СОРОКИН ПРОТИВ ГМО-КЛАССИКОВ | БЕСЯЧИЙ МАРАФОН. День 4

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 23 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 148

  • @Zhem
    @Zhem  5 ปีที่แล้ว +31

    АЛЯРМ, я ошиблась в видео!!!
    Оказывается, та шахматная партия со странными обозначениями - это самая ОБЫЧНАЯ партия, только в тайном языке этих шахматистов без пол-литра не разберешься, а у меня в стакане действительно была вода.
    Какие выводы из этого мы можем сделать:
    - никому не верьте на слово!
    - минус прикольная фишка из описания фантастического мира, а жаль
    - прием проработки мира подобными деталями все равно классный, ну и ладно, что тут он мне только привиделся
    - век живи - век учись
    - все еще ненавижу шахматы!

    • @AlexKlimenkov
      @AlexKlimenkov 5 ปีที่แล้ว +1

      А я пытался найти этот отрывок, чтобы понять что не так с шахматами в будущем... Теперь у меня нет мотивации его находить :(

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว

      Но можно найти и повторить партию!

    • @ВикторЦайтлер
      @ВикторЦайтлер 4 ปีที่แล้ว +5

      Как это прекрасно, когда человек после крайне поверхностного разбора, не поняв книгу и не углубившись в неё, говорит, что она плоха. А другие, ошибочно посчитав это за грамотный и полный анализ, навсегда отказались от чтения книг Сорокина.
      Как Вы поняли, я очень хочу горячо с Вами не согласиться, так как отношусь к тому самому числу людей, которым книга понравилась. По пунктам:
      1. Сорокин действительно смог создать аутентичную вселенную будущего со своими историческими событиями и хорошо проработанными бытовыми мелочами. Вы ничего не сказали про словарь местного языка (только упомянули его наличие). А между тем, там даётся не только дословное значение слов, но и их исторический контекст. Например, благодаря словарю мы знаем (в самом тексте об этом не говорится), что в этом мире была ядерная война.
      2. Насчёт шахмат: я не думаю, что Сорокин лишился некой фишки, использовав реальные обозначения ходов. Наоборот, это добавляет логики и раскрытия персонажа: шахматы - очень консервативная игра, она реально не могла бы так сильно измениться. И мы понимаем, что герой хорошо знает эту игру, не на уровне простого игрока.
      3. "Сок из вороны" и прочие "рипс немады" - это сленг. Язык меняется. Ещё лет 30 назад фраза "Я тебе на почту видео с концерта скинул? - Нет, у меня вчера телефон сел!" была бы бессмысленным бредом сумасшедшего. Просто Сорокин Вам не объяснил контекст. Как именно "целовать в звёзды" я гадаю уже лет 10-11 и до сих пор не уверен....
      С другой стороны, часто Вы в книгах видите объяснение сленговых выражений из "нашей" реальности: часто в книгах автор поясняет, что значит "скинуть в Инсту", или лайкнуть пост"?
      4. "ГМО-писатели". Во-первых, они занимают небольшую часть повествования: именно после их текстов начинается основной сюжет. Если бы я не читал, то, как и большинство местных комментаторов, решил, что злобный гном Сорокин пинает берцами, вымазанными в коньяке и сперме, русских классиков. НО это лишь зачин, дальше идёт достаточно сложный сюжет с перемещениями во времени, альтернативной историей и кучей твистов.
      Джон Аркуди писал: "Неважно, кто вы. Неважно, чем занимаетесь и что с вами происходит. Вы всегда лишь персонаж в истории о ком-то другом!" Именно по такому принципу построено "Голубое сало" - на лабораторию учёных в Сибири нападают террористы. Они похищают голубое сало из клонов и по цепочке передают его следующим персонажам. В какой-то момент сало отправляют в прошлое, альтернативный 1954 год. И события развиваются уже там. И тоже двигаются по цепрочке от персонажей к персонажам.
      Бросить читать потому что стало жалко Анну Ахматову, возбуждающуюся на кости неандертальца - всё равно что бросить читать "Чёрный обелиск" Ремарка после 10-ой страницы: "главный герой работает в похоронном бюро, а я про покойников читать не люблю!"
      Думать, что "Голубое Сало" про то, какие русские классики уроды, всё равно, что думать, что "Капитанская дочка" Пушкина - про историю восстания Пугачёва. Можно, но это очень поверхностно.
      На самом деле это критика, на мой взгляд, того бездушного мыльного пузыря, который раздули вокруг живых талантливых людей и их произведений."Хочешь, чтобы читатели ненавидили автора - внеси его в список школьной программы!" У нас давно нет настоящих Набокова, Достоевского и Платнова - вместо них уродливые клоны, которые пишут полную шизофазию.
      Их тексты - это вообще то, как они видятся нашим современникам. Никогда не забуду, как мой одноклассник жаловался, что в той же "Капитанской дочке" одна болтовня и никакой движухи, хотя книга-то про войну! А у моей жены была одноклассница, которая прочитала "Мы" Замятина и честно думала, что это просто роман о бригаде строителей.
      Именно такие читатели благодаря "учительям" по литературе будут видеть не классиков, а клонированных инвалидов. А в их произведениях - тот самый бред, который мастерски сконструировал Сорокин.
      Ещё важная деталь: что такое само голубое сало? Это бесконечный источник энергии, вещество, которое может стать топливом для вечного двигателя. А создают его писатели. На мой взгляд, очень правильный посыл. К тому же, в конце романа голубое сало становится частью модного костюма на вечеринку. Классическая литература превращается в аксессуар и утрачивает свою изначальную функцию. Клоны вместо людей, бред вместо текстов, модный прикид вместо блага для всего человечества...
      Это не эпатаж. Не попытка сделать больно Толстому и прочим. Это порог вхождения. Хватит тебе азарта, смелости и проницательности продраться через Хрущёва-людоеда, соитие Хрущёва же со Сталиным, и сектой мужиков с гипертрофированными пенисами, сношающими почву во имя любви к Родине?
      А обижаться за мёртвых не надо - на обиженных воду возят. И Сорокин, кстати, наших классиков чтит - почитайте/посмотрите интервью с ним.
      Иногда банан - не только банан.
      Лао бай!
      P.S. Сорокин, кстати, преподавал историю русской литературы в университетах в Японии несколько лет. Так что просто видеть в этом хулиганскую попытку нагадить в кашу Анечке Ахматовой - затея опрометчивая.

