Suite à notre première critique quelques jours avant la sortie de The Last Of Us Part II, de nombreux abonnés ont demandé une seconde critique avec cette fois des spoilers. Voici donc mon avis complet sur le jeu, 20 jours après sa sortie, et après avoir terminé le jeu trois fois. VOIR MON TEST D'ORIGINE : www.naughtydogmag.fr/test-the-last-of-us-part-ii-sans-spoil/ -------------------------------------------------------------------------------- Découvrez dès maintenant notre site et nos réseaux sociaux : UTIP : www.utip.io/chrisliberty93 MYTIP : www.mytip.co/users/ht0ifdijxowd222 LE SITE : www.naughtydogmag.fr FACEBOOK : facebook.com/ndogmag/ TWITTER : twitter.com/naughty_dog_mag TH-cam : th-cam.com/channels/7SywvvBHLLb_QP2W5TDsQQ.html?view_as=subscriber --------------------------------------------------------------------------------- CHRIS - LIBERTY93 : _ Facebook : facebook.com/chrisliberty93/ _ Twitter : twitter.com/Chris_Liberty93 _ TH-cam : th-cam.com/channels/z6KCqU-jLtZr0u2JedV6uw.html _ Instagram : instagram.com/chrisklippel/ --------------------------------------------------------------------------------- ROCKSTAR MAG' : _ Facebook : facebook.com/RockstarMagFr/ _ Twitter : twitter.com/Rockstar_Mag _ TH-cam : th-cam.com/users/RockstarGamesMag
Wouai mais Abby l'a tué devant tout le monde c'est pour ça que Ellie les a tous tué c'est quand même comme si ils étaient tous complices du meurtre de Joël, ils sont complices, ça montre un côté de Abby plutôt méchantes en groupes organisé, d'ailleurs c'est à la mort de Joël tant voulue que Abby se remet en question et n'a plus de raison d'être une Wolf et devient moralement gentille .
Ils ont eu les burnes de tuer Joël donc il faut qu'ils aient les burnes de tuer Abby pour le final c'est déjà tellement pourri qu'ils auraient dû le faire, toute façon c'est trop téléphoné rien qu'avec l'histoire de Jackson.
J'étais un immense fan du 1er, j'ai du le finir une vingtaine de fois en 7 ans. J'attendais cette suite avec la plus grande impatience mais aussi la peur d'être déçu. Je le dis tout de suite, ce n'est pas du tout le cas, j'ai adoré le jeu de A à Z son rythme ne m'a pas déplu, au contraire je l'ai trouvé parfaitement maîtrisé... L'ayant finis en 54h (oui oui j'ai bien savouré) je peux affirmer que pour moi il a surpassé le 1er opus, j'ai été bouche bée du début à la fin. De part ses choix scénaristique osé mais aussi l'émotion qu'il m'a transmis. JAMAIS un jeu où une œuvre quelconque ne m'avais autant impacté et pris au tripes que celle-ci. Le message que véhicule ce jeu est très beau et touchant. Une chose est sûr c'est que tout le monde aura un ressenti différents une fois arrivé au génériques de The Last Of Us Part 2. Et personne ne peut rester indifférent. Qu'il est aimait ou non le jeu. Je trouve la fin juste parfaite, de mon point de vu cela ne pouvait pas finir autrement. Lors du combat final opposants Ellie et Abby, j'en étais arrivé à un point où je voulais juste que ça s'arrête. Les 2 avait beaucoup trop souffert et ça ne pouvait pas continuer. Je ne voulais pas que Ellie tue Abby car malgré ce qu'elle à fait, elle méritait de vivre. J'ai était énormément soulagé lorsque qu'Ellie a lâcher prise, lorsqu'elle a regagné un peu de son humanité car elle c'est rendu compte que ça ne servait a rien, que la tuer ne ramènerai pas Joël. Elle s'en voulait de n'a pas avoir eu le temps de lui pardonner. Elle pensait que le venger allait l'aider alors qu'au final ça la tué... elle c'est perdu, perdu dans ça colère, guidé par la haine et la vengeance... La fin nous montre une Ellie brisé, qui a perdu tout ce qu'elle aimait. C'est clairement pas une happy ending... la fin est dure mais avant tout, elle est juste. On voit une Ellie qui part... part vers de nouveaux horizons, chercher un but, un objectif pour lequel ce battre. Comme Joël le dit si bien a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouve toujours une raison pour laquelle te battre" c'est pourquoi je pense qu'on aura une troisième et dernière partie. Ça prendra du temps mais elle arrivera j'en suis certains. Je suis prêt a attendre encore 7 ans s'il le faut. Pour finir, à mon sens le dialogue de fin avec Joël résume tout : Ellie : "Je ne sais pas si je pourrais te le pardonner..." Ellie : "Mais j'aimerais bien essayer..." Joël : "Ça serais bien." Ce dialogue unique, pour moi résume tout le jeu. Le pardon... savoir pardonner même quand c'est difficile... car la vengeance est un cycle sans fin dans lequel on peut y perdre son humanité et ça, je trouve que le jeu le montre très bien. Oui il n'est pas parfait (comme aucun jeu j'ai envie de dire) mais pour moi ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante de toute ma vie de joueur. Juste pour ça un grand bravo à Naughty Dog 👏 Je rajoute aussi un p'tit mot pour les musiques, parce que j'ai oublié dans parler, oui elles sont un peu moins présentes que dans le 1 (c'est voulu) mais elles sont toujours aussi envoutantes et magnifiques, un grand bravo à Gustavo Santaolalla 👏 qui a encore une fois fait un superbe travaille. J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY ♥️ non seulement parce qu'il le mérite amplement selon moi, mais aussi car ils ont sus prendre des risques, et non faire une suite juste pour faire une suite, quitte à en décevoir certains. Donc oui, pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale, qui fera sans aucun doute encore parler de lui dans 10 ans, tout comme son prédécesseur. Ce jeu aura marqué cette génération ! En revanche, toutes les p'tits merde (parce qu'il n'y a pas d'autres mots) qui vont mettre des 0 et envoyer des menaces de mort au cast, juste parce que le jeu ne c'est pas déroulé comme eux le souhaitait devrait être retrouver et se faire hospitaliser ! Voilà c'était le p'tit coup de gueule de fin Si quelqu'un est arrivé au bout de ce pavé, je vous remercie de m'avoir lu 😊 Très bonne critique au passage ! PS : Désolé pour les possibles fautes d'orthographe
Jonathan P j’ai lu tout ton commentaire et je partage exactement le même avis que toi ;) je ne comprends pas les personnes qui ont limite détesté le jeu ...comme si ils n’avaient pas « compris » le jeu ... bref pour moi aussi c’est un chef d’œuvre, qui restera certainement mon jeu préféré toute console confondu car jamais un jeu m’a procuré autant d’émotions, qu’elle soit positive ou négative ! Je vais le recommencer bientôt d’ailleurs mais peut être prendre le temps de refaire le 1 avant même ;)
@@mcjo227 ouai moi aussi si y'a un reconfinement je ferai le 1 et le 2 d'affiler en facile pour profiter du scénario et pas trop m'emmerder avec le gameplay
J’ai rarement ressenti autant d’émotions dans un jeu vidéo. C’est couillu et en même temps très intelligent d’avoir permis de jouer Abby. Le chemin parcouru avec elle (Commencer par la détester pour au final avoir une vraie empathie pour elle) c’est un miroir avec Ellie. Finalement les deux ont le même parcours là ou Ellie par vengeance tue tout le monde sur son passe alors qu’Abby cible qu’une personne. Le jeu n’est certes pas parfait, il y a trop de longueurs durant le jeu qui pour ma part n’apportaient pas grand chose. On peut dire merci à ND pour ce jeu, son histoire et ce qu’elle raconte.
J'ai fini le jeu hier soir, et du début a la fin, il m'a tenu en haleine. C'est pour moi une œuvre comme on en voit que très peu, qui utilise les sentiments du joueur pour servir son scénario d'une façon complètement inattendu. [SPOILER] J'ai ressenti tellement de haine pour abby lors de la scène de la mort de Joel. Le jeu t'invite a vouloir te rendre à seattle et a déglinguer à la machette l'intégralité du groupe d'Abby, et ce durant toute la partie "Ellie" malgré les petits doutes distillés par les personnages secondaire dans les dialogues in game. On sent toute notre rage se déverser lors du massacre de Nora, et peu à peu, même si on a envie de continuer, on commence a s'apercevoir que les personnes que nous tuons sont humaines et pas de purs antagoniste. A la fin du chapitre "Ellie", alors que le jeu semble se diriger vers sa fin et qu'on s'attend à enfin massacrer Abby dans une scène qui nous permettrait, nous joueur, de nous vider de notre rage, naughty dog nous prend complètement a contre-pied. ET QUEL COUP DE MAITRE ! Nous faire jouer pendant quasiment la moitié du jeu le personnage même que l'on traque depuis 18 heures. Au début on a pas envie, on se dit, bon ok ça va etre un petit flashback pour nous donner un peu de sentimentalisme, puis "bon ok c'est pas un flash back, on va sans doute jouer une petite demi heure avec elle encore" et bah non, dirant toute la suite et presque fin du jeu, Abby sera notre personnage. Par moment je la faisait volontairement sauter dans le vide ou sauter dans les bras d'un claqueur pour la voir clamser, puis je me suis doucement mis a voir que ce personnage était humain et surtout que le meurtre de Joël était tout a fait légitime pour elle, je me repasse dans la tête toute ma quête de vengeance avec Ellie, et me dit que toute cette haine qui pousse Ellie dans sa quête, est sensiblement la même qui a poussé Abby à tuer Joël. Je le redis, c'est un COUP DE MAÎTRE. Arrivé au combat entre Abby et Ellie dans le théâtre, je me retrouver a être obligé d'essayer de tuer Ellie, j'en avais envie de lâcher ma manette pour ne pas avoir a le faire, j'aurais voulu prendre le contrôle d'elle et tuer Abby même si j'en étais venu a mieux l'apprécier. mais au final Abby sort vainqueur de l'affrontement, et la laisse en vie. Cet acte de grâce était la dernière preuve qu'il me fallait pour que mon cerveau accepte qu'elle ne méritait peut être pas de mourir. Mais dans the last of us, ce n'est pas le joueur qui décide, et Ellie, même après être rentré et s'être construit une petite vie tranquille reste traumatisée par la mort de son père de substitution, pour elle, qui l'a rejeté jusqu'à la veille de sa mort, qui n'a pas pu lui dire au revoir, qui a besoin de cette homme qui lui a tant donné, elle ne peut pas oublier. Et sa dernière quête de vengeance ne trouvera la non plus pas de conclusion. Au moment de la tuer, enfin, Ellie decide tant bien que mal de sortir de ce cycle de vengeance et pleurant de désespoir, deux doigts en moins suite a la bataille, dis a la meurtrière de Joël de s'en aller. Ellie rentre chez elle mais ne retrouvera ni Dina, ni le bébé, ni Tommy. Il ne reste dans la maison que la guitare offerte par Joël, dernier fragment de souvenir qui le rattache au monde des vivants. Mais la perte de ses doigts la privera définitivement de cette échappatoire. Sa quête de vengeance l'aura laissé complètement seule, vide, détruite. Ce jeu m'a marqué au fer blanc et m'as également fais grandir psychologiquement, merci a Naughty Dog pour cette expérience complètement folle. Désolé pour ce long message. Peace à tous
J’ai adoré le jeu dés le début et j’aurais pas voulu qu’il soit autrement avec l’histoire d’Abby je suis tombée de haut, sur la guitare du début on voit un papillon que Joël nettoie la signification associée avec le papillon met l'accent sur la capacité de passer d'un état, d'une perspective, ou d'un mode de vie à un autre et aussi Les Japonais perçoivent le papillon comme «l'âme des vivants et des morts», en raison de la croyance populaire selon laquelle les esprits des morts prennent la forme d'un papillon lors de leur voyage vers l'autre monde et la vie éternelle de se qu’on m’avait expliqué et je comprends mieux maintenant après avoir fini le jeu pourquoi ils ont autant insisté sur cet angle de vu. Sinon à part ça j’adore ton tee shirt 🤩
@@chaaaad___l Exact, il a pas eu une mort grandiose a la Hollywood, et c'est ça qui rend le moment d'autant plus marquant et réel. Et ça a vraiment marché sur moi, j'osais pas y croire, j'étais bouche bée et je pleurer a la fois 😭
Oui y’aurai eu aucune logique de faire mourir Joël à la fin et les phases où on le revoit c’est pour nous refaire sentir la plus grande angoisse d’Ellie la solitude
pour moi The Last Of us Part II n'est pas parfait mais c'est quand même un chef-d’œuvre, j'ai eu le jeu 3 jours après sa sortie et j'ai vu des fans qui étaient déçus par l'histoire donc j'avais un peu peur mais au final j'ai surkiffé et je l'ai faits une deuxième fois et j'ai mieux compris l'histoire et je suis entrain de le faire une 3eme fois pour avoir tout les trophées. perso j'ai mis la note de 19/20 au jeu car je l'ai trouvé incroyable mais il y a des défauts. J'ai aussi une petite théorie pour la fin donc (spoil) si ça vous intéresse : cette théorie je l'ai vue sur twitter et je la trouve géniale d'ailleurs, donc je vous la partage Quand on ait avec Dina et J. J à la ferme au début on voit une lettre écrite par les parents de Jesse donc logiquement les grands-parents de J. J qui disait qu'ils auront toujours une place à Jackson s'ils choisissent de rentrer à la "maison", ensuite Ellie part pour retrouver Abby etc... on voit qu'elle ne porte pas le bracelet que Dina lui a donné, quand elle revient à la ferme, il y a un zoom sur sa main et on voit qu'elle a bien évidemment qu'elle a perdu ses deux doigts mais on voit qu'elle porte le bracelet de Dina, ce qui signifie peut-être quelle et passer à Jackson (à moins qu'elle la mis dans son sac) mais on voit aussi qu'elle porte de nouveau vêtement, qu'elle n'a pas d'armes et elle n'a pas l'air blessée ? Elle est peut-être retournée à la ferme pour la guitare et qu'elle a décidé de la laisser pour accepter la mort de Joël et mettre fin au cycle de la vengeance... et aussi elle n'a pas l'air surprise que Dina et J. J ne sois pas là et elle ne l'est appelle pas. je pense qu'on a peut-être raté tous ces détails, après ça reste une théorie donc je ne sais pas si c'est vrai ou pas.
J’aime bien cette théorie perso , de mon avis le bracelet ça voudrait peut être dire que Dîna et Ellie sont toujours ensemble ce qui rend la fin un peu moins triste ( après j’aimerais bien que ce soit ça, je sais pas si c’est vrai mais c’est une bonne théorie en tout cas )
BERTHÉO j’aime bien cette théorie ! Elle rend la fin encore plus belle. Une chose est certaine, il y a eu un break entre le combat final Abby/Ellie et son retour à la ferme. Un peu comme quand joel s’est retrouvé dans le coma dans le 1 (le DLC left behind a servi à raconté ce break) Je garde espoir malgré les dire de Neil, je pense qu’il veut nous surprendre encore une fois avec un DLC. Enfin je prie pour que naughty dog en fasse un 🙏🏻
A mon sens c’est exactement ça. Elle tourne la page de Joël. Une manière de lui dire au revoir. Elle joue un dernier morceau de guitare pour lui rendre hommage et elle doit continuer sa route sans lui.
Ta théorie est génial, je pense pas qu'on est une suite en jeu, maybe dans la série, peut être..., Mais juste dans le cas ou je quittais ma copine, ma femme dans la même situation qu'Ellie, je saurais qu'elle serait partis et c'est ce que j'aurais souhaité, j'aurais pas appelé dans la maison... et même sans cette réflexion quand on voit une maison vidée, les rideaux de bois tombé, délabré, je saurais qu'il y ait personne
J'ai exactement le même théorie, en plus elle porte les bottes et la chemise de Joël qui était dans sa maison. Elle est sans armes et elle n'a même pas qui son couteau qui lui est très important
J'ai terminé le jeu deux fois. Me disant de lui laisser une seconde chance, que j'avais sûrement mal interprété certaines choses, certaines scènes. Et au final non, j'ai pas accroché à ce scénario. Le jeu est bon, nul doute mais sans plus, je m'attendais à autre chose franchement... Déçu !!
@@arkeon60 même point de vue jai recommencé le jeu 4 fois et j'aimer toujours pas l'initiative du scénario jesseye maintenant de trouver des easter eggs ou de platine le jeu
Bah c'est carrément le bute du message. Après oui c'est pas nouveau comme scénario mais dans un monde apocalyptic c'est difficile de trouver un truc qui tien la route
Morale de l’histoire, on récolte ce qu’on sème ! Bien sur il y a des dommage collatéraux comme Owen...😢 le pauvre c’est le plus gentil dans ce jeu, avec un esprit d’enfant.
j'ai découvert la chaîne sur les vidéos d'analyses du premier opus et la première chose que je remarque en les revoyant aujourd'hui, c'est que tu as énormément progressé dans le ton de ta voix, on voit bien que tu essayes de faire les vidéos les plus qualitatives possibles et le succès montant de la chaîne est totalement mérité, merci de votre travail
Hello, Alors merci beaucoup, mais ce n’est pas moi qui me suis occupé des analyses du premier opus, mais Matthieu, notre co-redacteur en chef adjoint ! ☺️
Après avoir vu plusieurs analyses un peu partout, c'est certainement la meilleure que j'ai vu! Enfin quelqu'un qui à compris le parallèle que Naughty Dog à voulu faire en nous montrant que celui que l'on voit comme un ennemie n'est pas aussi pourrit que ce que l'on pense. Comment une personne bonne au depart peut vrier faut fur et à mesure des événements qui lui arrive. Le message du jeu est que tout n'est pas blanc ou noir et que notre vision de l'autre comme un etre mauvais n'est que notre vision de NOTRE point de vue. Bravo pour ce jeu qui fait réfléchir et tant pis pour ceux qui ne voit pas plus loin que le bout de leur nez.
