Ciao, volevo chiederti un parere per quanto riguarda la lubrificazione della trasmissione delle moto 2 tempi, quindi solamente la lubrificazione degli ingranaggi del cambio + cuscinetti vari e la frizione a bagno d'olio. Sono un po' in dubbio su quale olio usare, dato che in giro vedo gente che usa tranquillamente l'olio motore 4t, come ad esempio il motul 7100, ma io personalmente fin'ora ho usato l'olio specifico per trasmissioni e frizioni a bagno d'olio della bardahl, il gear box 10w30, dopo aver usato un motul transoil 10w40 per il rodaggio. Volevo chiederti insomma se abbia più senso usare un olio specifico per trasmissione o usare un olio motore 4t (ovviamente adatto per frizioni a bagno d'olio, quindi con specifica MA-MA2) perché sono un po' combattuto sulla decisione. Ps, mi rendo conto che probabilmente la differenza per un cambio non è così grossa, ma volevo giusto fare chiarezza
Ciao. Volevo chiederti un tuo parere. Ho la mia Alfetta del 79 dal meccanico per la revisione del motore. Lui mi cosiglia di usare il Motul V300 15w 50. Io in passato ho sempre usato il Sint 2000 del agip consigliato dal costruttore. Prima in gradazione 10w 50 poi di recente eni i-sint 10w 40. Non ho mai avuto problemi. Cosa devo fare secondo te seguire il consiglio del meccanico oppure continuare ad usare l‘olio i-sint. Grazie e complimenti!
Ciao Oreste Il 300V come altri oli Racing contiene Estere di origine vegetale, per quella che è la mia esperienza sconsiglio di utilizzare questo tipo di olio motore per uso stradale.
L' analisi chimica è un ottimo test anche se penso sia più sensato utilizzare questo metodo su olio usato proveniente da un motore... Nei miei test si mettono alla prova principalmente le capacità degli additivi EP presenti nella formula e non altri aspetti del lubrificante.
L'analisi chimica la fanno anche in Italia. Nel laboratorio (metallurgico e chimico) dove lavoro NON siamo attrezzati per i test specifici di olio ma siamo in grado di misurare i ppm dei metalli presenti nello stesso. La presenza, ad esempio, di elementi come Rame indica usura di bronzine, ferro l'usura di camme, zinco è un componente di un molecola organometallico antiusura,fosforo e zolfo anche. Ho fatto qualche prova a titolo di curiosità ma non è il ns campo. Però anche in Italia ci sono laboratori attrezzati e specializzati per i test specifici sull'olio. Soprattutto per chi ha macchine operatrici pesanti, motori stazionari, che lavorano H24 sapere che olio e determinare i tempi esatti di cambio è molto utile.
Bardahl with polar plus and C60 seems to work well !, it would be interesting to test their different anti-friction additives such as: turbo protect, racing oil booster, oil booster + turbo protect, hyper lubricant, full métal etc. But turbo protect and racing oil booster seem to be the most interesting. I would be curious to see the difference in friction! Already their XTC oil is better than oil + liqui moly mos2! Bardahl con polar plus e C60 sembra funzionare bene!, sarebbe interessante testare i loro diversi additivi antifrizione come: turboprotect, racing oil booster, oil booster + turboprotect, hyper lubrificante, full metal ecc. Ma turboprotect e il booster dell'olio da corsa sembra essere il più interessante. Sarei curioso di vedere la differenza di attrito! Già il loro olio XTC è migliore dell'olio + liqui moly mos2!
Il discorso temperatura è un po' problematico... L' attrito genera calore quindi una temperatura più bassa sta a significare meno attrito, il problema è che questo aspetto è influenzato anche dalla superficie di contatto, ovvero se il carico è costante e il coefficiente di attrito tra i materiali è costante, l'aumento dell'area di contatto tra le superfici dovuto all' usura riduce il carico perché questo viene distribuito su una superficie maggiore... Mi capita spesso che a temperature più elevate corrisponda una minore usura del rullo di ottone... Inoltre la viscosità e la resistenza al taglio del film lubrificante diminuisce all' aumentare della temperatura, quindi si può creare una situazione dove un lubrificante più efficace a livello di protezione dall' usura venga penalizzato dall' aumentare della temperatura in un periodo abbastanza lungo di tempo. Questo paradosso riguarda solamente questo tipo di test, in cui il carico eccede di molto quello presente in un motore, in una situazione reale di lubrificazione nel motore la superficie di contatto tra le parti, per esempio tra i denti di due ingranaggi, rimane pressoché costante. Certamente a parità di usura e quindi di superficie di contatto, la temperatura è da tenere in considerazione. Spero di essermi spiegato bene...