    • @Zhem
      @Zhem  4 ปีที่แล้ว +5

      ​@@ВикторЦайтлер это видео - первое знакомство с книгой, ограниченное сотней страниц. Если кто-то после просмотра счел такой формат "полным анализом", это не моя ответственность. Судя по всему, вы тоже не поняли, в каком формате снят ролик, потому что хотите, чтобы я, снимая первые живые впечатления, попутно написала полноценное филологическое исследование с разбором лексики романа. Видимо, сразу со списком использованной научной литературы?)
      Я в принципе не литературный критик и высказываю свое мнение рядового читателя, не более того. И я как рядовой читатель имею право называть плохой любую книгу, которая мне не понравилась, даже если ее написал хоть Сорокин, хоть Толстой или Достоевский. Восприятие любой литературы, даже великой, субъективно, и любая книга может кому-то не понравиться.
      Что касается эпатажа Сорокина (настаиваю, это именно очевидный эпатаж). Его идеи - это просто поток бреда? Безусловно, нет, это образы, за которыми скрывается смысл, вы и сами все хорошо расписали. Такие приемы выразительности - это единственный способ донести до читателя свои идеи? Нет, не единственный, и тому доказательство - огромный фонд зарубежной и русской классики, где подавляющее большинство писателей использовали другие выразительные средства. Мне по душе другие средства выразительности, поэтому я читаю не Сорокина, а других писателей, вот и все. Более того, эпатаж на то и эпатаж, чтобы кому-то это не понравилось. Даже, пожалуй, многим. Иначе он перестал бы быть эпатажем.
      И кстати, вот эта идея "а хватит тебе смелости, чтобы продраться через все, что я тут понаписал" у меня вообще вызывает жесткое отторжение. Глупый развод "на слабо", рассчитанный на очень незрелое мышление. Возможно, 15 лет назад я бы и повелась.
      В целом я только за то, что у Сорокина свой круг поклонников. И вообще считаю, что у каждой книги есть свой читатель, и не делю литературу на плохую и хорошую в принципе, только на плохую и хорошую для себя лично. По крайней мере, стараюсь в это деление не скатываться. Только давайте, что ли, взаимно уважительно относиться к оценке друг друга. Вам нравится, мне нет, вам поэтому интересно в творчестве автора рыться глубже и разбирать его по косточкам, мне - нет, и то и другое - это нормально. Бросить читать Ремарка, потому что про покойников читать не хочется, тоже нормально, нет никаких обязательных для каждого книг, не должно быть в литературе "священных коров".

    • @ВикторЦайтлер
      @ВикторЦайтлер 4 ปีที่แล้ว

      @@Zhem никто не говорит про Сорокина, как о священной корове. Есть такая вещь, как порог вхождения. У Сорокина он достаточно высокий ( и реализуется, в первую очередь за счёт формы).
      Я уважаю Вашу точку зрения. Но она подана в категоричной форме, что ли. Ощущалось, как оценка книги по обложке. "Ведьмака" читать не буду - у Сапковского мерзкие усы. На уровне ощущений как-то так это воспринимается. Ида, я в курсе, что автор ролика не ответственен за эмоции зрителя.
      И отказывать Ремарку "из-за покойников" - это какая-то интеллектуальная индульгенция, на мой взгляд.

