Подобную схему собрал в 86-м году для зарядки аккумулятора. Элементы были: R1, R2, C2 и вместо динистора - МН3. Семистор КУ208Н, кстати, без радиатора. Номиналы резисторов и ёмкости подбирал под свои задачи. Работает до сих пор.
Обычный и ничем не примечательный конденсатор должен разрядиться через открытый динистор и нижний терминал по кратчайшему пути. Но если ваш конденсатор необычный и с большим парадоксом внутри, как у Димы, он не станет искать лёгких путей и разрядится через верхний терминал! 🤗🤗🤗
Дмитрий , подписался на Ваш канал. Вы -Владивосток? Я -Брест. Радиохулиганам при СССР проблематично было бы связаться. Прогресс! Хотелось призвать комментариев больше подсказок из своего опыта,так сказать, передать молодым.
...собрал подобную схему на BTB16-600B всё заработало...решил умощнить поставил BTB24-600B всё также запустилось при регулировке мощности выяснилось что второй семистр управление по катоду вроде одно семейство. Так что будьте внимательнее...
Любой диммер надо проградуировать для конкретной работы и нарисовать шкалу. Подключаем прибор через диммер, получив требуемое состояние прибора на шкале ставим 1, далее переходим к 2 состоянию и т.д. Без спешки
R2 ничего на упр. электрод не ограничивает. Этот резистор расчитывается только лишь из условия, чтобы С2 успел зарядиться в диапазоне времени одного полупериода до напряжения пробоя динистора. На УЭ ток идёт не через R2, а прямиом с С2, когда на нём напряжение выростет до напряжения открытия динистора. Причём тут R2. Ты так тут нафантазируешь кучу арестантов.
Самая качественная подача материала сего устройства я б сказал щедевр! Дмитрий вы походу поняли что работать надо не во благо канала своего а работать надо во благо научной полезной деятельности Отсуствие м тестера Ц4352 обеспокоен если что...!!!!
12:00 - для примерной оценки радиатора для симистора мы умножаем площадь симистора на пятьдесят... - Шик! А для симисторов на другой ток - наверно корпуса другие!...
P. S. Да, Дмитрий, помню было где-то обсуждение схемы рег. Об. Колл. Эл-ля. Там управляющий подключен череэ 200 ком. Подумал: такому не быть? Нышел в справочнике этот тиристор- I упр. 0,1 ма. ............Быть!!!
Спасибо все интересно и понятно, но еще интереснее было бы во всех Ваших видео посмотреть осциллограммы напряжений. Тогда все стало бы еще понятнее, что, как и почему все происходит...
Дмитрий, толково объяснил, но на все комментарии" спрашивающие" .... а у меня получило́сь .. R ..ком C ...мкф. ..и т. д. Дай всем один ответ: ток упровляющего электрода (допустим симисторы пляшут 100 ма -100мка, т.е. что у меня нашлось, я поставил ,а дай Бог выгнал в работу хотьс другими номиналами R. C., Ответь всем сраэу: смотрите **ДАТШИТ**
Говорите, что сократили R1, но на самом деле Вы заменили его на 3,9 кОм, двухваттник. И с чего-бы это конденсатор разряжается через "А2". Какраз-то он разряжается через "А1". И тогда возникает вопрос правильности включения симистора. Ещё Вы не учли, что при изменении напряжения при регулировке на симисторе меняется и амплитуда на динисторе и управляющем электроде. Неправильно включена нагрузка. Её следовало-бы включить в цепь тиристора, в "А2", до резистора R1. Тогда-бы работало чётче при максимальном выходном напряжении (минимальном подрезе синусоиды). Кроме того светодиодная лампочка не может быть включена в нагрузке у устройства. Там внутренний преобразователь, его нельзя питать резаной синусоидой. Он выйдет из строя. А вот китайский паяльник, который на 220В греется как "не в себя", а через диод недогревает - самое то, что надо регулировать через такую схемку. Простенько и сердито! :) Только надо-бы подизучить матчасть, обьяснили путанно и не совсем верно. Три с плюсом. "Столетнюю" схемку не разобрали толком.
Резистор R2 слабо влияет на управляющий ток симистора. Управляющий ток зависит от ёмкости C2. При пробое динистора(diac) кoнденсатор С2 разряжается через управляющий электрод Т1, обеспечивая управляющий(открывающий) ток, который может в начальный момент достигать значительных величин. Ток ограничивается только динистором и входным сопротивлением Т1.
Не понял как разряжается с2 через терминал а2. Напряжение с2, любой полярности, всегда приложено через диак к переходу G-A1, так ток управления и должен протекать, потому нужно ограничить ток разряда конденсатора через переход сопротивлением. Попробуйте поменять местами а1 и а2 и покажите, будет ли разница
На мой взгляд при объяснении принципа работы перепутано объяснение приложение управляющего напряжения симистора. Судя по схеме : конденсатор С2 - 47 нф разряжается через открытый динистор, вывод G далее мэйн терминал 1 - (Нижний по схеме) и наконец на "землю" - линию питания, расположенную внизу схемы. Объяснение автора противоречит даташит на тиристор и нормированным параметрам. Такое объяснение никак не может пояснить--почему в первый момент времени, когда напряжение на конденсатор равно нулю-динистор закрыт, а вот когда напряжение растёт, то он вдруг открывается. Ведь А2 как раз всегда находится в максимуме а А1 в минимуме напряжения. Сама схема правильная.
На схеме все четко указано. По симистору. W!!!!!!!! Посмотрите по даташитам что это значит. Это как раз для двигателей. Не нужно ставить RCшку. То есть снуббер. Ну а у 137 симисторов таки да, написано что для моторов. Но расшифровки нету.
