ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 เม.ย. 2023
- The resurrection of Jesus is the foundation of the faith of billions of believers. It is a high point in our history. But do we have any traces of this event? The shroud of Turin, which some consider to be that of Christ, has been the subject of many studies... we tell you about it in this video!
Excellente vidéo. Mais que ce linceul soit authentique ou pas, le Christ est ressuscité, Alléluia !
Il est vraiment ressuscité
La base même du dogme , même si toutes les soi disant preuves sont des impostures, on s'en fout, vous n'avez qu'à croire ce qu'on vous dit, point final.
Bha oui c’est évident ! Hallelujah
Amen gloire au seigneur jésus christ ❤❤❤
Le linceul est bien évidemment authentique. Cette vérité scientifique est cependant classée "secret défense". Bonus 1 : nous sommes tous immortels puisque notre âme (notre conscience) ne fait que quitter notre corps fatigué pour rejoindre le "cloud" et continue sa vie.. Bonus 2 : le corps du Christ s'est dématérialisé à son décès (dans le linceul et non sur la croix). Cette information est elle aussi classé "secret défense" et n'a pu être évoquée que par un réalisateur de films, Georges Lucas, dans son fameux premier film "La guerre des Etoiles" dans la scène où l'on assiste à la dématérialisation de Obi-Wan Kenobi (ou Ben Kenobi) lorsque il reçoit le coup d'épée fatal de Dark Vador.
Très bonne et une bonne conclusion.Le socle de notre foi c'est le Christ et je n'ai aucun doute sur la résurrection de mon sauveur Jésus-Christ,je sens sa présence dans ma vie de chaque jour sans même pour autant pouvoir expliquer comment. Hommage à notre regretté Saint père qui a tout dit
⛪🙂👍 Salut ! Moi aussi.
Toutes les preuves scientifiques , après un long combat contradictoire , confirment désormais que le linceul de Turin est bien le suaire qui a enveloppé le Christ . Le rayonnement atomique qui a fixé l’image du supplicié , en est la conclusion définitive . Le test au carbone 14 de toute évidence a mis en évidence des contradictions à l’époque , toutes réfutées de nos jours ! Deo Gratias ! ✝️🙏🏻🕊⚜️❤️
Pour celui qui croit,aucune preuve ne sera jamais nécessaire,et pour celui qui ne croit pas aucune ne sera jamais suffisante ☹️
Exactement merci amen
C'est la meilleure réponse. Je vais la transmettre à un incroyant c'est bien triste 😢
@@isabellespain3418 Un incroyant est totalement d'accord avec cette affirmation également.
Exactement. J'ai pas besoin de preuve .Jésus est ressuscité 3 jours après sa.mort sur la Croix
@@renayud6659 Et un incroyant n'y croit pas par définition. C'est bien le principe de croire ou ne pas croire. Personne ne convaincra jamais l'autre.
ma foi était devenue fragile mais depuis ta vidéo ma foi a décuplée merci et AMEN
Découvrez les messages de Dozulé à Madeleine Aumont.. Dès 1972.
Chaine"la Croix Glorieuse "+témoignage de Marie Hélène Mazot 🙏
Lorsque tu est en baisse de foi ou que tu te poses des questions je te conseille d’aller à la paroisse de ta ville discuter avec un prêtre de ta ville ça fait énormément de bien et ça apprend énormément de choses de parler avec qqun qui a donner sa vie à jesus, ça peut fortifier la foi, joyeuses Pâques frère en christ
joyeuse Pâques mon frère et Merci beaucoup, depuis je me suis fortifier de plus en plus. @@amojito_
AMEN et que le Seigneur fortifie davantage ta foi ..❤❤❤
Ne perdez jamais la foi en notre seigneur Jésus-Christ AMEN❤😇🙏
Bravo pour cette étude, l'essentiel c'est que notre seigneur Jésus-Christ est, était et sera. Que Dieu vous bénisse tous, vous qui croyez.
Tout á fait.!!!!! Jèsus est mort et est ressucitè pour effacer et pardonner nos pèchès .Par amour pour touts ceux qui y croyront Amen ! Merci Seigneur !!! ❤❤❤❤❤❤
Yeshoua (Jésus) EST en nous, dans l'Homme ! C'est le Messie/Mashiah/Onction et donc la Lumière de l'Etre premièrement. Le personnage historique du Messie n'est que de passage dans ce bas monde. Que dira Yeshoua à Pilate à ce sujet ? : "Mon Royaume n'est point de ce monde, il n'est point d'ici bas", et ou est ce Royaume divin ? Yeshoua dit : "Le Royaume d'Elohim est DEDANS (A l'INTERIEUR) de vous" (Lc 17). L'apôtre Paul dira au sujet de la présence divine et du Temple d'Elohim : "Ne savez vous pas que vous êtes le Temple d'Elohim ? Et que l'Esprit d'Elohim est au DEDANS de vous ?" (1Cor3) etc.. Mais ces paroles de sagesse spirituelle ne seront jamais mais jamais saisies, et par conséquent jamais mises en pratique.
Enseignant d'Hébreu biblique (+ dans sa dimension essentiellement ontologique).
Shalom
Gratos seigneur Jésus tu es mort sur la croix et ressuscité pour tous les péchés du monde gloire à Toi seigneur Jésus je t'aime et j'ai confiance en toi AMEN 😇❤️🙏
AMEN MERCI SEIGNEUR TOUT PUISSANT ABBA AMEN JE VOUS AIME AMEN ET VEILLE À VOTRE RETOUR IMMINENT ICI-BAS ALLÉLUIA MON UNIQUE AMOUR AMEN YESHUA JÉSUS CHRIST DE NAZARETH IMMANUEL RABBOUNI ROI DES ROI AMEN SEIGNEUR DES SEIGNEUR AMEN L'ALPHA ET L'OMÉGA AMEN PÈRE CÉLESTE AMEN ABBA ET NOTRE SAUVEUR ÉLOHIM AMEN JÉSUS CHRIST DE NAZARETH AMEN JE VOUS ENVOIE MON MESSAGE SEIGNEUR PAR L'INTERCESSION DE MA SAINTE MÈRE MARIE DE NAZARETH AMEN 🙏🏻🤲🏻🕊🌬👰🏼♂️🛐🧠🫀✨️🙏🏻🤲🏻💌✨️🎁✨️💙✨️👸✨️✨️🫶🏼✨️🌹🌏💕✨️🌎🌏🌍🌈🌿🐑🌿🌎🌏🌍🌌🪐🌠
Malgré la Technologie Avancée, ils ne pourront PAS Expliquer
Ce qui s'est Passé....
C'est un MIRACLE !
Surtout pour Notre Génération...
De plus en plus ATHÉE....
Merci Seigneur pour ce CADEAU...
Qui Augmente ou Donne la FOI.
Je t'💞 Jésus !
Quand vous aurez trouvé le "truc", vous verrez c'est très simple ... aussi simple que transformer l'eau en vin ou marcher sur l'eau ... regardez donc les vidéos du magicien masqué, vous y verrez des tours de magie bien plus surprenants que ceux de Jésus ...
Beaucoup de choses n'étaient pas expliquées à un moment, qui sait s'il n'y aura pas une démystification de ce Linceul ?
@@gardimyedouard9476
Si la Résurrection est un Mystère....🤔
Ou un Miracle de Dieu...😊
@@michelynelaflamme8088 de plus, ton commentaire suppose que les preuves donnent ou augmentent la foi. Alors les chrétiens doivent arrêter de dire que la foi est une question de volonté.
@@gardimyedouard9476
La Foi ne s'explique PAS....
Elle se VIT....😉
Et c'est un DON de Dieu....Éphé. 2 ; 8.😊
Très bonne vidéo. Une petite erreur cependant: le coup de lance est post mortem, c'est d'ailleurs ce qui explique que les jambes du Christ n'aient pas été brisées comme celles des deux larrons. Ce que l'on peut constater sur le Linceul. La plaie du côté est aussi cohérente avec ceci.
Remarquablement expliqué, précis, sans longueur et sans jugement ! Bravo 😊 Personnellement je suis très émue, merci.
merci pour ces explications.. quoi qu'il en soit, je crois en Jésus-Christ et en sa résurrection !! je m'abonne directement ! soyez béni...
Merci infiniment pour ce magnifique reportage sur le linceul de YESHUA...
Je pense que c'est vraiment celui du Christ...
Ceux qui disent le contraire font partie des obscurs qui nous ont caché pléthore de choses...
Mais...nous vivons l' Apocalypse et énormément de secrets sont et seront révélés.
Que Dieu nous bénisse. 🙏
Je suis dans mon pays côte d'ivoire 🇨🇮 Yamoussoukro Abidjan je suis content de ton commentaire
désolé pour vous mais ça a été prouvé que Issa (jesus)as ne ressemblais nullement à un acteur hollywoodien cheveux longs blonds aux yeux bleues,issue d’une femme juive du moyen orient il avait sûrement le teint basané cheveux crépus coupés court alors arrêtez de phantasmer
@@chardonneretalger4513 ou il est dit blond aux yeux bleux ??? on parle du suaire, ou il est dit blond aux yeux bleux encore une fois ? Et comment il a été prouvé qu il n'avait pas les cheveux long ? c'est tres drole vos remarques, musulman surement ? Non c'est sure vous avez dit Issa avec un pseudo Alger donc musulman ok normale alors que vous contre attaquiez :)
@@chardonneretalger4513 Et ton prophète il ressemble à quoi ?
Jésus était Juif,ils n'ont pas tous les cheveux crépus...ni tous le teint basané...
superbement clair et précis ! il y a une fascination pour ce linceul et c'est juste car il nous est donné pour essayer de convertir celles et ceux qui ne connaissent pas la bonne nouvelle de la résurrection de Jésus et qui ont une intelligence soumise à la science !