  • @Frady_Zombie
    @Frady_Zombie ปีที่แล้ว +18

    Узнал недавно о Сорокине. Прочитал День опричника. Очень понравилось и прочитал Сахарный Кремль. Потом была метель и Доктор Гарин. Сейчас читаю Голубое сало. Пришёл к выводу -Сорокин охуенный😊

  • @suxareeek
    @suxareeek 10 หลายเดือนก่อน +10

    Пока читала пыталась найти скрытый смысл непонятных слов😭😭 И только после прочтения половины узнала о существовании словарика в конце 😶

  • @НикитаСамойлов-т1ю
    @НикитаСамойлов-т1ю 5 ปีที่แล้ว +101

    Ну я наверно один встану на защиту Сорокина. Голубое сало крайне сложный роман. К нему нужно придти. Попробуйте прочесть "Метель" или "Манарагу" удачи)

    • @ВикторЦайтлер
      @ВикторЦайтлер 4 ปีที่แล้ว +22

      низкий Вам поклон! Хорошо, что есть люди, способные увидеть в произведениях Сорокина что-то глубже внешнего эпатажа!

    • @ОмарХайям-п4я
      @ОмарХайям-п4я 4 ปีที่แล้ว +14

      Сорокин охуенный, поддерживаю

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +3

      Метель, Теллурия. А потом втянитесь....

    • @miasdannan2248
      @miasdannan2248 3 ปีที่แล้ว +1

      метель безумно понравилась!

    • @нуикаквытеперьпоживаете
      @нуикаквытеперьпоживаете 3 ปีที่แล้ว +3

      @@АлександрБулыгин-р8э ну, собственно, именно для людей, пишущих "придти", этот роман и может оказаться сложным.

  • @ЛюдмилаМарчева-к4п
    @ЛюдмилаМарчева-к4п 5 ปีที่แล้ว +19

    По мне так Сорокин-виртуозный стёбщик.

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +2

      @Людмила Марчева Он не только стёбщик. Он ещё и Мастер Слова. А ещё великий провидец

  • @AlexKlimenkov
    @AlexKlimenkov 5 ปีที่แล้ว +7

    2:24 я прям ждал "нет, всё-таки без этого никак" и бутылочку беленькой в кадре :D

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +1

      Были моменты, когда я пожалела, что беленькая была ненастоящая 😅

  • @ЛюкаНеустроева
    @ЛюкаНеустроева 5 ปีที่แล้ว +24

    Якуты есть! Оленина вкусная, но с вороньим соком и ягелем я её не ела х)) а вот с брусничным соусом - невероятно вкусно ^_^

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +3

      Есть захотелось 😅

  • @НатальяКостандян-в8я
    @НатальяКостандян-в8я 3 ปีที่แล้ว +10

    С Сорокиным всегда так! Начинаешь читать, думаешь... что за бред!? Потом читаешь не останавливаясь всю книгу, возмущаясь, Что за х****... В итоге дочитываешь до конца, выкидываешь книгу, моешь тщательно руки.
    Я про себя!

  • @marubickboook9137
    @marubickboook9137 5 ปีที่แล้ว +20

    "Достоевский очутился женщиной. В общем у всех разные дефекты" В ГОЛОС аххахазаз

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +6

      Я сама на монтаже проорала 😂 Фрейд был бы мной доволен!

  • @Татьяна-я2о2у
    @Татьяна-я2о2у 5 ปีที่แล้ว +16

    вот как минимум спасибо за то, что Вы развеяли все мои сомнения относительно творчества Сорокина, точно не мое и даже пытаться не буду! Отличный марафон! Спасибо за видео!

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +2

      И свои заодно!

    • @daviddavidov5265
      @daviddavidov5265 3 ปีที่แล้ว +6

      Ага, не ваше, идите вон читайте дегенеративные бабские романы и рекламу в метро.

    • @robinchristensen9154
      @robinchristensen9154 3 ปีที่แล้ว +6

      @@daviddavidov5265 вас так задела чья-то нелюбовь к тому, что нравится вам, что вы решили человека принизить? Серьезно?

  • @ЛюдаПолякова-х5с
    @ЛюдаПолякова-х5с 5 ปีที่แล้ว +7

    Спасибо за отзыв.Ещё раз убедилась,что Сорокин не мой автор, читать точно не буду

  • @teafreakspeak
    @teafreakspeak 4 ปีที่แล้ว +4

    нашла видео, потому что давно маюсь читать или нет. Нашла его сама, далека от истории и классической литературы. Но после ролика поняла что готова перечитать всего Чехова и Достоевского лишь бы понять этот роман. Очень крутой обзор, спасибо что вы есть✨

  • @MashikSH
    @MashikSH 5 ปีที่แล้ว +13

    А я после вашего обзора как раз загорелась идеей почитать Сорокина. Книга, судя по всему, очень своеобразная, но вызывает интерес. Это явно будет занимательный опыт)

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +1

      Лайк за смелость!