On est d'accord sur l'ensemble de ton analyse : le jeu de la haine ; je dirais même la vanité de la vengeance. Je nuancerais le propos de l'œuvre assumé par les producteurs ; donner le choix au joueur est aussi une possibilité. Les combats entre les filles, je n'ai pas eu envie de les faire. Ni le 1er dans le théatre, ni le dernier dans l'eau (j'ai même "perdu" une fois "volontairement", pour voir si on était obligé de noyer Abby). Mais, en l'occurrence, je pense qu'il fallait qu'Elie épargne Abby ; parce que ça renforce encore la vanité de tout. Elle a tout perdu et n'a même pas vengé la mort de Joel. À l'inverse, Abby, a perdu sa famille, ses amis (jusqu'au dernier), mais elle retrouve une communauté et son petit Lev. Sa rédemption à elle commence quand elle quitte Owen, pour sauver les 2 Scars (Séraphites!). Et son chemin de croix commence là. Elle va en chier pour atteindre son paradis. Perso, je reste un peu déçu par le jeu lui-même. Je ne me suis pas amusé à jouer. Bien que le gameplay soit techniquement très très bon, je ne le trouve pas très très intéressant. Je le disais à l'un des collègues de Be Playstation, ça m'a donné le sentiment d'un morceau de musique très technique. C'est cool, mais ça ne s'écoute pas pour le fun. Oui, tout est super bien animé: les persos prennent les objets, les armes s'améliorent lentement, on le voit et on voit le résultat, les vitres brisées se brisent bien et les morceaux de verre font du bruit quand on marche dessus, les cheveux bougent bien, les persos ont des animations accessoires réalistes, etc. C'est un superbe écrin pour une histoire dingue et bien racontée. Mais le livre est lourd. Je pense quand même que tout est là pour te dire que: "la vengeance est un poison qu'on destine aux autres mais qui nous empoisonne nous-même".
Je viens de terminer cette vidéo, et l’envie de réagir est très vite arrivée. Je n’ai pas lu tous les commentaires et je n’ai pas encore visionné toutes les vidéos de votre magazine concernant TLOU P2, mais je tenais à vous dire que vos travaux d’analyse sont vraiment géniaux et passionnants, ils nous laissent l’occasion de débattre et de continuer à avoir des discussions captivantes autour de cette pépite. Oui je dis pépite, car je n’ai joué qu’une fois, je me prépare au second run, après avoir de nouveau remis les pieds dans TLOU P1 Remastered, et un passage dans la série Uncharted complete pour découvrir le fabuleux travail de Naughty Dog. Je me prépare donc à revenir à Jackson et Seattle une seconde fois, même si, tout ce qui a été dit dans cette vidéo je l’ai ressenti, je me suis vraiment reconnu dans votre analyse et ce 2ème run je l’ai fait mais d’une autre manière, par le débat après l’avoir terminé une première fois. Et j’ai été tellement soulagé de connaître votre second avis. Je suis également passé comme tout le monde par tous les sentiments durant mon parcours, j’ai souri, j’ai été terrifié, j’ai pleuré, j’ai haï, mais j’ai surtout aimé. Et tous les personnages, tous aussi coupables qu’ils soient d’actes cruels de vengeance, je les ai aimés, même et je dirais surtout Abby. L’attachement je l’ai ressenti, dès que l’on découvre l’humanité de ce personnage. Désolée, pour les rageux, mais ce n’est que mon avis, et je comprends la haine de certains joueurs. Mais oui, je me suis beaucoup parlé toute seule lorsque j’ai incarné ce personnage, je me suis dit comme tout le monde « Mais je n’ai pas envie de jouer avec elle » « Quand est-ce que je rejoue avec Ellie ? », mais au fur et à venir de mon cheminement, mon discours a commencé à changer. J’ai commencé à voir le bon dans ce personnage « Je l’aime bien en fait, je crois que je commence à m’attacher », puis les pires moments de duels entre Ellie et Abby ont été une vraie torture « Mais c’est tellement dur, je ne peux pas faire ça, je ne veux pas lui faire de mal ». J’ai beaucoup réfléchi après coup, beaucoup discuté également, et oui, je me suis également dit « Et si on avait découvert TLOU avec Abby ? Tout le monde aurait haï Ellie si l’histoire avait été inversée », oui c’est dur de prendre du recul et de se mettre à la place de celui qui fait du mal à celui qu’on a appris à aimer depuis tant d’années. Mais je pense que si les développeurs avaient envisagé de nous faire découvrir davantage le monde et la vie d’Abby avant qu’elle ne commette son acte de vengeance, les avis auront peut-être été différents, ils auraient peut-être davantage compris son geste. C’est drôle, lorsque vous parlez de Joel dans TLOU P1, c’est exactement ce que j’ai ressenti en redécouvrant Joel, je me suis dit « Mais il est vraiment insensible en fait ». Je pense même avoir trouvé Ellie très agaçante la toute première fois que j’ai joué il y 7 ans. Mais tout le monde a fini par s’y attacher non ? Oui, Naughty joue vraiment avec nos nerfs et notre cœur, mais je me suis beaucoup remise en question durant mon parcours, et finalement, je me suis rendu compte que j’étais soulagée que ce chapitre se termine ainsi, d’avoir fait le même choix qu’Ellie, qui (pour moi) est le bon. Jusqu’à la fin, j’avais peur, peur qu’Ellie ne fasse un dernier choix fatal en découvrant que la solitude l’attendait à la ferme, j’avais peur de la perdre définitivement et qu’elle ne mette fin à ses jours. J’étais soulagée d’envisager que, peut-être a-t-elle eu le courage de suivre un nouveau chemin. J’ai aimé.
Super ta critique vidéo 👍 Je suis parfaitement d’accord avec ta vision des choses, j’ai fini le jeu il y a 2 jours seulement en revanche je n’ai pas eu besoin de le refaire une deuxième puis une troisième fois pour saisir les intentions de Neil Druckman. J’ai bien évidemment haï Abby dès le moment où elle m’a arraché Joel et je me suis vu poser ma manette de dégoût lorsque le changement de personnage est intervenu à la moitié du jeu. Puis vient le flashback qui nous en apprend plus sur ses motivations... et là un déclic a commencé à s’opérer. « Ok je comprends, Joel a tué son père donc elle s’est vengée ». Même si je n’acceptais toujours pas qu’on m’ait enlevé Joel après 2h de jeu, j’arrivais à comprendre le point de vue d’Abby et plus j’avançais dans son histoire, plus je souhaitais que le combat entre ces deux femmes fortes se termine sur un match nul et c’est à peu près ce qui s’est passé (merci Lev). Autant je comprenais pourquoi Ellie repartait en chasse d’Abby après le faux épilogue, malgré tout Joel méritait vengeance ! Et pourtant, arrivé sur cette plage et voyant ce qu’était devenue Abby, je n’avais aucune envie de me battre. A ce moment aussi je me suis vu poser ma manette car je voulais simplement la laisser partir. Le fait qu’Ellie lui laisse la vie sauve était pour moi la meilleure décision qu’elle puisse prendre, elle est allée au bout de sa vengeance en sacrifiant et perdant tout et pourtant, dans un éclair de lucidité, elle lâchait prise et laissait partir Abby. Un seul mot à dire à Naughty Dog : BRAVO
Comme beaucoup, j'ai rarement ressenti autant d'émotions en jouant à un jeu, et autant de "spleen" après l'avoir fini. C’est un chef d'oeuvre, qui divise, mais c'est un chef d'oeuvre. Je suis d'accord avec toi sur les fins alternatives, les choix multiples... C'est un très bon point dans certains jeux / séries / films, mais c'est devenu un moyen de ne pas assumer ses choix, de ne pas aller au bout de son histoire, de rester tiède et consensuel, à une époque où on est habitué à du contenu très lisse, sans vagues. Là, le parti pris est dur, cinglant, et totalement assumé. C'est normal que certains n'aiment pas, et c'est leur droit le plus légitime. Même si comme tu le précises, je les inviterais volontiers à y rejouer au moins une fois pour avoir leur second avis, ce serait intéressant je pense. Une très bonne analyse sinon, du bon travail, la bise ! :)
J'ai adoré le jeu dès ma première partie!!! Je ne me sens pas encore de le refaire, je suis encore sous le choc et je le digère toujours. Je fais parti de la team Ellie car je suis trop attaché à leur duo du un et de leur histoire dans le 2, même Dina moi j'adore. Abby, son personnage, son histoire et ses compagnons ne m'ont pas touchés autant que Joel et Ellie!!! Par contre j'ai préféré ses phases de game play que je trouve plus variés comme dans le un et plus fun!!! A chaque affrontement entre Ellie et Abby, j'étais pour Ellie mais à la fin je ne souhaitais pas non plus qu'elle tue Abby, elle aurait du le faire avant! Dans tous les cas ce sont pour moi (tlou 1 et 2) des chefs d'oeuvres et je les considères comme les meilleurs jeux auxquels j'ai jamais joué!!!
je suis totalement d'accord sur la nécessité de le refaire une deuxième fois quand je l'ai fini je n'étais pas spécialement mitigé même si je me disais qu'ils aurait dû faire certaines choses différemment (comme le faite plutôt de passer de l'une à l'autre à chaque journée plutôt que les trois jours) mais au final c'est très bien comme ça malgré quelques longueur dans les 2 parties. J'ai eu de la vrai haine envers abby au tout début,t je voulais pas la jouer et je voulais pas tuer ellie dans le théâtre et dans le final je voulais pas tuer abby non plus alors que je demandais que ça au début donc je trouve ça fort ce qu'ils ont fait parce que ça marche vraiment si on est attachés aux personnages après le 1 et très courageux de faire une suite qui joue avec les émotions qu'on à eu dans le 1er tout en étant différent Ce n'est pas étonnant qu'une partie des joueurs n'ai pas aimé le jeu au final car entre les rageux pour de mauvaises raisons, ceux qui n'ont pas fait le un, ceux qui voulais une histoire centré uniquement entre ellie et joël enfin bref ils ont pris des risques mais pour ceux qui on été impliqué je pense que ça restera une des meilleurs expérience vidéoludique pour ma part avant j'aurais pas su dire qu'elle jeu m'a le plus marqué dans ma vie de gamer mais maintenant je sais d'ailleurs je conseille de refaire the last of us aussi car il y a beaucoup de parallèle entre les jeux (le gameplay d'abby est beaucoup plus ressemblant à celui de joël, évidemment la relation abby lev avec la relation joël ellie, le premier meurtre d'ellie sur un soldat qui tente de noyer joël comme elle le fait sur abby et plein d'autres) en tout cas bravo pour ce que vous faites continuez comme ça !
J'aurais pas pus dire mieux, j'suis juste pas d'accord sur le fait de switch chaque jour avec chaque personnage, pour moi ça nous aurait pas laisser le temps de nous attacher a eux. Après c'est entièrement subjectif mais pour moi la manière dont ils ont mis en place l'histoire était osé mais parfaite de mon point de vu. Tout comme toi et comme je l'ai dis dans un commentaire plus haut... Même s'il est pas parfait (comme aucun jeu), oui très clairement ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué, je le classe encore au dessus du 1er dont j'étais un très grand fan, j'ai du le finir au moins 20 fois en 7 ans. J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY non seulement parce qu'il le mérite amplement mais aussi parce qu'ils ont sus prendre des risques et non faire une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains. Pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale !
De fou 😄 et après j ai téléchargé rise of the tomb raider (il est gratuit) ca m a fait un choc j ai joué 5 minutes et je l ai supprimé . Des jeux de cette trempe yen a pas des masses
Frederick William j ai pas le souvenir que c était si mauvais ... après ça reste une belle licence tomb raider ( le shadow ... un peu bancal mais ça passe )
@@frederickwilliam140 oui y'en a pas des masses de jeu exclu qui me ferait prendre une ps4 ou ps5 le 1 et le 2 sont les seules exclu ps qui me donne l'envie de m'acheter une console
Je n’ai pas jouer au premier , c’est sûrement pour ça que j’ai moins de partis pris et ne vois finalement que le chef d’œuvre et ça facilite l’acceptation de la charge émotionnel . Bravo naughty dog quelle gifle j’ai pris .
Très bonne analyse. J'étais comme toi au début, partagé et sceptique. Au final après un deuxième run j'ai apprécié ce scénario d'enfer. Pour moi c'est l'un des plus beau scénario du jeu vidéo. Et je me suis attaché à Abby ( ce qui fut dur comme tout le monde je pense). Bonne continuation
Merci encore pour tout ce que vous faites pour moi the last of us 2 est un chef d'œuvre absolu perso je l'ai fini y'a une semaine mais je pense que je vais me le refaire une seconde fois tellement que le scénario est prenant
je viens juste de finir le jeu, j'ai pris mon temp.... voila 2 soirs que les dernieres images d'ellie me reveil la nuit !!! a 52 balais, j'dois vraiment etre trop sensible ce jeu est une turie, dans tout les sens, certe un peu long par moment (j'etais pressé de voir la confrontation finale) mais quel regal de pouvoir découvrir Abby je pense digéré le jeu une petite semaine et je vais suivre ton conseil de le refaire tranquille , sans le stress de la decouverte entout cas tres beau travail de ta part
Très bonne vidéo, je partage beaucoup de tes points de vue. Pour parler de mon expérience, j'ai fini le jeu hier soir et woaw... Les graphismes, lvl design, option, les bonus... Le jeux est facilement rejouable et obligatoire selon moi, difficile de finir simplement le jeux et d'en rester la. J'ai joué en difficile et j'ai trouvé la difficulté assez "facile" tout de même, même si la fin est assez tendu dans le gunplay. Le jeu provoque de sacrées émotions, très intense.. Graphiquement très jolie, très abouti pour la ps4, cependant par moment il y a des soucis graphiques, textures, vue lointaines.. Pour les personnages. Au début quand Joël est mort je n'y ai pas cru... Tellement choqué, je me disais naïvement qu'il reviendrai (coup de génie car le trailer avec Joel ou on le vois à Seattle..) Pour Élie je suis tellement triste et heureux qu'elle soit toujours en vie et la fin avec Abby était insoutenable, j'en avais tellement marre... Heureusement qu'elle soit rester elle-même quelques part, mêmes si elle ne le sera plus jamais... Et pour le faite qu'elle soit lesbienne, on le savait très bien... Surtout si l'on sait d'où vient sa morsure. Et c'est d'autant plus marquants qu'elle le soit d'ailleurs. Quand tommy revient lui dire de partir, je trouve qu'il n'avait pas le droit.. Pour la suite, je pense que comme elle sais pour les lucioles, elle vas partir les rejoindre comme elle est seule, pour se sacrifier et mourir en début de jeu comme Joël et Sarah... Ou essayer de retrouver dinna. Quand abby la rejoints pour la tuer... Tellement dure, j'ai posé la manette et ne pouvais pas continuer... Pareillement pour la fin avec abby... Dinna perso que j'ai aimé, j'avais peur quelle perde son bébé... C'est dure. Abby perso que j'ai détesté et que j'ai beaucoup aimé ! Elle est dans un sens comme ellie. J'espère que si l'on à une suite, on prendra le relais avec elle et lev. Lev personnages fort qie j'ai beaucoup aimé, avec un caractère très affirmé et qui est très touchant avec sa sœur et sa mère... Le fait qu'il était dans une secte le rend fanatique mais dans un tlou3, Peut être qu'abby lui apprenne une vie post apo la plus "normale" possible. Franchement je vais refaire le jeux ! Je voulais tellement que les deux personnages soient encore en vie... Fin parfaite selon moi. Scénario tellement intense comme le 1 mais passé de l'amour à la rage est tellement fort... Je pense que nous passerons à la rédemption dans le 3. Bonne continuation pour la suite et courage pour le pavé que je viens de faire ^^.
Jsuis d’accord avec toi , j’ai pas joué au jeu mais j’ai regarder un let’s play et à la fin je me suis dis "non Abby ne peut pas tuer Ellie , ils ont pas faits ça quand même" et j’ai été rassurée de savoir qu’Ellie était toujours vivante , après j’ai trouvée la fin super triste , j’aurais préféré une fin heureuse mais c’est peut être cette fin triste qui fera qu’on aura sûrement une partie 3 . Voilà encore une super vidéo continuez comme ça 👍🏼
Marie je pense que la fin n’est pas aussi triste que tu le dis ! Naughty dog a juste montré les parties triste et la fin peut être interprété de plusieur façon. En faite je pense sans cesse au break qu’il y a eu entre le combat final Ellie/Abby et son retour à la ferme. Elle a fait une escale quelque part et quelques jours sont passé (ses doigts on été soigné et elle n’a même pas de bandage donc bien cicatrisé, elle a changer d’habits, ...) Je pense que c’est moins d’une semaine le break parce qu’elle est toujours trop maigre, elle est revenu dire au revoir à Joël et aux moment sombres de sa vie, à last of us part 2 !
@@storm_tide_6667 J'aime cette théorie, surtout qu'on voit qu'elle porte le bracelet de Dina. Alors qu'elle ne l'avais pas a Santa Barbara. Après il était peut être juste dans son sac ou alors elle est passé a Jackson dire au revoir a tout le monde. Elle s'est ensuite rendu a la ferme pour faire ses adieux a Joël et lui pardonner. C'est comme ça que je le vois. En revanche je doute qu'elle retourne a Jackson car elle part vers la porte ou "Il y a des mauvaise chose par la" . Donc dans le fond je pense qu'elle finit quand même seul, mais que c'est son choix. Comme lui dit Joël a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouves toujours une raison pour laquelle te battre" et je pense que c'est exactement ce que va faire Ellie. Et c'est aussi pour ça que pour moi il ne fait aucun doute qu'on aura une troisième et dernière partie. Elle est perdu, elle est seul (ça phobie) mais elle va trouver quelque chose, un but, une raison de vivre.
