【デュエマ】『現代でも通用する昔のデッキって何がある？』に対するDMPの反応集

[@妖夢ファン-m7y]

メタカが刺さりすぎるっていうより過去の化け物デッキをタヒなせるために今のメタカが生まれてるって事後孔明じみたもんなんだよねぇ

[@kirinkey]

刺さらなかったらそれこそ問題よ
実際十王篇でメタが刺さらなくて十王前期は悲惨だったし

[@あいこす氏]

なお後期は後期でメタを速度で強行突破して悲惨だった模様

[@マークン-f4k]

現代のメタを乗り越えた実績のあるサガ

[@月-p4s]

サガは殿堂に行っても準優勝してたからなぁ🥈

[@おみかんやん]

ガルラガンザークとゼニスザークが
無制限の時の青魔は流石に強そう

[@kenra-r9d]

ラガンがまじで終わってる。殿堂0でもtear1.5だし。

[@リトマ使いの桐生カズヤ]

フルパワーだった時期こそ殿堂直前だったけど、最速3Tループによる受けの否定にVTによるメタの貫通すら保有してたダンタルサガはやっぱりバグだったよ。

[@Cras-hl3uv]

個人的に条件は
3つだと思う
1現代に負けないパワー
2 現代に負けない速度
3 現代のメタを貫通できる力
1は簡単だと思うけど
2と3の条件をクリア
できるのが本当に少ない

[@meron_POKEMON]

""ラッキー・ダーツ""

[@lamuney24]

ヤドネラキナン4投のカリヤドネグロ過ぎる

[@みやくも]

コレを真面目に議論する場合、最終的に殿堂ゼロでやろうぜ！って話に行き着くのがデュエマの良い所。

[@四季映姫の山田]

殿堂ゼロと今の環境が違うっていう前提知識があって、その上で｢当時のデッキレシピのままで今の環境で勝てそうなデッキってなんだろうね｣って話なのにいきなり殿堂ゼロの話されるのはいや〜ちょっとキツイっす……w

[@めけめけ王子]

お前動画の主旨全く理解出来てないぞ
なんでそれに行き着くんかな

[@アルバイト-n4d]

​@@四季映姫の山田
普通に戦えばわかるって話なんやろ

[@oinarisann]

メタ強すぎてファンデッキ死ぬんだよな

[@咲夜さん好き好き大好き]

あの頃を人類は思い出した……ヤツに支配されていた恐怖を………安定3キルされる屈辱を………ｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞｻｶﾞ

[@きぼんか]

イワシンを添えて

[@meron_POKEMON]

それ以外のデッキはアポロか我我我しかいないしクソ環境すぎた

[@サンゾン工房-w6t]

こういう動画で色んな元環境デッキが酷評受けてる中、誰もサガの話してない辺りやっぱりあのデッキ飛び抜けてイかれてたんやろなぁ…って。

[@あらがかな]

そもそもサガに関してが開発ミスだし、

[@イビルジョー-v5e]

結局現代のメタは割とGRが悪い部分あるわ
あれをまともに召喚扱いにしたし、あまつさえカードパワーをバケモンにしちゃったから、もうしっちゃかめっちゃか

[@user-he6ks7zh1d]

サガ一強だな。JO退化、オカルトアンダケイン、カリヤドネ色んなデッキ回したけどサガに匹敵する程のデッキは無い。

[@yakan954]

JO退化もヘブフォドラグナーも多色事故で理想な動きしにくい事あったし、そう考えたらサガ一強だと思うわ

[@ルークチョンパ]

ヘブフォヒビキの理想なんて2ターンなんやから理想しなくても3、4ターン目は割と安定するやん、逆にサガは理想しても3ターンやから理想ムーブしなきゃキツイやろ

[@サバ寿司-q7h]

​@@ルークチョンパ2ターン目で動く為の要求値がへブフォヒビキハムカツ+白マナ+単色だったのが3ターン目だと単色か白マナが不要になるだけで、ヒビキハムカツ+ヒビキ踏み倒し札の3枚素引き要求は変わらないから3ターン目安定は無いはず。しかもサガ側には審問あるし

[@yakan954]

@@ルークチョンパ
現代メタカード超える手段ないからヘブフォ引けてないとドラグナー側はサガよりも不利だぞ
当時のドラグナーだってバトライ刃出して攻撃する前にパラノーマル貼られたら普通に負けてたし

[@yakan954]

@@ルークチョンパエアプ丸出しだし返信できてないねぇ

[@四季映姫の山田]

​@@ルークチョンパ
ドラグナーつかったことなさそう

[@田野満開]

速攻系は今の環境だと天門貫通できるかが一定のラインになってそう

[@田村y建]