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +2

      Дерзайте! Книга стоит того. Она, как музыка, не передаёт напрямую смысла, а рождает настроение.

  • @ljusijanna
    @ljusijanna 5 ปีที่แล้ว +11

    Здравствуйте, Маша! Спасибо за обзор, всё видео улыбалась. В отрочестве я нежно любила Сорокина, в частности "Голубое сало".
    Кстати, оно же в романе не меняет температуру даже под воздействием ядерного удара, возможно у Сорокина здесь аналогия с голубым топливом, поэтому оно и голубое.
    Я люблю этот постмодернистский роман за метафоричность, за тонкое чувство юмора (здесь и секта землеёбов, и стёб над российскими классиками, лагерь принудительной любви LOVEЛАГ, да море чего ещё).
    Но если сразу не пошло, дальше не советую, будет ещё жёстче.

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо! Мне как раз совсем не по душе такой юмор, так что вещь не для меня, видимо =)

    • @ljusijanna
      @ljusijanna 5 ปีที่แล้ว

      @@Zhem Ничего страшного, есть много других достойных книг!

  • @РусланЧарута
    @РусланЧарута ปีที่แล้ว +1

    В Голубом сале, нужно перетерпеть первые 50 страниц, там дальше уже веселее пойдет

    • @РусланЧарута
      @РусланЧарута ปีที่แล้ว

      Имею ввиду, когда на эту лабораторию нападут

    • @ЖабикПервый
      @ЖабикПервый ปีที่แล้ว

      Так это же почти на 200 странице происходит

  • @Hel_doch_Loki
    @Hel_doch_Loki 5 ปีที่แล้ว +23

    Слушала и повторяла:"Можно я пойду", очень большое спасибо вам за ваши видео. Похоже Сорокина я разлюбила навсегда

  • @ДмитрийНовиков-л5щ
    @ДмитрийНовиков-л5щ 4 ปีที่แล้ว +5

    я якут и это видео делает отрицательным мой плюс плюс директ

  • @AlexKlimenkov
    @AlexKlimenkov 5 ปีที่แล้ว +5

    отказ от традиционного секса пророчат не только в книгах, фильм Разрушитель (Demolition Man) 1993 года - в будущем тоже отказ от традиционного секса, вместо него виртуальная симуляция (с участием обоих партнеров), а детей выводят в пробирках заранее закладывая на генетическом уровне лучшие качества от обоих родителей. Там ГГ - человек из прошлого, который был погружен в крио-сон и в будущем разморожен чтобы благодаря своим навыкам помочь поймать опасного преступника. И в процессе развития побочных сюжетных линий он вносит нечто хорошо забытое старое в жизнь главной героини :)

  • @vladalight
    @vladalight 5 ปีที่แล้ว +13

    Очень люблю Сорокина :)

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว

      Именно эту книгу? Расскажете, за что? =) очень хочу понять!

    • @vladalight
      @vladalight 5 ปีที่แล้ว +1

      @@Zhem эту тоже. За потрясающую литературную игру прежде всего)

    • @helensisikoff
      @helensisikoff 5 ปีที่แล้ว +3

      @@vladalight Ну хоть кто-то фишку сечёт, а то в комментах кишат сплошные агрессивные неосиляторы. Которых, кстати, Сорокин усердно троллил, равно как и надуто-показных потребителей культуры - Большой театр под толщей говна - довольно прозрачная метафора.

    • @trezov
      @trezov 4 ปีที่แล้ว

      @@Zhem лично я - за атмосферу подлинного ада, не того, где черти с вилами разгуливают между горящих покрышек. А того, где чем дальше, тем только хуже. Поведение всех персонажей - вывернутый наизнанку императив Канта.
      Ну а вставки про классиков - хулиганское петросянство, но какое талантливое, как будто самые корни сущности каждого ухватил, особенно Платонова и Набокова.

