriami cynkowymi (lekkie) to jest 8 ogniw R20 to 2,2 kg. Urządzenie duże (30 cm wysokie) dla zapewnienia przeciwwagi otrzymanej z uchwytu dłoni operatora. Były budowane wersje bazowe o podobnej mocy (1W z zasilacza).
Jednak z uwagi na wysokie koszty ręcznej produkcji dość szybko wycofane z pomocy humanitarnej, nie mniej oddały wielką przysługę krajom ubogim z bardzo niską i rzadką zabudową drewnianą oraz silną roślinnością.
Dlaczego wojsko nie używa PMR czy silnych stacji 4W UHF/VHF w terenie bezpośredniego frontu ? - ponieważ te fale mogą mieć za duży zasięg gdy teren jest korzystny, wystarczy kilka metrów wzniosu ziemi i dochodzi 5-10 km zasięgu co może odebrać nieprzyjaciel. Stąd pasmo 30-45 MHz w pobliżu nieprzyjaciela aby poprzez wprowadzone tłumienie gruntowe utworzyć tzw. "programowany zasięg" który niemal zawsze po kilku km się skończy dla bezpieczeństwa informacji. Dlatego używa się takich częstotliwości aby przez wielkość geometryczną fali radiowej była ona w pewnym stopniu procentowym tłumiona przez grunt ponieważ jest za duża aby cała poruszać się nad nim co jest wymagane dla maksymalnych odległości łączności.
Uczono tego dawnej Polsce na podstawie naukowych książek ZSRR, teraz już tego nigdzie nie uczą, zostało kilka ludzi na świecie z tą wiedzą dlatego to tu zamieszczam. Oczywiście wiedza jest ale została po prostu utajniona dlatego nie ma przedruków. Oczywiście pasmo 450 MHz jest bardziej toksyczne zdrowotnie niż pasma niższe. Powolne wprowadzenie radiostacji miało na celu sprawdzenie czy ludzkość nie wykorzysta ich w celach zdalnego detonowania ładunków itp. złych rzeczy, dlatego na początku wprowadzano radiostacje 27 Mhz z dużymi antenami i o niewielkim zasięgu aby operatorzy byli widoczni, dla bezpieczeństwa ogółu i łatwego wykrycia. Podobnie potem wprowadzano pasma mikrofalowe jak LPD sprawdzając czy operatorzy chorują od tych urządzeń jak i czy celowo narażając się dotykając anten i w jaki sposób to robią. Moc nadajnika 10 mW została wybrana jako najbardziej odpowiednia - bezpieczna na głupotę operatora jak i już praktyczny zasięg 1 km w polu. USA ma obecnie już 2 W (FRS) bez zezwolenia ale dlatego że ludzie mieszkają tam dalej od siebie, więc ryzyko przeszkadzania sobie jest niższe. Przy 5W jest potrzebne zezwolenie (GMRS) .
Jako ciekawostkę dodam tu że w Szwajcarii w 1979 roku wprowadzono limit mocy na radiostacje przenośne CB 27 MHz - 10 mW mocy wypromieniowanej i około 100 mW mocy nadajnika, wszystko z uwagi na ryzyko i badanie bezpieczeństwa zdrowia.
Wtedy już znano wyniki badań USA nad nadajnikami z pasma 27 MHz - że 1 watowy przenośny ręczny nadajnik tranzystorowy z minimum 4 stopniowym filtrem Pii wygeneruje w przestrzeń około 0,1 W mocy promieniowania. Z uwagi na bliskość operatora, niewielką antenę (1,2M dolna cewka zewnętrzna), niskie
położenie nad gruntem, oraz słabe uziemienie w.cz.
Starsze badania nadajnika lampowego dawały wyniki około 3 mW mocy promieniowanej przy 100 mW mocy nadajnika. Podyktowane to było rozstrojeniem się nadajnika poprzez nieprawidłową impedancję anteny przenośnej na co były bardzo podatne nadajniki lampowe bez rozbudowanych filtrów Pii.