Sarebbe interessante testare l'additivo bardahl antiwear treatment, per vedere se questo additivo senza componenti EP ma solo con C60 e tecnologia polar plus funziona
@@edogsx ma il bardahl full metal è lo stesso dell'antiwear treatment? L'immagine del prodotto non è la stessa...comunque grazie in anticipo per l'interessamento 😃
Prossimamente mi concentrerò di più sugli additivi... Tutti i prodotti testati nel mio canale li ho acquistati con le mie sole forze, non posso quindi esagerare con gli acquisti... Appena mi è possibile ti prometto che proverò anche l' XT4S. Sul canale trovi già l' XTC C60 e XT-4 C60. Grazie del suggerimento!
@@edogsx Già ho visto tutti i tuoi video! Tutti molto interessanti soprattutto quelli sul red fox, peccato non poterlo trovare. Potresti aprire un qualcosa per le donazioni, così da alleggerire le spese dato i costi di questi tipi di oli "racing". Apprezzo molto il tuo lavoro spero che verrà ripagato al più presto!
@@ImIruguai Ti ringrazio, in realtà eseguo test come questi da diversi anni per interesse personale, è solo da poco che li pubblico, sono contento che ti piacciano... Il Red Fox per ora è introvabile perché non esiste ancora una vera e propria rete di vendita in Italia, lo importa da poco una società che si chiama Motostylnovo, io l'ho preso da loro su indicazione del produttore... Spero che più avanti questo prodotto prenda piede perché credo sia ottimo.
Credo che il Motul 8100 10w60 sia il migliore olio mai prodotto. Lo dico dopo aver visto numerosi test su YT. A differenza degli altri 10w60 rende tanto anche a temperatura ambiente
Si, in effetti è un olio ottimo! Per quanto riguarda la viscosità, in teoria questa non dovrebbe influenzare in maniera significativa il risultato del test perché nel Timken load test non è la pressione oleodinamica creata dalla pompa dell' olio a separare le superfici metalliche ma solo gli additivi EP presenti nella formula. Infatti il range di viscosità di un olio più che dalla base in sé è determinato dalla quantità di "miglioratori dell' indice di viscosità" che servono a migliorare la capacità di pompaggio a freddo e a mantenere la giusta viscosità a caldo, in base alla temperatura e al gioco di accoppiamento meccanico del motore. Questo parametro è però svincolato dal pacchetto di additivi "anti usura" che è ciò che il Timken mette alla prova.
@@edogsx molto interessante. Visto che sei esperto, che olio mi consigli per la Mini Classica Rover. Ha l'olio del motore e del cambio insieme. Io pensavo proprio al 8100 Xpower ma dimmi tu cosa ne pensi. Anche considerando che è un sintetico 100%
@@edogsx frizione a secco, 1.3 benzina aspirato, tutto in ghisa. L'olio deve essere duro per gli ingranaggi del cambio. Frizione a Secco. Di solito si va almeno su un 15w40
@@nickg00 il 15w40 di solito è un olio minerale o semisintetico. A quanto o capito è una macchina d'epoca, gli oli motore di una volta contenevano alti livelli di zinco e fosforo "i più comuni additivi EP" utilizzati ancora oggi ma in quantità minime perché avvelenano catalizzatore e FAP... A maggior ragione se lo stesso olio viene utilizzato per il cambio, alti livelli di additivi EP sono fondamentali perché i denti degli ingranaggi lavorano a gioco 0 e in assenza di pressione oleodinamica, inoltre nel cambio è molto importante la resistenza al taglio del lubrificante quindi una viscosità elevata. Secondo me se usi un olio auto moderno dovresti integrare zinco e fosforo attraverso un additivo come lo ZDDP MAXX particolarmente indicato per i motori d'epoca no Kat o in alternativa io userei un olio da moto. Infatti gli olio moto sono pensati anche per la lubrificazione del cambio e per sollecitazioni più elevate. Se ti piace Motul, il 7100 10w50 ha dato ottimi risultati nei miei test, non ti consiglio una marca in particolare perché non voglio essere di parte... Spero di averti aiutato!
