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- เผยแพร่เมื่อ 14 ส.ค. 2024
- Beaucoup de films ont failli tué la firme au grandes oreilles. Taram et le chaudron magique, c'est le vilain petit canard de Disney, un échec qui aurait pu coûter cher mais qui au final s'est révélé comme le point de départ d'un renouveau. Mais alors, pourquoi Taram et le chaudron magique, l'adaptation des "Chroniques de Prydain" a été un échec ? Est-il vraiment sous estimé ?
Un énorme merci à @Alphi qui a monté la vidéo ! Un énorme travail encore une fois !!
Un grand merci à @leloir_pheline qui m'a aidé à corriger le texte !
Un grand merci à Mia Productions qui va m'aider tout au long de cette année en produisant la chaine !
Si vous voulez d'autres infos, n'hésitez pas à aller voir la vidéo de Mr Meeea : • TARAM ET LE CHAUDRON M...
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0:00 Introduction
1:26 Les coulisses
4:30 Histoire
5:40 L'Héroic Fantasy chez Disney
9:39 Une frayeur justifiée ?
13:32 Trop de personnages ?
17:46 Fin
Produit par Mia Productions / Christophe Baudouin
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Sources :
faispasgenre.c...
explicationdef...
radiodisneyclu....
www.chroniqued...
www.ecranlarge...
J’aime beaucoup tes vidéos, on sens toutes t’as sincérité et l’amour des films que tu défends même pour des films qui sont considérés comme des échecs. Et en plus je trouve que t’explique bien 👍
Merci énormément ! Je suis content de voir que vous ressentiez ça car c’est exactement ce que je veux partager ! Merci à toi !
Je regardais ce dessin animé en boucle quand j'étais petit, j'adorais trop. Trop heureux de voir cette vidéo que me fait remonter ces souvenirs. Et choqué d'apprendre que ça a été un échec !
Malheureusement des films Disney n’ayant pas marché mais qui restent bien cool, t’en a beaucoup…
@@Le_Clap et le pire c'est que c'est souvent les plus originaux qui bide 😤😔
@@lelyokoguerrierdeyoutube3044 Alors je sais pas si c'est l'originalité qui leur fait défaut mais la SF chez Disney c'est clairement pas leur truc c'est plus souvent ça qui se vautre chez eux...
@@miniclic9944 C'est pas de la SF, c'est de la fantaisie.
@@YuLanglay c'est dans l'esprit que je comparais, transbordes ce Barnum dans de la sf ça passerait crème dans métal hurlant. D'où ma comparaison c'est du médiéval-punk
J'ai regardé la VHS un nombre incalculable de fois quand j'étais gosse
Pour moi c'est ce genre de film qui mériterait un remake live : ça permettrait de corriger les quelques défauts, de faire connaître l'œuvre à un plus grand public et surtout de profiter d'une direction artistique originale en film
Je rêve d'un film en 3d perso, avec des décors magnifiques et un esprit à la Dragons
Vu au ciné à l'époque, pour mes 6 ans, bien flippé mais un bon Disney et sans chansons, que du bonheur.
En revanche question : quels autres films étaient à l'affiche en même temps ?
La scène des morts qui reviennent à la vie un seul équivalent le film " j'accuse " dans les années 30.
Du point de vue de l'imaginaire un Disney important pas gnangnan justement. Les enfants de cette époque sont devenus les adolescents qui ont redécouvert l'héroïc fantasy Tolkien, Moorcock, Pratchett etc ...
Il est sorti entre les "Mines du Roi Salomon", Le premier film des Ewoks, "Police Fédéral Los Angeles" et "Rocky 4" c'était pas non plus redoutable en face...
@@miniclic9944 Merci. Je me souvenais bien d'un film estampillé Star Wars à l'époque je ne savais plus lequel. À présent j'ai ma réponse.