Я не понял, какой вред может нанести обрыв переменного резистора. При обрыве переменного резистора цепь окажется разорванной, следовательно напряжение на управляющий электрод не будет поступать вообще, значит ничего не сгорит.
Симистор из ряда тиристоров...600V это для сетей 110 V,хотя и пылесосы LG тоже используют этот симистор в сетях 220V,только резистор линейный и мощность пылесоса 1300 W
Дима!Соблюдай ТБ!На тебя же девочки и мальчики смотрят!Не трогай голыми руками ручку переменного резистора когда он потенциалом на фазе может сидеть!Тебя не убьет-других может!
Абсолютно исчерпывающе и доходчиво. Но у меня один вопрос, для меня это нужно выяснить:: что ели нагрузку перенести по схеме вправо, ведь в рассмотренной схеме и в других аналогичных схемах нагрузка МОТОР" является фактически одним из элементов частото формирующего звена ( мотор-R1-Р1-R2-С2). Можно ли нагрузку мотор" расположить справа от резистора R1, между R1 и А2,? Я к сожалению не могу найти ответ на этот вопрос. Спасибо.
@@СергейКудаев-в6ц У меня только общая электротехника. Я механик. По этой причине и не понимаю тонкостей, хотя димеры в гараже у меня везде и на сварочном аппарате в том числе. Кстати, сварочник я намотал по схеме автотрансформатор, мощная штука, варит обалденно.
14:00 - про разрядный резистор: максимум напряжения - которое может сохраниться на конденсаторе - 35-40 вольт... - а ни кто не думал что: Капля ... убивает лошадь - а хомяка разрывает на части..?
Посмотрел много видео. И только у вас я вижу собранно по другому. Тоесть к симмистру левой ноги вы припаиваете конденсатор, к средней ноге вы припаиваете димистор +сопротивление + ещё сопротивление и к потемцеометру. Крайная нога правая разрыви и к потемцеомерру. А у других и это не одна схема: левая нога симмистра : конденсатор который припаивается с димистром на правую ногу симмистра. А по центральной ноге резистор припаивается к потенцеометру. В чем разница этих схем?
Есть вопрос. На управление поступает переменное напряжение. Открываться симистор будет в какую-то одну полуволну, положительную или отрицательную, верно? Открывающее напряжение д.б. определенной полярности относительно главного терминала. Поэтому ток через нагрузку будет иметь постоянную составляющую. Не страшно для лампочки, но вряд ли хорошо для индуктивной нагрузки. Помимо этого ток не синусоидальный, а с резкими фронтами, т.к. тиристор режет полуволну, что тоже плохо для индуктивности. Однако я управлял похожим образом даже нагрузочным трансформатором. Плохо, но работает. Я использовал тиристор (не симистор), а нагрузку включал в переменную цепь до моста. Это исключает постоянную составляющую из-за несимметрии тиристоров, поскольку силовой тиристор только один.
vladimir vesely автор не удосуживается отвечать на вопросы, а лишь коментирует положительные отзывы; отвечу на ваш вопрос я: симистор открывается и в положительную и в отрицательную полуволну, на то он и симистор) есть так называемые квадранты открывания, погуглите и поймёте)
Симистор как и тиристор режет синусойду -если управлять обычным трансом на 220 вольт 50 герц то он будет сильно греться (даже не очень мощный) так как не будет четкой синусойды ,а только резкие срезы -это равносильно использовать простой железный транс в импульсном бп.
Любой блок питания от компьютера, даже самый древний, в нем есть довольно мощная 12 вольтовая, стабилизированная, с защитой от КЗ линия. На любой радио барахолке можно купить за 200-400 рублей
Уважаемый вы все собрали в кучу может это внесет ясность.Тиристор представляет собой вид полупроводниковых приборов, предназначенный для однонаправленного преобразования тока (т.е. ток пропускается только в одну сторону).По способу управления различают следующие виды тиристоров: Диодные (динисторы) Активируются импульсом высокого напряжения, подаваемым на анод и катод. В конструкции присутствуют 2 электрода, без управляющего. Триодные (тринисторы) Разделяются на две группы. В первой управляющее напряжение поступает на катод и электрод управления, во второй - на анод и управляющий электрод. Симисторы Выполняют функции двух включенных параллельно тиристоров. Оптотиристоры Их функционирование осуществляется под действием светового потока. Функцию управляющего электрода выполняет фотоэлемент. По обратной проводимости тиристоры разделяются на: обратно проводящие; обратно непроводящие; с ненормируемым обратным значением напряжения; пропускающие токи в двух направлениях.
Можно, только транс будет питаться "резанной" синусоидой. Ведь этот регулятор не регулирует амплитуду напряжения, а срезает части полуволны. И на выходе у транса будет искажённая синусоида. КПД транса уменшится, может начать греться и не будет при этом отдавать полную мощность. Но для низковольтного паяльника во вторичной обмотке того трансформатора, у которого в первичке этот регулятор - должно вполне себе сойти! Только регулировку надо ограничить от100 до 70%. Меньше не надо.
по-моему, "Количество релаксаций" не совсем верное понятие. В каждый полупериод или одна релаксация, сдвинутая по полуволне, или ни одной (мощность ноль).
Нашел у себя такой старый диммер но он не работает (Лампочка светит в полный накал всегда, на выходе всегда 220В), симистор через лампочку проверил все в норме, лампочка включается и выключается. Все резисторы и конденсаторы в порядке по замерам тоже, остается динистор разве что, но по замерам он так же в норме (Измерял через емкость в обе стороны). Может ли такое быть что основной симистор по тестам с лампочкой работает нормально а если его вставить к 220 то он сразу же работает на всю мощность и лампа светит в полный накал и кручение резисторов на это ни как не влияет?
Такое возможно если неправильно подключить Т1 и Т2. т.е. поменять местами ошибочно. Собирал регулятор мощности и допустил такую ошибку. Исправил и все заработало.