A la fausse science matérialiste, qui veut absolument nier toute vie surnaturelle, or la science honnête qui cherche vraiment les vérités n'aurait aucun mal à reconnaître ses limites naturelles et reconnaître ce qui la dépasse. Cette "science" c'est l'orgueil de l'esprit humain.
❤❤❤❤merci mon doux jésus de nous avoir laissé cette belle trace.je t adoreeeee mon jésus merci merci amen ❤❤❤❤❤❤❤
Merci ! Gloire à Dieu car IL a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
amen
Il n'a rien donné du tout puisque ledit fils est quand même resté avec lui ...
⛪🙂👍 Salut ! Merci.
@@tontonbeber4555 Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. *Matthieu **28:20*
Que Dieu vous bénisse
@@alexandrealejandro8951 Juste une question ? Qu'appelez-vous la "fin du monde" ?
- la fin de l'Humanité ?
- la fin de la planète Terre ? du système solaire ?
- la fin de l'univers observable ?
- la fin de tout ce qui existe ?
Courage...et merci pour cette vidéo..Que le Seigneur continue à t'inonder de Sa sagesse..Si jeune et si enclin aus affaires de Jesus..Mon fils félicitations..je t'appelle "mon fils car en Afrique un jeune est le fils de toutes les mamans"❤❤❤❤❤
Que l'on soit croyant ou non, le Linceul de Turin est une fantastique énigme qui interroge. Merci pour cet excellent résumé, comme vous j'attends avec intérêt les prochains déroulements scientifiques le concernant.
Oui, mais les connaissances en art et techniques des peintres du moyen-âge nous surprendront et nous émerveilleront toujours.
Ca me rappelle le montage diapositive que j ai vu a l ecole
J avoue que je n etais pas ressortie indemne de la rencontre cette fois la ca m avait même secoue au point de ne pas en dormir la nuit
Il y a un super livre sur le suaire : La passion du Christ selon le chirurgien de Pierre Barbet. Merci pour ta vidéo, c'était un plaisir d'en apprendre davantage.
Merci infiniment pour tout ,ton explication🙏🙏🙏 est clair,le Seigneur doit être content 🙏❤️
Encore une fois super ta vidéo ! C'est marrant mais, le linceul, je m'y suis ré-intéressé depuis Pâques et je vois les progrès de la Science sur la question depuis 10 ans. Il y a encore de nombreuses controverses mais le linceul est une question qui doit faire réfléchir et l'esprit et le coeur de tous, croyants et surtout non-croyants.
Les non croyants ont amplement Raison ! Dieu n’existe pas ! Il faut arrêter de Mentir, Jésus n’est pas ressuscité ! Il serait là !
Nous t'aimons nôtre Sant Sénior Jezu Amen 1Aleluia❤❤❤
Nous t adorons très Saint Seigneur Jésus Christ AMEN ❤
Bête la attend jesus
??
Bonjour et félicitations pour pour ton excellente vidéo , dans l ancien testament comme dans les Évangiles la Parole de Dieu nous éclaire , la transfiguration St Jean " la lumière est venue dans le monde " l incapacité pour Marie-Madeleine de reconnaître Jésus comme les pélerins d Emmaüs de corps déformé par la souffrance après sa résurrection il devient l expression de l Amour Divin, que le Seigneur te bénisse.
Pour moi il est vivant en chacun de nous Chrétiens. Amen
je n'ai pas de doutes ,pour moi c'est une preuve que le ciel nous a laissé pour nous conforter dans notre foi !
Merci pour cette belle vidéo. Dans le nom de Jesus, que la grâce vienne sur toi Paul 🙏
Je trouve vraiment que certaines personnes sont vraiment incroyantes, je me demande pourquoi on les écoute....!!!
Dans les écrits véridiques et réels de MariaVALTORTA , ce linceul sera approuvé et validé pour Toujours ❤🙏🏽🔥!!!
Même si je suis un "sans roi", gnostique de très longue date, je reconnais que cette vidéo est un très bon résumé concernant le Linceul à propos duquel (oh surprise) je crois à l'authenticité.
Reste à définir le personnage Jésus mais là, je pense, que nous aurions quelques divergences (non pas de fond) de formes.
Dans tous les cas, merci pour votre travail instructif et donc...intéressant.
Magnifique vidéo !!! Mort et RESSUCITÉ ! Tout est là
C'est chez Nous, Vive Chambéry la Savoie 73🎉
Un sujet si passionnant !
Merci pour le partage.
Vidéo très plaisante, qui dégage une grande sincérité. A suivre Merci
Dieu te laisse le choix de croire en lui. J aime bien cette phrase
Merci, cher frère en Christ, pour l'excellence de ton exposé !
Toute personne qui a honnêtement étudié le Linceul, ou du moins les nombreuses expertises scientifiques et médicales mises à la disposition de tous, parvient évidemment à la conclusion qu'il est authentique, et que la silhouette apparaissant est inévitablement celle du dénommé "Jésus le Nazaréen et le roi des juifs" ! Amen*
*Bon choix de titre pour ta chaîne, car en hébreu c'est un acronyme
A.M.N. (Aleph-Mem-Noun)
=Ael Melekh Néémane
=Dieu Roi Fidèle
Oui c est un signe qui nous est donné, pour les incrédules et pour fortifier notre foi. Très bon reportage. Merci. Amen.
Ton commentaire est une preuve que c'est la preuve qui diminue les doutes, donc arrête de dire que la foi est une question de volonté.
Bonjour, merci pour cette vidéo.
Je n'avais pas pensé au "rayonnement". J'ai encore appris. Merci
Merci beaucoup 🙏🏻 Excellente vidéo.
Excellente vidéo. courte et efficace. Merci !! Peut-être ça vaut la peine d'expliquer à quel point l'image est fine... juste quelques microns de fibres qui semblent "roussies" et de même épaisseur sur l'ensemble du linceul produisant une photo négative et en 3D!!.. Ceci confirme une impression instantanée avec une lumière très forte et très brève émanant du corps qui est en "suspension" entre les 2 parties du linceul ! Qui ou quoi aurait pu faire cela au moyen-âge ou avant (ou même aujourd'hui!)? Tout le monde veut des "preuves scientifiques" de la résurrection, mais quand elles sont là, devant nos yeux, on ne veut pas y croire... Merci pour cette vidéo !
Savez-vous de quelle étude vient l'idée d'une épaisseur de quelques microns ?
🙏🙏🙏❤merci ile est dans nous coeur
Excellente vidéo ! Chapeau bas ! Continue !
Ce qui a de merveilleux avec le linceul de Turin c'est que nous avons sous les yeux la transfiguration du mont Thabor , seule explication rationnelle scientifique qui peut donner des réponses â TOUTES LES QUESTIONS !
Merci pour la vidéo. J'ai une question: considérant le suaire de Turin comme une donnée, quelle est l'hypothèse qui rend maximum la vraisemblance de cette donnée?
Merci et soit béni !
Pour moi il ni a pas de doute 🙌 et il y a n'a des preuves très pertinente dieu et grand ! Et pour le linceul il y a plus de choses (négatif,marque sur le corps ect..) sais le linceul de Jésus mes frères et soeurs 🙌🙏🙏🙏
Magnifique document, bravo
Je t'aime Jésus ❤❤❤
JE ME JOINS À JEAN PAUL II AMEN ALLÉLUIA YESHUA JÉSUS CHRIST DE NAZARETH AMEN JE VEILLE À VOTRE RETOUR IMMINENT ICI-BAS AMEN OUI GLOIRE AU PÈRE AMEN AU FILS AMEN ET AU SAINT ESPRIT AMEN
Merci beaucoup pour cette excellente vidéo
Bravo ... A la minute 3 et 22 secondes, sur la photo noir et blanc, le 2ème personnage en partant de la droite ( de la photo ) n'est-il pas Albert Einsten ? Aucune trace ailleurs... ESt- ce une photo des savants réunis à l'occasion ou une illustration hors sujet ? Cordialement
Très belle présentation… merci.
Merci pour cette vidéo très intéressante.
Excellent reportage. Un immense Merci. 🙏
Magnifique Amen 🙏🙏🙏🙏
Très intéressant ! Merci 😊
Il ne peut pas y avoir de preuve de l'authenticité, sinon il n'y aurait plus de foi possible, comme tu le dis en conclusion. Je ne connaissais pas la citation de St JP2 mais elle résume tout. Bravo pour cette vidéo.
Une preuve demande toujours à être crue. La seule preuve qui rend impossible le doute, c’est la vision béatifique.
Bravo et merci pour cette vidéo passionnante et très bien documentée ✝️👨🏼🔬 !
Bon ! En ce qui concerne le Saint Suaire de Turin, il y a beaucoup de vices de forme, mais il y en a une qui est vraiment irréfutable, c'est le Tissu proprement dit 😌
Donc, le Tissu du Linceul de TURIN a été tissé avec un métier à tisser à 4 barres de Lice, soit 4 pédales. Le métier à tisser à 4 barres de lice est apparu au Xème Siècle de notre ère, en Chine, et donc il était impossible à l'époque du Christ qu'un tel ouvrage soit tissé de cette manière.
En conclusion :
Les Calotins auront beau tourner et retourner leur dossier dans tous les sens, mais le linceul de TURIN :
C'EST TOUT DE LA SUPERCHERIE ET DE L'ESCROQUERIE !! 🤫
Cordialement.
Bonjour et merci pour ce résumé, le linceul apparaît aussi sur le codex de Pray, codex antérieur à la datation du c14, il était aussi dévoilé aux fidèles à constantinople tous le vendredi, il existe des témoignages de chevaliers Francs à ce sujet. Les résultats des analyses du STURP de 1978 ou le Linceul à été étudié pendant 5 jours et nuits par différents spécialistes confirment son authenticité. Le tissage est le même qu'un tissus retrouvé dans la forteresse de Massada et qui date de la même époque ect ect...comment un faussaire du moyen âge aurait pu penser à la tridimensionnalité ? Ce serait il permit de représenter le Christ nu ? Tout comme notre histoire, notre culte, culture ect doivent disparaître, pour laisser la place à l'homme nouveau, mondialiste sans passé sans racines.