Ci sono rimasto anche io... Il 7100 è andato meglio anche del 300V2! Ha un ottimo pacchetto EP. Infatti ho scoperto che il teem KTM del mondiale Enduro usa il 300V come olio motore ma nel cambio mette il 7100. Adesso mi spiego il perché...
Bardahl è l olio per chi crede che gli elefanti volano... Fissati che lo cambiano ogni 5000 km.. E ti credo che il motore non da problemi; anche l olio da frittura in 5000 km è buono.
@Ico no. Lo so che questa prova non vale niente. L olio nel motore viene pompato a pressione. Io dicevo solo il fatto che il bardahl lo mettono i fissati e che li cambiano dopo poco e per questo non succede mai nulla di brutto. Se fosse un olio miracoloso sarebbe usato ein tutto il mondo. Ma fuori dall italia nn se lo fila nessuno. Inoltre il fatto che non ti dicano nemmeno il tbn perché è segreto per loro non ha senso per me. Infatti basta fare un analisi dell olio per "scoprire" questi segreti.. mha
@@Malossianoplus Non voglio fare polemiche, intervengono solo perché mi piace discutere di queste cose... Non è corretto dire che questa prova non vale niente... Il Timken load test è una prova di riconosciuta validità in tribologia, come anche il test delle tre sfere, è un test di lubrificazione a pressione estrema. È vero che in un motore la lubrificazione è in gran parte data dalla pressione oleodinamica "come e soprattutto nelle bronzine" ma non è così in altri componenti, per esempio tra lobi e bicchierini/bilancieri o tra i denti degli ingranaggi, in questi casi non è la pressione a separare le superfici metalliche ma la resistenza al taglio del film lubrificante e gli additivi EP presenti nell' olio. Infatti in tutti gli oli motore sono presenti zinco e fosforo (ZDDP), i più comuni additivi EP, negli oli da moto o per uso gravoso questi additivi vengono aggiunti in quantità maggiore, se in un motore non fosse necessaria anche questo tipo di lubrificazione non ci sarebbe motivo per usare questi ingredienti all' interno dell'olio. Ovviamente i miei sono test amatoriali e non ho la pretesa ne la possibilità di giudicare altri aspetti del lubrificante. Spero che per quanto possibile vi piacciano i miei video. Grazie!
@Francesco Rubino solo da qualche mese sono disponibili le schede tecniche e da queste si capisce che è un olio medio e tbn basso. Inoltre la scheda di sicurezza non la forniscono comunque (da li si vede quali basi hanno utilizzato). Però su internet le si possono comunque trovare e da li scopri che da un olio che costa 40 euro il litro(il 39.67) c'è olio hydrocraked (riutilizzato) al 5% e olio minerale al 3%. Nella loro gamma normale xtr,c60,ecc c'è solo hydrocraked e minerale..
I tuoi video sono interessanti, complimenti.👍👍
Ciao volevo chiederti un parere...olio per BMW GS 1250...meglio Castrol One Power racing 5w40 o motul 7100 5w40
Graziee
Ciao, volevo chiederti un parere per quanto riguarda la lubrificazione della trasmissione delle moto 2 tempi, quindi solamente la lubrificazione degli ingranaggi del cambio + cuscinetti vari e la frizione a bagno d'olio. Sono un po' in dubbio su quale olio usare, dato che in giro vedo gente che usa tranquillamente l'olio motore 4t, come ad esempio il motul 7100, ma io personalmente fin'ora ho usato l'olio specifico per trasmissioni e frizioni a bagno d'olio della bardahl, il gear box 10w30, dopo aver usato un motul transoil 10w40 per il rodaggio. Volevo chiederti insomma se abbia più senso usare un olio specifico per trasmissione o usare un olio motore 4t (ovviamente adatto per frizioni a bagno d'olio, quindi con specifica MA-MA2) perché sono un po' combattuto sulla decisione.