Здравствуйте. Есть симистор ВТА20-600... С номиналами в упрощённой схеме диммера для активной нагрузке и индуктивной в виде болгарки как , будет ли работать, или чего подбирать надо?
Надо пойти к ближайшей мусорке, *подобрать* выброшенный по причине износа щёток пылесос и выдрать из него плату регулятора мощности. Все номиналы там уже заботливо подобраны китайскими комрадами:)
спасибо интересно , вами полностью разработанную схему на тиристорах ку 202 было бы очень интересно посмотреть и повторить по возможности - ну просто их есть в то-220 . и тема вообще интересная да и применяемая вполне,- спасибо
зачем кондесатор с2?достигнув напряжения пробоя динистора ток напрямую пройдёт на управляющий электрод ведь? да и динистор зачем?-непонятно тиристор будет открыватся и при меньшем напряжении значит угол регулировки будет больше а если надо ограничить угол регулировки можно и стабилитрон -их гораздо больше по параметрам пробоя или последовательно ещё один переменный резистор- однако на всех схеммах ставятся и кондесаторы и динисторы-но зачем может объясните если знаете
Динистор нужен для формирования чётко прямоугольного, надежного импульса открывания симистора. На конденсаторе этого не достичь от слова "совсем". Там возможен так называемый "электронный дребезг", если вы понимаете, что это такое.
Вот смотришь видео,и впитываешь принцип работы схем и элементов пытаешься понять...а потом вдруг выясняется,что автор сам ищущий* Для пытливого ума,может это и хорошо,- найдет инфу,сравнит,поймет,..Но для начинающих лучше получать сразу изначально достоверную информацию, как истину,как закон.
Из описания: "найти рабочую схему достаточно сложно" Чего сложного - дойти до ближайшей мусорки, подобрать валяющийся там пылесос с регулятором мощности (можно даже с уже выдранным цветметчиками мотором), изъять плату регулятора и переменный резистор - и наслаждаться халявой? :))
В простонародии это называется не диммер, а фазный регулятор переменного напряжения. Это Ваше самое безграмотное обяснение работы схемы. R1 и С1 в этой схеме нужно лишь для того, чтоб процесс открытия Симистора происходил строго в момент перехода синуса через Ноль, и нужны эти элементы, чтоб убрать помехи в сети, которые и создаёт при работе фазный регулятор по упрощенной схеме из 4-х элементов.
Первый из них служит сглаживающим элементом. Дело в том, что в сети, если подключиться к ней осциллографом, вы обнаружите целую тучу импульсов самой разной скважности (длительности) и амплитуды. Поэтому иногда говорят, что сеть "грязная", там отнюдь не только чистая синусоида. Поэтому возможно паразитное включение триака в любой момент, когда "прилетает" такой импульс. Вот такие левые импульсы и "съедает" первый конденсатор в цепочке.
Еще как надо! Конденсатор на 0,1мкф и последовательно с ним резистор ом на 200. И всю эту цепочку припаять параллельно к терминалам триака (симистора). Иначе будет схема накрываться медным тазом с завидной регулярностью при работе с индуктивной нагрузкой..
Доброго времени суток. Китайский диммер на симисторе ВТА41 пока работает, , но "страдая" любопытством, я решил прозвонить семистор и как я знаю, корпус должен звониться с Т2 (либо Т1), ан нет, не звонится никуда. Что не так, что я пропустил?
Diac служит для гарантированого открытия симистора,после его открытия сразу подается 12-25 вольт.При таком напряжении после открытия Diac с нуля,достигается лавинообразное повышение напряжения на управляющем электроде симистора.Именно для этого он и нужен.Сколько слов,а по сути ничего
@@DimaKA. Спасибо! То-то, я задался вопросом, почему неонка светится, (именно, тлеющим разрядом), при прощупывания выводов, даже 6-тивольтной вторички, помните, знаменитые 6,3в. напряжения накала..? Да, в схеме на 4-й мин., стоит R2 - 6,8к, значение, которого Вы комментируете, как вариабильное; и тут мне вспомнился Ваш ролик про журнальную статью с "коварной" запятой, которая угрохала уйму радиодеталей(😆). Так вот, нашёл аналогичную схему на КУ202Н, при помощи которой, автор регулирует мощностью ,,жены болгарина,,-малютки и у меня возник вопрос, точнее, два (не серчайте, что Вам); 1-й защитный, низкоомный резистор, перед диодным мостом ,,СПАСЁТ РУССКУЮ ДЕМОКРАТИЮ,,, то бишь, сам мост (Д242А), может шунтировать само устройство на момент запуска, (моя болгарка без плавного пуска), кнопкой или 2- лучше поставить симистор по данной схеме и не заморачиваться? Владивостоку привет из Ясс!!! Мира всем!
Во загнул! Не из золота, а из серебра, лучше. Если из золота, то нужно несколько охранников. Только на охранников такой пластины пойдёт месячный заработок, кроме того придётся всё продать заложить дом, а лучше заложить за воротник.
Истинный русский. Как обычно много лишних болтов и деталей. И R1 и C2 нужны. Объяснять не буду, т.к. тем, у кого остаются "лишние" запчасти, объяснять бесполезно. Кстати, ткни осциллографом на правый вывод резистора R2 с "лишним" конденсатором С2 и без него и потом сделай выводы- нужен он там или нет. Удачи.
Смысла нет ставить дополнительно R2 с дополнительным кондёром для выполнения тех-же целей (что и первый кондёр) - они стоят для чего-то другого. - Тут мастер чего-то не уделил внимания... - Для сглаживания неровностей тока при включении и выключении. - Поэтому первый конденсатор большой, а второй - маленький по ёмкости. Второе: 8:00 - напряжение прикладывается к управляющему электроду и терминалу ДВА (по схеме - верхнему) - это как??? Мастер - ты уставши видео делал? 8:15 - ... триак - то-же - что идиот... - третий пошёл! 11:00 - а как вы узнали - что тиристор - полностью открытый? - там задерживающая цепочка подтормаживает открытие, - он не сразу открывается в любом случае.