Merci à vous 🫵👍
Le tissage est complètement anachronique puisqu'au lieu d'être en point simple (armure maille) comme tous les tissus que l'on a retrouvé de cette époque, c'est un tissage à crocheton en point triple, un type de tissage qui nécessite un outil qui n'existe pas encore à l'époque de Jésus et qui ne sera inventé que des siècles plus tard en Chine : un métier à 4 barres de lisse à pédales. De la litterature pour le sujet :
Vial, Gabriel, ‘Shrouded in Mystery’, HALI (The International Magazine of Fine Carpets and Textiles), Issue 49, 1990. Il montre que rien de tel (structure, matériau ou composition) n'est connu en Europe avant le XVIe siècle. Il conclut à une origine antique mais uniquement parce qu'il part de l'hypothèse que le métier à 4 barres serait arrivé bien plus tôt en Palestine qu'en Europe du fait de sa situation géographique de carrefour culturel et économique.
Stoner, Joyce Hill, "Conservation of Easel Paintings", Routledge, 2012. Sur le métier à 4 barre de lisse à pédales.
Øye, Ingvild, ‘When did weaving become a male profession?’, Danish Journal of Archaeology, Vol 5, 2016. Pour l'apparition de ce métier à tisser en Europe dès le XIIIe siècle.
Cette représentation ne sort pas de nulle part, elle n'est qu'une étape d'une longue histoire des représentations (picturales ou écrites) de la légende du linceul de Jésus. Les documents antérieurs n'ont pas été réalisés en pensant à ce suaire mais lui a été réalisé en se basant sur eux. Il rentre d'ailleurs totalement dans l'iconographie chrétienne du XIVème siècle avec sa couronne d'épines, la coulée de sang le long des bras avec l'écoulement sanguin au côté (que l'on retrouve décrit dans le rapport des soeurs clarrisses), les doigts trop longs, les jambes légèrement fléchies, les mains ou poignets croisés... En plus de prendre les traits du chevalier médiéval avec sa taille, son aspect plus héllénique que sémite, etc.
Pour le Codex de Pray et sa fameuse image du suaire : Il y a le problème des supposés signes que seuls les croyants les plus persuadés arrivent à voir. En plus, les pouces de Jésus (écho aux travaux réfutés de Barbet) ne sont pas les seuls à avoir disparu sur l'image. On peut aussi trouver des pouces disparus sur d'autres peintures de la même période sans aucun rapport avec des quelconques raisons médicales : comme pour les pieds (non représentés sur l'image, pas plus que sur le linceul), les mains pouvaient être parfois baclées ou cachées à cause de la difficulté à les représenter avec de bonnes proportions contrairement au reste du corps. Et ce serait étrange que le peintre ait tenu compte de ce détail mais pas d'autres bien plus visibles comme le croisement des mains (ce sont les poignets qui se croisent) ou encore l'unicité du tissu car le linceul, sur l'image est censé être le tissu en plusieurs morceaux rattachés par des bandelettes et non pas la table en-dessous. Même la barbe a disparu. Pour ce qui est des trous, on a certains trous qui pourraient être ceux du suaire oui... Si on oublie qu'il en manque un et que le Codex en représente d'autres qui ne sont pas sur le suaire. Le parallèle fait entre le tissage du suaire et ce qui est représenté sur le Codex est d'ailleurs assez risible étant donné l'importante imagination qu'il faut pour voir là une ressemblance entre les deux plutôt qu'avec des types de tissages totalement différents. Pourquoi pas du tissage en 2.2, assez courant pour l'époque ? Les petites croix vont très bien pour ça. Ou d'autres... Et ça c'est un exemple type de surinterprétation d'un document. On prend un détail pour en faire toute une histoire en oubliant les éléments les plus importants de l'image, le contexte, etc.
La nudité n'est pas en faveur de l'authenticité contrairement à ce que certains auteurs évoquent. Les mains jointes au niveau du sexe (et l'allongement du bras droit ainsi que des doigts) permettent déjà de cacher la nudité de Jésus, d'autant que l'Europe voit au 13ème siècle se développer l'art macabre, lequel vient avec son lot de nudité et de cadavres. C'est d'ailleurs bien plus logique de représenter le corps quasiment nu car on enterre pas les cadavres habillés, surtout pas chez les juifs au 1er siècle. Et cette oeuvre n'est pas la seule à représenter Jésus quasi-nu (par exemple dans trois baptêmes des Xe au XIIe siècles, des églises Elmali, Karanlik et Tokali dans la vallée de Göreme) en plus de bénéficier d'une double censure grâce aux mains jointes ou simplement au négatif.
Le principal argument contre l'authenticité : les dimensions sont incorrectes. Le VP-8 n'a trouvé que les infos 3D d'un bas-relief (environ 3 cm de profondeur) et pas d'un corps entier. C'est une seconde opération, faite à partir de ces résultats, qui a recréé un corps avec un programme pour ajouter les dimensions correctes d'un corps. On trouve un corps en 3D parce qu'on a implanté un programme pour avoir un corps en 3D. Cette seconde opération peut être considérée comme artistique au mieux, fraude au pire. Un corps imprimé sur un drap rend une image qui s'allonge en s'éloignant du centre et qui se fragmente avec les plis du tissus ou simplement l'extension de sa surface à cause de la courbe qu'il prend. Les cheveux doivent marquer de manière plus floue et légère, voire coller au crâne car c'est le sang qui doit marquer. Le drap doit être très tendu pour ne pas se retrouver par endroit avec des creux représentés mais seulement les pleins. La marque est en ce sens trop délimitée. Où sont passé les côtés ? Pourquoi les fidèles de Jésus auraient tendu le drap en dessus et en dessous (qu'est-ce qui soutient le corps dans ce schéma ?) de manière à ne marquer que les pleins et pas les côtés ? ça ne fait aucun sens. Au vu de la faible distance entre l'arrière et l'avant de la tête, ça semble impossible que le haut du crâne n'ait pas imprimé le tissu et donc pas relié les deux. Il y a une différence de près de 7 cm entre l'image frontale et l'image dorsale. Les bras sont trop longs (juste ce qu'il faut pour cacher les parties génitales) de même que les doigts. Le front est trop petit. Le corps est suprenamment très grand pour l'époque de Jésus mais beaucoup moins quand on le compare à la figure du chevalier médiéval.
Même en supposant que le corps soit plié (l'utilisation de la rigor mortis par les sindonologues relève plus de la solution magique à coup d'hypothèses foireuses) ça n'explique pas toutes les proportions plus qu'inhabituelles (les doigts). Le corps plié ne change pas qu'on a le choix entre une technique a tempera sur bas-relief (qui explique les dimensions et permet d'avoir une tâche avec des caractéristiques similaires comme l'ont montré les différentes expérimentations) et un corps en suspension qui s'imprime grâce à un rayon magique sur un drap lui-même en suspension. Le corps plié vient empirer le problème de la jonction du crâne car un corps plié nécessite un drap plus long et change davantage la déformation de l'image.
@@revedargent3467
Bonsoir,
1 - Pour le tissage: sans être spécialiste on peut dire que l'absence de preuve ne serait pas une preuve de l'absence de ce type de métier dans l'Orient romain, les métiers de ce type n'auraient pas encore été retrouvés.
Les Anciens savaient tisser et même si la première preuve d'existence d'un linge tissé ainsi ne serait que ce linceul cela ne voudrait pas dire que d'autres tissages de ce type n'auraient jamais existé, même s'ils ont tous été décomposés depuis longtemps.
2 - Désolé si les apparences du crucifié ne correspondent pas à votre canon sculptural: bras trop longs et front trop petit...
3 - Et l'absence d'arrachage des fibres du tissus au niveau des plaies? Seraient ce de simples représentations de plaies? Mais comment faute de peinture puisque les pigments des couleurs n'ont pas été retrouvés?..
Avez-vous écouté les sindonologues partisans de l'authenticité?
3 - Pour vos représentations de corps suppliciés dans les années 1300 que faites vous du codex de Pray, un manuscrit du XIIe siècle en Hongrie que vous évoquez sans dire que les images montrent clairement quatre doigts et la plupart des signes repérés sur le linceul et que tout le monde peut voir sur les reproductions et photographies, notamment les détails agrandis?
Que Dieu vous garde. Bonne fin de nuit.
@@aryusaryus7796 1. Avec le même raisonnement, on peut justifier l'hypothèse de grues gigantesques pour construire les pyramide, après tout c'est juste qu'on en a pas retrouvé...
2. C'est surtout qu'elle ne correspondent pas à un humain non handicapé, ce qu'était apparemment Jésus. Au passage, on parle là de proportions anatomiques mais les dimensions 3D d'un bas-relief elles sont encore un autre problème, bien plus sérieux.
3. Il n'y a pas ce genre de chose avec de la peinture a tempera.
Dans son Jugement dernier du Saint-Suaire de Turin, le scientifique Walter McCrone, de Chicago, détaille 20 ans de recherches dessus. Ses conclusions se fondent sur l'examen au microscope de 32 échantillons de fibres et particules prélevés à différents endroits du suaire. Il conclut que l'image a été obtenue à partir d'ocre rouge et d'un pigment ferreux. L'artiste du Suaire a peint à tempera les zones où le linge était censé entrer en contact avec le supposé corps de sorte qu'il en résulte une image négative (plus logique que s'il avait peint les creux). Une teinte vermillon à base de sulfure de mercure a ensuite été utilisée pour représenter les tâches de sang aux endroits cloués. Il explique aussi comment le temps, les expositions et conditions de conservation ont fait pâlir (pénétration du tissu) l'image. Les sindonologues parlent bien de peinture postérieures, rajoutées, ou ont quelques autres hypothèses ad hoc mais qui ne viennent pas entammer la crédibilité des pigments découverts. Walter McCorne est d'ailleurs à la tête d'un laboratoire spécialisé dans l'analyse d'œuvres d'art et de la découverte de faux, un laboratoire dont les partisans de l'authenticité espéraient à la base qu'il soutienne leur croyance mais qui ont fait machine arrière en voyant les résultats, comme ils l'ont déjà fait pour la datation carbone de 1988.