赤単ゴゴゴ 上振れがえぐい

[@酸っぱいドクダミ]

ボルツくんに使わせたら一気にゴゴゴ4体出るからな

[@kenra-r9d]

これは割とまじでパラノーマルジョー星4投のギャラクシールド

[@nabe_008]

ぶっ刺さるダッカル

[@ネコのオォン返し]

グルメ巨大は若干厳しめだけど決まれば完封できるデッキが多いからギリギリ良い試合できそう

[@DMBAKANEKU]

裁きが熱い気がする

[@nabe_008]

青魔導具に比べて強化が貰えなさすぎた
使う人が激減しただけで今でもちょくちょく入賞してるしそろそろもう一回テコ入れすべきでもあるかな

[@沙星-f6k]

そう言ってもらえて嬉しいけど多分無理
サバキって安定力ないから

[@nabe_008]

@@沙星-f6k 正義ノ裁キみたいなカードをもう一枚刷る必要があるよね
刷らないなら刷らないで青魔みたいにリソースと踏み倒し先馬鹿みたいに強くして欲しい

[@沙星-f6k]

@@nabe_008 そうね
あとは転生と同コストでシールド回収できる紋章が欲しい

[@nabe_008]

@@沙星-f6k サックーヴっぽいカードもバンバン刷ってほしいべ

[@ノイン02]

白緑メタリカ素材残ってたから組んだけどマジックに速度負けしてアビスに物量+ハンデスでボロボロにされてアナDOOMはアーテルにめちゃくちゃにされた
今の環境とジャックは相性悪い感じがした

[@MK-pb4fr]

当時の構築縛りならサガとヤドネだろうな。ヤドネは受け固い、安定4キルループ、メタへの貫通性能、メタへの耐性、どれをとっても歴代最高レベル。サガはそれを超える最凶デッキ。
あいつはまだオリカだと思ってる

[@m-ep6ml]

JOはカマス重すぎるから
ナポとか入れないとキツそう

[@gominii]

赤単ゴゴゴ/カリヤドネ/グルメ墓地/JO/ダンタルサガかなぁ・・・
赤単はドリルスコール4が結構ヤバイと思う。ほかはメタを越えれそうなデッキって感じでTier3までに入ってそうなデッキってイメージ

[@フィストン]

どんだけメタられてもずっと母数1位だったサガが最強

[@rma5020]

1:45これはガチ。コイツのタチ悪いところは昔所か最近のデュエマ（メクレイド）すら○して来る所。一コスでどんだけのデッキを○すつもりや

[@matomaru-e1b]

5cジョリー8年くらいほぼレシピ変えずに使ってるけど　10戦やって3勝以下になることほぼ無いから地力の強さを感じる

[@ノイン02]

ほんと？赤青マジックに勝てるビジョンが全く見えないんだが…

[@いの獅子]

こいつらのイかれたパワーが現代デュエマをここまでインフレさせたんや。

[@user-zxtg2kqw8b]

ヒビキギャスカゴゴゴ辺りの2キルが現実的なデッキは全然通用すると思うあの辺は超えちゃいけない壁超えてる

[@REN-wx4ct]

ドロマーハンデスヴォルグサンダー返して笑

[@超ベジータ-d9f]

赤青マジックが大罪過ぎて過去デッキで勝てる未来が見えない

[@焼鯖定食-w3j]

あらゆるメタカードの妨害を乗り越えて暴れ散らかしたサガってやっぱ頭おかしいよなぁ
個人的にはJO退化は最強であって欲しい

[@グリガスゲーム用]

デュエチューブでやってた最強年度決定戦のフォーマットである程度デカい大会が行われたらどうなるのか気になるなぁ……

[@fatal5070]

バスター派生のデッキな赤青マジックに勝てるかどうかで話かわりそう
カリヤドネとjo退化は、まだ行きそうな気は、する

[@有機物ウェザーニューズ]

ドラグナーは最速2ターンというデュエマでも珍しいじゃんけんゲーを引き起こすデッキやからね、メタを置けなければの話だが

[@masatsu_pon]

どんなデッキでも、ある程度の環境への調整は必要って事だろうな

[@じゅーいち]

当時のオカケンが戦えるわけがない
にわかにもほどがある　アプル・キャディ・とこしえをリソースカードと一緒に出すラジオがあるんよ？？

[@kirinkey]

そもそもオカケンは超天の暴れ野郎共が消えた後に組まれたデッキだから井の中の蛙なんよね
思った以上にパッとせん

[@mi-ko-z9u]

とこしえ以外は墓地の儀である程度相手できるし、アプル以外の二匹はザロストとシスKでマナ加速として利用される。確かにASMで同時展開はキツイけど、戦えないとまではいかなそう。
※オカケンは3ターン目からランデスします