Нифига так и не понял в конце то! Схема конкретная где? Вес ролик.., то это не надо.., то это не так.., то лучше вот так.., то я так сделал...! Нудистика и бестолково!!!
1:26 Забавлясь скажу тиристор как управляемый диод , проводит ток и справа налево и слева направо. Можно заменить ку 208 двумя ку 202 но та ещё замена. Замена динистора ?если не критично и можно ставить от лампочек накаливания до тиристоров маломощных или однопереходных транзисторов то почемы бы и нет.
Хватит дурить людей своими роликами!Лучше изучай электротехнику и электронику.А ты нахватался "умных" слов и понтуешься!Но на самом деле не знаешь ничего.А ещё лучше-покажись психиатру!
Вы смешали все в кучу! Симистор ,тиристор,диод,динистор (на 30 вольт)и тд и тп !схема у вас для электропривода бытовая швейной машины а там щетки искрят и токи скачут,а димер для лампочки накаливания димер собран правильно там реактивное сопротивление -скачок только при включении.
Насчет того что 220 килоом мало, это конечно херь полная... Смешной ты😆😆😅 поражаюсь как у таких неучей ещё и столько подписчиков. Это говорит о реальном "отупении" населения...
Приветствую. Было дело, ремонтировал трёх фазный симтсторный регулятор на таком же принципе. Отреинжинирил схему девайса кому надо. yadi.sk/i/M-D-r82LRF1UTA На своем канале снимал не большой видосик. Спасибо Дмитрий. Правильные видосики. Кому не нравится пущай идут к супер-вумной публике.
Мать моя женщина,16 минут нести бред про простейший симисторный регулятор,который третьекласниками собирается за 5 минут это надо уметь.Релаксации сюда приплел.... Надо еще ролик минут на 40 про подключение розетки.И на пару часиков про выключатель.Еще идея-расскажи про патрон для лампы,подробно так,часа на 3 ролик будет нормально.
Наконец нашел объяснение внятно понятно и без музыки, спасибо.
Вообще трудно понять тиристор на симисторе. Но по-всякому бывает.
Жаль что автор сам не понимает.
Подобную схему собрал в 86-м году для зарядки аккумулятора. Элементы были: R1, R2, C2 и вместо динистора - МН3. Семистор КУ208Н, кстати, без радиатора. Номиналы резисторов и ёмкости подбирал под свои задачи. Работает до сих пор.
Вы заряжаете аккумулятор переменным током?
@@jobtouristsk5940 смешно
Обычный и ничем не примечательный конденсатор должен разрядиться через открытый динистор и нижний терминал по кратчайшему пути. Но если ваш конденсатор необычный и с большим парадоксом внутри, как у Димы, он не станет искать лёгких путей и разрядится через верхний терминал! 🤗🤗🤗
Абсолютно верное замечание:) делая видео надо меньше раздувать щеки и чуть больше изучать схемотехнику.
Рассмешили, спасибо. Да, тут автор был невнимателен.
Мля ну ты даёшь, куда там, авторская методика измерения мощности лампочки. Секретные технологии однако. Может ещё патент на это взял.
@@semuel4591 🤣 ...таки даа-ааа!
Дмитрий , подписался на Ваш канал. Вы -Владивосток? Я -Брест. Радиохулиганам при СССР проблематично было бы связаться. Прогресс! Хотелось призвать комментариев больше подсказок из своего опыта,так сказать, передать молодым.
Дмитрий все понятно технически грамотно, Респект Лайк и уважуха! А с женой болгарина просто КЛАСС! Удачи и здоровья. Спасибо.
...собрал подобную схему на BTB16-600B всё заработало...решил умощнить поставил BTB24-600B всё также запустилось при регулировке мощности выяснилось что второй семистр управление по катоду вроде одно семейство. Так что будьте внимательнее...
Любой диммер надо проградуировать для конкретной работы и нарисовать шкалу.
Подключаем прибор через диммер, получив требуемое состояние прибора на шкале ставим 1, далее переходим к 2 состоянию и т.д.
Без спешки
прекрасно, спасибо за ролик.
Не плохо было бы указывать мощность сопротивлений, в том числе и регулируемых.
Схема с двумя конденсаторами,значительно устойчивее работает,при управлении двигателем. А для лампочки,хватит и с одним кондёром.
R2 ничего на упр. электрод не ограничивает. Этот резистор расчитывается только лишь из условия, чтобы С2 успел зарядиться в диапазоне времени одного полупериода до напряжения пробоя динистора.
На УЭ ток идёт не через R2, а прямиом с С2, когда на нём напряжение выростет до напряжения открытия динистора. Причём тут R2. Ты так тут нафантазируешь кучу арестантов.
Оч круто и понятно. Спасибо!!!
Самая качественная подача материала сего устройства я б сказал щедевр! Дмитрий вы походу поняли что работать надо не во благо канала своего а работать надо во благо научной полезной деятельности Отсуствие м тестера Ц4352 обеспокоен если что...!!!!
Описано в любой книжке для начинающего радиолюбителя. Причём в ролике допущены ошибки в описании принципа работы.
Принцип описан "приблизительно"....
Молодец Дмитрий, с юмором.
А ещё, наверное, не надо шунтировать потенциометр - надо вторую и третью ножки скрутить вместе. Вродь обычно оно так и делается...
Неплохой ролик! Грамотно обьесняет!
Димистр ты совершил открытие!🔔 поздравляю с 9 мая!