4. J'ai déjà expliqué en quoi la plupart des comparaisons faites avec le Codex de Pray sont largement abusives et ne tiennent pas comptes des distorsions bien plus importantes. Le Codex de Pray ne fait que conter la légende du linceul de Jésus, tout comme le fait le suaire de turin, tout comme l'ont fait les plus de 40 suaires retrouvés en Europe et datant de la période médiévale.
@@aryusaryus7796 bonsoir , vous n'arriverez pas à discuter de façon constructive avec Rêve d'Argent qui enchaîne les commentaires en copier collé , accumulant des arguments , dont qq'uns sont logiques , intéressants, mais qui finalement en s'accumulant, se contredisent d'eux même : tantôt il y a du sang , tantôt il n'en a pas, tantôt il s'appuie sur les sigmatisés ( pour un incroyant c'est un peu fort ) pour refuter les plaies au poignets , tantôt la silhouette est " incorrecte picturalement " tantôt c est un beau chevalier du moyen age qui pourrait s'appeler Bernard. .. tous ces éléments , il faudrait les reprendre un par un et en causer tranquillement , mais Reve d ' Ag ne répond jamais sur des points précis qu'on lui suggère . Sauf a denigrer le Dr untel, le Pr untel , tel ou tel auteur , ou source trop " catho" ou tevue dite " predatrice" ( voilà un mot qui annihile toute hypothèse ! )
et à vanter tel autre parce qu il va dans son sens . C est un peu fatiguant .
L avis d un médecin légiste
th-cam.com/video/voG4Z677BEk/w-d-xo.htmlsi=qPz-i6BVcvZn8VZm
D'ailleurs Jésus parle du saint-suaire comme authentique dans l’oeuvre de Maria Valtorta, par exemple dans ce passage :
"J’étais en train de faire l’heure de Notre-Dame des Douleurs, que
je n’avais pu faire vendredi soir et je contemplais Jésus étendu sur
le marbre de la pierre de l’onction avec, à ses côtés, la Mère en
larmes qui embrassait ses mains transpercées; je remarquai alors
- et je me demandai pourquoi - que le visage de Jésus à peine
mort - plus exactement à peine déposé sur cette pierre -
paraissait être plus proche du visage du Jésus vivant, par sa finesse
et sa beauté, qu’il ne l’était au moment où Jésus montait au
Calvaire, était sur la croix et tel qu’il apparaîtra sur le saint-suaire.
Plus vieux et fatigué, mais délicat et noble comme toujours.
Jésus me répondit:
« La raison en est que, sur le chemin de croix, j’avais chaud,
j'étais tuméfié, j'avais les veines saillantes sous l’effet de la fièvre et
de la fatigue et déjà un début d’enflure due à la rétention d’urée
consécutive à l’atroce flagellation. Sur la croix, tout ceci n’a fait
qu’augmenter. Mais après ma mort, une fois l’agonie terminée, et
les liquides partiellement évacués par voie naturelle ou à cause du
coup de lance, mon visage s’est soudainement émacié. De plus, le
bain des larmes de ma Mère a contribué à rendre à mon visage un
aspect plus familier.
En revanche, le saint-suaire montre le visage d’un homme mort
depuis plusieurs heures déjà. Le processus habituel de l’œdème
avait donc déjà commencé, d’autant plus fortement d’ailleurs chez
un mort qui a subi des tortures telles que les miennes. Ce sont les
transsudats qui suintent par les séreuses et qui vous font dire que
le mort semble redevenu celui qu’il était de son vivant. C’est la grande
paix que la mort étend même sur les visages les plus torturés.
Qui plus est, remarque que l’image apparaît sur une toile et
qu’elle s’y est fixée par tout un ensemble d’aromates et de sels
naturels. Tu sais que toute tache sur une toile tend à se dilater.
Mais en réalité, les traits de mon visage au matin de la résurrection,
autrement dit quand j’ai cessé d’être recouvert par le saint-suaire,
étaient enflés de cette manière." (Cahier de 1944, 30/07/1944)
Super bien expliqué, avec méthode et détails, sans chercher d'affecter Quique ce soit et avec bienveillance pour tous! Merci! Béni sois tu!
Merci beaucoup pour cette video de explique a tout le mond
Excellent reportage merci beaucoup
Le Linceul est representé dans le codex de Pray qui lui est daté bien avant le moyen age..
De toute évidence, celui qui a dessiné le linceul devait connaître le codex de Pray.
@@tontonbeber4555 dessiné ou ?
@@karlitobrigand3545 ou peint ? En fait, évidemment on ne connaît pas la technique de pigmentation puisque personne n'a jamais découpé dans les zones peintes.
Mais effectivement, s'il y a des similitudes entre le linceul et le codex, rien ne démontre lequel est antérieur à l'autre.
Il y a des similitudes mais aussi de nombreuses grossieres divergeances sur lesquels ont passe royalement.
Merci.............!
j'en suis presque a pleurer tellement j'ai de l'amour pour jésus les gens ne se rende pas compte se que jésus a fait pour nous sur la croix au moment de mourir jésus après avoir était humilier torturé fouetté flagellé percé par une lance a eu la force et l'amour de pardonner a ces bourreaux c'est juste incroyable sa me donne envie de pleurer tellement l'amour de jésus et grand
Merci beaucoup 🌈
JÉSUS est ressuscité Amen Gloire à lui pour des siècles et siecles
Je vous félicite ... Mais si Jésus a été ressuscité avec un corps glorieux, pourquoi les trous dans ses mains et son côté après la résurrection ? De plus, si la foi est une question de volonté (et non de preuve), vous acceptez du même coup que vous pouvez être dans l'erreur.
Bravo tres belle interprétation
Merci pour votre vidéo, cela peut etre une tres bonne video aussi pour les incrédules.
Si les arguments évoqués sont réels, c'est certainement la plus grande découverte de ces deux derniers millénaires.
Cette preuve qu😮e l'existence de dieu est donc à notre portée.
Avec cette preuve plus besoin de foi.
Pourquoi le monde scientifique n'a t'il pas validé de telles affirmations ?
Apporter la preuve définitive de l'existence de dieu, tout le monde en rêve, surtout l'église chrétienne.
Ou alors, les arguments avancés ne sont pas aussi certains et évidents.
La conclusion du retour à la foi, plutôt qu'à la preuve montre bien l'ambiguïté du propos.
Si croire est affaire de foi, j'attends les preuves pour savoir ce qui est vrai.
La preuve la plus certaine qui réponde à TOUTES LES QUESTIONS c'est de considérer le miracle du linceul de Turin comme nous considérerions la TRANSFIGURATION DU CHRIST SUR LE MONT THABOR ! Secundo Pia aurait dû être surpris non pas tant du négatif du corps suplicié que du coup de lance à droite ! L'effet miroir avec le négatif ne fonctionnait pas . Toutes les plaies auraient dû être inversées avec un négatif ! Il avait dans les mains un négatif apparent ayant toutes les propriétés d' un positif ! L'unique explication? Il n'y avait pas de source lumineuse externe au corps mais le corps lui même qui rayonnait! Comme sur le mont Thabor.
Amen ❤
Pas de doute que Christ soit Dieu avec ou sans le linceul.
Quoi qu'il soit, il fait parlez de lui.
Pour cela, il est exceptionnel.
J’y crois amen 🙏🏻 ❤
Moi aussi j y crois c est la critique que j avais émise lorsque j ai vu le montage diapositive qui j avoue m avait secoue au point de ne pas en dormir la nuit et je n exagere pas je vous assure je n etais pas ressortie de la rencontre cette fois la
Principal problème du suaire : les dimensions sont incorrectes. Le VP-8 a trouvé les infos 3D d'un bas-relief (environ 3 cm de profondeur) mais pas d'un corps entier. C'est une seconde opération, à partir de ces résultats, qui a recréé un corps avec un programme pour ajouter les dimensions d'un corps. On trouve un corps en relief parce qu'on a implanté un programme qui le crée. Cette opération peut être considérée comme artistique au mieux, fraude au pire. Un corps imprimé sur un drap rend une image qui s'allonge en s'éloignant du centre et qui se fragmente avec les plis du tissus ou simplement l'extension de sa surface à cause de la courbe prise. Les cheveux doivent marquer de manière plus floue et légère, voire coller au crâne car c'est le sang qui doit marquer. Le drap doit être très tendu pour ne pas se retrouver par endroit avec des creux représentés mais seulement les pleins. La marque est en ce sens trop délimitée. Où sont les côtés ? Pourquoi les fidèles de Jésus auraient tendu le drap au dessus et en dessous (qu'est-ce qui soutient le corps ?) de manière à ne marquer que les pleins et pas les côtés ? C'est absurde. Au vu de la faible distance entre l'arrière et l'avant de la tête, ça semble impossible que le haut du crâne n'ait pas imprimé le tissu et donc pas relié les deux. Il y a une différence de près de 7 cm entre l'image frontale et l'image dorsale. Les bras sont trop longs (juste ce qu'il faut pour cacher les parties génitales) de même que les doigts. Le front est trop petit. Le corps est suprenamment très grand pour l'époque de Jésus mais beaucoup moins quand on le compare à la figure du chevalier médiéval.