Ps, mi rendo conto che probabilmente la differenza per un cambio non è così grossa, ma volevo giusto fare chiarezza
Ciao. Volevo chiederti un tuo parere. Ho la mia Alfetta del 79 dal meccanico per la revisione del motore. Lui mi cosiglia di usare il Motul V300 15w 50. Io in passato ho sempre usato il Sint 2000 del agip consigliato dal costruttore. Prima in gradazione 10w 50 poi di recente eni i-sint 10w 40. Non ho mai avuto problemi. Cosa devo fare secondo te seguire il consiglio del meccanico oppure continuare ad usare l‘olio i-sint. Grazie e complimenti!
Ciao Oreste
Il 300V come altri oli Racing contiene Estere di origine vegetale, per quella che è la mia esperienza sconsiglio di utilizzare questo tipo di olio motore per uso stradale.
@@edogsx
Grazie mille 👍🏻
Secondo te tra motul e bardahl qual è meglio ?
Mandare un campione ad analizzare come fanno sul forum americano Bob is the oil guy per me rimane la prova più corretta e affidabile per i risultati.
L' analisi chimica è un ottimo test anche se penso sia più sensato utilizzare questo metodo su olio usato proveniente da un motore...
Nei miei test si mettono alla prova principalmente le capacità degli additivi EP presenti nella formula e non altri aspetti del lubrificante.
L'analisi chimica la fanno anche in Italia. Nel laboratorio (metallurgico e chimico) dove lavoro NON siamo attrezzati per i test specifici di olio ma siamo in grado di misurare i ppm dei metalli presenti nello stesso. La presenza, ad esempio, di elementi come Rame indica usura di bronzine, ferro l'usura di camme, zinco è un componente di un molecola organometallico antiusura,fosforo e zolfo anche. Ho fatto qualche prova a titolo di curiosità ma non è il ns campo. Però anche in Italia ci sono laboratori attrezzati e specializzati per i test specifici sull'olio. Soprattutto per chi ha macchine operatrici pesanti, motori stazionari, che lavorano H24 sapere che olio e determinare i tempi esatti di cambio è molto utile.
Bardahl with polar plus and C60 seems to work well !, it would be interesting to test their different anti-friction additives such as: turbo protect, racing oil booster, oil booster + turbo protect, hyper lubricant, full métal etc. But turbo protect and racing oil booster seem to be the most interesting. I would be curious to see the difference in friction! Already their XTC oil is better than oil + liqui moly mos2!
Bardahl con polar plus e C60 sembra funzionare bene!, sarebbe interessante testare i loro diversi additivi antifrizione come: turboprotect, racing oil booster, oil booster + turboprotect, hyper lubrificante, full metal ecc. Ma turboprotect e il booster dell'olio da corsa sembra essere il più interessante. Sarei curioso di vedere la differenza di attrito! Già il loro olio XTC è migliore dell'olio + liqui moly mos2!
Guarda tutti gli altri test su questo canale.
Se ti piacciono iscriviti!
Con quest'olio rispetto al motul vedo che la temperatura alla fine è più bassa, da ignorante in materia dovrebbe essere meglio giusto?
Il discorso temperatura è un po' problematico...
L' attrito genera calore quindi una temperatura più bassa sta a significare meno attrito, il problema è che questo aspetto è influenzato anche dalla superficie di contatto, ovvero se il carico è costante e il coefficiente di attrito tra i materiali è costante, l'aumento dell'area di contatto tra le superfici dovuto all' usura riduce il carico perché questo viene distribuito su una superficie maggiore...
Mi capita spesso che a temperature più elevate corrisponda una minore usura del rullo di ottone...
Inoltre la viscosità e la resistenza al taglio del film lubrificante diminuisce all' aumentare della temperatura, quindi si può creare una situazione dove un lubrificante più efficace a livello di protezione dall' usura venga penalizzato dall' aumentare della temperatura in un periodo abbastanza lungo di tempo.