12:00 - для примерной оценки радиатора для симистора мы умножаем площадь симистора на пятьдесят...
- Шик! А для симисторов на другой ток - наверно корпуса другие!...
P. S. Да, Дмитрий, помню было где-то обсуждение схемы рег. Об. Колл. Эл-ля. Там управляющий подключен череэ 200 ком. Подумал: такому не быть? Нышел в справочнике этот тиристор- I упр. 0,1 ма. ............Быть!!!
Спасибо все интересно и понятно, но еще интереснее было бы во всех Ваших видео посмотреть осциллограммы напряжений. Тогда все стало бы еще понятнее, что, как и почему все происходит...
Дмитрий, толково объяснил, но на все комментарии" спрашивающие" .... а у меня получило́сь .. R ..ком C ...мкф. ..и т. д. Дай всем один ответ: ток упровляющего электрода (допустим симисторы пляшут 100 ма -100мка, т.е. что у меня нашлось, я поставил ,а дай Бог выгнал в работу хотьс другими номиналами R. C., Ответь всем сраэу: смотрите **ДАТШИТ**
Говорите, что сократили R1, но на самом деле Вы заменили его на 3,9 кОм, двухваттник. И с чего-бы это конденсатор разряжается через "А2". Какраз-то он разряжается через "А1". И тогда возникает вопрос правильности включения симистора. Ещё Вы не учли, что при изменении напряжения при регулировке на симисторе меняется и амплитуда на динисторе и управляющем электроде. Неправильно включена нагрузка. Её следовало-бы включить в цепь тиристора, в "А2", до резистора R1. Тогда-бы работало чётче при максимальном выходном напряжении (минимальном подрезе синусоиды). Кроме того светодиодная лампочка не может быть включена в нагрузке у устройства. Там внутренний преобразователь, его нельзя питать резаной синусоидой. Он выйдет из строя. А вот китайский паяльник, который на 220В греется как "не в себя", а через диод недогревает - самое то, что надо регулировать через такую схемку. Простенько и сердито! :) Только надо-бы подизучить матчасть, обьяснили путанно и не совсем верно. Три с плюсом. "Столетнюю" схемку не разобрали толком.
Резистор R2 слабо влияет на управляющий ток симистора. Управляющий ток зависит от ёмкости C2. При пробое динистора(diac) кoнденсатор С2 разряжается через управляющий электрод Т1, обеспечивая управляющий(открывающий) ток, который может в начальный момент достигать значительных величин. Ток ограничивается только динистором и входным сопротивлением Т1.
почти все схемы без резистора под номером два и работают прекрасно только ставят цепочки для искрогашения
Не понял как разряжается с2 через терминал а2. Напряжение с2, любой полярности, всегда приложено через диак к переходу G-A1, так ток управления и должен протекать, потому нужно ограничить ток разряда конденсатора через переход сопротивлением. Попробуйте поменять местами а1 и а2 и покажите, будет ли разница
Никак он не разряжается через термина А2. Только через терминал А1. Ток разрядки вокруг не бегает, а находит кратчайший путь.
На мой взгляд при объяснении принципа работы перепутано объяснение приложение управляющего напряжения симистора.
Судя по схеме : конденсатор С2 - 47 нф разряжается через открытый динистор, вывод G далее мэйн терминал 1 - (Нижний по схеме) и наконец на "землю" - линию питания, расположенную внизу схемы.
Объяснение автора противоречит даташит на тиристор и нормированным параметрам.
Такое объяснение никак не может пояснить--почему в первый момент времени, когда напряжение на конденсатор равно нулю-динистор закрыт, а вот когда напряжение растёт, то он вдруг открывается. Ведь А2 как раз всегда находится в максимуме а А1 в минимуме напряжения.
Сама схема правильная.
Добрый день, Дмитрий! Подскажите пожалуйста, а как самому, и по каким формулам можно рассчитать номиналы схемы(резисторов, конденсаторов) регулятора?
На схеме все четко указано. По симистору. W!!!!!!!! Посмотрите по даташитам что это значит. Это как раз для двигателей. Не нужно ставить RCшку. То есть снуббер. Ну а у 137 симисторов таки да, написано что для моторов. Но расшифровки нету.
Я не понял, какой вред может нанести обрыв переменного резистора. При обрыве переменного резистора цепь окажется разорванной, следовательно напряжение на управляющий электрод не будет поступать вообще, значит ничего не сгорит.
Симистор из ряда тиристоров...600V это для сетей 110 V,хотя и пылесосы LG тоже используют этот симистор в сетях 220V,только резистор линейный и мощность пылесоса 1300 W
Дима!Соблюдай ТБ!На тебя же девочки и мальчики смотрят!Не трогай голыми руками ручку переменного резистора когда он потенциалом на фазе может сидеть!Тебя не убьет-других может!
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Абсолютно исчерпывающе и доходчиво. Но у меня один вопрос, для меня это нужно выяснить:: что ели нагрузку перенести по схеме вправо, ведь в рассмотренной схеме и в других аналогичных схемах нагрузка МОТОР" является фактически одним из элементов частото формирующего звена ( мотор-R1-Р1-R2-С2). Можно ли нагрузку мотор" расположить справа от резистора R1, между R1 и А2,? Я к сожалению не могу найти ответ на этот вопрос. Спасибо.
Нельзя. Это же очевидно.
@@СергейКудаев-в6ц У меня только общая электротехника. Я механик. По этой причине и не понимаю тонкостей, хотя димеры в гараже у меня везде и на сварочном аппарате в том числе. Кстати, сварочник я намотал по схеме автотрансформатор, мощная штука, варит обалденно.
14:00 - про разрядный резистор: максимум напряжения - которое может сохраниться на конденсаторе - 35-40 вольт...
- а ни кто не думал что: Капля ... убивает лошадь - а хомяка разрывает на части..?