,🙏
@@MrBlack8094 La suite de l'aventure des Ewoks, "la Caravane du Courage" c'était carrément de l'heroic fantasy mais la magie dedans était plus proche du fonctionnement de la Force que ce qu'elle est devenue dans la nostalogie...
@@miniclic9944 🤔 Intéressant
J'ai vu ce film au cinéma quand j'avais 6 ans et j'avais adoré, c'était même un de mes Disney préféré. Je comprend pas tout ce qu'on dit partout sur ce film
Je suis d'accord !
Personnellement Taram et le chaudron magique et l'un de mes Disney préféré c'est grâce à ce film que la fantaisie m'a ouvert les portes pour des modes fantastiques j'aimerais bien qu'il refasse en film live ou alors qui sortent un DVD avec la version longue je pense que ça pourrait être sympa
Pour la version longue, impossible mais des rumeurs sur une version live circulent mais j’y crois pas trop …
Au delà de l'analyse ce dessin animé c'est vraiment une anomalie dans le paysage de l'animation en général. Je pense que c'est pour ca qu'il m'a marqué, il est incomparable.
Anomalie chez Disney mais des films d'animations américains assez glauques, le Seigneur des Anneaux de Ralph Bakshi peut être rapproché !
Euuuuuuu,je l'ai vu ce seigneur des anneaux en partie a l'école, et je le trouvais pas si glauque! Juste différent!
j'y pensais justement aux points communs avec le Seigneur des Anneaux. Mais Taram me semble plus travaillé.
Super vidéo !
Je connais ce film depuis que j'ai quelque chose comme 5 ans, mon frère me l'avait acheté en DVD. Je l'ai toujours beaucoup aimé, il m'a marquée par son ambiance vraiment différente des autres Disney
Très bon choix de mettre en avant ce film, finalement quelques fois la nostalgie, révèle un manque du film majeur à notre époque. Alors il est bon de revenir dans le passé quand y'avais 50 chefs-d'œuvre par an \o/ On en a forcément loupé pleins.
Bien d'accord !
Ce film mériterait un remake mais je pense que Disney ne le fera jamais.
Peut-être qu'une nouvelle adaptation de la saga littéraire dont il est tiré pourrait voir le jour, on peu au moins espérer.
Ah bah peut être une adaptation plus fidèle et moins condensé ? Mais je pense pas que ce soit à l’ordre du jour…
Ça avait été annoncé y a quelques années mais aucunes nouvelles depuis
Mais asquipare il y aura peut être droit un remake
@@dinelwassili Vu la qualité des remake Disney je préfère encore qu'il ne fasse rien et qu'un autre studio adapte cet univers
Ah "brisby et le secret de Nihm" 😮😮😮. Quel bijoux. C'était mon dessin animé préféré... Juste une chanson et justifiée. Magnifique histoire et visuel onirique ... Foncez!!!
Le gosse de 6 ans que j'étais quand j'ai vu ce film fut choqué et horrifié, et il n'a jamais regretté un tel visionnage! Quelle expérience enivrante venant de Disney x)
Taram ? Bien sûr que je clique !!! :D
Bon bah du coup je découvre ta chaîne grâce à cette vidéo, coucou ^^
J'adoooooorais ce dessin animé quand j'étais petite, je comprenais pas pourquoi tout le monde n'en parlait pas XD Que de souvenirs !!
Et adulte j'ai lu la saga de cinq livres qui a été rééditée chez Anne Carrière il y a peu, c'était juste génial je la conseille fortement !
Il y a longtemps que je l'ai vu ce film, et j'avais plutôt bien aimé malgré mon jeune âge. Je ne savais même pas que c'était un Disney. J'ignorais qu'il existait des livres. C'est vrai que résumer 5 ou 6 livres en un seul film, c'est très compliqué. Des réalisateurs ont fait la même erreur avec la série Saint Seiya et leur film "La légende du sanctuaire". Ils ont résumé toute la série en un film, enfin presque toute, seulement ça laisse plein d'incohérence et des prises de liberté pas forcément apprécié des fans. Je lirai bien l'œuvre originale. Merci d'avoir fait cette vidéo, je vais la mettre dans ma Pile à Lire. Bonne journée.