Zaarour Shady j’espère que la fin n’est pas aussi triste mais de ce qu’on nous montre c’est quand même assez triste car elle se retrouve toute seule et se dirige vers le portail où il se passe de mauvaises choses voilà mais oui je pense que ta théorie peut être vrai
Je suis d'accord sur plusieurs points avec toi ( le gameplay j'adore ,j'ai déjà aimé celui du 1 et la c'est mieux, donc ça ne le pose pas de problème ) l'idée de l'enterrement ou d'un après sa mort direct je n'y avais pas pensé mais ça aurait été bien de l'avoir. Et je suis contente que tu ait aimé le jeu et apprécié le scénario tel qu'il a été donné 😍
Bonjour ! T'a video est très bien c est vrai , moi je reste sûr ma position c est un très bon jeux ça fait mal pour Joël mais j ai jamais connu un jeu qui donne autant de sentiments émotionnel la rage la colère la tristesse ! Merci pour tes vidéos 😉
La principale critique qui revient en ce moment , c'est le fait que Joël fasse confiance à des inconnus au début du jeu. Mais j'ai l'impression que les gens oublient que 4 ans séparent les 2 épisodes. Joël vit maintenant à Jackson, dans une communauté avec Ellie et son frère. Une routine s'installe (patrouille, chasse etc), il y a visiblement peu ou pas d'attaques d'humain sur Jackson, juste les infectés qui restent une menace. Je comprends donc pourquoi Joel est moins méfiant envers les personnes qui l'entourent. On le voit également dans les flashback, Joel est beaucoup plus serein, plus "gentil" j'ai envie de dire. Je ne suis donc pas choqué que Joël se laisse guider par Abby, surtout qu'ils sont dans une situation délicate avec la horde qui les attaque. Dans ces moments là, tu ne réfléchis pas, tu fais juste ce qui te semble nécessaire pour survivre. Enfin, Quand la troupe d'Abby accueille Joel et Tommy, il n'y a aucune animosité de la part de la troupe, normal que Joël se relâche à ce moment là. Bref tout n'est pas parfait dans ce jeu, et j'ai l'impression que les débats tournent autour de sujets sur lesquels il ne devrait pas vraiment en avoir (Abby musclée, la scène de sexe, lev qui est transgenre...)
Merci pour cette vidéos, je viens juste de le finir est je suis dans le mêmes état d'esprit que ta toi à la fin "je lai aimer ou pas ?". Je suis d'accord sur beaucoup de sujet abordé dans ta propre expériences in game. Pour finir, enfin quelqu'un qui ne crache pas sur le dos du personnage d'Abby qui est vraiment, pour mon cas, très surprenante. Bonne continuation 😁.
Super vidéo, on ressent la passion ! Moi même je suis en plein troisième run, je n'arrive pas à m'en passer 😂 Qu'on adhère ou pas aux choix scénaristiques, ce jeu c'est Naughty Dog qui pose ses couilles sur la table et personnellement j'adore !
salut, pas de 2eme run pour moi mais il m'a fallu bien 2 ou 3 jours pour digérer et reunir un max d'infos pour enfin realiser la "beauté" de cet opus. Chaud pour une analyse du scénar, j'ai adoré les autres !
Toujours une bonne video, bon boulot Chris 👍 Je suis tout à fait de ton avis, pour moi aussi le jeu n'ai pas parfait et surtourt de ma part, la fin m'a un peu déçu, on ne sait pas ou va Ellie...
Et c'est une des incroyables réussites de ce jeu ! De donner encore plus de réflexions et de sentiments qui dépassent le temps de jeu lui même ! Le jeu se dépasse lui même ! Simplement transcendant. Chef d'oeuvre d'après moi.
J'ai adoré les 2 héroïnes, c'était vraiment une histoire miroir sur le thème de la vengeance mais d'un coté c’était à la sale (Ellie) et de l'autre c'était avec la raison (Abby). Ellie fini seule et Abby va reconstruire ça "nouvelle famille" avec Lev. La seule chose qui m'a un peu déranger c'est de tuer des animaux, les entendre souffrir de douleur ect...😱 RIP Alice. Vivement la suite GG naughty dog !
Très bonne critique de ce jeu, je vien de découvrir la scène et j’en suis déjà fan. Pour ma part j’ai adorer cette partie deux de l’histoire, j’ai ressenti tellement d’émotion différente, et je me suis pris à la fin du jeu a tjr aimer elie mais à me dire qu’au final Aby étais une personne plus sage et raisonnable. Et par rapport au choix que les gens demande, cetais déjà le cas dans le premier ou beaucoup voulais qu’on ai le choix de sauver ou non elie mais ça va a l’encontre du développement de Joël. Pis ça aide pas pour faire dès suite cohérente. A +
Vous avez tout dit ! Pour ma part, il m'a suffit de le terminer une fois, à mes yeux aucune critique à formuler sur le scénario, sur les personnages et la narration, je suis tout de suite rentré dans votre état d'esprit dès la première fois. Une haine viscérale d'Abby dès les premiers instants, une volonté de fer de lancer Ellie à tous les massacrer. Ensuite le départ avec Abby, la compréhension qu'elle a agit de cette façon pour exactement les mêmes raisons qu'Ellie, la progression qui nous fait nous même la pardonner. La STUPEUR et le malaise à la confrontation entre les 2 protagonistes. Là je dois dire que c'est la toute première fois dans un jeu que je n'avais pas envie de gagner, pas envie de vaincre le boss... Là dessus, je tire mon chapeau à Naughty Dog, je ne sais pas si d'autres jeux ont déjà réussi à faire ce tour de maître, en tout cas pour moi c'est la première fois et la vache, quelle expérience... Bref, rien à redire niveau scénario, déroulé, c'est impeccable et c'est un chef d'oeuvre. Ma critique principale sera sur la longueur, c'est BEAUCOUP trop long, plusieurs séquences sont du remplissage et c'est très visible, ça assombrit le tableau. ça aurait été pardonnable voir même une bonne chose si le jeu brillait intégralement par son côté Ludologue. Dans un Doom par exemple, ce genre de choses est courante et on s'en fout complètement, au contraire, ça nous fait casser plus de démons sous adrénaline et c'est ce qu'on demande d'un Doom. Mais The Last Of Us brille intégralement par son côté narratologue. On le joue pas pour son gameplay qui est franchement classique, ce qu'on lui demande c'est de nous raconter une histoire prenante, déchirante, du coup ces moments de remplissage sont intempestifs, font tâche. Et c'est là où pour moi il est moins bon que le premier, on sentait pas du tout ce remplissage dans le premier opus, qui était cohérent du début à la fin. De fait, moi je lui mettrais un 17. Toute ma critique n'est que niveau gameplay et longueur, pas niveau scénario qui lui est parfait. Merci pour vos vidéos.
Très bonne analyse et je partage ce point de vue en tout quasiment tout point, même si pour ma part je n’ai pas eu besoin de faire le jeu une 2eme fois pour comprendre et apprécier le jeu à ça juste valeur (chose que je fais quand même au final mais pour le platine) 🙂
J'ai adoré avoir joué ce jeu. Enfin jn jeu qui casse les codes, qui t'amuse et te surprend autant qu'il t'énerve et te bouleverse. Je pense qu'il faut une certaine maturité et avoir le recul nécessaire pour apprécier ce Scénario encore plus puissant que RDR2 Solo que j'ai adoré. J'avais pas joué "TLOU 1" j'avais juste suivi un résumé complet avant de jouer la Part2 mais là je viens de le télécharger en remasterisé et ensuite je refais la Part 2😊
Bonne vidéo, perso même en ayant fait le jeu 2 fois je n'arrive pas à admettre que Élie a laissé la vie à Abby. Car Élie et tout autant légitime de venger son père adoptif.
bf4gamer 6440 : c’est parce qu’Ellie prend conscience que sa haine est surtout envers elle même et le fait qu’elle ait fait la gueule à Joel. Ils étaient sur le point de se réconcilier et ça lui a été enlevé mais si elle n’avait pas fait sa tête de bois, elle aurait pu vivre avec lui comme avant... C’est pour ça qu’elle ne tue pas Abby, elle a déjà tué tout le reste du groupe et parfois méchamment, tuer Abby en plus ne fera pas rattraper le temps qu’elle a elle même gaspillé à lui faire la gueule...
Pour ma part je l'ai fais une fois et cela m'a suffit à l'apprécier à sa juste valeur. Le véritable tour de force de cette partie 2 est de nous mener sur une quête de vengeance, nous rendre empathique d'emblée pour Ellie pour partager sa haine. Il est présenter comme tel, un jeu sombre relatant la thématique de la haine prédominante. Mais avec la dernière heure de jeu, on comprend au même titre qu'Ellie, qu'on faisait fausse route. Ellie reportait toute cette haine vers Abby alors qu'en vérité, elle l'était envers elle-même. Et c'est à ce moment-là, en épargnant Abby, qu'on a tout le véritable cheminement et message du jeu qui est délivré. La thématique principale est le pardon, ce chemin de croix vers le pardon pour Abby et pour elle-même. Le pardon est présent également dans les flash-back. Ellie a pardonné trop tard à Joel, elle s'en veut terriblement. De plus, le jeu transmet des messages beaucoup plus optimistes qu'en surface. Il transmet des messages de vie, comme celui de faire les choses tant qu'il est encore temps. La vie est courte. La haine et la vengeance ne résout rien. C'est dans cette quête de vengeance qu'elle comprend alors Joel, son sauvetage à la fin TLOU1. Elle essaie de se rattraper, de tuer à tour de bras pour essayer d'effacer le passé, sa mort, mais c'est trop tard et il faut faire avec. Sa psychée et tout cela sont bien expliqué dans son journal qu'elle alimente au fur et à mesure du jeu. En résumé, au final je pense que dans un cas inverse, Ellie aurait fait la même chose pour Joel à la fin de TLOU1. Et durant l'épilogue, Ellie franchit le cap de l'acception (étape finale du deuil) et laisse le passé au passé (souvenirs restant dans la ferme) pour aller de l'avant. Elle pardonne à Abby, Joel et elle-même pour trouver la paix. La haine lui à fait tout perdre. Mais je suis persuadé qu'en prenant le portail de derrière (symbole de tout ce qu'elle essayait de refouler, son passé et ses erreurs), Ellie a véritablement grandit et en paix pour rejoindre Jackson. En cessant d'entraîner tout ses proches dans sa spirale de haine, elle veut tout reconstruire dans sa vie pour donner un nouveau sens à sa vie. En bref j'ai adoré ce jeu, qui véhicule autant de poésie que le premier. En incarnant Abby, les notions de bien et de mal sont heurtés et au final tout n'est que point de vue.
VOILAAAA excellente review, avec ce complément ta review est bien meilleur car la j’ai vraiment l’impression que tu n’est pas passer à côté du jeu! Comprendre Abby, ce qu’elle raconte est primordiale pour vivre TLOU2, ce jeu est le plus bel hommage à la licence et aux personnages, Joel et Ellie sont devenu des personnages définitivement culte, et que j’aime encore plus à présent. Morale : comme dirait Arthur Morgan ”la vengeance est un jeu d’idiot” Ellie et Abby on tout perdu. Ellie n’a pas eu le temps de profiter de sa figure paternel, savoir qu’elle était en froid avec lui et qu’elle était sur le point d’essayer de le pardonner donne un côté tragique supplémentaire à la mort de Joel, la morale est aussi la, il faut profiter de ses proche on ne sait pas de quoi est fait demain. merci à toi pour cette très bonne review et merci à Naughty dog pour ce chef d’œuvre !
Super test de votre part ! J'ai adoré jouer à ce chef d'oeuvre qu'est The Last Of Us Part II. Je suis globalement d'accord avec vous. Et je suis pour que vous fassiez une analyse fine du scénario qui est très riche. C'est peut être intéressant. J'ai eu énormément de mal à jouer Abby contre Ellie dans le théâtre. C'était le plus dur moment à passer pour moi. Je pense que je suis très attaché à Ellie. Je souhaiterai faire 2 remarques. D'abord quand Ellie se retrouve dans le sous-sol avec cette lumière rouge avec Nora. Cet endroit est infesté de spores. Nora le dit elle-même qu'elle est condamnée. Cela n'aurait rien changé au sort de Nora. Ellie l'a abattue. Ensuite en regardant bien la scène entre Ellie, Owen et Mel à l'aquarium, Ellie veut juste savoir si où est Abby en les menaçant. Mais Owen et Mel l'attaquent. Selon moi, Ellie n'a fait que se défendre à ce moment-là.
J’ai adoré le jeux! Scénario incroyable, j’ai detesté Abby au début comme tout le monde, j’ai prié pour que la session Abby dure qu’une heure ou deux, et puis je me suis surpris à l’apprécier jusqu’à préférer les sessions où ont joue Abby! J’ai relancé le jeux et j’attend qu’une chose c’est de rejouer avec ce personnage incroyable!
Hello, super vidéo, belle analyse et interprétations. Ne penses tu pas que ce n’est pas forcément une erreur de ne pas avoir mis la mort / enterrement de Joël étc comme tu le dis au début ? Car plus tard dans la vidéo tu dis que le choix de ne pas avoir laissé le choix de la fin c’est top car choix scénaristique étc. Je pense justement que masquer la mort la réaction d’Ellie et même ne ps revoir le corps de Joël c’est hyper intelligent, ça frustre et ça fout le doute. J’ai longtemps pensé pendant le jeu que c’était une hallucination ou autre. Même qq heures de jeu après j’étais même pas sure d’avoir bien vu, peut être laisse passer un détail, la dépouille de Joël était elle bien là après le départ des Wolf. Bref cela pour dire qu’avec une scène d’enterrement + réaction Ellie j’aurais jamais eu cette impression (impression de ne pas être sure de ce que j’ai vu tellement le choc était violent) bref voilà la petite pensée!
Dès le 1er run, j'ai adoré !! J'adore la complexité entre la vie et la mort , marre des scénarios lambdas où tu as le bien qui s'oppose au mal. Là on ressent les motivations de chaques protagonistes , leurs quotidiens et leurs routines. Perso la mort de Joël est pour moi inévitable pour qu'Ellie entre dans une haine aussi intense, nul autres personnages n'auraient pu déclencher une telle réaction chez elle et chez nous par la même occasion. J'ai adoré le personnage d'Abby , femme forte et rassurante mais qui manque de confiance en elle par moment et qui à aussi ses faiblesses. Sa vengeance est tout à fait légitime quand on y repense. Belle analyse de ta part, les moments plus longs dans Seattle ne m'ont pas spécialement dérangé car cela permettait de nous remettre tranquillement de nos émotions d'avoir perdu Joël :-)
Je m'étais spollié le jeu en regardant une critique de Savun car je n'ai pas de PS4 ,finalement après avoir vu le "Pour la faire courte" de Zvadek sur the Last of Us premier du nom, j'ai décidé de regarder ce que donnait le 2 ème opus avec game movie Land, 6h50 de contenu , mais oui je suis d'accord avec ta critique, the Last of Us 2 est un chef d'oeuvre surpassant même le 1.
J'ai kiffé jouer Abby, découvrir son point de vue, sa vie.... Mais j'ai capté tout ce que tu dis dès ma première partie. Je l'ai fini 3 fois. c'est un chef d'oeuvre, un jeu d'auteur, pas fait pour plaire à tout le monde ! Druckman pose ses balls sur la table et assume!
Exactement comme toi , j'ai fait le jeu 1 fois en normal a rechercher et tout fouiller comme un fou fini en 37 h de jeu . Et a la fin je ne savais quoi en penser , plutôt positif que négatif mais loin de ressentir la claqué émotionnel du premier ... Je pense que j'ai ressenti les mêmes émotions la mort de Joël , j'étais hyper triste 😭 et j'avais envie de vengeance , le combat du théâtre où je ne voulais vraiment pas tuer Ellie , et le combat final aussi ... Ils ont tellement joué avec nos émotions que je ne savais plus quoi en penser ... Je vais refaire un run en facile sans m'attarder a looter pour me concentrer que sur l'histoire . Et bravo pour ta vidéo
J'ai exactement le même point de vu sur ce Chef-d'oeuvre, ce jeu ma tué psychologiquement... et la fin m'a mis en PLS je savais pas si j'aimais ou pas, puis j'y est réfléchi et en fait, je me suis rendu compte que ce jeu est incroyable, et a la fin j'ai pleuré car je savais pas si j'aimais ou pas , si j'étais déçu ou pas si j'était fière de Naughty Dog. Mon rêve c'est de devenir développeuse de jeu vidéo dans ce studio et se jeu m'a fait douté de sa !Malgré tout sa j'ai adoré le jeu !❤ D'ailleurs cette analyse complète était superbe bravo !(Désolé pour les fautes)
J'ai pas encore joué mais je connais toute l'histoire et je suis clairement fan. J'ai bien aimé le mort de Joël parce qu'il fallait quelque chose de dramatique pour relancer l'histoire, et Abby ça fait longtemps que j'avais pas vu un personnage aussi badass et touchant. Je suis sûrement le seul à préféré Abby à Eli.
Encore un gros like à toi! Avis qui se révèle finalement assez objectif...😉 j’aurais pensé qu’Ellie aurait infecté Abby en la mordant🤪 Chapeau les Dogs pour le point de vue de l’autre partie. Chose trop rare aujourd’hui dans les histoires! Mais c’est que ça que j’ai apprécié au sujet d’Abby...😅
Merci NAUGHTY DOG MAG Super analyse sans partie pris, en effet Joël n’est pas un gars recommandable mais n’oublions pas qu’il a perdu sa fille, à l’époque du 1 je n’étais pas père mais lors du 2 je l’étais, donc j’aurais fait comme Joël ( pas tout je pense, mais je parle de la fin du 1 ) Quoi qu’il en soit TLOU PART II divise ( selon une personne du studio KOJIMA, il faut trahir les fans ) J’ai eu du mal à digérer la mort de Joël et j’ai mis 10 min à me décider si je continuerais le jeu. Je l’ai continué très difficilement mais je voulais comprendre et on se rend compte qu’il n’y a pas de gentil ou de méchant, chaque camps veut vivre et protéger les siens. Mais le seul truc que je peux reprocher à NAUGHTY DOG c’est qu’ils nous forcent a aimer ABBY, alors qu’on finis par l’aimer quand même sans ça .. Mais je ne pense pas qu’elle soit meilleur que les autres surtout quand on voit comment elle agit. Il m’a fallu 2 semaines après la fin de TLOU PART II pour allumer de nouveau ma PS4, c’est dire si ce jeu est bouleversant. Hâte de voir la suite. Par contre je met 0 aux haineux qui se sont défouler en mettant de mauvaises notes le jour même de la sortie, juste parce que ces gars ne supporte pas que nous ne sommes plus en 1960 et qu’en 2020 ( malheureux d’avoir attendu cette année pour le comprendre ) tout le monde est égale, et que surtout il pourrait se faire casser la gueule par ABBY 🤣 Merci NAUGHTY DOG MAG
Merci pr la Video, j'ai eu le même ressenti que toi, effectivement il faut digerer le jeu une fois fini avant de le refaire le meilleur jeu pour moi aussi ttes consoles confondu, pc ...