  • @trezov
    @trezov 4 ปีที่แล้ว +2

    Лайк за полностью прочитанного "Улисса"! Он мой топ в плане нечитабельности. Три раза начинал и всякий раз бросал. А вот Сорокин у меня всегда читался легко и непринужденно)

  • @alinayarokhovich7339
    @alinayarokhovich7339 5 ปีที่แล้ว +24

    Нравится идея с напитками в видео)

  • @juliabogd6391
    @juliabogd6391 5 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за обзор! Я книгу не читала т.к. ненавижу сало :D, но после обзора заинтересовалась. Читала до того "Сахарный кремль" и понравилось)

  • @ФелиситиСиндром
    @ФелиситиСиндром 5 ปีที่แล้ว +4

    Читала у Сорокина только День Опричника (не до конца, правда, по причине того, что сломался сайт, где я его читала, а потом руки не дошли найти новую версию), ощущения были похожи на твои в плане отвращения и интереса одновременно, но в целом мне роман нравился. И как раз очень нравилось использование старорусского с современными реалиями и всякие детали, типа собачьих голов на мерседесах.
    Про Голубое Сало было интересно слушать, мне наоборот показалось, что он не стебался, а хотел дать понять, что даже талантливая стилизация, "клонирование", не дадут той живой искры настоящего писателя, и что компьютерам и нейросетям не победить человека.
    Спасибо за обзор :)

  • @hildalev
    @hildalev 5 ปีที่แล้ว +13

    А мне, не поверишь, захотелось попробовать после твоего видео)) Я у Сорокина читала только Манарагу, завязка сюжета крутая, наптсано тоже неплохо, но очень уж она мне скучной показалась. Сало скучным точно не будет, да и сюжет интригует. Не понятно, понравится или нет, но рискнуть интересно)

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +2

      Ох, решишься - расскажи, как оно тебе!

  • @augustin_blade
    @augustin_blade 5 ปีที่แล้ว +6

    Я пошла читать Сорокина

  • @trezov
    @trezov 4 ปีที่แล้ว +1

    Сорокин просто тролль, тонкий или толстый - смотря насколько возбуждает его описанный виртуальный объект))

  • @skypravda9475
    @skypravda9475 3 ปีที่แล้ว +5

    Зачем читать книгу постмодерниста,если сама концепция парадигмы постмодерна вам претит?

  • @novikova3336
    @novikova3336 5 ปีที่แล้ว +24

    Интересно, в каком месте у живой вороны содержится сок?????))))

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +4

      Даже представить страшно 😂

    • @romanzubov1415
      @romanzubov1415 5 ปีที่แล้ว +2

      я думаю, лучше это не узнавать...

    • @ФламмаэльТарорасклады
      @ФламмаэльТарорасклады 5 ปีที่แล้ว +1

      Желудочный сок видимо)))

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว

      @Татьяна Лубина Рецепт приготовления подобного сока описан в «Сердца Четырёх»
      Там делали «Жидкую Мать»

    • @АннаСедых-ф4п
      @АннаСедых-ф4п 4 ปีที่แล้ว

      @@ФламмаэльТарорасклады У вороны вообще нет желудка

  • @ХвостВялов
    @ХвостВялов 4 ปีที่แล้ว +3

    У Сорокина очень понравилась книга День Опричника

  • @ДмитрийИванов-н4ц
    @ДмитрийИванов-н4ц 4 ปีที่แล้ว +2

    почему про землеебов не упомянула, или до них не дочитала?

  • @yaluna137
    @yaluna137 5 ปีที่แล้ว +11

    О, это точно не мое. Спасибо, что избавила от сомнений! 😊

  • @Kopernik777
    @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +2

    Творчество Сорокина- вещь очень специфическая. Очень « на любителя» . Как сыр с благородной плесенью. Кто то сразу говорит «фу».
    Кому то «заходит».
    Самое «спокойное» произведение Сорокина- повесть «Метель».
    Тонкое и поэтичное, кмк. Имеет пересечения с «Теллурией» и «Сахарным Кремлём».
    Самый лютый трэш- «Сердца четырёх».
    Кста, там же есть метод приготовления сока из....
    Герои называли это «Жидкая мать» :-)

  • @МиниПандочка
    @МиниПандочка 5 ปีที่แล้ว +3

    Я недавно день опричника прослушала в аудиокниге . Читать я просто это не смогла. Как же я орала пока слушала особенно в самом конце книги

  • @takdaleko3388
    @takdaleko3388 5 ปีที่แล้ว +2

    Мария, у вас очень хороший получается марафон, спасибо вам большое. Вы взяли формат у Юлии, и как и она, внимательно и этично рассматриваете книги. Вы молодцы.
    (Просто я видела на буктьюбе ТАКОЙ бесячий марафон, что вот к месту будет фраза про "некоторое дерьмо")

  • @ira-vx3wq
    @ira-vx3wq ปีที่แล้ว +1

    Я у Сорокина читала " Настю " и "Сердца четырех " , чувствую себя тупой , для меня " Настя " - это про секту каннибалов, не понимаю , что хотел сказать Сорокин

  • @romanzubov1415
    @romanzubov1415 5 ปีที่แล้ว +2

    3:23 - как из ЖИВОЙ вороны добыть сок? Рецепт Сорокина есть?

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว

      @Roman Zubov Рецепт описан в «Сердца четырёх»

  • @TardisTihiro
    @TardisTihiro 4 ปีที่แล้ว +2

    В фильме Разрушитель была идея виртуального секса взамен настоящему. И даже "жидкостный обмен" проговаривался с отвращением.