J'ai découvert le film en cassette et j'avais particulièrement marqué par le sacrifice de Gorki et par la mort du Seigneur des Ténèbres, je l'ai pas regardé autant que les autres films disney cela dit.
Voir des extraits de la série de His Dark Materials m'a donné envie de revoir les 2 saisons avant la troisième. Qu'est ce que tu as pensé de la série en général, est ce que que ça mériterait une vidéo "Pourquoi His Dark Materials est- elle passée inaperçue?"
Très bonne vidéo comme d'habitude, continue comme ça.
Je ravie de voir un autre fans d'His Dark Material! Perso la saison finale est mon attente série de l'année et ceux même devant Obi-Wan et Stanger Things S4! Comme toi, je serait ravi que Le Clap fasse une vidéo sur cette série au combien sous-coté!
j'ai découvert ta chaîne il y a seulement 3 jours et j'adore ton contenu ! j'enchaîne toutes tes vidéos c'est super ;)
J'adore j'adore j'adore ! Merci encore pour ta vidéo, ton travail et ta sincérité 😊
Merci beaucoup !!
Pour info, il existe deux doublage Fr de ce disney. La version française de 1985 est très dure a trouver mais, on peu y découvrir un seigneur des ténèbres encore plus terrifiant avec un timbre de voix bien plus impressionnant
Il est d’ailleurs dispo sur Disney+ et j’avoue que je le préfère ! Mais pour la version restaurée 4K je ne l’avais pas !
Mon Disney préféré depuis que j'ai 5 ans !
Un énorme merci pour ton travail et le choix de tes sujets. Taram et le chaudron magique quoi ! Un film culte pour moi. Un univers qui paraît tellement profond et épique. Oui le film est loin d'être parfait mais il a été le premier contact avec l'heroic fantasy pour plein d'enfants.
Dans sa review du film, le Nostalgia Critik avait d'ailleurs fait remarquer que le thème du Seigneur des Ténèbres ressemblait comme 2 gouttes d'eau à celui de Gozer dans Ghostbusters.
Merci pour cette vidéo sur l'un des films les plus bancals, les plus inégaux, les plus mal aimés, et les plus inoubliables de ma prime enfance!
C'est amusant, mais je trouve que ta réflexion sur la difficulté d'adapter une oeuvre littéraire trouve également à s'appliquer à un film sorti à la même période qui, lui aussi, jouit d'un fort capital sympathie en dépit de défauts évidents : Dune de David Lynch.
Comme tu le dis pour Taram : qui a lu les livres sera frustré des coupes, qui ne les a pas lus risque d'avoir des difficultés de compréhension.
En outre le film faisait la grosse (à mon sens) erreur de retranscrire à l'écran les dialogues intérieurs des personnages dans le livre, ce qui donnait des scènes particulièrement étranges de personnages débitant des dialogues dans leurs têtes en se regardant sans dire un mot : d'où l'importance de bien penser une adaptation, tout comme pour Taram.
Pour en revenir à ce film, s'il n'est peut-être que l'ombre de ce qu'il aurait pu être, je ne peux m'empêcher de frissonner en entendant le thème du "Horned King", me souvenant que c'était cette musique qui me prenait d'effroi quand, écoutant le récit sur mon "mange-disque", j'attendais avec impatience d'entendre la clochette signifiant que je pouvais tourner la page.
Et cette excitation teintée d'appréhension, c'est une inoubliable peur d'enfant!