У меня полностью не выключил лампочку накаливания. Кондей 47п резистор 470к. Остальное как у тебя. Регулирует но не выключает полностью
Посмотрел много видео. И только у вас я вижу собранно по другому. Тоесть к симмистру левой ноги вы припаиваете конденсатор, к средней ноге вы припаиваете димистор +сопротивление + ещё сопротивление и к потемцеометру. Крайная нога правая разрыви и к потемцеомерру.
А у других и это не одна схема: левая нога симмистра : конденсатор который припаивается с димистром на правую ногу симмистра. А по центральной ноге резистор припаивается к потенцеометру.
В чем разница этих схем?
Есть вопрос. На управление поступает переменное напряжение. Открываться симистор будет в какую-то одну полуволну, положительную или отрицательную, верно? Открывающее напряжение д.б. определенной полярности относительно главного терминала. Поэтому ток через нагрузку будет иметь постоянную составляющую. Не страшно для лампочки, но вряд ли хорошо для индуктивной нагрузки.
Помимо этого ток не синусоидальный, а с резкими фронтами, т.к. тиристор режет полуволну, что тоже плохо для индуктивности. Однако я управлял похожим образом даже нагрузочным трансформатором. Плохо, но работает. Я использовал тиристор (не симистор), а нагрузку включал в переменную цепь до моста. Это исключает постоянную составляющую из-за несимметрии тиристоров, поскольку силовой тиристор только один.
vladimir vesely автор не удосуживается отвечать на вопросы, а лишь коментирует положительные отзывы; отвечу на ваш вопрос я: симистор открывается и в положительную и в отрицательную полуволну, на то он и симистор) есть так называемые квадранты открывания, погуглите и поймёте)
@@lexalexin435 Спасибо!
Симистор как и тиристор режет синусойду -если управлять обычным трансом на 220 вольт 50 герц то он будет сильно греться (даже не очень мощный) так как не будет четкой синусойды ,а только резкие срезы -это равносильно использовать простой железный транс в импульсном бп.
Не путайте людей, теорию плохо знаете.
какой фактор способствует, на каком моменте синусойды открывается симистр, в начале полуволны, в середине или ближе к концу?
Лайк
Добрый день спасибо за ролики. Подскажи пожалуйста простой блок питания для 12 в шуропеверта от 220 в
Любой блок питания от компьютера, даже самый древний, в нем есть довольно мощная 12 вольтовая, стабилизированная, с защитой от КЗ линия. На любой радио барахолке можно купить за 200-400 рублей
Уважаемый вы все собрали в кучу может это внесет ясность.Тиристор представляет собой вид полупроводниковых приборов, предназначенный для однонаправленного преобразования тока (т.е. ток пропускается только в одну сторону).По способу управления различают следующие виды тиристоров:
Диодные (динисторы)
Активируются импульсом высокого напряжения, подаваемым на анод и катод. В конструкции присутствуют 2 электрода, без управляющего.
Триодные (тринисторы)
Разделяются на две группы. В первой управляющее напряжение поступает на катод и электрод управления, во второй - на анод и управляющий электрод.
Симисторы
Выполняют функции двух включенных параллельно тиристоров.
Оптотиристоры
Их функционирование осуществляется под действием светового потока. Функцию управляющего электрода выполняет фотоэлемент.
По обратной проводимости тиристоры разделяются на:
обратно проводящие;
обратно непроводящие;
с ненормируемым обратным значением напряжения;
пропускающие токи в двух направлениях.
Ты забыл, что симисторы еще бывают трех и четырехквадрантные.
А первичную обмотку тоансформатора импульсного паяльника можно включить в качестве нагрузки ?
Можно, только транс будет питаться "резанной" синусоидой. Ведь этот регулятор не регулирует амплитуду напряжения, а срезает части полуволны. И на выходе у транса будет искажённая синусоида. КПД транса уменшится, может начать греться и не будет при этом отдавать полную мощность. Но для низковольтного паяльника во вторичной обмотке того трансформатора, у которого в первичке этот регулятор - должно вполне себе сойти! Только регулировку надо ограничить от100 до 70%. Меньше не надо.
по-моему, "Количество релаксаций" не совсем верное понятие. В каждый полупериод или одна релаксация, сдвинутая по полуволне, или ни одной (мощность ноль).
Покажите что написано на конденсаторе 105 нанофарад...
Радиатор лучше не из золота, а из серебра. У него самая большая теплопроводность и, за одно, электропроводность.
Когда поднимаете сопротивление не нагреваются элементы?
Нашел у себя такой старый диммер но он не работает (Лампочка светит в полный накал всегда, на выходе всегда 220В), симистор через лампочку проверил все в норме, лампочка включается и выключается. Все резисторы и конденсаторы в порядке по замерам тоже, остается динистор разве что, но по замерам он так же в норме (Измерял через емкость в обе стороны). Может ли такое быть что основной симистор по тестам с лампочкой работает нормально а если его вставить к 220 то он сразу же работает на всю мощность и лампа светит в полный накал и кручение резисторов на это ни как не влияет?
Такое возможно если неправильно подключить Т1 и Т2. т.е. поменять местами ошибочно. Собирал регулятор мощности и допустил такую ошибку. Исправил и все заработало.
Это симистор из отряда тиристоров . Во бль. отряд .
Здравствуйте. Есть симистор ВТА20-600... С номиналами в упрощённой схеме диммера для активной нагрузке и индуктивной в виде болгарки как , будет ли работать, или чего подбирать надо?
Надо пойти к ближайшей мусорке, *подобрать* выброшенный по причине износа щёток пылесос и выдрать из него плату регулятора мощности. Все номиналы там уже заботливо подобраны китайскими комрадами:)
Жена болгарина... Класс!
подскажи пж чем заменить или изменить схему если нету динистора и нет неонки
привет а сисимиторв ы паралель можно подключить?