Superbe vidéo comme toujours! J'aurais une petite question, y aura t 'il la,rediffusion du live débat sur la chaîne TH-cam svp ?? J'aimerais le voir mais je crains ne pas pouvoir le suivre en live :)
J'ai 30 ans de jeux derrière moi et j'ai jamais pris autant une claque niveau histoire le fais de jouer les méchants et les gentils c'est juste énorme et la méchante est la mieux écrite je l'aime autant que Eli
Tout simplement un chef d’œuvre se jeux jai surkiffer 🎮😍😍😍 j’espère vraiment une parti 3 😜😜😜 une question comment voir le temp qu’on na fini le jeux ??
Globalement tout ce que tu dis sur les idées de scénar, les concepts, les partis prit etc je suis d'accord, les idées sont bonnes, les messages, le symbolisme est pas mal (guitare, papillon). Mais le jeu à trop était penser sur un board en mode "Ici Joel meurt" "Ici Ellie à la haine" "Ici le point de vue d'Abby" "Ici la culpabilité d'Abby" "Ici la rencontre" "Ici la séquence ferme" "Ici Santa barbara et le pardon d'Ellie" Mais je trouve la manière d'amener tout ça, de passer d'une séquence à l'autre, le voyage et ce qu'on y fait, de ce qu'on te laisse faire pour que t'ai l'impression de jouer, de comment on écrit les dialogues pour arriver à la prochaine séquence, la plus part du temps j'ai trouvé ça mauvais, limite rater. Genre point A : bonne idée, point B : bonne idée. Il faut maintenant tenir 5h de jeu entre les deux, bon bah go faire des décors et mettre des bots, faire pop des perso secondaire et les faire dépop dans 5h. Du coup quand tu joue, le scénar est en pause, pas de dialogue, pas de musique, rien d’intéressant appart une belle balade, avec des persos qui frôle le osef qui se téléporte, des intrigue étiré qui ne mène à rien. Si il y a un mot pour le définir, c'est bien l'excès. Excès d’environnement, excès de coups de poings dans la tête, excès de litres de sang perdu, excès de nez/bras cassés qui se remette après un cut noir, excès d'heure de jeu, excès de perso, excès de dialogues, excès d'intrigue, excès de forcing féministe/lbgt/minorité, excès d'aller dans une ville en sweet face à une armé, excès de bots à tuer et de loot à récup, excès de relancer l'intrigue à la ferme, excès dans tout ce qui arrive à Ellie et Abby en 3jours. Tous ce excès et cette démesure à tous les niveaux (appart la musique) montre l'immaturité de ce jeu comparé au 1 qui était bien plus mature. C'est pas parce que le jeu fait de l'extrême anti-manichéisme, met une levrette, et montre le sang qu'il est mature. Dans les idée et le concept globale oui, dans le traitement sur 30h clairement non. C'est un bon jeu, mais pas un grand jeu et encore moins un chef d'oeuvre. Le point fort du jeu, c'est d'avoir tué Joel pour les émotions, les flashbacks et la tension. Bonne vidéo Chris
Une vraie tragédie ce nouvel opus. Mais qu’est-ce que c’était dingue j’ai adoré. Et les passages avec Joël a chaque fois ça me foutait bien bas 🥺. En tout cas, le passage du musée avec la scène dans la capsule spatiale c’est mon moment préféré et bien sur, la fin ! D’ailleurs je comprends pourquoi les Dog’s ont passé 2ans sur le niveau du musée d’archéologie 😍 ! Vivement la suite pour terminer cette histoire qui restera marqué au fer rouge dans ma tête pendant très très longtemps ! Maintenant le mode faction 🙏
Au début j'étais déçu de la fin... Mais avec toutes tes analyses je suis entièrement d'accord avec toi. Pour ma pars je trouve que ce jeux nous fait une sorte de "morale", qu'il faut remettre en question certain sentiment qui peuvent nous détruire.. (je ne sais pas si les mots utilisés sont nécessaires mais ça me fait penser à une réflexion éthique)
Je suis en train de refaire le jeu en Difficile + histoire de voir ce que sa donne et je viens de tomber sur la scène où une subtilité de plus est présente. Quand, au début du J3, Mel dit à Abby qu'elle ne veut plus la voir, qu'elle joue la comédie, que la meilleure tueuse d'Isaac qui s'entiche de deux Scars c'est invraisemblable et, à ce moment, ça me fait presque de la peine pour Abby alors que quelques heures avant je souhaitais sa mort (moins au 2eme run c'est sur). Parceque le vrai fond c'est que en gros ce que reproche Mel à Abby c'est le fait d'avoir traqué et surtout tué Joel comme ça. Et moi, à ce moment, je suis du côté d'Abby à la plaindre !
J'ai presque fini le 2eme run avec le platine aussi J'aime prêter attention aux détails et en voyant Abby au tout début j'ai vu que ce qu'elle faisait a joel n'était pas gratuit je le suis dis qu'il a du lui faire beaucoup de mal, et j'ai direct voulu savoir quoi et comment, Les 3 jours avec Abby j'ai pas voulu les faire et ils m'ont paru trop longs, et le combat au théâtre m'a juste épuisé ( j'ai même fait peure à la sœur tellement j'ai pleuré fort ) 😂 c'était tres dur, et j'ai apprécié Abby et sa partie j'ai trouvé qu'elle était plus spectaculaire, J'aime Ellie et tout des 3 jours a Seattle je pensais constamment a penser a Dina qui était enceinte et malade, puis voire ce qu'elle était devenue a la fin m'a vraiment fait beaucoup de mal et je n'ai pas voulu qu'elle tue Abby je ne voulais pas qu'elle perde entièrement son humanité et j'ai été soulagé qu'elle s'arrête et qu'elle la laissé partir. Vraiment le premier run c'était les montagnes russes j'ai été stressé même quand j'y jouais pas et j'avais peur je m'attendais a tout et au pire. Un jour où 2 après l'avoir fini je en repensant aux différents moments et sentiments que j'ai vécu dans le jeu, je le suis dis mais j'aime ce jeu et plus ça va plus je l'aime et au second run je l'apprécie encore plus, il rejoint the last of us part 1 et font grandir l'on amour et la confiance en naughty dog 😍
Je te rejoins sur tout les points, oui il est pas parfait (comme aucun jeu) mais c'est de loin l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué. Pour moi il surclasse le 1er dont j'étais un énorme fan (finis 20 fois en 7 ans). Je pense qu'on peut clairement le qualifier de CHEF-D'ŒUVRE ♥️. Ils ont sus prendre des risques, ils ont pas fait une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains. Pour moi il mérite amplement le GOTY (et je pense qu'il l'aura)
@@jonathanp9641 mais que je suis contente de lire ce commentaire ❤️ et je suis tellement d'acord sur tout, et je suis contente a chaque fois que je vois des gens aimer ce jeu 🙏
Moi je l'ai fini il y a 3 jours et franchement je suis toujours en train de le digérer. Je ne l'aurais pas écrit pareil niveau scénario mais ce côté clivant c'est juste du génie de la part de Naughty Dog. Du grand art. Pour ma part, il est tellement fort que je ne peux pas le refaire une 2ème fois pour le moment 🙂 Par contre j'ai beaucoup apprécié la partie où on joue Abby qui est personne bien plus mûre et réfléchie qu'Élie pour moi.
Dès la première partie j'avais changé d'avis sur Abby. De mon côté je l'ai commencé en très facile et en Français puis en extrême toujours en Français. Maintenant je viens de le finir en Anglais en normal+ et je viens de le commencer à nouveau en Espagnol et en normal +. La psychologie de ce titre est incroyable et elle donne à réfléchir et lorsqu'on voit certaines personnes comment elles réagissent ça me donne envie de les secouer et de leur dire mais réfléchi mieux ! Je vous conseille d'y jouer dans la difficulté la plus élevée car toute l'essence de TLOU 1 et 2 se dégage vraiment dès que vous y jouez dans une difficulté très élevée. Beaucoup de tension, l'IA des ennemis est bien meilleure, le stress omniprésent et j'en passe.
Moi je l'ai joué le jeu deux fois et regarder trois streaming et si je dis que j'ai rien compris, alors j'ai mentis. The last of us 2 est un jeux pas parfait comme les gens le disent certes, mais il est plus intéressant que certains films ou série. Bravo à Naughty Dog car réussir la suite d'un jeux et la plus mieux que le premier opus, et ben c'est pas évident. Et je termine en disant que, c'est une oeuvre d'art. Tu le joues 1000 fois, tu es choqué 1000 fois, tu aura cette meme haine 1000 fois et tu va pleurer 1000 fois. Quel est le jeux qui nous a fait cet effet là ? Moi je vois pas.
Salut ayant finit le jeu qu'une fois je peu te dire que j'ai adorer. Ce jeu se veut être réaliste et avec cette idée e' tête j'ai parfaitement compris. Dans les cinématique les regards et les silence en disait long et c'est vraiment ouf. Après tout comme toi je l'ai trouver long par moment mais en général ce genre de jeu tu n'y joue pas pour son game play mais pour son histoire ;)
Bonjour Naugthy Dog Mag, Je vous remercie pour votre bon travail de décryptage des différents jeux et scènes sur The last of US 1 et 2. 1 an après votre diffusion on apprend que le 1er opus de TLOU est refondu graphiquement, ce qui est une bonne chose mais ce qui me désole c'est le prix auquel le jeu va arriver 80€ alors qu'il a déjà remanié 2 fois. Pas très cool de la part du studio qu'on aime. Ils auraient pu le faire moins cher surtout pour ceux qui l'avait déjà. Second point pourquoi le Studio n'a pas fait ce à quoi vous vous attendiez : un 3ème opus ? Le public aurait mieux compris le tarif de vente du jeu. Sinon je vous remercie car le forum est sympa pour les fans et ceux qui vont découvrir les jeux sur PC ou consoles dans le futur. Un Grand Merci pour votre travail et à bientot j'espère pour d'autres nouvelles.
J'etait archie fan du premier et de Joël et Ellie. Et je suis archie fan du deuxième quel claque. Et je trouve brillant de la part de Naughty Dog d'avoir ajouter tous les nouveaux personnages et surtout Abby qui est le reflet d'Ellie. Elle cherche juste à ce venger tous comme elle.
J'ai terminé TLOU 2 hier soir, j'ai à la fois adoré et destesté ce jeu mais malgré tout c'est un jeu marquant et qui m'a profondément marqué, qui m'a bouleversé et littéralement laissé en PLS. J'avais besoin de voir des analyses du jeu avec l'avoir terminé et je suis tombé sur ta chaine que je ne connaissais pas jusqu'à ce matin. Tes analyses du destin d'Ellie mais surtout ta critique du jeu m'a permit d'ouvrir les yeux sur certaines choses que j'avais du mal a accepté notamment en ce qui concerne Abby, j'ai toujours du mal a accepté l'importance qu'elle avait dans TLOU 2 mais je le comprends. Ce jeu est celui de la haine comme tu le dis et on le ressent pleinement, une petite part en moi aurais même souhaité qu'Ellie meurt à la fin pour qu'elle puisse finir en paix.
Merci pour cette Vidéo. Excellent résumé. Je suis a 100% d’accord avec toi. Les Gamers qui n'ont pas ressentit le jeux comme tel. je leurs dit dommage pour eu. La première fois, j'ai terminé le jeu en plus de 40 heures, en Mode Normal. je me suis régalé mais J'ai mis 3 jours pour le digéré. Un Jeux très dur psychologiquement Je l'est rejouer 4 jours plus tard en Mode normal+ pour obtenir le platine. résulta je l'est fini en moins de 30 heures a 100%. Par contre contrairement au premier opus je ne me voix pas le terminé en mode réaliste +. Sa serait de la folie pur. C'est vrais que l'ont s’attache au fur et a mesure a Abie. Un jeux vraiment magnifique. j'espère vraiment qu'il y aura une part III.
C'est sûr que par rapport au premier c'est un changement radical d'ambiance mais ça n'empêche que je l'ai vachement adoré. Tout ce que je souhaite maintenant c'est qu'ils fassent au moins une Part III pour conclure l'histoire de Ellie. Le jeu nous laisse avec Ellie seule qui part au "endroit mauvais", on sait qu'il reste des Lucioles où probablement Abby et Lev sont allées. On connait pas vraiment encore les origines de Ellie (à moins que j'ai loupé des trucs), ses parents (Marlène l'a juste mentionné), pourquoi elle seule est immune etc... Le patient 0 du cordyceps, la finalité de cette épidémie que Ellie peut peut-être obtenir (même si le père de Abby est mort et qu'il était à priori le seul à faire un vaccin il peut toujours y avoir une solution B) ! Et qui sait peut-être qu'il y a une autre personne immune dans ce monde post-apo ? En tout cas merci pour ta vidéo, toujours un réel plaisir à suivre :)
J'ai ressenti ça directement sur ma première session, ND ont tellement réussi à m'emmener vers les émotions voulues. Je vais le refaire mais avant tout pour le gameplay.
Je trouve que le jeu est très bien réfléchi, pendant toute l'aventure on ressent que joël est avec nous, pas physiquement, mais il est la (ex: la guitare, l'es discussion en Ellie et Dina, les posters dans le théâtre, etc...) de plus, le jeu démarre sur la guitare de Joël, et se termine sur la guitare de Joël. Beaucoup disent que Joël méritait une meilleure mort, je suis un peu d'accord mais en soit il reste quand même le "sujet" principal du jeu ;)
J'ai vue les leaks avant d'y joué, et pour l'avoir fini 1 fois j'étais aussi beaucoup mitigé et après avoir y joué une deuxième fois, la j'ai apprécié le jeux mais il ne mérite pas les notes de 20/20. Un 18 (voir 17) est plus approprié. Perso je voulais trop jouer le perso d'abby, je la trouver très intéressante à jouer (pour son histoire). Bref trop de chose à dire sur se jeux, juste pour revenir sur t'es propros des cinématique manquantes (mort de Joël) je suis d'accord avec toi. On se prend un "Ok ta g*ule sa se passe comme ça, on passe autre chose".
beaucoup de gens critiquent l'ennui du gameplay. J'étais assez d'accord, étant un joueur d'histoires et non un fou de la manette/souris. Et puis j'ai vu une review avec des scènes du jeu en survivant, ou le gars (Clapman) passait 1 minute à enchaîner les ennemis juste grâce aux nouvelles mécaniques du jeu. Et en fait je me suis rendu compte que en normal, tu jouais comme dans le premier, car le jeu est pas assez punitif à cette difficulté. Je pense que bcp de gens comme moi on juste pas assez utilisé les petits détails des mécaniques vu qu'ils jouaient en normal la première fois et donc on trouvé les nouvelles mécaniques accéssoires et donc peu inovantes.
Personnellement je pose ce commentaire avant d’avoir vu la vidéo. je trouve la réaction de certain dommage beaucoup on détester Abby ce qui pour moi est compréhensible ( je ne dis pas que je l’apprécie ou que je la déteste je suis assez perdu je pense ) mais c’est surtout au feeling, vu que on a bien compris qu’il n’y a pas de gentille ni de méchant dans l’histoire au bout du fil, alors quand je vois des «t’aime pas Abby ta rien compris au jeu » c’est dommage notre avis est propre à chacun, on réagis chacun au jeu, on reste en droit de ne pas l’aimer que se soit par la construction de son personnage, ses ambitions, Joël ou le faites qu’elle prenne 50% de l’histoire comme ça alors que tout le monde s’attendait à Joël et Ellie tout comme ceux qui déteste Ellie dans la fin, même si j’ai quand même du mal de comprendre comment on peux aller jusqu’à la détester ça reste un personnage emblématique, respecter les avis de chacun c’est personnel alors ça serait bien de commencer a les respecter, vu certains avis que j’ai vu ...
![TOUTES LES DIFFÉRENCES ENTRE LES TRAILERS ET LE JEU THE LAST OF US PART II (+EXPLICATIONS) [SPOILS]](http://i.ytimg.com/vi/FLP_v5jQfO0/mqdefault.jpg)
Suite à notre première critique quelques jours avant la sortie de The Last Of Us Part II, de nombreux abonnés ont demandé une seconde critique avec cette fois des spoilers. Voici donc mon avis complet sur le jeu, 20 jours après sa sortie, et après avoir terminé le jeu trois fois.
VOIR MON TEST D'ORIGINE :
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Chaud pour l’analyse du scénario
La moral c'est juste d'être capable de voir les choses de différents angles d'une histoire.
Tu n'as pas fait la critique de Jackson c'était quand même un village de lucioles et Abby ne connaissait soit-disant pas ce post mdr.
Wouai mais Abby l'a tué devant tout le monde c'est pour ça que Ellie les a tous tué c'est quand même comme si ils étaient tous complices du meurtre de Joël, ils sont complices, ça montre un côté de Abby plutôt méchantes en groupes organisé, d'ailleurs c'est à la mort de Joël tant voulue que Abby se remet en question et n'a plus de raison d'être une Wolf et devient moralement gentille .
Ils ont eu les burnes de tuer Joël donc il faut qu'ils aient les burnes de tuer Abby pour le final c'est déjà tellement pourri qu'ils auraient dû le faire, toute façon c'est trop téléphoné rien qu'avec l'histoire de Jackson.
J'étais un immense fan du 1er, j'ai du le finir une vingtaine de fois en 7 ans. J'attendais cette suite avec la plus grande impatience mais aussi la peur d'être déçu.
Je le dis tout de suite, ce n'est pas du tout le cas, j'ai adoré le jeu de A à Z son rythme ne m'a pas déplu, au contraire je l'ai trouvé parfaitement maîtrisé... L'ayant finis en 54h (oui oui j'ai bien savouré) je peux affirmer que pour moi il a surpassé le 1er opus, j'ai été bouche bée du début à la fin. De part ses choix scénaristique osé mais aussi l'émotion qu'il m'a transmis. JAMAIS un jeu où une œuvre quelconque ne m'avais autant impacté et pris au tripes que celle-ci. Le message que véhicule ce jeu est très beau et touchant.
Une chose est sûr c'est que tout le monde aura un ressenti différents une fois arrivé au génériques de The Last Of Us Part 2. Et personne ne peut rester indifférent. Qu'il est aimait ou non le jeu.
Je trouve la fin juste parfaite, de mon point de vu cela ne pouvait pas finir autrement.
Lors du combat final opposants Ellie et Abby, j'en étais arrivé à un point où je voulais juste que ça s'arrête. Les 2 avait beaucoup trop souffert et ça ne pouvait pas continuer.