Questo paradosso riguarda solamente questo tipo di test, in cui il carico eccede di molto quello presente in un motore, in una situazione reale di lubrificazione nel motore la superficie di contatto tra le parti, per esempio tra i denti di due ingranaggi, rimane pressoché costante.
Certamente a parità di usura e quindi di superficie di contatto, la temperatura è da tenere in considerazione.
Spero di essermi spiegato bene...
Sarebbe interessante testare l'additivo bardahl antiwear treatment, per vedere se questo additivo senza componenti EP ma solo con C60 e tecnologia polar plus funziona
th-cam.com/video/hMX-2Eu3jpc/w-d-xo.html
@@edogsx ma il bardahl full metal è lo stesso dell'antiwear treatment? L'immagine del prodotto non è la stessa...comunque grazie in anticipo per l'interessamento 😃
Ciao cosa ne pensi del Pakelo?
Credo sia un ottimo olio, in più è italiano!
Potresti fare il test del nuovo bardahl XT4 s?
Prossimamente mi concentrerò di più sugli additivi...
Tutti i prodotti testati nel mio canale li ho acquistati con le mie sole forze, non posso quindi esagerare con gli acquisti...
Appena mi è possibile ti prometto che proverò anche l' XT4S.
Sul canale trovi già l' XTC C60 e XT-4 C60.
Grazie del suggerimento!
@@edogsx Già ho visto tutti i tuoi video! Tutti molto interessanti soprattutto quelli sul red fox, peccato non poterlo trovare. Potresti aprire un qualcosa per le donazioni, così da alleggerire le spese dato i costi di questi tipi di oli "racing". Apprezzo molto il tuo lavoro spero che verrà ripagato al più presto!
@@ImIruguai Ti ringrazio, in realtà eseguo test come questi da diversi anni per interesse personale, è solo da poco che li pubblico, sono contento che ti piacciano...
Il Red Fox per ora è introvabile perché non esiste ancora una vera e propria rete di vendita in Italia, lo importa da poco una società che si chiama Motostylnovo, io l'ho preso da loro su indicazione del produttore...
Spero che più avanti questo prodotto prenda piede perché credo sia ottimo.
@@edogsx quindi è nuono o no?
@@gioge2666 cosa?
Ciao puoi fare un test con il bardahl xta?
Alla fine come ne esce sto Bardahl?
Bene direi!
Cosa ne pensi dell'olio Tamoil ?
Dai non ridere :)
E' un'azienda seria?
Check out all the other tests on this channel.
If you like please subscribe!
Credo che il Motul 8100 10w60 sia il migliore olio mai prodotto. Lo dico dopo aver visto numerosi test su YT. A differenza degli altri 10w60 rende tanto anche a temperatura ambiente
Si, in effetti è un olio ottimo!
Per quanto riguarda la viscosità, in teoria questa non dovrebbe influenzare in maniera significativa il risultato del test perché nel Timken load test non è la pressione oleodinamica creata dalla pompa dell' olio a separare le superfici metalliche ma solo gli additivi EP presenti nella formula.
Infatti il range di viscosità di un olio più che dalla base in sé è determinato dalla quantità di "miglioratori dell' indice di viscosità" che servono a migliorare la capacità di pompaggio a freddo e a mantenere la giusta viscosità a caldo, in base alla temperatura e al gioco di accoppiamento meccanico del motore.
Questo parametro è però svincolato dal pacchetto di additivi "anti usura" che è ciò che il Timken mette alla prova.
@@edogsx molto interessante. Visto che sei esperto, che olio mi consigli per la Mini Classica Rover. Ha l'olio del motore e del cambio insieme. Io pensavo proprio al 8100 Xpower ma dimmi tu cosa ne pensi. Anche considerando che è un sintetico 100%
@@nickg00 dammi più informazioni, non mi intendo di Mini...
Come anno tipo di motore ecc, la frizione è a secco?
@@edogsx frizione a secco, 1.3 benzina aspirato, tutto in ghisa. L'olio deve essere duro per gli ingranaggi del cambio. Frizione a Secco. Di solito si va almeno su un 15w40
@@nickg00 il 15w40 di solito è un olio minerale o semisintetico.