Même en supposant que le corps soit plié (la rigor mortis évoquée par les sindonologues relève plus de la solution magique à coup d'hypothèses foireuses) ça n'explique pas toutes les proportions plus qu'inhabituelles (les doigts). Le corps plié ne change pas qu'on a le choix entre une technique a tempera sur bas-relief (qui explique les dimensions et permet d'avoir une tâche avec des caractéristiques similaires comme l'ont montré les différentes expérimentations) et un corps en suspension qui s'imprime grâce à un rayon magique sur un drap lui-même en suspension. Le corps plié vient empirer le problème de la jonction du crâne car un corps plié nécessite un drap plus long et change davantage la déformation de l'image.
Le prélèvement pour la datation carbone a été fait par trois sindonologues (dur de dire qu'ils auraient échoué exprès) dont des experts en textile ancien (parfaitement capables de reconnaitre une pièce de tissu recousue plus récente de près d'un millénaire et demi) sur une pièce rectangulaire prélevée en bas à gauche de l'image ventrale et SPÉCIFIQUEMENT LOIN de toute partie abimée ou recousue (visible à l'oeil nu). L'échantillon a été envoyé à trois prestigieux laboratoires indépendants reconnus pour leur excellence dans cette méthode et dont les résultats sont assez cohérents entre eux (suaire tissé avec du lin récolté entre 1260 et 1390) et avec l'apparition du linceul dans l'Histoire.
L'incendie de 1532 a ajouté des marques de brûlure et d’eau (pour l'éteindre) mais ce n'est pas assez pour discréditer la datation carbon. L’hypothèse ad hoc d'un champignon faussant la datation est contredite par les calculs d'Henri Brock qui montre que le champignon aurait du doubler le carbone que contient le linge actuellement. Ils montrent aussi que l'incendie aurait dû doubler le carbone que contient le linge si l'incendie ne datait que de 1800 et quintupler pour 1500. Et toute datation carbone est précédée d'une phase de nettoyage pour enlever la pollution carbonique. L’hypothèse ad hoc du bombardement de proton relève elle-même d’un mystère si grand qu’elle ne permet pas de passer le rasoir d’Ockham et contredit les lois de la physique.
Il y a un excellent article scientifique qui présente la datation carbone de 1988, les précautions et garanties extrêmes qui ont été prises pour ne pas faire d'erreur (grosse pression médiatique) ainsi que la volonté immédiate et sans surprise des croyants de faire passer cette datation pour invalide car elle contredit leurs croyances. Il y est présenté aussi les tentatives infructueuses postérieures de contredire cette datation par des hypothèses ad hoc et par d'autres datations mais dont les biais méthodologiques étaient trop grands pour en tirer quoique ce soit. L'avis également de Christopher Ramsey (directeur du laboratoire AMS d'Oxford au moment de la rédaction de l'article et spécialiste de la datation carbone) y est relaté, qui accepte l'idée d'une nouvelle datation avec d'autres techniques (éprouvées celles-ci et non pas créées pour le suaire) en espérant que ça permettra aux croyants de ne plus se complaire dans la négation des résultats scientifiques ce qui à terme permettra d'assainir le débat scientifique. L'article en question date du 23 décembre 2013, a été rédigé par Richard CORFIELD et a pour titre "Chemistry in the face of belief". Il est toutefois plus facilement trouvable en cherchant "The enduring controversy of the Turin Shroud".
Citation de Christopher Ramsey en 2008 : "I'm always willing to consider any serious suggestions of why the dating might not be correct and to do further tests to investigate such suggestions. In this sens, i keep an open mind - as I would about any scientific investigation. However, my strong intuition, based on my experience in this field, is that the new hypothesis will not challenge the accuracy of the original radiocarbon dating exercise." Cette position est partagée par l'ensemble des spécialistes de la datation au radio-carbone. Jacques Evin par exemple en donne un avis très similaire. En 2019, T. Casabianca (habitué des publications sur le suaire de turin) publie une étude dans le journal Archaeometry, qui montre un manque d'homogénéité dans les données brutes de la datation carbone, sans prouver une origine antique. Effectivement, Walsh Bryan et Schwalbe Larry montrent en 2020 dans leur article "An instructive inter-laboratory comparison : The 1988 radiocarbon dating of the Shroud of Turin" que seules quelques décennies de différence sont nécessaires pour atteindre les 95% de fiabilité annoncés en 1988. En 2010 déjà, une étude photomicrographique de Timothy Jull et Rachel. A confirme que le morceau étudié fait partie du suaire et n'a pas été contaminé, comme rapporté par Damon et al. en 1989.
En 2005, Raymond Roger, membre du STURP, publie une étude (R.N.Rogers, « Studies on the radiocarbon sample from the shroud of turin. », Thermochimica Acta, 425 (2005), p. 189-194.) qui prétend montrer que la datation de 1988 est fausse car faite sur des parties rapiécées. Il se base sur le taux de vanilline des fibres prélevées, sur un test de Wiesner et dit démontrer l'invalidité de la datation de 1988 mais aussi dater lui-même le suaire d'un âge situé entre 1300 et 3000 ans. Trop de problèmes à cette étude : On a pas de garantie d'où provient l'échantillon ni de ses conditions de conservation. Celui-ci lui a été donné par Luigi Gonella qui dit le tenir du prélevement de 1988 mais aucune preuve n'est apportée. Rien ne dit qu'il ne s'agit pas d'un tissu d'une origne différente. La chaleur de l'incendie a été bien plus que suffisante pour faire vaporiser la vanilline de la surface du suaire en quelques milli-secondes. La méthode de datation de Rogers est unique, sans précédent et donc pas du tout rodée, contrairement à celle de 1988 ce qui amène à se méfier. Les valeurs du test de Wiesner ont été prises de manière arbitraire. L'analyse est faite sur un échantillon de surface (par adhésif) et sans prendre en compte les phénomènes de surfaces. Il manque les marges d'erreurs de différentes valeurs numériques, des sources et des références tandis que diverses erreurs laissent suggérer que Rogers n'a probablement pas passé la revue par les pairs ou qu'il a trouvé un moyen de tricher avec elle.
En 1973, une analyse des pollens et de la poussière du linge conclu a un passage de celui-ci à Jérusalem à l’époque de Jésus. Problème : l’étude manque considérablement de précision, d’autres pollens qui devaient se trouver là (si c’était le cas) ne le sont pas, de même que le calcyte déposé sur les pollens lors de l'incendie de 1532 et les images du criminologue Max Fry ne font pas état des traces de l’incendie (une bonne fraude classique en vue) ce qui s’explique par l’aveu de celui-ci qui avait prit des images de références et pas les vraies images des pollens du linceul. Pour Marzia Boi en 2010 : ses travaux ne sont ni en accord avec les relevés précédents des pollens et leurs attentes, ni en accord avec l'étude de Gianni Barcaccia qui lui nous parle carrément de pollen venant d'Afrique de l'Est jusqu'à la Chine, les deux oubliant d'ailleurs que le Suaire n'a pas toujours été conservé bien à l'abri mais a même été exposé au public (la dégradation du pollen s'en trouve donc assez différente de l'état idéal qu'ils imaginent) à différentes occasions durant lesquelles un public de croyants du monde entier ont pu venir le voir.
Ce n'est pas vraiment possible de déterminer avec précision et sûreté l'origine géographique d'un pollen. Un palynologue vous dira qu'on peut (au mieux) déterminer la famille biologique à laquelle il appartient et ensuite voir dans quels endroits du monde cette famille s'est trouvée au fil des époques mais là encore ça reste excessivement peu fiable et peu précis.
Pour le sang : En 1973, un institut médical analyse des fragments issus des "tâches de sang" du linge et doit détecter la présence de sang. Les test UV sont négatifs, de même que la benzidin et la microspectrophotométrie. En 1978, les chercheurs du STURP (Heller et Adler : habitués des publications aux conclusions abusives) mettent en lumière de la porphyrine (qui se trouve dans l'hemoglobine), de l'albumine et de la bilirubine sur le tissu (que l’on retrouve dans le sang) et donc ils en concluent (du fait de leur croyance ou de leur non expertise dans ce domaine) qu’il s’agit de sang mais aucune analyse n'est menée pour prouver que les molécules viennent bien de sang. Problème : ces molécules sont aussi présentes dans les pigments utilisés en peinture et notamment de l’ocre ferreux rouge dont la composition a été retrouvée dans des fragments prélevés à différent endroits du linceul. On retrouve aussi du cinabre et ces deux pigments sont très présents au Moyen-Age. La teinte jaune du corps est due à un détrempage à base de colle d’os qui a jaunit avec le temps. En 1981, Heller et Adler réitèrent avec un article qui possède les mêmes défauts que l'étude de 1978 en plus de reprendre tout un tas de clichés (sur le négatif, les dimensions, etc) habituels et sans fondements sur le suaire. En 2017, Giulio Fanti trouve de la creatinine et de la ferrihydrite sur le suaire et conclut donc à la présence de sang. Même problème que les études précédentes ! Pour la creatinine et la ferrihydrite : la ferrihydrite est présente aussi dans certains pigments et la créatinine peut facilement s'expliquer par la présence d'un autre composant sur le suaire : le collagène, qui est un élément essentiel de la colle d'os et que l'on retrouve dans certaines techniques comme la peinture par tempera, laquelle permet d'obtenir des résultats similaires à l'étude. Autrement dit, là aussi ce n'est pas suffisant pour certifier qu'il s'agisse de sang. D'autant que l'étude est loin d'être fiable. Les preuves présentées par les auteurs n'étayent en aucune façon leur conclusion (« l'homme enveloppé dans le ST a subi un fort polytraumatisme »), qui repose plutôt sur la simple surinterprétation de données provenant d'un échantillon dont l'histoire est inconnue et une chaîne d'hypothèses douteuses ne permettant même pas de valider à coup sûr la présence de ces molécules. Cette conclusion est contredite par la publication de Kelly P Kearse en 2020, qui montre elle aussi la présence de molécules présentes dans le sang sur le suaire. Problème : cette étude s'appuye sur plusieurs travaux réfutés et évite les analyses conduites (comme les test UV, la benzidin et la microspectrophotométrie) qui réfutent la présence de sang. Cette étude n'a de plus probablement pas passé la revue par les pairs car elle n'a été publiée qu'en 13 jours, là où il faut en moyenne 3 mois pour une étude/revue sérieuse.