Je ne voulais pas que Ellie tue Abby car malgré ce qu'elle à fait, elle méritait de vivre. J'ai était énormément soulagé lorsque qu'Ellie a lâcher prise, lorsqu'elle a regagné un peu de son humanité car elle c'est rendu compte que ça ne servait a rien, que la tuer ne ramènerai pas Joël.
Elle s'en voulait de n'a pas avoir eu le temps de lui pardonner.
Elle pensait que le venger allait l'aider alors qu'au final ça la tué... elle c'est perdu, perdu dans ça colère, guidé par la haine et la vengeance...
La fin nous montre une Ellie brisé, qui a perdu tout ce qu'elle aimait. C'est clairement pas une happy ending... la fin est dure mais avant tout, elle est juste. On voit une Ellie qui part... part vers de nouveaux horizons, chercher un but, un objectif pour lequel ce battre. Comme Joël le dit si bien a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouve toujours une raison pour laquelle te battre" c'est pourquoi je pense qu'on aura une troisième et dernière partie. Ça prendra du temps mais elle arrivera j'en suis certains. Je suis prêt a attendre encore 7 ans s'il le faut.
Pour finir, à mon sens le dialogue de fin avec Joël résume tout :
Ellie : "Je ne sais pas si je pourrais te le pardonner..."
Ellie : "Mais j'aimerais bien essayer..."
Joël : "Ça serais bien."
Ce dialogue unique, pour moi résume tout le jeu. Le pardon... savoir pardonner même quand c'est difficile... car la vengeance est un cycle sans fin dans lequel on peut y perdre son humanité et ça, je trouve que le jeu le montre très bien.
Oui il n'est pas parfait (comme aucun jeu j'ai envie de dire) mais pour moi ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante de toute ma vie de joueur. Juste pour ça un grand bravo à Naughty Dog 👏
Je rajoute aussi un p'tit mot pour les musiques, parce que j'ai oublié dans parler, oui elles sont un peu moins présentes que dans le 1 (c'est voulu) mais elles sont toujours aussi envoutantes et magnifiques, un grand bravo à Gustavo Santaolalla 👏 qui a encore une fois fait un superbe travaille.
J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY ♥️ non seulement parce qu'il le mérite amplement selon moi, mais aussi car ils ont sus prendre des risques, et non faire une suite juste pour faire une suite, quitte à en décevoir certains.
Donc oui, pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale, qui fera sans aucun doute encore parler de lui dans 10 ans, tout comme son prédécesseur. Ce jeu aura marqué cette génération !
En revanche, toutes les p'tits merde (parce qu'il n'y a pas d'autres mots) qui vont mettre des 0 et envoyer des menaces de mort au cast, juste parce que le jeu ne c'est pas déroulé comme eux le souhaitait devrait être retrouver et se faire hospitaliser ! Voilà c'était le p'tit coup de gueule de fin
Si quelqu'un est arrivé au bout de ce pavé, je vous remercie de m'avoir lu 😊
Très bonne critique au passage !
PS : Désolé pour les possibles fautes d'orthographe
@@mulet2006 Exactement !
Tout à fait d'accord
Oui carrément daccord ce jeu subit un bashing injustifié...
Jonathan P j’ai lu tout ton commentaire et je partage exactement le même avis que toi ;) je ne comprends pas les personnes qui ont limite détesté le jeu ...comme si ils n’avaient pas « compris » le jeu ... bref pour moi aussi c’est un chef d’œuvre, qui restera certainement mon jeu préféré toute console confondu car jamais un jeu m’a procuré autant d’émotions, qu’elle soit positive ou négative ! Je vais le recommencer bientôt d’ailleurs mais peut être prendre le temps de refaire le 1 avant même ;)
@@mcjo227 ouai moi aussi si y'a un reconfinement je ferai le 1 et le 2 d'affiler en facile pour profiter du scénario et pas trop m'emmerder avec le gameplay
J’ai rarement ressenti autant d’émotions dans un jeu vidéo.
C’est couillu et en même temps très intelligent d’avoir permis de jouer Abby. Le chemin parcouru avec elle (Commencer par la détester pour au final avoir une vraie empathie pour elle) c’est un miroir avec Ellie. Finalement les deux ont le même parcours là ou Ellie par vengeance tue tout le monde sur son passe alors qu’Abby cible qu’une personne.
Le jeu n’est certes pas parfait, il y a trop de longueurs durant le jeu qui pour ma part n’apportaient pas grand chose.
On peut dire merci à ND pour ce jeu, son histoire et ce qu’elle raconte.
Je n’ai pas eu d’empathie pour Abby... je l’ai détesté tout le longe de l’histoire. J’ai pas réussi à m’attacher a ce personnage.
J'ai fini le jeu hier soir, et du début a la fin, il m'a tenu en haleine. C'est pour moi une œuvre comme on en voit que très peu, qui utilise les sentiments du joueur pour servir son scénario d'une façon complètement inattendu.
[SPOILER]
J'ai ressenti tellement de haine pour abby lors de la scène de la mort de Joel. Le jeu t'invite a vouloir te rendre à seattle et a déglinguer à la machette l'intégralité du groupe d'Abby, et ce durant toute la partie "Ellie" malgré les petits doutes distillés par les personnages secondaire dans les dialogues in game. On sent toute notre rage se déverser lors du massacre de Nora, et peu à peu, même si on a envie de continuer, on commence a s'apercevoir que les personnes que nous tuons sont humaines et pas de purs antagoniste. A la fin du chapitre "Ellie", alors que le jeu semble se diriger vers sa fin et qu'on s'attend à enfin massacrer Abby dans une scène qui nous permettrait, nous joueur, de nous vider de notre rage, naughty dog nous prend complètement a contre-pied. ET QUEL COUP DE MAITRE !
Nous faire jouer pendant quasiment la moitié du jeu le personnage même que l'on traque depuis 18 heures. Au début on a pas envie, on se dit, bon ok ça va etre un petit flashback pour nous donner un peu de sentimentalisme, puis "bon ok c'est pas un flash back, on va sans doute jouer une petite demi heure avec elle encore" et bah non, dirant toute la suite et presque fin du jeu, Abby sera notre personnage. Par moment je la faisait volontairement sauter dans le vide ou sauter dans les bras d'un claqueur pour la voir clamser, puis je me suis doucement mis a voir que ce personnage était humain et surtout que le meurtre de Joël était tout a fait légitime pour elle, je me repasse dans la tête toute ma quête de vengeance avec Ellie, et me dit que toute cette haine qui pousse Ellie dans sa quête, est sensiblement la même qui a poussé Abby à tuer Joël. Je le redis, c'est un COUP DE MAÎTRE.
Arrivé au combat entre Abby et Ellie dans le théâtre, je me retrouver a être obligé d'essayer de tuer Ellie, j'en avais envie de lâcher ma manette pour ne pas avoir a le faire, j'aurais voulu prendre le contrôle d'elle et tuer Abby même si j'en étais venu a mieux l'apprécier. mais au final Abby sort vainqueur de l'affrontement, et la laisse en vie. Cet acte de grâce était la dernière preuve qu'il me fallait pour que mon cerveau accepte qu'elle ne méritait peut être pas de mourir.
Mais dans the last of us, ce n'est pas le joueur qui décide, et Ellie, même après être rentré et s'être construit une petite vie tranquille reste traumatisée par la mort de son père de substitution, pour elle, qui l'a rejeté jusqu'à la veille de sa mort, qui n'a pas pu lui dire au revoir, qui a besoin de cette homme qui lui a tant donné, elle ne peut pas oublier. Et sa dernière quête de vengeance ne trouvera la non plus pas de conclusion. Au moment de la tuer, enfin, Ellie decide tant bien que mal de sortir de ce cycle de vengeance et pleurant de désespoir, deux doigts en moins suite a la bataille, dis a la meurtrière de Joël de s'en aller.
Ellie rentre chez elle mais ne retrouvera ni Dina, ni le bébé, ni Tommy. Il ne reste dans la maison que la guitare offerte par Joël, dernier fragment de souvenir qui le rattache au monde des vivants. Mais la perte de ses doigts la privera définitivement de cette échappatoire.
Sa quête de vengeance l'aura laissé complètement seule, vide, détruite.
Ce jeu m'a marqué au fer blanc et m'as également fais grandir psychologiquement, merci a Naughty Dog pour cette expérience complètement folle. Désolé pour ce long message.
Peace à tous
J’ai adoré le jeu dés le début et j’aurais pas voulu qu’il soit autrement avec l’histoire d’Abby je suis tombée de haut, sur la guitare du début on voit un papillon que Joël nettoie la signification associée avec le papillon met l'accent sur la capacité de passer d'un état, d'une perspective, ou d'un mode de vie à un autre et aussi Les Japonais perçoivent le papillon comme «l'âme des vivants et des morts», en raison de la croyance populaire selon laquelle les esprits des morts prennent la forme d'un papillon lors de leur voyage vers l'autre monde et la vie éternelle de se qu’on m’avait expliqué et je comprends mieux maintenant après avoir fini le jeu pourquoi ils ont autant insisté sur cet angle de vu. Sinon à part ça j’adore ton tee shirt 🤩
Personnellement j’ai aussi adoré le jeu, le fait d’avoir tuer Joel banalement rend le jeu encore plus réaliste.
@@chaaaad___l Exact, il a pas eu une mort grandiose a la Hollywood, et c'est ça qui rend le moment d'autant plus marquant et réel. Et ça a vraiment marché sur moi, j'osais pas y croire, j'étais bouche bée et je pleurer a la fois 😭
Oui y’aurai eu aucune logique de faire mourir Joël à la fin et les phases où on le revoit c’est pour nous refaire sentir la plus grande angoisse d’Ellie la solitude
pour moi The Last Of us Part II n'est pas parfait mais c'est quand même un chef-d’œuvre, j'ai eu le jeu 3 jours après sa sortie et j'ai vu des fans qui étaient déçus par l'histoire donc j'avais un peu peur mais au final j'ai surkiffé et je l'ai faits une deuxième fois et j'ai mieux compris l'histoire et je suis entrain de le faire une 3eme fois pour avoir tout les trophées. perso j'ai mis la note de 19/20 au jeu car je l'ai trouvé incroyable mais il y a des défauts.
J'ai aussi une petite théorie pour la fin donc (spoil) si ça vous intéresse :
cette théorie je l'ai vue sur twitter et je la trouve géniale d'ailleurs, donc je vous la partage
Quand on ait avec Dina et J. J à la ferme au début on voit une lettre écrite par les parents de Jesse donc logiquement les grands-parents de J. J qui disait qu'ils auront toujours une place à Jackson s'ils choisissent de rentrer à la "maison", ensuite Ellie part pour retrouver Abby etc... on voit qu'elle ne porte pas le bracelet que Dina lui a donné, quand elle revient à la ferme, il y a un zoom sur sa main et on voit qu'elle a bien évidemment qu'elle a perdu ses deux doigts mais on voit qu'elle porte le bracelet de Dina, ce qui signifie peut-être quelle et passer à Jackson (à moins qu'elle la mis dans son sac) mais on voit aussi qu'elle porte de nouveau vêtement, qu'elle n'a pas d'armes et elle n'a pas l'air blessée ? Elle est peut-être retournée à la ferme pour la guitare et qu'elle a décidé de la laisser pour accepter la mort de Joël et mettre fin au cycle de la vengeance... et aussi elle n'a pas l'air surprise que Dina et J. J ne sois pas là et elle ne l'est appelle pas.
je pense qu'on a peut-être raté tous ces détails, après ça reste une théorie donc je ne sais pas si c'est vrai ou pas.
J’aime bien cette théorie perso , de mon avis le bracelet ça voudrait peut être dire que Dîna et Ellie sont toujours ensemble ce qui rend la fin un peu moins triste ( après j’aimerais bien que ce soit ça, je sais pas si c’est vrai mais c’est une bonne théorie en tout cas )
BERTHÉO j’aime bien cette théorie ! Elle rend la fin encore plus belle. Une chose est certaine, il y a eu un break entre le combat final Abby/Ellie et son retour à la ferme.
Un peu comme quand joel s’est retrouvé dans le coma dans le 1 (le DLC left behind a servi à raconté ce break)
Je garde espoir malgré les dire de Neil, je pense qu’il veut nous surprendre encore une fois avec un DLC. Enfin je prie pour que naughty dog en fasse un 🙏🏻
A mon sens c’est exactement ça. Elle tourne la page de Joël. Une manière de lui dire au revoir. Elle joue un dernier morceau de guitare pour lui rendre hommage et elle doit continuer sa route sans lui.
Ta théorie est génial, je pense pas qu'on est une suite en jeu, maybe dans la série, peut être...,
Mais juste dans le cas ou je quittais ma copine, ma femme dans la même situation qu'Ellie, je saurais qu'elle serait partis et c'est ce que j'aurais souhaité, j'aurais pas appelé dans la maison... et même sans cette réflexion quand on voit une maison vidée, les rideaux de bois tombé, délabré, je saurais qu'il y ait personne
J'ai exactement le même théorie, en plus elle porte les bottes et la chemise de Joël qui était dans sa maison. Elle est sans armes et elle n'a même pas qui son couteau qui lui est très important
Quand on a incarné Abby et qu'on combattait Ellie, je faisais exprès de me faire tuer par Ellie pour qu'elle se venge
Je vois que suis pas le seul à le faire 😊👍
Ah ben moi j'ai fais l'inverse à la scène de fin je laissais abby me tuer parce que je voulais pas qu'ellie la tue
@@amaellelarisse729 Je l ai fait une fois par accident
J'étais pas seul alors 😂
@@legrandxoji ouais je te rassure au fur et à mesure du jeu j'ai totalement préfère abby à ellie
tu recommandes à ceux qui n'ont pas aimé le jeu de le faire deux fois mais bien souvent il n'y ont jamais joué 🤣🤣
Punaise c’est bien vrai ça 😅
J'ai terminé le jeu deux fois.
Me disant de lui laisser une seconde chance, que j'avais sûrement mal interprété certaines choses, certaines scènes.
Et au final non, j'ai pas accroché à ce scénario. Le jeu est bon, nul doute mais sans plus, je m'attendais à autre chose franchement...
Déçu !!
@@arkeon60 même point de vue jai recommencé le jeu 4 fois et j'aimer toujours pas l'initiative du scénario jesseye maintenant de trouver des easter eggs ou de platine le jeu
@@lelouar7935 il est platiné de mon côté et revendu dans la foulée
@@arkeon60 bogose
Morale de l'histoire la vengeance n'apporte jamais rien de bon 🔥🔥 un chef d'oeuvres 👏🏽👏🏽
Bah c'est carrément le bute du message. Après oui c'est pas nouveau comme scénario mais dans un monde apocalyptic c'est difficile de trouver un truc qui tien la route
Morale de l’histoire, on récolte ce qu’on sème !
Bien sur il y a des dommage collatéraux comme Owen...😢 le pauvre c’est le plus gentil dans ce jeu, avec un esprit d’enfant.
Pour moi la mort de Joël a vraiment été extrêmement dur moralement pour moi :(
Certes mais il faut avouer qu’il le méritait. Sans mentir joel restera mon personnage préféré mais il a quand même condamné l’humanité
@@chaaaad___l oui c'est vraie j'ai refait les 2 jeux récemment est c'est vraie tu a raison
Okami_Ragnar c’est quand même triste 😔
Okami_Ragnar D’ailleurs je peux te conseiller un jeu tout aussi bien, the walking dead, si tu n’y a pas encore jouer
Yep, et lui voulais que naughty dog, joue plus avec nos nerfs, je crois que certains n’auraient pas pu continuer, et survivre aux flashback
j'ai découvert la chaîne sur les vidéos d'analyses du premier opus et la première chose que je remarque en les revoyant aujourd'hui, c'est que tu as énormément progressé dans le ton de ta voix, on voit bien que tu essayes de faire les vidéos les plus qualitatives possibles et le succès montant de la chaîne est totalement mérité, merci de votre travail
Hello,
Alors merci beaucoup, mais ce n’est pas moi qui me suis occupé des analyses du premier opus, mais Matthieu, notre co-redacteur en chef adjoint ! ☺️
@@NaughtyDogMag ah mince ahaha 😅
Oui pour l’analyse de scénario!! Merci pour cette vidéo!
Après avoir vu plusieurs analyses un peu partout, c'est certainement la meilleure que j'ai vu!
Enfin quelqu'un qui à compris le parallèle que Naughty Dog à voulu faire en nous montrant que celui que l'on voit comme un ennemie n'est pas aussi pourrit que ce que l'on pense.
Comment une personne bonne au depart peut vrier faut fur et à mesure des événements qui lui arrive.
Le message du jeu est que tout n'est pas blanc ou noir et que notre vision de l'autre comme un etre mauvais n'est que notre vision de NOTRE point de vue.
Bravo pour ce jeu qui fait réfléchir et tant pis pour ceux qui ne voit pas plus loin que le bout de leur nez.
Merci beaucoup pour les retours c'est super sympa ! :)
On est d'accord sur l'ensemble de ton analyse : le jeu de la haine ; je dirais même la vanité de la vengeance.
Je nuancerais le propos de l'œuvre assumé par les producteurs ; donner le choix au joueur est aussi une possibilité.
Les combats entre les filles, je n'ai pas eu envie de les faire. Ni le 1er dans le théatre, ni le dernier dans l'eau (j'ai même "perdu" une fois "volontairement", pour voir si on était obligé de noyer Abby).
Mais, en l'occurrence, je pense qu'il fallait qu'Elie épargne Abby ; parce que ça renforce encore la vanité de tout.
Elle a tout perdu et n'a même pas vengé la mort de Joel.
À l'inverse, Abby, a perdu sa famille, ses amis (jusqu'au dernier), mais elle retrouve une communauté et son petit Lev.
Sa rédemption à elle commence quand elle quitte Owen, pour sauver les 2 Scars (Séraphites!). Et son chemin de croix commence là. Elle va en chier pour atteindre son paradis.
Perso, je reste un peu déçu par le jeu lui-même.
Je ne me suis pas amusé à jouer.
Bien que le gameplay soit techniquement très très bon, je ne le trouve pas très très intéressant.
Je le disais à l'un des collègues de Be Playstation, ça m'a donné le sentiment d'un morceau de musique très technique. C'est cool, mais ça ne s'écoute pas pour le fun.