  • @assolberne8874
    @assolberne8874 5 ปีที่แล้ว

    Ой, спасибо, Маш! Поняла, что мне точно надо. Определённо "моя трава" Х)
    Разберусь со своими книжными завалами и пойду "грабить" полку с Сорокиным в библиотеке. А то последний раз что-то пробовала у него года два назад и почти забыла, даже не осознавала, что соскучилась)

  • @NataljaS-e1f
    @NataljaS-e1f 5 ปีที่แล้ว +4

    Очень советую все же попробовать Платонова. Он сложный и не всегда читается с первого раза, но по-моему, гениальный. Это автор, у которого вся философия и мировоззрение заключены в языке.

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว

      Спасибо! Я подумаю. Но у меня очень все сложно с большей частью советской прозы(
      Впрочем, есть кое-какая идейка на будущее.

  • @noname8347
    @noname8347 5 ปีที่แล้ว +16

    Читала рассказ Сорокина «Настя». На всю жизнь запомню эту...жуть. Даже не знаю, существует ли для меня автор хуже, чем Сорокин.

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +1

      @Мария Брейтор там очень глубокий смыл. Вы просто его не уловили

    • @Kopernik777
      @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +1

      Просто представьте, как бы выглядел бы буквально «свежеиспеченный именинник» или буквальная трактовка словосочетания «готовить детей».
      В «Насте» глубокий смысл. Но вы за соснами не увидели леса.

  • @mrslory6103
    @mrslory6103 5 ปีที่แล้ว +4

    Вот с одной стороны звучит интересно, мир сложный, своеобразный, но с другой стороны стоит ли так погружаться ради парочки интересных идей. Скорее нет, чем да. Рада, что дочитывать не будете. Удачи с Донцовой :3

  • @trezov
    @trezov 4 ปีที่แล้ว +3

    15:10 "Я не люблю, когда так издеваются над писателями" - это хорошо, что вы не дочитали до ААА, Осипа и юных Бродского, Ахмадуллиной, Евтушенко и Воскресенского.

    • @ОлегКонстантинович-к9ф
      @ОлегКонстантинович-к9ф 4 ปีที่แล้ว +1

      Как раз читаю. Не уж-то постмодернистский коток Сорокина проедится и по шестидесятникам?) По форме больше понравились стилизации под Ахматову и Платонова. Очень точно схвачены фишки.

    • @trezov
      @trezov 4 ปีที่แล้ว

      Сами шестидесятники там не пародируются, а вот "передача дара " описана крайне неприятно

    • @ОлегКонстантинович-к9ф
      @ОлегКонстантинович-к9ф 4 ปีที่แล้ว

      @@trezov соглашусь, это сурово... за шо ж он так Ахматову стебанул? Непонятно, почему именно она?

    • @trezov
      @trezov 4 ปีที่แล้ว +1

      @@ОлегКонстантинович-к9ф сам бы Сорокин сказал, что лишь исследовал возможности текста и писал не о каких-то реальных людях и своем отношении к ним) Но могу предположить, почему именно Ахматова, и почему именно Бродский. Обе фигуры в народной памяти остались певцами русской тоски, неустроенности, недовольства, жестокой откровенности. Видимо, все эти качества бессознательное Сорокина слило в то отвратительное яйцо русского экзистенциализма)

    • @ОлегКонстантинович-к9ф
      @ОлегКонстантинович-к9ф 4 ปีที่แล้ว

      @@trezov возможно и такое.)) Вообще Сорокин этакий циничный интеллектуал. Порой, читая "сало", слышишь нечто самодовольное в духе "Вот как я могу писать!" Не спорю, с формой, с текстом Сорокин играется прекрасно, даже тексты дублей великих стилизованы близко к оригиналам (особенно Ахматова и Платонов великолепны). Но для меня "сало" не самое любимое из него. Поздний Сорокин мне как-то больше по душе.

  • @antascless1490
    @antascless1490 4 ปีที่แล้ว

    Разве то что Вы перечислили это не классическая запись ходов в шахматах? Просто они перестали вербализовать, куда что ходит. Но на слух особых проблем со стенографией ходов я не вижу

  • @romanzubov1415
    @romanzubov1415 5 ปีที่แล้ว

    17:59 - в ухо?

  • @serg68ful
    @serg68ful 5 ปีที่แล้ว +3

    Сам Сорокин признавался что ел гавно своих дочерей, типа в качестве эксперимента. Так что не удивительно что у него полно в текстах копрофилии, некрофилии, каннибализма и тд.

  • @ДмитрийНовиков-л5щ
    @ДмитрийНовиков-л5щ 4 ปีที่แล้ว +1

    За сисяры товарищ за сисяры!