Coucou, qui qu'est la ?! C'est moi XD toujours présente ^^
Mon dieu..taram et le chaudron magique je l'avais tellement vu avec ma cassette petite...c'est le Disney que j'aimais regardé quand j'avais envie de frisson. Et même aujourd'hui j'ai encore les répliques de gorki dans l'oreille...ce que je peux aimé gorki comme personnage et tirelire dans son animation. Je ne l'ai malheureusement pas vu depuis des années donc je n'en ai que des souvenir biaisé par la nostalgie..va peut être faloir que je le regarde à nouveau avec mon regard d'adulte ^^
J'aimais beaucoup le serviteur du seigneur des ténèbres..il me fait beaucoup pensé à bartok du film "anastasia" (autre film que j'adore !! Et merci de m'apprendre que c'est le même chef d'animation qui a réalisé ces deux films)..bien que bartok est un peu plus supérieur au serviteur :)
Merci piur cette vidéo j'en ai appris tellement plus sur tous ce qui touche à la réalisation et aux origines qui m'étaient inconnu ^^ encore une fois superbe vidéo. Ton travail permet de voir les films que tu présentes d'un oeil nouveau et d'en apprendre plus sur tous ce qui va autours !!
Encore bravo et first groupie toujours la ^^
Aaaaa toujours présente :D merci pour tes retours et d’être toujours là !
J'ai jamais vu Taram et le Chaudron Magique... toujours eu peur d'être déçue... Mais tu viens de me donner de bonne raison d'essayer quand même ! Merci pour cette bonne soirée !
Ah il faut lui donner sa chance ! Outre ses défauts, il a beaucoup de choses à offrir !
Ce film a surtout été mal distribué.. Je me rappelles dans les années 80, quand on était gosses lol. On voulait tous le voir!! Mais il passait jamais a la télé et était super rare en vidéo-club.
superbe vidéo comme d'habitude , je pense que c'était l'un de mes tout premier disney , j'avais adoré , c'était la première fois ou quelque mois apres je voulais revoir un film deja vue , petit on ne fesait pas attention a tout ces défauts et on se laissait juste porter par l'histoire
J'aime justement que même avec mon esprit critique, j'arrive toujours à être autant transporté par des histoires malgré leurs défauts !
Je suis allé le voir au cinéma quand il est sorti ( j'ai 42 ans ) et j'avais flippé au point de pisser au lit la nuit suivante 😅.
Je l'ai jamais revu depuis
Je pense que la t’auras moins peur mais ça peut te raviver quelques souvenirs !
J'ai adoré ce film et continue à l’adorer même si je l'ai vu qu'une fois enfant, à l'époque j'avais beaucoup aimé et pas spécialement eu peur (la sorcière de Blanche neige ou la face de Cruella en mode halluciné à la fin m'ont beaucoup plus empêché de dormir).
Et le style de Don Bluth reste pour moi inégalé à ce jour. Personne ne lui arrive à la cheville. Même pas Toriyama que j'admire également pour l'ensemble de son oeuvre.
Cruella, Monstro la Baleine, Maléfique, la mort de Clayton, y'en a beaucoup des séquences horrifiques chez les disneys :p
J'avais dix sept ans lorsqu'il est sorti, et naturellement, je suis allé le voir en salle. J'ai adoré, et avec le mauvais esprit ado qui me caractérisait, j'ai été très amusé des hurlements des enfants présents dans la salle lors de la scène de la levée de l'armée des morts ^^
1:26 Pour moi ce fut le cas avec la scène de l'ours dans Rox et Rouky!
6:29 Sympa de mentionner ma saga fantasy et littéraire favorite!
6:36 On peut dire la même chose de John Carter et A la poursuite de demain (même si ils sont plus dans le domaine de la SF).
11:10 Voilà une des erreurs que Disney ne devrait pas reproduire si un jour, il prévoit de réadapter les chroniques de Prydan.
15:37 C'est d'autant plus flagrant dans les livres, où elle serait une apprentie enchanteresse! Chose qui est ignoré dans Taram, car en dehors de sa boule de lumière, rien n'indique une quelconque maitrise de magie chez elle. Espérons que sois bien maintenue en cas de réadaptation!