Oui, tout est super bien animé: les persos prennent les objets, les armes s'améliorent lentement, on le voit et on voit le résultat, les vitres brisées se brisent bien et les morceaux de verre font du bruit quand on marche dessus, les cheveux bougent bien, les persos ont des animations accessoires réalistes, etc.
C'est un superbe écrin pour une histoire dingue et bien racontée. Mais le livre est lourd.
Je pense quand même que tout est là pour te dire que:
"la vengeance est un poison qu'on destine aux autres mais qui nous empoisonne nous-même".
Tu es vraiment un mec bien, j’adore tes critiques sur ce jeu...
Encore merci à toi, même ci cela me brise le cœur...
Un énorme merci à toi 🙏🏻
Je viens de terminer cette vidéo, et l’envie de réagir est très vite arrivée.
Je n’ai pas lu tous les commentaires et je n’ai pas encore visionné toutes les vidéos de votre magazine concernant TLOU P2, mais je tenais à vous dire que vos travaux d’analyse sont vraiment géniaux et passionnants, ils nous laissent l’occasion de débattre et de continuer à avoir des discussions captivantes autour de cette pépite. Oui je dis pépite, car je n’ai joué qu’une fois, je me prépare au second run, après avoir de nouveau remis les pieds dans TLOU P1 Remastered, et un passage dans la série Uncharted complete pour découvrir le fabuleux travail de Naughty Dog. Je me prépare donc à revenir à Jackson et Seattle une seconde fois, même si, tout ce qui a été dit dans cette vidéo je l’ai ressenti, je me suis vraiment reconnu dans votre analyse et ce 2ème run je l’ai fait mais d’une autre manière, par le débat après l’avoir terminé une première fois. Et j’ai été tellement soulagé de connaître votre second avis.
Je suis également passé comme tout le monde par tous les sentiments durant mon parcours, j’ai souri, j’ai été terrifié, j’ai pleuré, j’ai haï, mais j’ai surtout aimé. Et tous les personnages, tous aussi coupables qu’ils soient d’actes cruels de vengeance, je les ai aimés, même et je dirais surtout Abby. L’attachement je l’ai ressenti, dès que l’on découvre l’humanité de ce personnage. Désolée, pour les rageux, mais ce n’est que mon avis, et je comprends la haine de certains joueurs. Mais oui, je me suis beaucoup parlé toute seule lorsque j’ai incarné ce personnage, je me suis dit comme tout le monde « Mais je n’ai pas envie de jouer avec elle » « Quand est-ce que je rejoue avec Ellie ? », mais au fur et à venir de mon cheminement, mon discours a commencé à changer. J’ai commencé à voir le bon dans ce personnage « Je l’aime bien en fait, je crois que je commence à m’attacher », puis les pires moments de duels entre Ellie et Abby ont été une vraie torture « Mais c’est tellement dur, je ne peux pas faire ça, je ne veux pas lui faire de mal ».
J’ai beaucoup réfléchi après coup, beaucoup discuté également, et oui, je me suis également dit « Et si on avait découvert TLOU avec Abby ? Tout le monde aurait haï Ellie si l’histoire avait été inversée », oui c’est dur de prendre du recul et de se mettre à la place de celui qui fait du mal à celui qu’on a appris à aimer depuis tant d’années. Mais je pense que si les développeurs avaient envisagé de nous faire découvrir davantage le monde et la vie d’Abby avant qu’elle ne commette son acte de vengeance, les avis auront peut-être été différents, ils auraient peut-être davantage compris son geste.
C’est drôle, lorsque vous parlez de Joel dans TLOU P1, c’est exactement ce que j’ai ressenti en redécouvrant Joel, je me suis dit « Mais il est vraiment insensible en fait ». Je pense même avoir trouvé Ellie très agaçante la toute première fois que j’ai joué il y 7 ans. Mais tout le monde a fini par s’y attacher non ?
Oui, Naughty joue vraiment avec nos nerfs et notre cœur, mais je me suis beaucoup remise en question durant mon parcours, et finalement, je me suis rendu compte que j’étais soulagée que ce chapitre se termine ainsi, d’avoir fait le même choix qu’Ellie, qui (pour moi) est le bon.
Jusqu’à la fin, j’avais peur, peur qu’Ellie ne fasse un dernier choix fatal en découvrant que la solitude l’attendait à la ferme, j’avais peur de la perdre définitivement et qu’elle ne mette fin à ses jours. J’étais soulagée d’envisager que, peut-être a-t-elle eu le courage de suivre un nouveau chemin.
J’ai aimé.
Super ta critique vidéo 👍
Je suis parfaitement d’accord avec ta vision des choses, j’ai fini le jeu il y a 2 jours seulement en revanche je n’ai pas eu besoin de le refaire une deuxième puis une troisième fois pour saisir les intentions de Neil Druckman. J’ai bien évidemment haï Abby dès le moment où elle m’a arraché Joel et je me suis vu poser ma manette de dégoût lorsque le changement de personnage est intervenu à la moitié du jeu. Puis vient le flashback qui nous en apprend plus sur ses motivations... et là un déclic a commencé à s’opérer. « Ok je comprends, Joel a tué son père donc elle s’est vengée ». Même si je n’acceptais toujours pas qu’on m’ait enlevé Joel après 2h de jeu, j’arrivais à comprendre le point de vue d’Abby et plus j’avançais dans son histoire, plus je souhaitais que le combat entre ces deux femmes fortes se termine sur un match nul et c’est à peu près ce qui s’est passé (merci Lev).
Autant je comprenais pourquoi Ellie repartait en chasse d’Abby après le faux épilogue, malgré tout Joel méritait vengeance ! Et pourtant, arrivé sur cette plage et voyant ce qu’était devenue Abby, je n’avais aucune envie de me battre. A ce moment aussi je me suis vu poser ma manette car je voulais simplement la laisser partir. Le fait qu’Ellie lui laisse la vie sauve était pour moi la meilleure décision qu’elle puisse prendre, elle est allée au bout de sa vengeance en sacrifiant et perdant tout et pourtant, dans un éclair de lucidité, elle lâchait prise et laissait partir Abby.
Un seul mot à dire à Naughty Dog : BRAVO
Comme beaucoup, j'ai rarement ressenti autant d'émotions en jouant à un jeu, et autant de "spleen" après l'avoir fini. C’est un chef d'oeuvre, qui divise, mais c'est un chef d'oeuvre. Je suis d'accord avec toi sur les fins alternatives, les choix multiples... C'est un très bon point dans certains jeux / séries / films, mais c'est devenu un moyen de ne pas assumer ses choix, de ne pas aller au bout de son histoire, de rester tiède et consensuel, à une époque où on est habitué à du contenu très lisse, sans vagues. Là, le parti pris est dur, cinglant, et totalement assumé. C'est normal que certains n'aiment pas, et c'est leur droit le plus légitime. Même si comme tu le précises, je les inviterais volontiers à y rejouer au moins une fois pour avoir leur second avis, ce serait intéressant je pense.
Une très bonne analyse sinon, du bon travail, la bise ! :)
J'ai adoré le jeu dès ma première partie!!! Je ne me sens pas encore de le refaire, je suis encore sous le choc et je le digère toujours. Je fais parti de la team Ellie car je suis trop attaché à leur duo du un et de leur histoire dans le 2, même Dina moi j'adore. Abby, son personnage, son histoire et ses compagnons ne m'ont pas touchés autant que Joel et Ellie!!! Par contre j'ai préféré ses phases de game play que je trouve plus variés comme dans le un et plus fun!!! A chaque affrontement entre Ellie et Abby, j'étais pour Ellie mais à la fin je ne souhaitais pas non plus qu'elle tue Abby, elle aurait du le faire avant! Dans tous les cas ce sont pour moi (tlou 1 et 2) des chefs d'oeuvres et je les considères comme les meilleurs jeux auxquels j'ai jamais joué!!!
je suis totalement d'accord sur la nécessité de le refaire une deuxième fois quand je l'ai fini je n'étais pas spécialement mitigé même si je me disais qu'ils aurait dû faire certaines choses différemment (comme le faite plutôt de passer de l'une à l'autre à chaque journée plutôt que les trois jours) mais au final c'est très bien comme ça malgré quelques longueur dans les 2 parties.
J'ai eu de la vrai haine envers abby au tout début,t je voulais pas la jouer et je voulais pas tuer ellie dans le théâtre et dans le final je voulais pas tuer abby non plus alors que je demandais que ça au début donc je trouve ça fort ce qu'ils ont fait parce que ça marche vraiment si on est attachés aux personnages après le 1 et très courageux de faire une suite qui joue avec les émotions qu'on à eu dans le 1er tout en étant différent
Ce n'est pas étonnant qu'une partie des joueurs n'ai pas aimé le jeu au final car entre les rageux pour de mauvaises raisons, ceux qui n'ont pas fait le un, ceux qui voulais une histoire centré uniquement entre ellie et joël enfin bref ils ont pris des risques mais pour ceux qui on été impliqué je pense que ça restera une des meilleurs expérience vidéoludique pour ma part avant j'aurais pas su dire qu'elle jeu m'a le plus marqué dans ma vie de gamer mais maintenant je sais
d'ailleurs je conseille de refaire the last of us aussi car il y a beaucoup de parallèle entre les jeux (le gameplay d'abby est beaucoup plus ressemblant à celui de joël, évidemment la relation abby lev avec la relation joël ellie, le premier meurtre d'ellie sur un soldat qui tente de noyer joël comme elle le fait sur abby et plein d'autres)
en tout cas bravo pour ce que vous faites continuez comme ça !
J'aurais pas pus dire mieux, j'suis juste pas d'accord sur le fait de switch chaque jour avec chaque personnage, pour moi ça nous aurait pas laisser le temps de nous attacher a eux. Après c'est entièrement subjectif mais pour moi la manière dont ils ont mis en place l'histoire était osé mais parfaite de mon point de vu.
Tout comme toi et comme je l'ai dis dans un commentaire plus haut... Même s'il est pas parfait (comme aucun jeu), oui très clairement ça reste et restera sans doute l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué, je le classe encore au dessus du 1er dont j'étais un très grand fan, j'ai du le finir au moins 20 fois en 7 ans.
J'espère sincèrement qu'il remportera le GOTY non seulement parce qu'il le mérite amplement mais aussi parce qu'ils ont sus prendre des risques et non faire une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains.
Pour moi c'est un CHEF-D'ŒUVRE ♥️ monumentale !
Le plus nul dans le jeu c est que je l’ai terminé ... lol
De fou 😄 et après j ai téléchargé rise of the tomb raider (il est gratuit) ca m a fait un choc j ai joué 5 minutes et je l ai supprimé . Des jeux de cette trempe yen a pas des masses
Frederick William j ai pas le souvenir que c était si mauvais ... après ça reste une belle licence tomb raider ( le shadow ... un peu bancal mais ça passe )
@@mousticdunord la jouabilité mec t as l impression lara elle a des patins a glace pourtant le 1er reboot j avais adoré
Frederick William j ai pas ce souvenir mais je te fais confiance 😃
@@frederickwilliam140 oui y'en a pas des masses de jeu exclu qui me ferait prendre une ps4 ou ps5 le 1 et le 2 sont les seules exclu ps qui me donne l'envie de m'acheter une console
Merci pour cet avis. Le jeu mérite que chacun extériorise ses sentiments
à fond pour une analyse du scénario !!!
Je n’ai pas jouer au premier , c’est sûrement pour ça que j’ai moins de partis pris et ne vois finalement que le chef d’œuvre et ça facilite l’acceptation de la charge émotionnel . Bravo naughty dog quelle gifle j’ai pris .
Très bonne analyse. J'étais comme toi au début, partagé et sceptique. Au final après un deuxième run j'ai apprécié ce scénario d'enfer. Pour moi c'est l'un des plus beau scénario du jeu vidéo. Et je me suis attaché à Abby ( ce qui fut dur comme tout le monde je pense).
Bonne continuation
Merci pour ton retour Benjamin ! ☺️
Merci encore pour tout ce que vous faites pour moi the last of us 2 est un chef d'œuvre absolu perso je l'ai fini y'a une semaine mais je pense que je vais me le refaire une seconde fois tellement que le scénario est prenant
je viens juste de finir le jeu, j'ai pris mon temp.... voila 2 soirs que les dernieres images d'ellie me reveil la nuit !!! a 52 balais, j'dois vraiment etre trop sensible
ce jeu est une turie, dans tout les sens, certe un peu long par moment (j'etais pressé de voir la confrontation finale) mais quel regal de pouvoir découvrir Abby
je pense digéré le jeu une petite semaine et je vais suivre ton conseil de le refaire tranquille , sans le stress de la decouverte
entout cas tres beau travail de ta part
Très bonne vidéo, je partage beaucoup de tes points de vue. Pour parler de mon expérience, j'ai fini le jeu hier soir et woaw... Les graphismes, lvl design, option, les bonus... Le jeux est facilement rejouable et obligatoire selon moi, difficile de finir simplement le jeux et d'en rester la. J'ai joué en difficile et j'ai trouvé la difficulté assez "facile" tout de même, même si la fin est assez tendu dans le gunplay. Le jeu provoque de sacrées émotions, très intense.. Graphiquement très jolie, très abouti pour la ps4, cependant par moment il y a des soucis graphiques, textures, vue lointaines..
Pour les personnages. Au début quand Joël est mort je n'y ai pas cru... Tellement choqué, je me disais naïvement qu'il reviendrai (coup de génie car le trailer avec Joel ou on le vois à Seattle..)
Pour Élie je suis tellement triste et heureux qu'elle soit toujours en vie et la fin avec Abby était insoutenable, j'en avais tellement marre... Heureusement qu'elle soit rester elle-même quelques part, mêmes si elle ne le sera plus jamais... Et pour le faite qu'elle soit lesbienne, on le savait très bien... Surtout si l'on sait d'où vient sa morsure. Et c'est d'autant plus marquants qu'elle le soit d'ailleurs. Quand tommy revient lui dire de partir, je trouve qu'il n'avait pas le droit.. Pour la suite, je pense que comme elle sais pour les lucioles, elle vas partir les rejoindre comme elle est seule, pour se sacrifier et mourir en début de jeu comme Joël et Sarah... Ou essayer de retrouver dinna. Quand abby la rejoints pour la tuer... Tellement dure, j'ai posé la manette et ne pouvais pas continuer... Pareillement pour la fin avec abby...
Dinna perso que j'ai aimé, j'avais peur quelle perde son bébé... C'est dure.
Abby perso que j'ai détesté et que j'ai beaucoup aimé ! Elle est dans un sens comme ellie. J'espère que si l'on à une suite, on prendra le relais avec elle et lev. Lev personnages fort qie j'ai beaucoup aimé, avec un caractère très affirmé et qui est très touchant avec sa sœur et sa mère... Le fait qu'il était dans une secte le rend fanatique mais dans un tlou3, Peut être qu'abby lui apprenne une vie post apo la plus "normale" possible.
Franchement je vais refaire le jeux ! Je voulais tellement que les deux personnages soient encore en vie... Fin parfaite selon moi. Scénario tellement intense comme le 1 mais passé de l'amour à la rage est tellement fort... Je pense que nous passerons à la rédemption dans le 3. Bonne continuation pour la suite et courage pour le pavé que je viens de faire ^^.
Jsuis d’accord avec toi , j’ai pas joué au jeu mais j’ai regarder un let’s play et à la fin je me suis dis "non Abby ne peut pas tuer Ellie , ils ont pas faits ça quand même" et j’ai été rassurée de savoir qu’Ellie était toujours vivante , après j’ai trouvée la fin super triste , j’aurais préféré une fin heureuse mais c’est peut être cette fin triste qui fera qu’on aura sûrement une partie 3 . Voilà encore une super vidéo continuez comme ça 👍🏼
Marie je pense que la fin n’est pas aussi triste que tu le dis ! Naughty dog a juste montré les parties triste et la fin peut être interprété de plusieur façon.
En faite je pense sans cesse au break qu’il y a eu entre le combat final Ellie/Abby et son retour à la ferme. Elle a fait une escale quelque part et quelques jours sont passé (ses doigts on été soigné et elle n’a même pas de bandage donc bien cicatrisé, elle a changer d’habits, ...)
Je pense que c’est moins d’une semaine le break parce qu’elle est toujours trop maigre, elle est revenu dire au revoir à Joël et aux moment sombres de sa vie, à last of us part 2 !
@@storm_tide_6667 J'aime cette théorie, surtout qu'on voit qu'elle porte le bracelet de Dina. Alors qu'elle ne l'avais pas a Santa Barbara. Après il était peut être juste dans son sac ou alors elle est passé a Jackson dire au revoir a tout le monde. Elle s'est ensuite rendu a la ferme pour faire ses adieux a Joël et lui pardonner. C'est comme ça que je le vois.
En revanche je doute qu'elle retourne a Jackson car elle part vers la porte ou "Il y a des mauvaise chose par la" .
Donc dans le fond je pense qu'elle finit quand même seul, mais que c'est son choix.
Comme lui dit Joël a la fin du 1 : "Quoi qu'il arrive, tu trouves toujours une raison pour laquelle te battre" et je pense que c'est exactement ce que va faire Ellie. Et c'est aussi pour ça que pour moi il ne fait aucun doute qu'on aura une troisième et dernière partie.
Elle est perdu, elle est seul (ça phobie) mais elle va trouver quelque chose, un but, une raison de vivre.