En 2005, le généticien Gérard Lucotte prétend avoir trouvé de l'ADN d'un homme d'origine Moyen-oriental et de groupe sanguin AB. Problèmes : ses travaux ne sont pas publiés dans une revue scientifique mais dans une maison d'édition chrétienne et ne font donc l'objet d'aucune revue par les pairs. De plus, l'échantillon utilisé est d'origine inconnue (on ne sait pas comment il se l'est procuré) donc pas fiable. On peut aussi ajouter que Lucotte travaille seul, n'a aucune reconnaissance scientifique et que même les autres travaux de sa carrière sont souvent plus que controversés, complètement biaisés ou sans revue par les pairs, ce qui ne permet même pas de le qualifier de personne compétente pour cet exercice.
Mais bon, l'auteur aurait pu peindre avec du sang (qui reste étrangement rouge) pour rendre son oeuvre plus authentique donc ça ne voudrait pas dire grand chose d'en trouver sur le linge.
Le STURP est une émanation d'une guilde catholique pro-suaire. La majorité (statistiquement trop pour que ça n'ait pas été un facteur déterminant à la sélection) de ceux qui y ont participé étaient croyants et certains faisaient même partie des hauts placés de la guilde catholique. Il manquait étonnamment de spécialiste du domaine concerné dans cette équipe : aucun spécialiste des tissus anciens ou de l'art médiéval. Le STURP s'est aussi rapidement débarrassé de Walter MacCorne, un docteur en chimie organique et celui qui était considéré à l'époque comme le plus grand expert en microscopie au monde car ses résultats n'allaient pas du tout dans le sens de l'authenticité. Bref, le STURP était simplement une bonne grosse arnaque qui ne servait qu'à donner un cachet "scientifique" aux sindonologues et dont on ne garde que des travaux sans grande valeur scientifique, pleins d'erreurs et de déclarations sans preuves.
Dans son Jugement dernier du Saint-Suaire de Turin, le scientifique Walter McCrone, de Chicago, détaille 20 ans de recherches dessus. Ses conclusions se fondent sur l'examen au microscope de 32 échantillons de fibres et particules prélevés à différents endroits du suaire. Il conclut que l'image a été obtenue à partir d'ocre rouge et d'un pigment ferreux. L'artiste du Suaire a peint à tempera les zones où le linge était censé entrer en contact avec le supposé corps de sorte qu'il en résulte une image négative (plus logique que s'il avait peint les creux). Une teinte vermillon à base de sulfure de mercure a ensuite été utilisée pour représenter les tâches de sang aux endroits cloués. Il explique aussi comment le temps, les expositions et conditions de conservation ont fait pâlir (pénétration du tissu) l'image. Les sindonologues parlent bien de peinture postérieures, rajoutées, ou ont quelques autres hypothèses ad hoc mais qui ne viennent pas entammer la crédibilité des pigments découverts. Walter McCorne est d'ailleurs à la tête d'un laboratoire spécialisé dans l'analyse d'œuvres d'art et de la découverte de faux, un laboratoire dont les partisans de l'authenticité espéraient à la base qu'il soutienne leur croyance mais qui ont fait machine arrière en voyant les résultats, comme ils l'ont déjà fait pour la datation carbone de 1988.
Contrairement à ce que prétendent sans preuve les sindonologues, le Suaire est reproductible et possède d'ailleurs plusieurs répliques, par exemple à la cathédrale de Chambéry ou encore celle réalisée par Paul-Henry Blanrue, celle de Luigi Garlaschelli, celle de Jacques Di Costanzo, celle de Randall R. Bresee et d’Emily A. Craig, celle de Joe Nickell et celle d'Henri Brock, même si ces deux dernières ont surtout pour objectif de démontrer la faisabilité d'obtenir une telle tâche (négatif, proportions et pénétration de quelques microns) par la technique de la peinture a tempera et avec un bas-relief. L'expérience d'Henri Broch n'est d'ailleurs pas unique et plusieurs autres personnes ont menés avec succès des expériences similaires en obtenant des tâches aux mêmes caractéristiques en-dehors de la forme bien-sûr, plutôt due à la forme du bas-relief utilisé. L'inexistence de répliques, si c'était le cas, ne voudrait dans tous les cas rien dire : de nombreuses œuvres d'art n'ont pas de répliques et certaines techniques laissent d'ailleurs suffisamment de place à la contingence pour que le résultat obtenu ne soit pas prédictible et donc difficile voir impossible à refaire exactement pareil.
Le tissage est complètement anachronique puisqu'au lieu d'être en point simple (armure maille) comme tous les tissus que l'on a retrouvé de cette époque, c'est un tissage à crocheton en point triple, un type de tissage qui nécessite un outil qui n'existe pas encore à l'époque de Jésus et qui ne sera inventé que des siècles plus tard en Chine : un métier à 4 barres de lisse à pédales. De la litterature pour le sujet :
Vial, Gabriel, ‘Shrouded in Mystery’, HALI (The International Magazine of Fine Carpets and Textiles), Issue 49, 1990. Il montre que rien de tel (structure, matériau ou composition) n'est connu en Europe avant le XVIe siècle. Il conclut à une origine antique mais uniquement parce qu'il part de l'hypothèse que le métier à 4 barres serait arrivé bien plus tôt en Palestine qu'en Europe du fait de sa situation géographique de carrefour culturel et économique.
Stoner, Joyce Hill, "Conservation of Easel Paintings", Routledge, 2012. Sur le métier à 4 barre de lisse à pédales.
Øye, Ingvild, ‘When did weaving become a male profession?’, Danish Journal of Archaeology, Vol 5, 2016. Pour l'apparition de ce métier à tisser en Europe dès le XIIIe siècle.
D'autant qu'on arriverait au max à prouver que le suaire date du premier siècle, pas l'identité de la personne dessus. Il pourrait très bien il y avoir eu une fraude à l'époque, faire passer ce linceul pour celui de Jésus. Enfin à supposer que cette partie de sa vie (comme tant d'autres) n'est pas qu'un mythe. On a finalement aucune trace contemporaine de lui, seulement des historiens et écrivains évoquant les judéo-chrétiens et plusieurs chefs de révolte (la raison pour laquelle on parle d'eux dans les textes). Le nom même de Jésus est postérieur. Les judéo-chrétiens avaient probablement un gourou qui a voulu se faire une nouvelle religion car le judaisme ne lui convenait pas en l'état, mais s'appelait-il Jésus ? A-t-il vécu comme le décrirent les Evangiles ? Du moins pour la partie un tant soi peu réaliste ? On ne sait pas et ça tient de la croyance à partir de là.
Le rayon magique est impossible (selon les lois de la physique) donc la tâche est dûe au sang. Pourquoi tout ce sang ? Le corps devait être lavé puis embaumé et le sang coagulé depuis longtemps. Même avec du sang frais, pour réussir à faire une telle tâche, le corps devrait avoir baigné dedans. Ce ne sont pas ses blessures qui auront suffit. La marque devrait être bien plus unie avec moins de détails. Les écoulements de sang des blessures ne devraient pas pouvoir permettre de recouvrir le corps mais d'avoir des grandes zones sans sang. D'ailleurs, Luigi Garlaschelli a prouvé en 2019 par BPA que les "tâches de sang" ne pouvaient pas résulter d'un écoulement horizontal mais seulement vertical et que les écoulements le long des bras et des mains supposent des apparitions diverses plutôt qu'un seul écoulement.
Les travaux du docteur Pierre Barbet (emplacement des clous, détails anatomiques, traces de la passion, etc) ont été réfutés dans un article de 1995 par Frederick T. Zugibe qui montre que la thèse de Barbet repose sur des erreurs anatomiques mais aussi que le résultat ne serait pas conforme au suaire de Turin. Il fait aussi remarquer que les différents saints stigmatisés ont tous reçu leurs stigmates dans les paumes et non dans les poignets. Plusieurs textes et représentations (du moyen-âge ou plus anciennes) décrivent d'ailleurs les tortures que le Christ est censé avoir reçu. Il suffit de savoir lire, d'être aidé ou de tomber sur les bonnes illustrations. Les clous ne sont d'ailleurs pas dans les poignets sur le suaire mais bien dans la paume de la main comme l'ont noté les sœurs clarisses de Chambéry (lors de la réparation) dans leur rapport.
L'existence de la trace des pièces à l'intérieur des yeux n'a jamais pu être démontrée. Elle est avancée par plusieurs sindonologues (ceux qui n'ont jamais eu le suaire sous les yeux et qui ne se basent que sur les photos) mais réfutée par d'autres sindonologues et par plusieurs scientifiques qui ne voient pas ces "pièces" quand ils observent les yeux (ils parlent plutôt d'une paréidolie pour ceux qui croient les voir ainsi que sur certaines modifications qu'ont pu recevoir les photos) et se basent sur l'impossibilité pour un linge avec cette couture d'imprimer des signes si petits sur une si petite pièce. Recouvrir les yeux avec des pièces de monnaie n'est d'ailleurs pas une coutume juive.
Cette représentation ne sort pas de nulle part, elle n'est qu'une étape d'une longue histoire des représentations (picturales ou écrites) de la légende du linceul de Jésus. Les documents antérieurs n'ont pas été réalisés en pensant à ce suaire mais lui a été réalisé en se basant sur eux. Il rentre d'ailleurs totalement dans l'iconographie chrétienne du XIVème siècle avec sa couronne d'épines, la coulée de sang le long des bras avec l'écoulement sanguin au côté (que l'on retrouve décrit dans le rapport des soeurs clarrisses), les doigts trop longs, les jambes légèrement fléchies, les mains ou poignets croisés... En plus de prendre les traits du chevalier médiéval avec sa taille, son aspect plus héllénique que sémite, etc.