  • @ЮлияДжулия
    @ЮлияДжулия 5 ปีที่แล้ว +3

    Даже интересно как у вас с Донцовой сложится после Сорокина))

    • @daviddavidov5265
      @daviddavidov5265 3 ปีที่แล้ว +2

      Дашка ей определённо зайдёт - её уровень.

  • @Landau_Manul
    @Landau_Manul 5 ปีที่แล้ว +1

    Привет, Zhem. Хорошее видео. Опять же не моя книга. Есть интересные моменты, но книга не для меня. Спасибо за видео.

  • @Mar_liii
    @Mar_liii 2 ปีที่แล้ว +1

    Я одна пришла сюда от Антона юай

  • @olgaberegovaja959
    @olgaberegovaja959 5 ปีที่แล้ว +1

    Я тоже не дочитала и сломалась именно на Чехове.

  • @ФламмаэльТарорасклады
    @ФламмаэльТарорасклады 5 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо огромное за то, что избавили меня от желания читать Сорокина и тратить на его книги драгоценное время. .

  • @ЛюдмилаИванова-м4ф
    @ЛюдмилаИванова-м4ф 5 ปีที่แล้ว +8

    Маша, я с Вами полностью согласна. Книга вызывает аж блевотные ощущения.
    Я из тех людей, что книги дочитывают, поэтому я ее дочитала.
    Там дальше еще противнее все.
    В книгах я спокойно переношу любые сцены, но тут... Тут даже не половые извращения, а какие-то моральные.
    И я точно не буду читать больше ни одну книгу Сорокина.
    Правда, складывается такое впечатление, что он это писал - чем омерзительнее, тем лучше.
    Боюсь что-то перепутать, но там дальше уже не клон, а живая Ахматова, по-моему, яйца сносит, ходит в каком-то омерзительном виде; в Большом театре весь зрительный зал во время концерта заполнен (до потолка) фекалиями, зрители сидят в скафандрах; а что с самим этим салом и с половыми органами - вообще бред. И смысла никакого (сейчас меня поправят любители подобного "творчества", что я ничего не понимаю в высоком).
    Я была удивлена, когда Юлия Волкодав упоминала, что они в школьные годы зачитывались этой книгой. Для меня единственное объяснение - что подросткам в том возрасте хочется экстрима и отхода от догмы классической литературы...

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +6

      Я лет в 18 очень любила постмодерн, причем восхищал именно выпендреж. Так что Юлю могу понять. Но абсурд в меня вообще не лезет, а этот роман плавно переходит именно в него, похоже. =/ И да, попалась пара таких сцен, когда листала. Впечатлилась, хватило 😅

    • @РоманХотабич.МизУкраіни
      @РоманХотабич.МизУкраіни 5 ปีที่แล้ว

      Я так же плевался от Никитина ,,я сингуляр", вроде так называлась.Я люблю перечитывать книги,но к этой десять лет даже не прикасался.

    • @ОлегКонстантинович-к9ф
      @ОлегКонстантинович-к9ф 4 ปีที่แล้ว +1

      А "сало" не о высоком, это чисто постмодерн с ниспровержением всего.

  • @maulshorns
    @maulshorns 5 ปีที่แล้ว +5

    У Пелевина iPhuck10 завязан на такой же идее с "виртуальным" сексом

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว

      Читала только Generation P =)

    • @KevinSmith160
      @KevinSmith160 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@Zhem литобзорщик не читавший Пелевина, єто феонмен покруче голубого сала)

  • @Эстетизхрущёвки
    @Эстетизхрущёвки 5 ปีที่แล้ว +3

    Жуть. Я стараюсь всякую такую гадость даже в руках не держать.

  • @individchelovecheskiy6150
    @individchelovecheskiy6150 2 ปีที่แล้ว

    За Джойса респект!

  • @МороЖено-г4щ
    @МороЖено-г4щ 4 ปีที่แล้ว

    По-моему, чем-то напоминает "С.Н.А.Ф.Ф." Пелевина
    🤔🤔
    Хотя снафф мне очч понравился. Тоже вызывал противоречивые чувства. Но по итогу - годный роман.

  • @ТоварищСтаршийСержантЛавров
    @ТоварищСтаршийСержантЛавров 7 หลายเดือนก่อน

    Ой! Купила на фиг. А где продают? А то Лужков аж"Мейн камф"фюрера запретил. Опасаясь радикалов... А так интересно было.

  • @РоманХотабич.МизУкраіни
    @РоманХотабич.МизУкраіни 5 ปีที่แล้ว

    Я аж рот открыл- да неужто водка😂😂😂

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +1

      Ахаха, кажется, мне удалось провести только вас 😂

    • @РоманХотабич.МизУкраіни
      @РоманХотабич.МизУкраіни 5 ปีที่แล้ว +1

      Да не удалось😂но я аж дернулся😂😂😂

  • @romanzubov1415
    @romanzubov1415 5 ปีที่แล้ว

    18:08 - я думаю, не стоит разбираться "как там у них принято" - берегите психику смотрящих видео

  • @sniper-sinon
    @sniper-sinon 4 ปีที่แล้ว

    Frühstück - да, завтрак.