Zaarour Shady j’espère que la fin n’est pas aussi triste mais de ce qu’on nous montre c’est quand même assez triste car elle se retrouve toute seule et se dirige vers le portail où il se passe de mauvaises choses voilà mais oui je pense que ta théorie peut être vrai
Je suis d'accord sur plusieurs points avec toi ( le gameplay j'adore ,j'ai déjà aimé celui du 1 et la c'est mieux, donc ça ne le pose pas de problème ) l'idée de l'enterrement ou d'un après sa mort direct je n'y avais pas pensé mais ça aurait été bien de l'avoir. Et je suis contente que tu ait aimé le jeu et apprécié le scénario tel qu'il a été donné 😍
Rolala, je viens de prendre une gifle monumentale... Mais quel jeu !! J'ai jamais ressenti autant d'émotions durant un game
Bonjour ! T'a video est très bien c est vrai , moi je reste sûr ma position c est un très bon jeux ça fait mal pour Joël mais j ai jamais connu un jeu qui donne autant de sentiments émotionnel la rage la colère la tristesse ! Merci pour tes vidéos 😉
La principale critique qui revient en ce moment , c'est le fait que Joël fasse confiance à des inconnus au début du jeu. Mais j'ai l'impression que les gens oublient que 4 ans séparent les 2 épisodes. Joël vit maintenant à Jackson, dans une communauté avec Ellie et son frère. Une routine s'installe (patrouille, chasse etc), il y a visiblement peu ou pas d'attaques d'humain sur Jackson, juste les infectés qui restent une menace. Je comprends donc pourquoi Joel est moins méfiant envers les personnes qui l'entourent. On le voit également dans les flashback, Joel est beaucoup plus serein, plus "gentil" j'ai envie de dire. Je ne suis donc pas choqué que Joël se laisse guider par Abby, surtout qu'ils sont dans une situation délicate avec la horde qui les attaque. Dans ces moments là, tu ne réfléchis pas, tu fais juste ce qui te semble nécessaire pour survivre.
Enfin, Quand la troupe d'Abby accueille Joel et Tommy, il n'y a aucune animosité de la part de la troupe, normal que Joël se relâche à ce moment là.
Bref tout n'est pas parfait dans ce jeu, et j'ai l'impression que les débats tournent autour de sujets sur lesquels il ne devrait pas vraiment en avoir (Abby musclée, la scène de sexe, lev qui est transgenre...)
Merci pour cette vidéos, je viens juste de le finir est je suis dans le mêmes état d'esprit que ta toi à la fin "je lai aimer ou pas ?". Je suis d'accord sur beaucoup de sujet abordé dans ta propre expériences in game. Pour finir, enfin quelqu'un qui ne crache pas sur le dos du personnage d'Abby qui est vraiment, pour mon cas, très surprenante. Bonne continuation 😁.
Ce jeu est une merveille ! Que d'émotions vécu, j'en tremble encore en y repensant. Merci Naughty Dog
Super vidéo, on ressent la passion !
Moi même je suis en plein troisième run, je n'arrive pas à m'en passer 😂
Qu'on adhère ou pas aux choix scénaristiques, ce jeu c'est Naughty Dog qui pose ses couilles sur la table et personnellement j'adore !
salut, pas de 2eme run pour moi mais il m'a fallu bien 2 ou 3 jours pour digérer et reunir un max d'infos pour enfin realiser la "beauté" de cet opus.
Chaud pour une analyse du scénar, j'ai adoré les autres !
Toujours une bonne video, bon boulot Chris 👍
Je suis tout à fait de ton avis, pour moi aussi le jeu n'ai pas parfait et surtourt de ma part, la fin m'a un peu déçu, on ne sait pas ou va Ellie...
Ce jeux vidéo narratif est un chef-d'oeuvre.
C'est fou comme a chaud et à froid on voit différemment les choses !
Mais tellement... ☺️
Et c'est une des incroyables réussites de ce jeu ! De donner encore plus de réflexions et de sentiments qui dépassent le temps de jeu lui même ! Le jeu se dépasse lui même ! Simplement transcendant. Chef d'oeuvre d'après moi.
J'ai adoré les 2 héroïnes, c'était vraiment une histoire miroir sur le thème de la vengeance mais d'un coté c’était à la sale (Ellie) et de l'autre c'était avec la raison (Abby). Ellie fini seule et Abby va reconstruire ça "nouvelle famille" avec Lev. La seule chose qui m'a un peu déranger c'est de tuer des animaux, les entendre souffrir de douleur ect...😱 RIP Alice. Vivement la suite GG naughty dog !
Très bonne critique de ce jeu, je vien de découvrir la scène et j’en suis déjà fan.
Pour ma part j’ai adorer cette partie deux de l’histoire, j’ai ressenti tellement d’émotion différente, et je me suis pris à la fin du jeu a tjr aimer elie mais à me dire qu’au final Aby étais une personne plus sage et raisonnable.
Et par rapport au choix que les gens demande, cetais déjà le cas dans le premier ou beaucoup voulais qu’on ai le choix de sauver ou non elie mais ça va a l’encontre du développement de Joël.
Pis ça aide pas pour faire dès suite cohérente.
A +
Vous avez tout dit !
Pour ma part, il m'a suffit de le terminer une fois, à mes yeux aucune critique à formuler sur le scénario, sur les personnages et la narration, je suis tout de suite rentré dans votre état d'esprit dès la première fois. Une haine viscérale d'Abby dès les premiers instants, une volonté de fer de lancer Ellie à tous les massacrer. Ensuite le départ avec Abby, la compréhension qu'elle a agit de cette façon pour exactement les mêmes raisons qu'Ellie, la progression qui nous fait nous même la pardonner. La STUPEUR et le malaise à la confrontation entre les 2 protagonistes. Là je dois dire que c'est la toute première fois dans un jeu que je n'avais pas envie de gagner, pas envie de vaincre le boss... Là dessus, je tire mon chapeau à Naughty Dog, je ne sais pas si d'autres jeux ont déjà réussi à faire ce tour de maître, en tout cas pour moi c'est la première fois et la vache, quelle expérience...
Bref, rien à redire niveau scénario, déroulé, c'est impeccable et c'est un chef d'oeuvre. Ma critique principale sera sur la longueur, c'est BEAUCOUP trop long, plusieurs séquences sont du remplissage et c'est très visible, ça assombrit le tableau. ça aurait été pardonnable voir même une bonne chose si le jeu brillait intégralement par son côté Ludologue. Dans un Doom par exemple, ce genre de choses est courante et on s'en fout complètement, au contraire, ça nous fait casser plus de démons sous adrénaline et c'est ce qu'on demande d'un Doom.
Mais The Last Of Us brille intégralement par son côté narratologue. On le joue pas pour son gameplay qui est franchement classique, ce qu'on lui demande c'est de nous raconter une histoire prenante, déchirante, du coup ces moments de remplissage sont intempestifs, font tâche. Et c'est là où pour moi il est moins bon que le premier, on sentait pas du tout ce remplissage dans le premier opus, qui était cohérent du début à la fin. De fait, moi je lui mettrais un 17. Toute ma critique n'est que niveau gameplay et longueur, pas niveau scénario qui lui est parfait.
Merci pour vos vidéos.
Très bonne analyse et je partage ce point de vue en tout quasiment tout point, même si pour ma part je n’ai pas eu besoin de faire le jeu une 2eme fois pour comprendre et apprécier le jeu à ça juste valeur (chose que je fais quand même au final mais pour le platine) 🙂
Je les attendu avec un patience merci beaucoup
Merci pour votre nuance autour de ce jeux !
Super vidéo super bien expliqué bravo
J'ai adoré avoir joué ce jeu. Enfin jn jeu qui casse les codes, qui t'amuse et te surprend autant qu'il t'énerve et te bouleverse. Je pense qu'il faut une certaine maturité et avoir le recul nécessaire pour apprécier ce Scénario encore plus puissant que RDR2 Solo que j'ai adoré.
J'avais pas joué "TLOU 1" j'avais juste suivi un résumé complet avant de jouer la Part2 mais là je viens de le télécharger en remasterisé et ensuite je refais la Part 2😊
Bonne vidéo, perso même en ayant fait le jeu 2 fois je n'arrive pas à admettre que Élie a laissé la vie à Abby. Car Élie et tout autant légitime de venger son père adoptif.
bf4gamer 6440 : c’est parce qu’Ellie prend conscience que sa haine est surtout envers elle même et le fait qu’elle ait fait la gueule à Joel. Ils étaient sur le point de se réconcilier et ça lui a été enlevé mais si elle n’avait pas fait sa tête de bois, elle aurait pu vivre avec lui comme avant...
C’est pour ça qu’elle ne tue pas Abby, elle a déjà tué tout le reste du groupe et parfois méchamment, tuer Abby en plus ne fera pas rattraper le temps qu’elle a elle même gaspillé à lui faire la gueule...
A la fin du jeu, ellie réalise qu’on ne combat pas la haine par la haine
C’est qu’il faut vous remettre en question .
Pour ma part je l'ai fais une fois et cela m'a suffit à l'apprécier à sa juste valeur. Le véritable tour de force de cette partie 2 est de nous mener sur une quête de vengeance, nous rendre empathique d'emblée pour Ellie pour partager sa haine. Il est présenter comme tel, un jeu sombre relatant la thématique de la haine prédominante.
Mais avec la dernière heure de jeu, on comprend au même titre qu'Ellie, qu'on faisait fausse route. Ellie reportait toute cette haine vers Abby alors qu'en vérité, elle l'était envers elle-même. Et c'est à ce moment-là, en épargnant Abby, qu'on a tout le véritable cheminement et message du jeu qui est délivré. La thématique principale est le pardon, ce chemin de croix vers le pardon pour Abby et pour elle-même. Le pardon est présent également dans les flash-back. Ellie a pardonné trop tard à Joel, elle s'en veut terriblement.
De plus, le jeu transmet des messages beaucoup plus optimistes qu'en surface. Il transmet des messages de vie, comme celui de faire les choses tant qu'il est encore temps. La vie est courte. La haine et la vengeance ne résout rien. C'est dans cette quête de vengeance qu'elle comprend alors Joel, son sauvetage à la fin TLOU1. Elle essaie de se rattraper, de tuer à tour de bras pour essayer d'effacer le passé, sa mort, mais c'est trop tard et il faut faire avec.
Sa psychée et tout cela sont bien expliqué dans son journal qu'elle alimente au fur et à mesure du jeu.
En résumé, au final je pense que dans un cas inverse, Ellie aurait fait la même chose pour Joel à la fin de TLOU1. Et durant l'épilogue, Ellie franchit le cap de l'acception (étape finale du deuil) et laisse le passé au passé (souvenirs restant dans la ferme) pour aller de l'avant. Elle pardonne à Abby, Joel et elle-même pour trouver la paix. La haine lui à fait tout perdre. Mais je suis persuadé qu'en prenant le portail de derrière (symbole de tout ce qu'elle essayait de refouler, son passé et ses erreurs), Ellie a véritablement grandit et en paix pour rejoindre Jackson. En cessant d'entraîner tout ses proches dans sa spirale de haine, elle veut tout reconstruire dans sa vie pour donner un nouveau sens à sa vie.
En bref j'ai adoré ce jeu, qui véhicule autant de poésie que le premier. En incarnant Abby, les notions de bien et de mal sont heurtés et au final tout n'est que point de vue.
VOILAAAA excellente review, avec ce complément ta review est bien meilleur car la j’ai vraiment l’impression que tu n’est pas passer à côté du jeu! Comprendre Abby, ce qu’elle raconte est primordiale pour vivre TLOU2, ce jeu est le plus bel hommage à la licence et aux personnages, Joel et Ellie sont devenu des personnages définitivement culte, et que j’aime encore plus à présent. Morale : comme dirait Arthur Morgan ”la vengeance est un jeu d’idiot” Ellie et Abby on tout perdu. Ellie n’a pas eu le temps de profiter de sa figure paternel, savoir qu’elle était en froid avec lui et qu’elle était sur le point d’essayer de le pardonner donne un côté tragique supplémentaire à la mort de Joel, la morale est aussi la, il faut profiter de ses proche on ne sait pas de quoi est fait demain. merci à toi pour cette très bonne review et merci à Naughty dog pour ce chef d’œuvre !
Super test de votre part ! J'ai adoré jouer à ce chef d'oeuvre qu'est The Last Of Us Part II. Je suis globalement d'accord avec vous. Et je suis pour que vous fassiez une analyse fine du scénario qui est très riche. C'est peut être intéressant. J'ai eu énormément de mal à jouer Abby contre Ellie dans le théâtre. C'était le plus dur moment à passer pour moi. Je pense que je suis très attaché à Ellie. Je souhaiterai faire 2 remarques. D'abord quand Ellie se retrouve dans le sous-sol avec cette lumière rouge avec Nora. Cet endroit est infesté de spores. Nora le dit elle-même qu'elle est condamnée. Cela n'aurait rien changé au sort de Nora. Ellie l'a abattue. Ensuite en regardant bien la scène entre Ellie, Owen et Mel à l'aquarium, Ellie veut juste savoir si où est Abby en les menaçant. Mais Owen et Mel l'attaquent. Selon moi, Ellie n'a fait que se défendre à ce moment-là.
J’ai adoré le jeux! Scénario incroyable, j’ai detesté Abby au début comme tout le monde, j’ai prié pour que la session Abby dure qu’une heure ou deux, et puis je me suis surpris à l’apprécier jusqu’à préférer les sessions où ont joue Abby! J’ai relancé le jeux et j’attend qu’une chose c’est de rejouer avec ce personnage incroyable!
Bon résumé, superbe vidéo ! Une vidéo plus préparée pourrait s’avérer utile pour bien prendre du recul sur cette histoire !
Hello, super vidéo, belle analyse et interprétations. Ne penses tu pas que ce n’est pas forcément une erreur de ne pas avoir mis la mort / enterrement de Joël étc comme tu le dis au début ? Car plus tard dans la vidéo tu dis que le choix de ne pas avoir laissé le choix de la fin c’est top car choix scénaristique étc. Je pense justement que masquer la mort la réaction d’Ellie et même ne ps revoir le corps de Joël c’est hyper intelligent, ça frustre et ça fout le doute. J’ai longtemps pensé pendant le jeu que c’était une hallucination ou autre. Même qq heures de jeu après j’étais même pas sure d’avoir bien vu, peut être laisse passer un détail, la dépouille de Joël était elle bien là après le départ des Wolf. Bref cela pour dire qu’avec une scène d’enterrement + réaction Ellie j’aurais jamais eu cette impression (impression de ne pas être sure de ce que j’ai vu tellement le choc était violent) bref voilà la petite pensée!
Dès le 1er run, j'ai adoré !!
J'adore la complexité entre la vie et la mort , marre des scénarios lambdas où tu as le bien qui s'oppose au mal.
Là on ressent les motivations de chaques protagonistes , leurs quotidiens et leurs routines.
Perso la mort de Joël est pour moi inévitable pour qu'Ellie entre dans une haine aussi intense, nul autres personnages n'auraient pu déclencher une telle réaction chez elle et chez nous par la même occasion.
J'ai adoré le personnage d'Abby , femme forte et rassurante mais qui manque de confiance en elle par moment et qui à aussi ses faiblesses.
Sa vengeance est tout à fait légitime quand on y repense.
Belle analyse de ta part, les moments plus longs dans Seattle ne m'ont pas spécialement dérangé car cela permettait de nous remettre tranquillement de nos émotions d'avoir perdu Joël :-)
Je m'étais spollié le jeu en regardant une critique de Savun car je n'ai pas de PS4 ,finalement après avoir vu le "Pour la faire courte" de Zvadek sur the Last of Us premier du nom, j'ai décidé de regarder ce que donnait le 2 ème opus avec game movie Land, 6h50 de contenu , mais oui je suis d'accord avec ta critique, the Last of Us 2 est un chef d'oeuvre surpassant même le 1.
Abbie ne tue pas que Joël : elle tue Jessie aussi, sans compter certains de ses potes Wolf, conséquence de sa décision d'aider Lev.
J'ai kiffé jouer Abby, découvrir son point de vue, sa vie....
Mais j'ai capté tout ce que tu dis dès ma première partie.
Je l'ai fini 3 fois. c'est un chef d'oeuvre, un jeu d'auteur, pas fait pour plaire à tout le monde !
Druckman pose ses balls sur la table et assume!
Exactement comme toi , j'ai fait le jeu 1 fois en normal a rechercher et tout fouiller comme un fou fini en 37 h de jeu . Et a la fin je ne savais quoi en penser , plutôt positif que négatif mais loin de ressentir la claqué émotionnel du premier ...
Je pense que j'ai ressenti les mêmes émotions la mort de Joël , j'étais hyper triste 😭 et j'avais envie de vengeance , le combat du théâtre où je ne voulais vraiment pas tuer Ellie , et le combat final aussi ...
Ils ont tellement joué avec nos émotions que je ne savais plus quoi en penser ...
Je vais refaire un run en facile sans m'attarder a looter pour me concentrer que sur l'histoire .
Et bravo pour ta vidéo
Merci beaucoup à toi Francois 🙏🏻
Il faut toujours re faire deux fois un mode histoire pour comprendre le jeux et sont histoire au complet .
J'ai exactement le même point de vu sur ce Chef-d'oeuvre, ce jeu ma tué psychologiquement... et la fin m'a mis en PLS je savais pas si j'aimais ou pas, puis j'y est réfléchi et en fait, je me suis rendu compte que ce jeu est incroyable, et a la fin j'ai pleuré car je savais pas si j'aimais ou pas , si j'étais déçu ou pas si j'était fière de Naughty Dog. Mon rêve c'est de devenir développeuse de jeu vidéo dans ce studio et se jeu m'a fait douté de sa !Malgré tout sa j'ai adoré le jeu !❤ D'ailleurs cette analyse complète était superbe bravo !(Désolé pour les fautes)
Bonne idée une vidéo scénarisé sur l histoire 🤓
En vrai on est pareil gars, j'ai fais le jeu 3 fois et on a tt les deux le même ressentit.. Très bonne vidéo ! 😉✌️
J'ai pas encore joué mais je connais toute l'histoire et je suis clairement fan. J'ai bien aimé le mort de Joël parce qu'il fallait quelque chose de dramatique pour relancer l'histoire, et Abby ça fait longtemps que j'avais pas vu un personnage aussi badass et touchant. Je suis sûrement le seul à préféré Abby à Eli.
Merci mon Chris t'es au top 👌 🙏
Encore un gros like à toi! Avis qui se révèle finalement assez objectif...😉 j’aurais pensé qu’Ellie aurait infecté Abby en la mordant🤪 Chapeau les Dogs pour le point de vue de l’autre partie. Chose trop rare aujourd’hui dans les histoires! Mais c’est que ça que j’ai apprécié au sujet d’Abby...😅
Merci NAUGHTY DOG MAG
Super analyse sans partie pris, en effet Joël n’est pas un gars recommandable mais n’oublions pas qu’il a perdu sa fille, à l’époque du 1 je n’étais pas père mais lors du 2 je l’étais, donc j’aurais fait comme Joël ( pas tout je pense, mais je parle de la fin du 1 )
Quoi qu’il en soit TLOU PART II divise ( selon une personne du studio KOJIMA, il faut trahir les fans )
J’ai eu du mal à digérer la mort de Joël et j’ai mis 10 min à me décider si je continuerais le jeu. Je l’ai continué très difficilement mais je voulais comprendre et on se rend compte qu’il n’y a pas de gentil ou de méchant, chaque camps veut vivre et protéger les siens. Mais le seul truc que je peux reprocher à NAUGHTY DOG c’est qu’ils nous forcent a aimer ABBY, alors qu’on finis par l’aimer quand même sans ça ..