A quanto o capito è una macchina d'epoca, gli oli motore di una volta contenevano alti livelli di zinco e fosforo "i più comuni additivi EP" utilizzati ancora oggi ma in quantità minime perché avvelenano catalizzatore e FAP...
A maggior ragione se lo stesso olio viene utilizzato per il cambio, alti livelli di additivi EP sono fondamentali perché i denti degli ingranaggi lavorano a gioco 0 e in assenza di pressione oleodinamica, inoltre nel cambio è molto importante la resistenza al taglio del lubrificante quindi una viscosità elevata.
Secondo me se usi un olio auto moderno dovresti integrare zinco e fosforo attraverso un additivo come lo ZDDP MAXX particolarmente indicato per i motori d'epoca no Kat o in alternativa io userei un olio da moto.
Infatti gli olio moto sono pensati anche per la lubrificazione del cambio e per sollecitazioni più elevate.
Se ti piace Motul, il 7100 10w50 ha dato ottimi risultati nei miei test, non ti consiglio una marca in particolare perché non voglio essere di parte...
Spero di averti aiutato!
Vedo che il motul ha avuto un miglior risultato
Ci sono rimasto anche io...
Il 7100 è andato meglio anche del 300V2!
Ha un ottimo pacchetto EP.
Infatti ho scoperto che il teem KTM del mondiale Enduro usa il 300V come olio motore ma nel cambio mette il 7100.
Adesso mi spiego il perché...
Bardahl è l olio per chi crede che gli elefanti volano... Fissati che lo cambiano ogni 5000 km.. E ti credo che il motore non da problemi; anche l olio da frittura in 5000 km è buono.
@Ico no. Lo so che questa prova non vale niente. L olio nel motore viene pompato a pressione. Io dicevo solo il fatto che il bardahl lo mettono i fissati e che li cambiano dopo poco e per questo non succede mai nulla di brutto. Se fosse un olio miracoloso sarebbe usato ein tutto il mondo. Ma fuori dall italia nn se lo fila nessuno. Inoltre il fatto che non ti dicano nemmeno il tbn perché è segreto per loro non ha senso per me. Infatti basta fare un analisi dell olio per "scoprire" questi segreti.. mha
@@Malossianoplus Non voglio fare polemiche, intervengono solo perché mi piace discutere di queste cose...
Non è corretto dire che questa prova non vale niente...
Il Timken load test è una prova di riconosciuta validità in tribologia, come anche il test delle tre sfere, è un test di lubrificazione a pressione estrema.
È vero che in un motore la lubrificazione è in gran parte data dalla pressione oleodinamica "come e soprattutto nelle bronzine" ma non è così in altri componenti, per esempio tra lobi e bicchierini/bilancieri o tra i denti degli ingranaggi, in questi casi non è la pressione a separare le superfici metalliche ma la resistenza al taglio del film lubrificante e gli additivi EP presenti nell' olio.
Infatti in tutti gli oli motore sono presenti zinco e fosforo (ZDDP), i più comuni additivi EP, negli oli da moto o per uso gravoso questi additivi vengono aggiunti in quantità maggiore, se in un motore non fosse necessaria anche questo tipo di lubrificazione non ci sarebbe motivo per usare questi ingredienti all' interno dell'olio.
Ovviamente i miei sono test amatoriali e non ho la pretesa ne la possibilità di giudicare altri aspetti del lubrificante.
Spero che per quanto possibile vi piacciano i miei video.
Grazie!
@Ico hai ragione, prossimamente farò un test analogo con inizio a 100/110°c
@Francesco Rubino solo da qualche mese sono disponibili le schede tecniche e da queste si capisce che è un olio medio e tbn basso. Inoltre la scheda di sicurezza non la forniscono comunque (da li si vede quali basi hanno utilizzato). Però su internet le si possono comunque trovare e da li scopri che da un olio che costa 40 euro il litro(il 39.67) c'è olio hydrocraked (riutilizzato) al 5% e olio minerale al 3%.
Nella loro gamma normale xtr,c60,ecc c'è solo hydrocraked e minerale..
Secondo te tra motul e bardahl qual è meglio ?