Quelqu'un aurait le titre de la musique en fond qui commence à 12:27? On dirait du Adrian Berenguer...
Merci d'avance
Ils en ont eu des hauts et des bas disney
Après la mort de walter disney ils ont du eu des trucs pas ouf comme taram et le chaudron magique ou oliver er compagnie et a la fin des années 80 ils se sont relevé en refaisant des chefs-d'œuvre comme la petite sirène et la belle et la bête mais après ça c'est essoufflé et puis disney ont du essayé de nouveau faire plaisir
Comme les suite direct en vidéo high school musical, l'apprenti sorcier et même des bon films comme pirates des caraïbes ou la planète aux trésors souffre un peu du syndrome "je dois être cool a tout prix" et puis est venue les succès comme raiponce ou la reine des neige et le rachat de marvel et star wars mais là aussi ça commence a s'essouffler
Ca a été les montagnes russes pour Disney et ses choix de productions mais bon au final, ils resteront toujours au sommet : car c'est Disney !
Merci pour cette vidéo ! 😀🌺
Ce fiiiiiiiilllm !! L'un de mes préférés et l'un de ceux qui ont éveillé mon amour de la Fantasy !
Moi égalemennnnnnnnnnnnnt
J'adore le début du film avec le petit cochon qui lis l'avenir dans l'eau.
Tarzan est le seul Disney qui m'a donné des cauchemars, on ne touche aux parents, ni aux bébés !!!
Il y a bien aussi la première apparition du loup dans "Pierre & le Loup"
Y’a des choses vraiment chouettes dans le film ouais ! Aaaaaa j’avoue je l’avais aussi petit et la musique qui l’acccompagnait était trop bien !
C'est le tout premier film que j'ai été voir au cinéma avec ma mère. J'avais 3 ans! Maintenant je sais pourquoi j'adore les films d'horreur! Lol!
Cette connotation horrifique ressort souvent pour ce film ouais !
Vu a sa sortie ... J'avais même la BD !
J'étais à fond et, si je suis aujourd'hui un fan de Jeux de rôles et de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un Dragon, c'est très certainement grâce aux univers découverts grâce à Taram.
Il restera à jamais un Disney majeur dans mon petit cœur ;)
Par contre e découvre les nouveaux doublages avec ta vidéo .... Ca me fait bizarre quand ême !
Un des films de mon enfance, c'est un peu bizarre d'en voir une vidéo sur ce chef d'œuvre.
Tu peux aller voir d'ailleurs les vidéos de Popcorn ou de Mr Meeea, si tu veux en savoir plus :)
J'aime tellement les échecs de disney, Taram, Jonh Carter des disney avec de l'ambition qui se solde par un echec.
John Carter on en parlera avant la fin de l’année d’ailleurs !
Excellente vidéo comme toujours. "Taram et le Chaudron Magique" est un film que j'adore malgré ses défauts. Le plus intéressants c'est que du cote des films live, Disney avait sortit des films du genre horreur/fantasy durant la même période tel que "Le Dragon du lac de feu", "La Foire des ténèbres" ou encore "Oz, un monde extraordinaire" (ce dernier sortit la même année que Taram). Trois films qui font partis de mes films live Disney préférés de part leurs ambiances sombres et parfois effrayantes.
C’est pour ça que c’est assez paradoxal cette gestion de Taram mais bon, j’espère que les rumeurs sur une adaptation live vont se concrétiser…
@@Le_Clap En parlant de paradoxe, le titre original "The Black Cauldron" pourrait laisser penser qu'ils ce sont surtout basés sur l'intrigue du tome 2 "Le Chaudron Noir", pourtant l'intrigue principal du film est très proche de celle du "Livre des Trois" (premier tome de la saga) bien plus que celle du tome 2. Ce qui rend l'intrigue du film maladroite.