Zatem lampowy nadajnik tracił moc nadawczą kilkukrotnie przy niedopasowaniu impedancyjnym.
Lampowe nadajniki dobrze współpracowały z antenami stacjonarnymi lub samochodowymi (stabilna i znana impedancja) lub gdy nadajnik miał wbudowane w układ ręczne strojenie i przyrządy do obserwacji mocy nadawczej. Jednak w typowej miniaturowej aparaturze lampowej takich regulacyjnych elementów nie było.
Dopiszę też że referencyjną anteną nadawczą do porównań była antena stacjonarna typu "ćwierć falowy unipol prosty" z czterema przeciwwagami poziomymi ( 37 omów ) zamontowana na wysokości takiej samej jak antena przenośna, uznano wtedy że antena ma minimum 90% sprawności energetycznej ze względu jej blisko laboratoryjnie doskonałą konstrukcję. Zatem promieniuje z mocą efektywną minimum 90 mW przy nadajniku 100 mW.
Potem ponownie zmierzono w polu dalekim - to jest minimum 10 długości fal od niej ( 110 metrów ) natężenie pola jakie wytwarza taki sam nadajnik ale z anteną teleskopową 120 cm z dolną cewką przedłużającą zamontowaną bezpośrednio w nadajniku. Uzyskany wynik po przeliczeniu odebranego napięcia w.cz. wyniósł około 3 mW. To jest około 5 - 5,5 raza niższe napięcie w.cz. na pomiarowej antenie odbiorczej gdy nadawała antena teleskopowa przenośna 120 cm przedłużana cewką bez przeciwwag i z nie prawidłową impedancją w stosunku do blisko doskonałej anteny bazowej 1/4 fali.
Niektóre większe urządzenia PMR mające antenę o fizycznej długości 1/4 fali mają bardzo wysoką sprawność promieniowania mocy którą posiada ich nadajnik, często najwyższa wydajność występuje wtedy gdy samymi placami trzymamy radio w jak najwyższej części obudowy gdyż wtedy jej odpowiednio obliczona wielkość mas w.cz. rezonuje ćwierć-falowo i cały układ przypomina dipol pół-falowy. Widać to dopiero na bardzo czułych przyrządach i przy około 12 cm radiostacjach w ich wysokości co mniej więcej wprowadza te powierzchnię w rezonans przy 446 MHz, szerokość obudowy i jej grubość też ma znaczenie, przykład jest podany dla najbardziej przeciętnych obudów zawodowych urządzeń. Dobrze to wpływa na odbiór komunikatów gdy urządzenie stoi niedotykane, samodzielnie bez pomocy dłoni, jaką potrzebują bardzo małe radiostacje CB czy wojskowe, słyszalnie tracące zasięg gdy nie są trzymane w dłoni w pobliżu pasma 30 MHz. ( utrata rezonansu anteny, utrata powierzchni )
Anteny wojskowe są często wykonywane jako nierezonansowe z transformatorem impedancji ( 1:4 ( najdłuższe 140 cm) do 1:16 ( najkrótsze 40-60 cm) ) ale przez to są gorsze w swej wydajności, jednak wpływ bliskości ciała ludzkiego jest także niższy co jest bardzo pomocne przy problemach odstrajania się miniaturowych anten low band.
Nowoczesne anteny wojskowe (30-88 MHz) od ręcznych urządzeń USA czy innych Państw działają w paśmie CB jednak są nieco za krótkie, generalnie potrzebują około 50% wydłużenia promiennika aby pracowały tak dobrze jak środkowe pasmo ich pracy czyli 45 MHz.

[@radiobory]

Dziękujemy za kolejna porcje wiedzy Arku. Fajnie się to czytało.

[@lukasznijak]

😅😅 ale głupoty 😅

[@HGruber71]

Ale tak w skrócie kto jest winny? Żydzi czy cykliści?
Bo tyle bzdur aż się prosi o streszczenie.