спасибо интересно , вами полностью разработанную схему на тиристорах ку 202 было бы очень интересно посмотреть и повторить по возможности - ну просто их есть в то-220 . и тема вообще интересная да и применяемая вполне,- спасибо
у нас в советское время было трудно найти симистор - мы ставили ку202(л-н). ставили встречно-паалельно с делителем на уэ.
@@АлексейСмирнов-ь1ъ3ч Было дело(:
😂 жена болгарина !!!
Буду знать что в тиристорном регуляторе мощности попадаются симисторы
диммер-устройство разработанное Димой
зачем кондесатор с2?достигнув напряжения пробоя динистора ток напрямую пройдёт на управляющий электрод ведь? да и динистор зачем?-непонятно тиристор будет открыватся и при меньшем напряжении значит угол регулировки будет больше а если надо ограничить угол регулировки можно и стабилитрон -их гораздо больше по параметрам пробоя или последовательно ещё один переменный резистор- однако на всех схеммах ставятся и кондесаторы и динисторы-но зачем может объясните если знаете
Динистор нужен для формирования чётко прямоугольного, надежного импульса открывания симистора. На конденсаторе этого не достичь от слова "совсем". Там возможен так называемый "электронный дребезг", если вы понимаете, что это такое.
Дмитрий, привет. Ты пробовал использовать стабилитрон в качестве динистора? Попробуй такую идею.
Я не пробовал, но думаю, что стабилитрон вместо динистора в диммере работать не будет.
По идее нужно встречновключенные стабы, но у меня не сработали, больше не занимался. Хотел на ЗУ до моста,
@@Kot_Anatolyi Работает. Но на малой мощности у неонки есть мерцательный момент, это едва ли хорошо для нагрузки и триака. Баловство, в общем.
Вот смотришь видео,и впитываешь принцип работы схем и элементов пытаешься понять...а потом вдруг выясняется,что автор сам ищущий* Для пытливого ума,может это и хорошо,- найдет инфу,сравнит,поймет,..Но для начинающих лучше получать сразу изначально достоверную информацию, как истину,как закон.
Из описания: "найти рабочую схему достаточно сложно"
Чего сложного - дойти до ближайшей мусорки, подобрать валяющийся там пылесос с регулятором мощности (можно даже с уже выдранным цветметчиками мотором), изъять плату регулятора и переменный резистор - и наслаждаться халявой? :))
У меня этих регуляторов уже - коробка из-под кроссовок, если что.
В простонародии это называется не диммер, а фазный регулятор переменного напряжения.
Это Ваше самое безграмотное обяснение работы схемы.
R1 и С1 в этой схеме нужно лишь для того, чтоб процесс открытия Симистора происходил строго в момент перехода синуса через Ноль, и нужны эти элементы, чтоб убрать помехи в сети, которые и создаёт при работе фазный регулятор по упрощенной схеме из 4-х элементов.
Простите, Дмитрий, я так и не понял - почему ставят два конденсатора?
Первый из них служит сглаживающим элементом. Дело в том, что в сети, если подключиться к ней осциллографом, вы обнаружите целую тучу импульсов самой разной скважности (длительности) и амплитуды. Поэтому иногда говорят, что сеть "грязная", там отнюдь не только чистая синусоида. Поэтому возможно паразитное включение триака в любой момент, когда "прилетает" такой импульс. Вот такие левые импульсы и "съедает" первый конденсатор в цепочке.
@@СергейКудаев-в6ц СПАСИБО!!!
А для индуктивной болгарки разве не надо дополнительную CR-цепочку для нейтрализации обратной эдс?
Еще как надо! Конденсатор на 0,1мкф и последовательно с ним резистор ом на 200. И всю эту цепочку припаять параллельно к терминалам триака (симистора). Иначе будет схема накрываться медным тазом с завидной регулярностью при работе с индуктивной нагрузкой..
Есть симисторы у которых эта цепочка уже вмонтирована, смотреть по даташиту
Доброго времени суток. Китайский диммер на симисторе ВТА41 пока работает, , но "страдая" любопытством, я решил прозвонить семистор и как я знаю, корпус должен звониться с Т2 (либо Т1), ан нет, не звонится никуда. Что не так, что я пропустил?
Сейчас их изолируют и это приятно для монтажа на общем радиаторе
Я слышал автор все продолжает искать "мнимый основной терминал", не боясь руками регулятор крутить без гальванической развязки.
А он другую руку за спину спрятал :) Нет цепи, нет поражения электрическим током.
Тема хорошая, а защитные элементы нужны.
Diac служит для гарантированого открытия симистора,после его открытия сразу подается 12-25 вольт.При таком напряжении после открытия Diac с нуля,достигается лавинообразное повышение напряжения на управляющем электроде симистора.Именно для этого он и нужен.Сколько слов,а по сути ничего
Так, если заменить динистор на неоновую лампу, у которой напруга пробоя 90в., то симистор, лишь тогда откроется..? Мира всем!
тут не совсем так - у неонки очень большой гистерезис и токи тлеющего разряда включают тиристор раньше
@@DimaKA. Спасибо! То-то, я задался вопросом, почему неонка светится, (именно, тлеющим разрядом), при прощупывания выводов, даже 6-тивольтной вторички, помните, знаменитые 6,3в. напряжения накала..? Да, в схеме на 4-й мин., стоит R2 - 6,8к, значение, которого Вы комментируете, как вариабильное; и тут мне вспомнился Ваш ролик про журнальную статью с "коварной" запятой, которая угрохала уйму радиодеталей(😆). Так вот, нашёл аналогичную схему на КУ202Н, при помощи которой, автор регулирует мощностью ,,жены болгарина,,-малютки и у меня возник вопрос, точнее, два (не серчайте, что Вам); 1-й защитный, низкоомный резистор, перед диодным мостом ,,СПАСЁТ РУССКУЮ ДЕМОКРАТИЮ,,, то бишь, сам мост (Д242А), может шунтировать само устройство на момент запуска, (моя болгарка без плавного пуска), кнопкой или 2- лучше поставить симистор по данной схеме и не заморачиваться? Владивостоку привет из Ясс!!! Мира всем!