Très franchement, Taram mériterait un format reboot en SERIE tellement il aurait de choses à raconter et à exploiter, et il en vaudrait vraiment la peine! Surtout ces dernières années avec cette énorme tendance de reboots mais aussi sur les mondes fantastique et aventure SI AIMES! Taram a encore sa chance de briller, j'espère qu'ils y penseront!
Quant à Atlantide, je vois bien un format film Live de 2h tout au plus comme leurs derniers reboots (de même pour la planète au trésors, soyons honnête!) car encore une fois, le thème suis la tendance et avec les effets spéciaux que l'on arrive à accomplir aujourd'hui, QUE DEMANDE LE PEUPLE à part réussir ces projets? Disney jusqu'à maintenant ont tout le potentiel pour ramener sur pied les projets qui LE MERITE! Non parce le roi lion, Dumbo, la belle et la bête, la belle et le clochard, Aladdin, les films d'animations étaient déjà réussit! Je dis pas qu'ils sont mauvais, mais personnellement, je n'y voyais pas une priorité. J'espère de tout cœur voir ces projets revoir le jour et prendre en halène le public d'hier et d'aujourd'hui.
Sans que ça soit un bon Disney pour moi, punaise ce film m'a bien marqué par son ambiance sombre et n'ayant aucune chanson naise !
Je me souviens de mon premier visionnage gamin, c'était en classe de maternelle et en voyant pour la première fois le Seigneur des ténèbres, horrifié et marqué au fer rouge, moi et d'autres camarades ont pleurer de détresse et de peurs cauchemardesques !
Eh ouais, même des Disney peuvent te traumatiser tes nuits de sommeils pendant des mois 😅
Ah ouais gros traumatismes effectivement ! (Moi plus jeune j'avais refusé de regarder Psychose en cours d'anglais donc je peux comprendre x) )
Au lieu de faire des remakes de gros succès (dont on sait en plus que les chances d'égaler l'original est minime), Disney devrait redonner une seconde jeunesse à tous ces films méconnus qui pourtant ont plein de qualités: Taram, Atlantide, La Planète au Trésor, Basil Détective Privé...
Taram en tête de liste car son univers "Dark Fantasy" serait assez original pour un Disney Live, sans compter qu'ils pourraient améliorer les faiblesses scénaristiques dont tu as bien parlé dans la vidéo
J'ai vue ce film gamin !! J'ai adoré c'est lui qui l'a donné envie de m'intéresse au fantastique.
Perso, j'adore ce film. Tout comme le 1er Bernard et Bianca, il a une vraie âme. Pleins de défauts mais on sent un univers plus vaste que ce que le film nous montre
Honnêtement entre le début de la production et la sortie du film, Disney a sorti Robin des Bois, Bernard et Bianca, Peter et Eliott le Dragon, Les Aventures de Winnie l'Ourson et Rox et Rouky... En charge du studio même moi j'aurai arrêté le tir, le film a 2 réalisateurs et 3 assistants réalisateurs, 9 scénaristes, c'était clairement un problème de management et on voit bien que le film part dans tous les sens... Mais n'est-ce pas là son charme après tout ? Ce film c'est de la Fantasy-punk, c'est le bordel mais ça a de la gueule
J'ai adoré ce film, c'est le film de mon enfance !
Mon préféré de tous.
10:25 Ca fait plaisir de voire que des gens en parle, a quand le feat avec Antoine Goya ?
Je me rappel je l’avais en cassette quand j’étais petit et y avais la bande annonce de l exorscite dedans c’était nimp .Mai le film est génial je le mate bourré de fois il passe toujours bien
Attends la BA de l'exorciste ???