[@阿部康弘-m9v]

グルメ墓地が墓地メタ以外効かないし、巨大設計図とグルメジャイアントで一気に墓地増やすから多分行ける
墓地1ターンで溜まるし

[@ポンボン-k2h]

マジックがある時点で受け強いか相当早いかがかなり大切な気がするわ

[@ronannto_zeako]

ゼニスザークいてラガン無規制の時期あったっけ？あったならその時の青魔が最強でしょ

[@RX-7.FD3S]

この動画で流れてるBGM教えて欲しい
モンスターハンターで聞いた事あるような気がしてモヤモヤする

[@色んな動画にいます見つけてね]

ごめんディノバルドや編集しとくわ

[@やーや-u1s]

それでも俺は黒単朱雀を使い続ける

[@西山凜-h7h]

当時の裁定の閣ループとかゾンビパルテノンとかはやれるのか気になる

[@カタツムリ-h2f]

バトライひびきかなぁ〜メタは痛いけど火力とか展開力なら輝くもんがあるんすよね〜

[@四季映姫の山田]

メタがどうしようも無さすぎるので）ないです。

[@さんさん-m1b]

いうても今メタクリ環境じゃないし3ターンまでに間に合うなら現環境なら強い部類かと

[@四季映姫の山田]

@@さんさん-m1b だってマジックは最速3tで走れて、もうちょいターン数かければVTや俺の歌でメタ除去やチューンやコルフレでドローできるし、そのままひき殺せるんやぞ。
2tまでにヘブフォヒビキ+赤と白マナ揃えられるかもわからん癖にあらゆるメタに引っかかり除去手段も乏しくハムカツなければトップ捲りでたった10枚程度を捲りに行くんだぞ。
ちなハムカツあったら余計に手札埋め厳しくなるしな、そもそもヒビキじゃなかったらすぐパンチ出来ないからガイアッシュでも出てきて半分終わりや

[@アルバイト-n4d]

​@@四季映姫の山田
フォースで２ターンで出るからそこそこ強いやろ後クッキー☆の語録使うなら淫夢界隈で打とうな

[@四季映姫の山田]

@@アルバイト-n4d
とこしえやセガーレは後攻でも出せるし先行なら2コスメタが異常なほど辛いので現代のメタを軽々しく考えられてる気がして頭に来ますよ〜！
おっおっどしたー？バッチェ冷えてますよ〜淫夢はDMPの間で流行ってるはっきり分かんだね

[@ラパン-k4j]

理論値勝負になると結局先手番有利のジャンケンゲーになるから
その辺をどう塩梅にするかが難しいよね

[@rush5417]

趣味でシータ・赤青のミサイルとハムカツドラグナー握ってるけどアナジャに封殺されてるからインフレを感じるね

[@チアメ]

メタが刺さらない最強デッキって先2豆と先2ゴゴゴとキクチパトロール以外何がある？

[@veganism_cheat_day]

ドラグナーは引き強い人間が握ったら誰も勝てない

[@ikude4533]

結局ヤバいカードが現代カードと手を組むのがいいとおもう

[@山田長政の子孫18歳]

赤青バスターは強そう(単騎ラフルルもあるしGWDやオニカマスがいる）

[@沙星-f6k]

むり
現代パワーに勝てない

[@ノイン02]

当時のまんま組んだけどワンショット出来なかったらほぼ積みだしGWDで除去した頃にはもう遅い

[@水無月優都]

やっぱ構築を変えないとキツイよな

[@咲夜さん好き好き大好き]

真面目にメタ貫通しながら安定して3キルできる過去のデッキ、サガとアポロくらいやろ

[@dmphyouka]

ガチで今の環境には
ドロマーギャラクシールド
バカ強いと思ってる

[@thorn8089]

零龍ギャスカは最大出力出せれば勝てそう。できなきゃ負け。

[@樹限天狗]

サガ最終形態がどこまでいけるか気になる

[@Airsalo_456]

3:27 ハウジングプラザやめてね

[@zz-hz5hh]

アナジャは殿堂ゼロでも通用することを忘れてはいけない

[@七田谷]

カリヤドネはメタ耐性高いし行けるんちゃうか?