Pour le Codex de Pray et sa fameuse image du suaire : Il y a le problème des supposés signes que seuls les croyants les plus persuadés arrivent à voir. En plus, les pouces de Jésus (écho aux travaux réfutés de Barbet) ne sont pas les seuls à avoir disparu sur l'image. On peut aussi trouver des pouces disparus sur d'autres peintures de la même période sans aucun rapport avec des quelconques raisons médicales : comme pour les pieds (non représentés sur l'image, pas plus que sur le linceul), les mains pouvaient être parfois baclées ou cachées à cause de la difficulté à les représenter avec de bonnes proportions contrairement au reste du corps. Et ce serait étrange que le peintre ait tenu compte de ce détail mais pas d'autres bien plus visibles comme le croisement des mains (ce sont les poignets qui se croisent) ou encore l'unicité du tissu car le linceul, sur l'image est censé être le tissu en plusieurs morceaux rattachés par des bandelettes et non pas la table en-dessous. Même la barbe a disparu. Pour ce qui est des trous, on a certains trous qui pourraient être ceux du suaire oui... Si on oublie qu'il en manque un et que le Codex en représente d'autres qui ne sont pas sur le suaire. Le parallèle fait entre le tissage du suaire et ce qui est représenté sur le Codex est d'ailleurs assez risible étant donné l'importante imagination qu'il faut pour voir là une ressemblance entre les deux plutôt qu'avec des types de tissages totalement différents. Pourquoi pas du tissage en 2.2, assez courant pour l'époque ? Les petites croix vont très bien pour ça. Ou d'autres... Et ça c'est un exemple type de surinterprétation d'un document. On prend un détail pour en faire toute une histoire en oubliant les éléments les plus importants de l'image, le contexte, etc.
La nudité n'est pas en faveur de l'authenticité contrairement à ce que certains auteurs évoquent. Les mains jointes au niveau du sexe (et l'allongement du bras droit ainsi que des doigts) permettent déjà de cacher la nudité de Jésus, d'autant que l'Europe voit au 13ème siècle se développer l'art macabre, lequel vient avec son lot de nudité et de cadavres. C'est d'ailleurs bien plus logique de représenter le corps quasiment nu car on enterre pas les cadavres habillés, surtout pas chez les juifs au 1er siècle. Et cette oeuvre n'est pas la seule à représenter Jésus quasi-nu (par exemple dans trois baptêmes des Xe au XIIe siècles, des églises Elmali, Karanlik et Tokali dans la vallée de Göreme) en plus de bénéficier d'une double censure grâce aux mains jointes ou simplement au négatif.
La technique du négatif n'a rien de neuve au Moyen-Age, ses premières utilisations sont visibles dès le début de l'art pariétal au Paléolithique supérieur, à l'Aurignacien.
Les différentes données récoltées sont parfaitement cohérentes entre elles et avec le fait que l'époque en question est synonyme en Europe d'un immense traffic de reliques et de faux.
Pour l'étude italienne publiée en Avril 2022 :
Réalisée par une équipe ayant déjà fait des études infructueuses car trop biaisées sur le suaire. Liberato de Caro est un croyant auteur de nombreuses études sur la religion tandis que Giulio Fanti est un fanatique publiant constamment des études biaisées et sans revue par les pairs (par exemple son étude en 2015 pour prouver la présence d'ADN et celle de 2017 pour prouver la présence de sang) sur le sujet. Elle est publiée dans une revue de piètre qualité et se permettant pas mal de déclarations abusives sur les études précédentes et particulièrement celle du carbone 14. Alors petits rappels :
3 analyses par des labos indépendants et prestigieux sur le carbone 14 contre une seule analyse par WAXS par des acteurs AVEC conflit d'intérêt non déclaré et ayant déjà réalisé différentes études biaisées sur le suaire.
L'origine de l'échantillon n'est pas plus donnée (emplacement précis, taille, conditions de prélèvement, etc) que celle des échantillons des études précédentes réalisées par les auteurs. C'est un gros problème car un échantillon dont l'origine n'est pas clairement identifiée peut difficilement être accepté pour valider une étude puisqu'il pourrait alors venir d'un tout autre endroit, pourquoi pas d'un (réel) linge datant de l'époque souhaitée par les auteurs. On peut seulement supposer avec un passage peu précis du texte que l'échantillon provient de ceux prélevés en 1988 (plus de prélèvement accepté par la papauté depuis longtemps) alors que ceux-ci posaient pourtant problème à l'étude quand elle évoquait le carbone 14.
Se permet de discréditer l'étude par carbone 14 sans qu'aucun défaut n'ai jamais été prouvé dans l'étude, seulement des suspicions élevés au rang d'arguments et de preuve par les sindonologues. Fait quelques hypothèses ad hoc pour justifier son existence.
Prétend que ce qu'elle cherche à mesurer ne pourrait pas donner un résultat médiéval car il faudrait une forte température et humidité (dont on manque de justifications dans l'étude) mais oublie d'un coup que le linceul a subit la chaleur de l'incendie et l'eau qui a servi à l'éteindre, incendie qui était pourtant utilisé comme excuse juste avant pour discréditer le carbone 14. Contradiction évidente. L'étude repose en plus sur l'hypothèse que le tissu aurait été conservé pendant toute son existence entre 20°C et 22,5°C avec une humidité relative de 55 à 75% mais le drap a été longtemps gardé dans des églises (dont la température était bien inférieure) et parfois exposé ou voyageant, sans compter la chaleur d'un incendie et l'eau pour l'éteindre. On a donc déjà pas la justification de la nécessité de ces chiffres mais rien ne vient non plus confirmer et prouver que le drap serait resté dans ces températures en plus de ne pas donner la source exacte des chiffres.
Publiée dans une revue prédatrice peu respectueuse de la revue par les pairs. Publiée en quelques semaines (moins d'un mois) et se basant sur une technique de datation élaborée 3 ans auparavant par la même équipe dans une publication publiée en 2 semaines (il faut généralement 3 mois en moyenne à une étude pour passer la revue par les pairs dans une revue sérieuse) n'ayant étrangement aucun écho dans la communauté scientifique, pas plus que cette étude d'ailleurs. La technique utilisée a en plus été créée uniquement pour le suaire et n'est donc pas du tout une technique éprouvée et objective.
Rien que là, c'est déjà très très mal parti et permet donc de réfuter la plupart des affirmations de l'étude ainsi que de comprendre qu'on est très loin d'une étude sérieuse.
@@kellershell4167 désolé mais je ne m'attaque pas à la religion ici, seulement à un objet que certains s'évertuent à faire passer pour un objet antique et issu d'un procédé "miracle" pour faire du prosélytisme.
Et non, je ne vais pas parler de spirituel car je parle de ce qui existe et qui est prouvé, je laisse le reste aux contes de fées
@@kellershell4167 mon activité cognitive (mes connections neuronales) en sont la preuve. Maintenant prouvez-moi que l'âme (donc pas la pensée, pas l'esprit mais bien la faculté de l'esprit à exister indépendamment du corps) existe et pensez aussi à publier cette preuve dans une étude scientifique car vous pouvez recevoir un prix Nobel dans les minutes qui suivent si vous y arrivez.
je crois en la mort et en la résurrection du Christ , et je n ai pas besoin de linceul pour croire
J aimerai juste savoir si vous avez entendu parler d un homme qui au moyen âge , aurait été fouetté , puis crucifié , recouvert d un linceul pour faire croire que c était le corps du Christ ?
C était un documentaire vu à la télévision il y a longtemps
Merci
Super vidéo !
Amen Amen 🙏🙏
Ceux qui ne veulent pas croire ne croiront jamais ,ça ne date pas d'aujourd'hui ,Jesus l'a dit en son temps "même s'ils voyaient une resurrection ils ne croiraient pas "! par contre parmi les scientifiques juifs qui ont etudié le linceul certains se sont convertis ! prions pour les sceptiques et les detracteurs car ils auront l'eternité pour regretter !
Depuis mon pays côte d'ivoire 🇨🇮 en Afrique je vous aime tous
🙏❤
C'est comme Notre Dame de Guadalupe au Mexique 2 balise incontestable que Dieu nous donne
L espoir de vérité
Merci
🙏🙏🙏❤️✨🌟🕊️
Moi j'aimerais qu'on m'explique pourquoi et comment les stigmates du christ apparaissent sur certains religieux...
Lisez « Padre Pio transparent de Dieu » de Jean Derobert.
❤❤❤❤❤🙏🙏🙏🙏🙏🙏🌟🌟🌟🌟
Belle vidéo
Si je prend en compte les Saintes écritures
Jésus étant ressuscité au 3eme jour
Je ne pense pas que son corps aurait pu se calquer à un morceau de linge en si peu de temps
J 'ai lu dans une rubrique sur l'histoire du monde que le saint suaire pourrait être un roi vers l'an 1500
Donc cette personne ne peut pas être le Seigneur Jésus Christ
Le corps n'aurait pas eu le temps de se photocopier au linceul
Du reste on le vois très bien à la morgue, après quelques jours
Une fois le drap retiré il n'y a rien sur le drap
Où et comment as-tu appris à réfléchir ?