Mais je ne pense pas qu’elle soit meilleur que les autres surtout quand on voit comment elle agit.
Il m’a fallu 2 semaines après la fin de TLOU PART II pour allumer de nouveau ma PS4, c’est dire si ce jeu est bouleversant.
Hâte de voir la suite.
Par contre je met 0 aux haineux qui se sont défouler en mettant de mauvaises notes le jour même de la sortie, juste parce que ces gars ne supporte pas que nous ne sommes plus en 1960 et qu’en 2020 ( malheureux d’avoir attendu cette année pour le comprendre ) tout le monde est égale, et que surtout il pourrait se faire casser la gueule par ABBY 🤣
Merci NAUGHTY DOG MAG
Incroyable analyse vraiment d'accord avec toi ! Vous gérez encore et toujours, je dis bravo la team !
Merci pr la Video, j'ai eu le même ressenti que toi, effectivement il faut digerer le jeu une fois fini avant de le refaire
le meilleur jeu pour moi aussi ttes consoles confondu, pc ...
J'espère qu'il y aura une vidéo débat entre vous 😍😍
Superbe vidéo comme toujours! J'aurais une petite question, y aura t 'il la,rediffusion du live débat sur la chaîne TH-cam svp ?? J'aimerais le voir mais je crains ne pas pouvoir le suivre en live :)
Hello,
Oui bien sûr :)
J'ai 30 ans de jeux derrière moi et j'ai jamais pris autant une claque niveau histoire le fais de jouer les méchants et les gentils c'est juste énorme et la méchante est la mieux écrite je l'aime autant que Eli
Tout simplement un chef d’œuvre se jeux jai surkiffer 🎮😍😍😍 j’espère vraiment une parti 3 😜😜😜 une question comment voir le temp qu’on na fini le jeux ??
Hello,
Dans les sauvegardes du jeu, le temps est indiqué :)
Naughty Dog Mag' ah oui merci l’amis 🎮🎮
Globalement tout ce que tu dis sur les idées de scénar, les concepts, les partis prit etc je suis d'accord, les idées sont bonnes, les messages, le symbolisme est pas mal (guitare, papillon).
Mais le jeu à trop était penser sur un board en mode "Ici Joel meurt" "Ici Ellie à la haine" "Ici le point de vue d'Abby" "Ici la culpabilité d'Abby" "Ici la rencontre" "Ici la séquence ferme" "Ici Santa barbara et le pardon d'Ellie" Mais je trouve la manière d'amener tout ça, de passer d'une séquence à l'autre, le voyage et ce qu'on y fait, de ce qu'on te laisse faire pour que t'ai l'impression de jouer, de comment on écrit les dialogues pour arriver à la prochaine séquence, la plus part du temps j'ai trouvé ça mauvais, limite rater.
Genre point A : bonne idée, point B : bonne idée. Il faut maintenant tenir 5h de jeu entre les deux, bon bah go faire des décors et mettre des bots, faire pop des perso secondaire et les faire dépop dans 5h. Du coup quand tu joue, le scénar est en pause, pas de dialogue, pas de musique, rien d’intéressant appart une belle balade, avec des persos qui frôle le osef qui se téléporte, des intrigue étiré qui ne mène à rien.
Si il y a un mot pour le définir, c'est bien l'excès.
Excès d’environnement, excès de coups de poings dans la tête, excès de litres de sang perdu, excès de nez/bras cassés qui se remette après un cut noir, excès d'heure de jeu, excès de perso, excès de dialogues, excès d'intrigue, excès de forcing féministe/lbgt/minorité, excès d'aller dans une ville en sweet face à une armé, excès de bots à tuer et de loot à récup, excès de relancer l'intrigue à la ferme, excès dans tout ce qui arrive à Ellie et Abby en 3jours. Tous ce excès et cette démesure à tous les niveaux (appart la musique) montre l'immaturité de ce jeu comparé au 1 qui était bien plus mature. C'est pas parce que le jeu fait de l'extrême anti-manichéisme, met une levrette, et montre le sang qu'il est mature. Dans les idée et le concept globale oui, dans le traitement sur 30h clairement non. C'est un bon jeu, mais pas un grand jeu et encore moins un chef d'oeuvre.
Le point fort du jeu, c'est d'avoir tué Joel pour les émotions, les flashbacks et la tension.
Bonne vidéo Chris
Une vraie tragédie ce nouvel opus. Mais qu’est-ce que c’était dingue j’ai adoré. Et les passages avec Joël a chaque fois ça me foutait bien bas 🥺. En tout cas, le passage du musée avec la scène dans la capsule spatiale c’est mon moment préféré et bien sur, la fin ! D’ailleurs je comprends pourquoi les Dog’s ont passé 2ans sur le niveau du musée d’archéologie 😍 ! Vivement la suite pour terminer cette histoire qui restera marqué au fer rouge dans ma tête pendant très très longtemps ! Maintenant le mode faction 🙏
Vidéo très sympa ! Cela n'a rien n'à voir mais sur quel site peut-on trouver ton tee-shirt ? Ça m'intéresse ;)
Merci beaucoup !
Sur internet il est possible d’en trouver mais je ne sais plus sur quels sites précisément :/
Au début j'étais déçu de la fin... Mais avec toutes tes analyses je suis entièrement d'accord avec toi. Pour ma pars je trouve que ce jeux nous fait une sorte de "morale", qu'il faut remettre en question certain sentiment qui peuvent nous détruire.. (je ne sais pas si les mots utilisés sont nécessaires mais ça me fait penser à une réflexion éthique)
Je suis en train de refaire le jeu en Difficile + histoire de voir ce que sa donne et je viens de tomber sur la scène où une subtilité de plus est présente. Quand, au début du J3, Mel dit à Abby qu'elle ne veut plus la voir, qu'elle joue la comédie, que la meilleure tueuse d'Isaac qui s'entiche de deux Scars c'est invraisemblable et, à ce moment, ça me fait presque de la peine pour Abby alors que quelques heures avant je souhaitais sa mort (moins au 2eme run c'est sur). Parceque le vrai fond c'est que en gros ce que reproche Mel à Abby c'est le fait d'avoir traqué et surtout tué Joel comme ça. Et moi, à ce moment, je suis du côté d'Abby à la plaindre !
Très belle vidéo
J'ai presque fini le 2eme run avec le platine aussi
J'aime prêter attention aux détails et en voyant Abby au tout début j'ai vu que ce qu'elle faisait a joel n'était pas gratuit je le suis dis qu'il a du lui faire beaucoup de mal, et j'ai direct voulu savoir quoi et comment,
Les 3 jours avec Abby j'ai pas voulu les faire et ils m'ont paru trop longs, et le combat au théâtre m'a juste épuisé ( j'ai même fait peure à la sœur tellement j'ai pleuré fort ) 😂 c'était tres dur, et j'ai apprécié Abby et sa partie j'ai trouvé qu'elle était plus spectaculaire,
J'aime Ellie et tout des 3 jours a Seattle je pensais constamment a penser a Dina qui était enceinte et malade, puis voire ce qu'elle était devenue a la fin m'a vraiment fait beaucoup de mal et je n'ai pas voulu qu'elle tue Abby je ne voulais pas qu'elle perde entièrement son humanité et j'ai été soulagé qu'elle s'arrête et qu'elle la laissé partir. Vraiment le premier run c'était les montagnes russes j'ai été stressé même quand j'y jouais pas et j'avais peur je m'attendais a tout et au pire.
Un jour où 2 après l'avoir fini je en repensant aux différents moments et sentiments que j'ai vécu dans le jeu, je le suis dis mais j'aime ce jeu et plus ça va plus je l'aime et au second run je l'apprécie encore plus, il rejoint the last of us part 1 et font grandir l'on amour et la confiance en naughty dog 😍
Je te rejoins sur tout les points, oui il est pas parfait (comme aucun jeu) mais c'est de loin l'expérience la plus marquante a laquelle j'ai joué. Pour moi il surclasse le 1er dont j'étais un énorme fan (finis 20 fois en 7 ans).
Je pense qu'on peut clairement le qualifier de CHEF-D'ŒUVRE ♥️. Ils ont sus prendre des risques, ils ont pas fait une suite pour faire une suite. Quitte a en décevoir certains.
Pour moi il mérite amplement le GOTY (et je pense qu'il l'aura)
@@jonathanp9641 mais que je suis contente de lire ce commentaire ❤️ et je suis tellement d'acord sur tout, et je suis contente a chaque fois que je vois des gens aimer ce jeu 🙏
je suis daccord avec toi le seul enorme default que je trouce c'est qu'il n'y a aucun echange de paroles entre ellie et abby
Moi je l'ai fini il y a 3 jours et franchement je suis toujours en train de le digérer.
Je ne l'aurais pas écrit pareil niveau scénario mais ce côté clivant c'est juste du génie de la part de Naughty Dog.
Du grand art. Pour ma part, il est tellement fort que je ne peux pas le refaire une 2ème fois pour le moment 🙂
Par contre j'ai beaucoup apprécié la partie où on joue Abby qui est personne bien plus mûre et réfléchie qu'Élie pour moi.
Dès la première partie j'avais changé d'avis sur Abby. De mon côté je l'ai commencé en très facile et en Français puis en extrême toujours en Français. Maintenant je viens de le finir en Anglais en normal+ et je viens de le commencer à nouveau en Espagnol et en normal +.
La psychologie de ce titre est incroyable et elle donne à réfléchir et lorsqu'on voit certaines personnes comment elles réagissent ça me donne envie de les secouer et de leur dire mais réfléchi mieux !
Je vous conseille d'y jouer dans la difficulté la plus élevée car toute l'essence de TLOU 1 et 2 se dégage vraiment dès que vous y jouez dans une difficulté très élevée. Beaucoup de tension, l'IA des ennemis est bien meilleure, le stress omniprésent et j'en passe.
Vraiment ce jeux et un chef-d'oeuvre
Moi je l'ai joué le jeu deux fois et regarder trois streaming et si je dis que j'ai rien compris, alors j'ai mentis. The last of us 2 est un jeux pas parfait comme les gens le disent certes, mais il est plus intéressant que certains films ou série. Bravo à Naughty Dog car réussir la suite d'un jeux et la plus mieux que le premier opus, et ben c'est pas évident. Et je termine en disant que, c'est une oeuvre d'art. Tu le joues 1000 fois, tu es choqué 1000 fois, tu aura cette meme haine 1000 fois et tu va pleurer 1000 fois.
Quel est le jeux qui nous a fait cet effet là ? Moi je vois pas.
Salut ayant finit le jeu qu'une fois je peu te dire que j'ai adorer.
Ce jeu se veut être réaliste et avec cette idée e' tête j'ai parfaitement compris. Dans les cinématique les regards et les silence en disait long et c'est vraiment ouf. Après tout comme toi je l'ai trouver long par moment mais en général ce genre de jeu tu n'y joue pas pour son game play mais pour son histoire ;)
Bonjour Naugthy Dog Mag,
Je vous remercie pour votre bon travail de décryptage des différents jeux et scènes sur The last of US 1 et 2.
1 an après votre diffusion on apprend que le 1er opus de TLOU est refondu graphiquement, ce qui est une bonne chose mais ce qui me désole c'est le prix auquel le jeu va arriver 80€ alors qu'il a déjà remanié 2 fois.
Pas très cool de la part du studio qu'on aime. Ils auraient pu le faire moins cher surtout pour ceux qui l'avait déjà.
Second point pourquoi le Studio n'a pas fait ce à quoi vous vous attendiez : un 3ème opus ?
Le public aurait mieux compris le tarif de vente du jeu.
Sinon je vous remercie car le forum est sympa pour les fans et ceux qui vont découvrir les jeux sur PC ou consoles dans le futur.
Un Grand Merci pour votre travail et à bientot j'espère pour d'autres nouvelles.
J'etait archie fan du premier et de Joël et Ellie.
Et je suis archie fan du deuxième quel claque.
Et je trouve brillant de la part de Naughty Dog d'avoir ajouter tous les nouveaux personnages et surtout Abby qui est le reflet d'Ellie.
Elle cherche juste à ce venger tous comme elle.
J'ai terminé TLOU 2 hier soir, j'ai à la fois adoré et destesté ce jeu mais malgré tout c'est un jeu marquant et qui m'a profondément marqué, qui m'a bouleversé et littéralement laissé en PLS. J'avais besoin de voir des analyses du jeu avec l'avoir terminé et je suis tombé sur ta chaine que je ne connaissais pas jusqu'à ce matin. Tes analyses du destin d'Ellie mais surtout ta critique du jeu m'a permit d'ouvrir les yeux sur certaines choses que j'avais du mal a accepté notamment en ce qui concerne Abby, j'ai toujours du mal a accepté l'importance qu'elle avait dans TLOU 2 mais je le comprends. Ce jeu est celui de la haine comme tu le dis et on le ressent pleinement, une petite part en moi aurais même souhaité qu'Ellie meurt à la fin pour qu'elle puisse finir en paix.
Très bonne analyse 👏
Merci pour cette Vidéo. Excellent résumé. Je suis a 100% d’accord avec toi. Les Gamers qui n'ont pas ressentit le jeux comme tel. je leurs dit dommage pour eu. La première fois, j'ai terminé le jeu en plus de 40 heures, en Mode Normal. je me suis régalé mais J'ai mis 3 jours pour le digéré. Un Jeux très dur psychologiquement Je l'est rejouer 4 jours plus tard en Mode normal+ pour obtenir le platine. résulta je l'est fini en moins de 30 heures a 100%. Par contre contrairement au premier opus je ne me voix pas le terminé en mode réaliste +. Sa serait de la folie pur. C'est vrais que l'ont s’attache au fur et a mesure a Abie. Un jeux vraiment magnifique. j'espère vraiment qu'il y aura une part III.
A une dernière choses importante. que l'ont n'a pas dit: Ont regrettera lourdement un mode multijoueur.
la nuit porte sommeil :D
Salut ! Intéressant, concernant les funérailles de Joel, quelquechose me dit qu'on pourrait les avoir dans un DLC avec Tommy, ce serait génial.
C'est sûr que par rapport au premier c'est un changement radical d'ambiance mais ça n'empêche que je l'ai vachement adoré. Tout ce que je souhaite maintenant c'est qu'ils fassent au moins une Part III pour conclure l'histoire de Ellie. Le jeu nous laisse avec Ellie seule qui part au "endroit mauvais", on sait qu'il reste des Lucioles où probablement Abby et Lev sont allées. On connait pas vraiment encore les origines de Ellie (à moins que j'ai loupé des trucs), ses parents (Marlène l'a juste mentionné), pourquoi elle seule est immune etc... Le patient 0 du cordyceps, la finalité de cette épidémie que Ellie peut peut-être obtenir (même si le père de Abby est mort et qu'il était à priori le seul à faire un vaccin il peut toujours y avoir une solution B) ! Et qui sait peut-être qu'il y a une autre personne immune dans ce monde post-apo ? En tout cas merci pour ta vidéo, toujours un réel plaisir à suivre :)
J'ai ressenti ça directement sur ma première session, ND ont tellement réussi à m'emmener vers les émotions voulues. Je vais le refaire mais avant tout pour le gameplay.
Je trouve que le jeu est très bien réfléchi, pendant toute l'aventure on ressent que joël est avec nous, pas physiquement, mais il est la (ex: la guitare, l'es discussion en Ellie et Dina, les posters dans le théâtre, etc...) de plus, le jeu démarre sur la guitare de Joël, et se termine sur la guitare de Joël. Beaucoup disent que Joël méritait une meilleure mort, je suis un peu d'accord mais en soit il reste quand même le "sujet" principal du jeu ;)
J'ai vue les leaks avant d'y joué, et pour l'avoir fini 1 fois j'étais aussi beaucoup mitigé et après avoir y joué une deuxième fois, la j'ai apprécié le jeux mais il ne mérite pas les notes de 20/20. Un 18 (voir 17) est plus approprié.
Perso je voulais trop jouer le perso d'abby, je la trouver très intéressante à jouer (pour son histoire).
Bref trop de chose à dire sur se jeux, juste pour revenir sur t'es propros des cinématique manquantes (mort de Joël) je suis d'accord avec toi. On se prend un "Ok ta g*ule sa se passe comme ça, on passe autre chose".
beaucoup de gens critiquent l'ennui du gameplay. J'étais assez d'accord, étant un joueur d'histoires et non un fou de la manette/souris. Et puis j'ai vu une review avec des scènes du jeu en survivant, ou le gars (Clapman) passait 1 minute à enchaîner les ennemis juste grâce aux nouvelles mécaniques du jeu. Et en fait je me suis rendu compte que en normal, tu jouais comme dans le premier, car le jeu est pas assez punitif à cette difficulté. Je pense que bcp de gens comme moi on juste pas assez utilisé les petits détails des mécaniques vu qu'ils jouaient en normal la première fois et donc on trouvé les nouvelles mécaniques accéssoires et donc peu inovantes.
Personnellement je pose ce commentaire avant d’avoir vu la vidéo.
je trouve la réaction de certain dommage beaucoup on détester Abby ce qui pour moi est compréhensible ( je ne dis pas que je l’apprécie ou que je la déteste je suis assez perdu je pense ) mais c’est surtout au feeling, vu que on a bien compris qu’il n’y a pas de gentille ni de méchant dans l’histoire au bout du fil, alors quand je vois des «t’aime pas Abby ta rien compris au jeu » c’est dommage notre avis est propre à chacun, on réagis chacun au jeu, on reste en droit de ne pas l’aimer que se soit par la construction de son personnage, ses ambitions, Joël ou le faites qu’elle prenne 50% de l’histoire comme ça alors que tout le monde s’attendait à Joël et Ellie tout comme ceux qui déteste Ellie dans la fin, même si j’ai quand même du mal de comprendre comment on peux aller jusqu’à la détester ça reste un personnage emblématique, respecter les avis de chacun c’est personnel alors ça serait bien de commencer a les respecter, vu certains avis que j’ai vu ...