@@Le_Clap ouai je te jure ma mère avait peter un câble en mode qu’est-ce que sa fout dans une cassette pour enfant haha. Sa m’était dans l ambiance avant taram mdr. Mai en vrai au début je me casser quand je savais quel arrivée mai après je me suis forcée à la regarder et j’ai vaincu ma peur comme sa et j’ai commencé les film d horreur très jeunes ducoup
@@Le_Clap ha nan attend je dit une connerie en y repensant c’était dans la cassette du dessin animé bizarre du seigneur des anneaux la
J'ai vu ce film à sa sortie au cinéma. J'avais 8 ans et il m'a traumatisé à un point... J'ai attendu d'être adulte pour le revoir et oui il n'est pas parfait mais c'est un de mes Disney préféré :)
Rien que le fait qu'il ait marqué autant de personnes, c'est une preuve de ses qualités :)
Good Job 👍🏻
I love Taram 🤩
Trauma d'enfance. Les cris du cochon déjà... Et le petit Gurgi, et les cadavres qui marchent...
Mais ça reste un film que j'aime maintenant
Ah pour un enfant ça peut être traumatisant c’est clair !
C'est bizarre, certaines des questions que tu poses par rapport aux trous du scénario ont pourtant une réponse dans le film :
- Dalben sait que le Seigneur des Ténèbres est revenu parce qu'il apparait dans l'eau de la bassine de Tirelire. Avant ça, il avait un mauvais pressentiment sur le fait que le Seigneur des Ténèbres préparait un truc.
- Tirelire a ressenti la présence à cause de ses dons de vision. C'est comme le personnage de Fiver dans "Watership Down" et ses adaptations, il a des dons de voyance qui ne sont jamais expliqués et qui lui font ressentir le danger.
- L'armée du Seigneur des Ténèbres n'est magique que parce qu'elle est ressucitée par le chaudron.
- Eloïse est enfermée dans le château parce que le Seigneur croyait que sa boule magique pouvait le conduire au chaudron magique. C'est littéralement la première chose qu'elle explique à Taram quand il quitte son cachot pour la suivre !
- Ritournel est prisonnier parce qu'il a été pris pour un espion (c'est même une de ses premières répliques).
Alors soit j’ai manqué un truc soit je suis effectivement de grosse mauvaise foi x)
Je me suis dit exactement la même chose en regardant la vidéo 😅 Ils ne s’étendent pas sur le sujet, mais effectivement c’est expliqué :)
Moi je penses que les contes de prydain devraient êtres réadaptés au cinéma, mais en prises de vues réelles ou bien série ! Avec les effets spéciaux d'aujourd'hui, on a les moyens de faire 5 livres ou une série de 5 saisons ! Avec un réalisateur-scénariste passionné par les contes de Prydain prenant son temps pour faire une bonne histoire !
Excellente vidéo , comme d'habitude. après pour moi la fantasy fait partie du monde du rêve et des cauchemars ( l'histoire sans fin par exemple) qui montre l'ambiguïté de notre monde. Les innocents comme les mauvais sont punies .
continue comme ça j'adore.
L’histoire sans fin est aussi un beau traumatisme ! J’ai surtout connu la série animée mais le film olalala x)
En le regardant de nouveau ou peut voir de nombreux problèmes malgrés ça j'avais bien apprécié le film (merci pour cette critique)
maintenant au lieu de faire des films live sur des classiques disney on pourrais faire ceux qui non pas marché (taram et le chaudron magique, atlantide l'empire perdu, la planete au trésors..) leur redonner une seconde chance comme dans ton cas avec tes vidéos dédiés.
Le gros potentiel artistique qu'on pourrait avoir
Tellement d’accord ! La planète aux trésors à un potentiel stratospherique !
Merci pour cette vidéo, elle était très intéressante! J'aimais beaucoup Taram quand j'étais petite, et aujourd'hui que je suis consciente de toutes ses failles... Je crois que je l'aime encore plus. La première séquence du Seigneur des Ténèbres était terriblement glaçante, et je la considère encore maintenant comme l'une des meilleures entrée cinématographiques d'un antagoniste.