  • @godvazilin9813
    @godvazilin9813 3 ปีที่แล้ว

    Роман, по смысловой нагрузке, на уровне паст про говно с двача.

  • @samaelcontritum7450
    @samaelcontritum7450 5 ปีที่แล้ว +1

    Когда-то видела цитату оттуда аля "фанфик 18+ про Г#тлера и Сталина", ждала, что тут это появится, но нет)0))

    • @samaelcontritum7450
      @samaelcontritum7450 5 ปีที่แล้ว +2

      Хрущева и Сталина, прошу прощения)0

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +2

      Это по сюжету дальше, я долистала в конце видео

    • @samaelcontritum7450
      @samaelcontritum7450 5 ปีที่แล้ว +1

      @@Zhem вижу-вижу, лоханулся

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +2

      Да все в порядке =)

  • @РуфинаМешавкина
    @РуфинаМешавкина 5 ปีที่แล้ว +2

    Вот чисто с точки зрения приемов и стилизацией интересно стало посмотреть. Да и я уверена, что после Канта и его "Метаморфоз" меня ни чем не запугаешь... Хм... Теперь в раздумьях.

  • @romanzubov1415
    @romanzubov1415 5 ปีที่แล้ว +3

    2:24 - БРОСЬ КАКУ!

  • @adventurewitheve8606
    @adventurewitheve8606 5 ปีที่แล้ว +3

    Будучи биологом трудно читать фантастику. Ибо только в качественную веришь так как это возможно. А вроде голубого сало понимаешь что полная хрень, не научная фантастика и не верешь. Читается как абсурдовая литература. Хотя идея с перемешиванием языков классная.

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว +2

      Думаю, тут правдоподобность и не заложена, для меня это тоже абсурдно

    • @ЛюбаК-п6ы
      @ЛюбаК-п6ы 5 ปีที่แล้ว +2

      Боже,и ЭТО кто-то читает?!!!Не знаю,как это называется,но только не Художественная литература

  • @МарияВалерьевна-к4й
    @МарияВалерьевна-к4й ปีที่แล้ว

    Настеньку читала, это было трендом лет 8 назад. На этом все. Запоминающийся рассказ. Сорокина , я его не уважаю

  • @лёлёпросто
    @лёлёпросто 5 ปีที่แล้ว +4

    ой мама и мне противно

  • @evgeniya_bor
    @evgeniya_bor 5 ปีที่แล้ว +1

    Якуты есть, про ворону пизд..ж

    • @Zhem
      @Zhem  5 ปีที่แล้ว

      😂

  • @iignet2
    @iignet2 5 ปีที่แล้ว

    Начни с НОРМЫ

  • @OlgaXL
    @OlgaXL 5 ปีที่แล้ว

    Мне зашёл День опричника, слушала в аудио, с учётом того, когда написана эта книга, кажется весьма пророческой... Страшновато становится, что наша история довольно близко сейчас подошла именно к такому варианту развития.

  • @ТоварищСтаршийСержантЛавров
    @ТоварищСтаршийСержантЛавров 7 หลายเดือนก่อน

    нетушки

  • @Kopernik777
    @Kopernik777 4 ปีที่แล้ว +2

    Вы Совершенно не поняли этой книги.

    • @Zhem
      @Zhem  4 ปีที่แล้ว +2

      Штош

  • @MILAYASHKA
    @MILAYASHKA 5 ปีที่แล้ว +11

    бред наркомана , а не сюжет

  • @kirarenarda
    @kirarenarda 5 ปีที่แล้ว +1

    Хотела я тоже познакомиться с творчеством Сорокина, но теперь уже не очень, сильно не очень

  • @ninawaldt1494
    @ninawaldt1494 3 ปีที่แล้ว

    Господи прочтите книгу сердца четырех,это какой то ужас!!!

  • @Ввваав-п3с
    @Ввваав-п3с 5 ปีที่แล้ว

    Какой мерзкий автор, прочитала 4 страницы Насти из 8, и то, пробежала глазами, меня чуть не вырвало. Какой же ужас там описан. чудовищный рассказ! Фу!

    • @serg68ful
      @serg68ful 5 ปีที่แล้ว

      Сам Сорокин признавался что ест гавно своих дочерей, типа в качестве эксперимента

  • @kejkokejko2967
    @kejkokejko2967 5 ปีที่แล้ว +1

    Когда таланта нет, а бумагу марать хочется , вылезает на свет вот такое. Бедные деревья.