Tu écris « *_J 'ai lu dans une rubrique sur l'histoire du monde que le saint suaire pourrait être un roi vers l'an 1500_* [1] */* *_Donc_* [2] *_cette personne ne peut pas être le Seigneur Jésus Christ_* » 😂 [3]
[1] Ce n’est là qu’une simple hypothèse, dont je ne dis pas qu’elle est fausse, mais qui n’est tirée que… d’une _“rubrique”_ ! Moi, j’ai lu dans un petit bouquin que le père Noël existait ; mais tu vois, je n’y crois pas. Pourquoi ? Parce que, dans les _“rubrique”_ ou autres bouquins débiles, on lit n’importe quoi ! Si on ne veut pas être ridicule, dans les affaires sérieuses, il faut rester sérieux…
[2] « *_Donc_* » *!* D’une _“rubrique”_ qui est peut-être sérieuse et qui peut dire n’importe quoi, en tout état de cause, qui n’expose qu’une *simple hypothèse* avec éventuellement de prétendues preuves, tu en induis une conclusion certaine !!!
[3] J’ai donc lu dans un petit bouquin, comme je le disais dans ma note [1], que le père Noël existait. Donc, quand j’étais petit, ce n’était pas mes parents qui m’apportait des jouets au pied du sapin ou devant la cheminée… 😂 !…
« *_Jésus étant ressuscité au 3eme jour / Je ne pense pas que son corps aurait pu se calquer à un morceau de linge en si peu de temps_* » écris-tu plus avant, puis ensuite « *_Le corps n'aurait pas eu le temps de se photocopier au linceul_* »
Parce que, bien sûr, tu connais les effets d’une résurrection !…
De plus, tu sais évidemment que Dieu ne peut pas faire un miracle… Surtout pour attester la véracité du fait de Sa Résurrection !
« *_Du reste on le vois_* [sic] _*très bien à la morgue, après quelques jours / Une fois le drap retiré il n'y a rien sur le drap*_»
Parce que, bien sûr, c’es évident, « _à la morgue_ », les morts ressuscitent ! 😂😂…
Tu vois, si j’étais toi, je supprimerais mon commentaire ! Cela supprimerait du même coup ma réponse qui montre peut-être un peu trop ton ridicule…
🎹 Salut ! La musique de fond est inutile et ça me gêne pour vous écouter.
👍
Bravo
8:48 qui dit que cela ne pourrait pas être une mise en scène ou un martyre?
Cette empreinte est IMPOSSIBLE à reproduire . Un scientifique juif qui travaillais à Los Alamos spécialiste du nucléaire a expliqué que seule l'explication d'un corps rayonnant donnerait des réponses à TOUTES LES QUESTIONS ! Par exemple la photo de Secundo Pia est unique .Le négatif ne respecte pas l'effet miroir ! Toutes les plaies auraient dû être inversées contrairement à un positif. Seul un corps lumineux sans aucune autre source lumineuse extérieure aurait pu interdire l'effet miroir d'un négatif photo ! On sait entre autres informations que l'empreinte du corps a été laissé uniquement par des rousissures du linge contrairement au sang qui a imbibé totalement le suaire ! IMPOSSIBLE !
La foi n'est pas une histoire de preuve ? C'est une histoire de quoi alors ? À quoi sert la bible, le linceul, les miracles etc... Si la foi serait juste un bourrage de crâne depuis tout petit ça ne reposerait sur rien sur du vent.
Merci beaucoup 🙏. Continues stp, ça aide.
Je ne vois pas ce qui peut t’aider, malheureusement Dieu n’existe pas !
@@marie-theresemeunier647 Lol . Merci Marie-Thérèse pour l'additif 😅. T'inquiètes pas, Dieu existe bel et bien . Allez bisou . Et je pries que son amour te rejoingne également .
Il dit même en lisant les lettres. Qu il n à jamais ressuscité cela lui aurait servi à quoi. Il n y a que ces apôtres qu'il est venu voir. Spéculation respectueusement dvmdc 🕊🕊🕊
Merci, mon Frère en Christ, pour cette vidéo très explicite sans trop de longueur. Cependant, j'ai constaté 2 erreurs. La première concerne la fausse appellation de "Suaire ". En effet, on ne dit pas "Suaire", lorsque l'on doit parler de ce Linge sacré de Turin qui a contenu incontestablement le Corps de Notre Seigneur Jésus-Christ, mais LINCEUL ! Le Suaire, (Sudarium) qui servait à éponger la sueur, mais aussi à retenir la bouche fermée par pression sur le menton et attaché au sommet de la tête, se situe à la cathédrale d'Oviédo en Espagne. Aussi, je te demande, mon Ami, de ne pas faire la confusion, à cause d'une ignorance qui s'est perpétuée dans le temps, y compris par l'Église catholique !
La seconde erreur, est que le coup porté par la lance (hasta) romaine, a été effectué APRÈS la mort du Christ et non avant. Merci de corriger...
Puisqu'il est question de Linceul, j'ai composé un chant à ce sujet, juste après que je sois allé à Turin, pour les deux ostensions de 1998 et 2000. Ce chant porte le titre de "TON LINCEUL" et j'en ai réalisé un clip vidéo de 7 minutes en l'an 2000. Voici le lien pour le visionner...
odysee.com/@Fr%C3%A8re-Ely%C3%B4n:0/Clip-Ton-Linceul:7
Je propose aussi de lire gratuitement le Scénario : L'ULTIME ALLIANCE, (La passion, la Résurrection et l'Ascension de Jésus-Christ) que j'ai écrit et qui a été édité. Il devait être tourné en 2009, mais faute de moyens financiers et à cause de nombreuses critiques injustifiées, ce tournage n'a pas pu s'effectuer. Nous avons cependant ramener 9 h 30 de film (rusch), du tournage des décors en Israël, du 6 au 17 avril 2008, qui aurait dû servir pour les décors principaux. Mais la suite n'a pu se réaliser. Voici donc le lien direct pour lire ce Scénario...
odysee.com/@Frère-Elyôn:0/LE-SCÉNARIODE-L'ULTIME-ALLIANCE:2
Et, à titre d'information, voici le lien de ma dernière vidéo...
odysee.com/@Frère-Elyôn:0/L'ULTIME-PRIÈRE:5
Merci de ton attention, que Dieu te bénisse, mon Frère, ainsi que les personnes qui te suivent, et en union de Prière,
AMOR PAX LUX VERITAS
+Frère ELYÔN
LE SITE SACRÉ : www.prophete-du-sacre-coeur.com/
E-mail : frere-elyon@prophete-du-sacre-coeur.com
La Chaîne de F.E. sur Odysee : odysee.com/@Frère-Elyôn:0?view=content
À retrouver sur internet : « A cause de frère Elyon, ils se sont coupés de leur famille et sont confinés en terre promise, la Vendée. »
@@phi2laf D'adhérer aux mensonges flagrants et grossiers des médias corrompus, pour discréditer LA Vérité, au travers du dernier des Prophètes, c'est exactement ce que veut Satan, afin de semer la discorde et la confusion dans les esprits ! Malheureusement, quelques-uns sont tombés stupidement dans le piège mais, fort heureusement, beaucoup ont discerné cette mascarade grossière et diffamatoire ! Ce n'est pas nouveau, car ces gens de l'ombre qui nous gouvernent sont très forts pour apporter le discrédit sur des hommes gênants, notamment en payant des trolls pour abattre virtuellement ou, si cela ne suffit pas, réellement, les personnes éclairées qui disent LA vérité ! Juste à titre d'information (réelle celle-ci), c'est que toutes les personnes qui vivent avec votre serviteur, n'ont pas coupé les ponts avec leur famille mais sont toujours en contacts avec eux ! Je n'oblige personne à faire quoi que ce soit, et chacun est totalement libre de repartir quant il veut ! Contrairement aux ragots journalistiques, il n'existe aucune contrainte au sein du Sanctuaire ! Contrairement aux ragots malfaisants et destructeurs, votre serviteur n'invente rien ! Je n'oblige personne à être confiné pour une pseudo "pandémie" inexistante, ni force quiconque à se faire injecter dans le sang de la soupe empoisonnée pour être protégé d'un soi-disant fléau imaginaire ! Au lieu de me critiquer et tirer à boulet rouge sur ma personne, veuillez je vous prie rechercher les VRAIES informations, et ne pas salir votre âme en suivant des propos affabulateurs émanant de nos ennemis ! Merci de regarder la dernière vidéo dont j'avais mentionné le lien dans le commentaire supra. Pour ceux et celles qui ne me connaissent pas, voici mon autobiographie, dont notamment l'histoire réelle et exceptionnelle que j'ai réellement vécue, par le lien suivant...
odysee.com/@Frère-Elyôn:0/LES-RÉVÉLATIONS-D'ELIE...:e
Ne vous trompez pas de cible, s'il vous plaît. Merci de votre attention et que Dieu vous garde dans les prochains évènements gravissimes qui arrivent.
AMOR PAX LUX VERITAS
Frère ELYÔN
Mais je comprends pas pour les traces de sang.
Avant d’envelopper le Christ dans le linceul le corps a du être lavé non?
Non. La Pâques étant très proche. Ceux qui se sont occupé du corps l'ont enseveli à la hâte se promettant de revenir plus tard pour un ensevelissement plus digne et conforme aux traditions juives.La résurrection n'était pas dans leur plan !
Le coup de lance a eu lieu après la mort, pas avant.
Jésus-Christ Notre-Seigneur ne cessera jamais de nous étonner. Je suis certaine qu'il est vivant.,il suffit simplement de lui parler et vous verrez...
si vous priez vous etes croyant ; si vous entendez une reponse ; vous etes schizophrene...
@@vieillegargouille217 😂😂😂
Jésus est parole de vérité.
J'ai vu une copie conforme , grâce au Père René Luc , de Cap Missio ,à Montpellier , avec 1 trentaine de panneaux explicatifs. Je suis convaincue à 100% ( je l'ai vue 3 fois ) ... Une musulmane a dit au Père: "comme il a dû souffrir " ! On a decouvert en Israël il y a quelques années, un crucifié dans un tombeau , ce qui prouve que cela se pratiquait , alors qu'avant on disait que c'etait impossible pour un crucifié ! 🙏🏻
Que l'on fasse venir des incurables, et qu'ils touchent ce linceul, comme cela a été fait avec la croix sous Constantin !