[@nenene7621]

カリヤドネはイカれてる

[@MrTrain05]

いつでも通用するダーツデリート

[@unnamed96133]

回避不能

[@次元の嵐スコーラー-r6c]

アプル、とこしえ、キャディ辺りで全部完封できるんよな

[@ルークチョンパ]

そら昔の構築はメタ対策なんてしてないしメタキツイのは当然やな

[@ねこや-u8d]

意外とヘブフォ赤白バイク行けないかな？踏み倒しほとんど手札からだし

[@noel418]

3キルトリガー貫通できれば基本戦えると思うんすがね

[@MJ_usain]

ハムカツドラグナー、ダンタルサガはいけると思う

[@nekokan-tikin]

天門

[@眠れない人-q4s]

だからメタクリは嫌いなんだ

[@パナリオ]

メタ耐性の高さがサガやJOの強み

[@NOA-PixelGun]

まず先に負けた方が勝ちのルールにして
ドルマゲ4ドキンダム4
これで勝ちだな

[@マイナスプラス-y4p]

4邪もいつのまにか消えてたしな

[@SatsuRatohotepu]

ゼーロンギャスカ忘れてねえか?

[@tzumu4954]

サガとJO退化あたりは未だに強そうではある

[@9263エリシア]

とりあえず盾殴らなきゃ強いっしょ

[@アアルカイト-s3s]

デイヤーの名前上がってないの意外
ナンバー規制されたマジックには全然勝つと思うが

[@kirinkey]

そもそもゼーロンギャスカとか言う最強の速攻と戦ったんだから今のマジックなら勝てよね

[@MK-pb4fr]

アドバンスならマジックの方がキルターン早いし貫通しそう
上振れ次第だけど、かなりいい勝負しそう

[@Hello-um8gu]

アポロはどうだろう　あいつは貫通したらほぼ勝確だし

[@matekai4424]

ちょいまえまで暴れてたからなあ

[@ヤバすんぎ]

それ昔なんか？制限かかったけど

[@クリアマインド-x5n]

4ターンになっちゃったけどモモキングjo結構やるよ

[@ジョセフ-m8n9y]

ロージアダンテもかなりいかれてるよ。

[@Mappy1224]

ドラグナーは最大値だけなんだよな…使ったら分かるけど安定感が皆無

[@なら-r6c]

ガンバトラージョーガーズはかなりやれると思う

[@王ネギにボロ負け中のアランナラ]

madロマノフワンショット

[@わーい-y2i]

jo退化は一生勝てる気がする

[@O-03-89-B]

Iamは結構舞えるぞ

[@畔取雅也-y4y]

零龍ギャスカはどうなんやろ最速2キルだし

[@Yukidao_0409]

ゼロルピアないの意外化も

[@SansyoUoUo]

メタ出せたら勝つと思ってる相手を越えるのが楽しいんじゃないか

[@次元の嵐スコーラー-r6c]

それができるのはサガぐらいなんだよな。当時の構築で今のメタなんか越えれない

[@SansyoUoUo]

@@次元の嵐スコーラー-r6c たし蟹☝️

[@nbon-]

オカルトアンダケインは今のマジックに速度負けするらしい

[@次元の嵐スコーラー-r6c]

当たり前で草

[@あるふぉんす-l7v]

ジョバンニスコール

[@katuodashi]

ゼーロンギャスカいけると思ったんやけどな、、

[@k-le6yb]

ゼーロンギャスカは無理か？

[@sinkom4533]

ベイBジャック

[@ipad2032]

ケンジキングダムとかは？

[@山田長政の子孫18歳]

現代でもあんましなんだから弱い

[@ウォーグル使い]

アナカラーデッドダムドとか普通に戦えそう

[@モブ夫]

赤単轟轟轟はだめなんかな？

[@Kisarag1x]

ダムド無理なのか...？

[@蜂蜜-y4f]

ダーツデリート……一応使えたよな？

[@yakan954]

ラッキーダーツは10年以上前に規制されてたし地雷デッキとして活躍しただけで環境の顔だったわけちゃうからな

[@蜂蜜-y4f]

@@yakan954
それもそうか
ブライゼシュートだと、速度もメタも足りんもんな

[@yakan954]

@@蜂蜜-y4fブライゼシュートはエグいデッキだったけど、当時の規制された反応は「ブライゼw」って感じでめっちゃ暴れてたわけじゃないしなー

[@田谷古希]

コメ主が言いたいのって理論派デリートじゃないの

[@yakan954]

@@田谷古希flatの動画で見た知識しかなさそう

[@ダダの雪民]

どう考えたって ダーツ デリート

[@highheart_vocaloid]

オカルトアンダケインは未だに遊んでるけど勝てない

[@たんぺい-c5z]

サガはサガのメタをメインからぶっ込まないとムリってなるから行ける

[@hizora5038]

サガがいないからこそ今強いデッキもいるやろうしね
サガがフルパワーで環境に居たら今のトップ層は間違いなく構築歪む
天門なんか泡吹くんじゃないかな

[@fatemira]

墓地退化

[@onedaypiece]

自分もJOだな

[@取るに足らない無能]

ゼーロンギャスカ

[@matekai4424]

理論ダーツ