А, что за секрет, что нельзя расскрыть?
Релаксация динистора)
А что там с фотодатчиком, Удалось его включить?
Лампу экономку ещё не купил. А в лесу они почему то не воляются.
Во загнул! Не из золота, а из серебра, лучше. Если из золота, то нужно несколько охранников. Только на охранников такой пластины пойдёт месячный заработок, кроме того придётся всё продать заложить дом, а лучше заложить за воротник.
если на симисторе, то почему "тиристорный регулятор"? Еще "регулируемый регулятор" в тексте ролика- это сильно. Кашкаровщина чистой воды😂
Koнденсатор лучше оставить,
Истинный русский. Как обычно много лишних болтов и деталей.
И R1 и C2 нужны. Объяснять не буду, т.к. тем, у кого остаются "лишние" запчасти, объяснять бесполезно.
Кстати, ткни осциллографом на правый вывод резистора R2 с "лишним" конденсатором С2 и без него и потом сделай выводы- нужен он там или нет.
Удачи.
Как регулировать обороты на СЛ 369 (110 В постоянки55 Вт) КУ 202Н? Очень нужно!
гугли "ШИМ-регулятор" или "PWM controller"
Можете смело носить алюминиевые шапочки.
Смысла нет ставить дополнительно R2 с дополнительным кондёром для выполнения тех-же целей (что и первый кондёр) - они стоят для чего-то другого. - Тут мастер чего-то не уделил внимания... - Для сглаживания неровностей тока при включении и выключении. - Поэтому первый конденсатор большой, а второй - маленький по ёмкости.
Второе: 8:00 - напряжение прикладывается к управляющему электроду и терминалу ДВА (по схеме - верхнему) - это как??? Мастер - ты уставши видео делал?
8:15 - ... триак - то-же - что идиот...
- третий пошёл!
11:00 - а как вы узнали - что тиристор - полностью открытый? - там задерживающая цепочка подтормаживает открытие, - он не сразу открывается в любом случае.
Privet brat dimmer potklyuchat mojna na transformator
Пипец ты чудик... 😆 альтернативное видение электротехники, и электроники....
а самое хорошее из серебра лучше чем из золота и из меди а из меди лучше чем из золота
Радиатор из золота не самый лучший. Лучше из серебра. Далее идут: медь, золото, алюминий, железо.
вы что курили без меня???? всю жизнь был транзистор ща тиристор)))
Нифига так и не понял в конце то!
Схема конкретная где?
Вес ролик.., то это не надо.., то это не так.., то лучше вот так.., то я так сделал...!
Нудистика и бестолково!!!
dimitri molodec
1:26 Забавлясь скажу тиристор как управляемый диод , проводит ток и справа налево
и слева направо.
Можно заменить ку 208 двумя ку 202 но та ещё замена.
Замена динистора ?если не критично и можно ставить от лампочек накаливания до
тиристоров маломощных или однопереходных транзисторов то почемы бы и нет.
Какую хрень несёшь. Ты в начале держал точно такую же плату. Зачем делать то что уже сделано?
Хватит дурить людей своими роликами!Лучше изучай электротехнику и электронику.А ты нахватался "умных" слов и понтуешься!Но на самом деле не знаешь ничего.А ещё лучше-покажись психиатру!
Сколько тут лишних слов!!! Ну реально, слушать невыносимо и хочется это выключить!
Да уж, целых 16 минут, вместо 5.
Это парадокс
Вы смешали все в кучу! Симистор ,тиристор,диод,динистор (на 30 вольт)и тд и тп !схема у вас для электропривода бытовая швейной машины а там щетки искрят и токи скачут,а димер для лампочки накаливания димер собран правильно там реактивное сопротивление -скачок только при включении.
Насчет того что 220 килоом мало, это конечно херь полная... Смешной ты😆😆😅 поражаюсь как у таких неучей ещё и столько подписчиков. Это говорит о реальном "отупении" населения...
Что ты такое несёшь?
Сегодня я провел эксперемент что же лучше экранирует магнитное поле оказывается железо проиграло а алюминий победил.
Гдеж я тебе столько (золата) найду
Wolle du kannst das besser machen ohne Hochstrom
Вольфганг, я интуитивно чувствую, что Вы сказали что-то очень разумное и важное. Пришлите, если не трудно, перевод. С уважением, Анатолий (Киев).
Приветствую. Было дело, ремонтировал трёх фазный симтсторный регулятор на таком же принципе.
Отреинжинирил схему девайса кому надо. yadi.sk/i/M-D-r82LRF1UTA
На своем канале снимал не большой видосик. Спасибо Дмитрий. Правильные видосики. Кому не нравится пущай идут к супер-вумной публике.
А по русски ? диммер. это как будет? Достали эти иностранные словечки. эмплифаерры и всякая хрень!
😃👍👍👍👍👍👍👍👍❤❤
Но если взять восьмитор или девятистор (они лучще) то ффсё попрёт быстрее.......🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣❤❤❤❤
А если взять хуистор, то аж засвистит, так будет переть.
Мать моя женщина,16 минут нести бред про простейший симисторный регулятор,который третьекласниками собирается за 5 минут это надо уметь.Релаксации сюда приплел....
Надо еще ролик минут на 40 про подключение розетки.И на пару часиков про выключатель.Еще идея-расскажи про патрон для лампы,подробно так,часа на 3 ролик будет нормально.