Une question m'a taraudée tout le long par contre: OU et COMMENT as-tu eu cette version du DA? J'ai reconnu immédiatement le doublage utilisé sur ma VHS (usée jusqu'à jusqu'au celluloïde, à force d'être passée dans le magnéto durant l'enfance), que je n'ai jamais retrouvé depuis. J'ai même piqué les codes Disney + de mon frère pour vérifier si cette version n'était pas disponible! (en vain, du coup). Et en fait, revoir un dessin animé de son enfance avec des voix différentes, ben... C'est pas pareil. La voix du Prologue par exemple, sur la version accessible, manque cruellement d'emphase et de profondeur par rapport à l'autre.
En revanche, il y a un point où je ne suis pas tout à fait d'accord... Peut-être qu'on n'écoute / lit pas les même critiques ciné, mais je ne trouve pas que toute la critique se concentre sur le scenario. Certes, c'est toujours un point névralgique, mais si on prend l'exemple récent de The Batman, le gros de la critique a décortiqué, puis salué l'aspect esthétique comme l'un des points forts du film (pour être souvent partagé sur le reste, mais c'est un autre débat).
Il y a deux doublages français, le 1er en 1985 pour la sortie cinéma et le 2e en 1998 pour la 1ère sortie vidéo (le film n'était disponible nul part avant cela). Sur Disney+, c'est l'original datant de 1985 qui y figure (contrairement au DVD, qui reprends le 2e doublage de la 1ère sortie vidéo).
@@WCD199317 si je te suis bien, en achetant le DVD je retomberais donc sur le doublage que j'ai connu dans mon enfance?
@@mariegindre1223 Oui absolument. C'est le 2e doublage de la sortie vidéo, l'autre sur Disney+, c'est l'original, datant de la sortie au cinéma en 1985 (avec Thierry Bourdon, Barbara Tissier, Roger Carel, etc.).
@@WCD199317 Parfait je sais ce que j'ai à faire alors.
Merci pour l'info =)
Oui tu as raison et c'est aussi c'est pour ça que j'ai mis ce film j'ai hâte qu'il ressorte écurie c'est les défauts de taram et le chaudron magique
Excellente vidéo comme d'habitude.
J'ai aussi un problème avec ce film, plein de potentiel mais complètement gâché par un scénario rushé et plein de trous... 😢
Merci beaucoup !
T'as bien résumé ouais !
De mémoire j'ai jamais eu de difficulté a voir les disney et pourtant celui-là je n'ai réussi a le voir qu'une fois (et pas en entier)... en italie. Je kiffait de ouf.
Superbe vidéo, pour info, Don Bluth a aussi fait dans le jeux vidéo, dont "Dragon's Lair" un (si ce n'est le premier) des premier jeux vidéo en animation (FMV pour Full Motion Video); c'est du QTE (Quick Time Event) durant tout le jeux, mais ça vaut le détour. Et c'est dispo sur la plus part des plateformes modernes.
J'ai eu "la chance" de l'essayer : Au de la de l'animation magnifique c'est un enfer x)
@@Le_Clap Un produit d'une autre époque, et oui une torture vidéo ludique. Mais historiquement et technologiquement ça se pose là, un cas d'école. Les adaptations consoles d'époque sont, pour la plus part différente mais au moins aussi horrible, je pense aux versions NES, GameBoy et SNES en particulier.
Taram est un cas intéressant de film à analyser de pars son histoire de production intéressant et son potentiel gâché!
On comprend parfaitement pourquoi beaucoup espère qu'il ai un jour droit à un remake en prise de vue réel. Chose qui est probable, puisque Disney possède encore les droit d'adaptation des chroniques de Prydan. Sauf qu'as pars des rumeurs ont n'as rien as ce sujet (croisons les doigts pour que se sois confirmer à la D23).
Comme tu dis, que des rumeurs et rien de concret ! J'ai surtout l'impression que Disney a toutes les cartes en main pour produire de grandes oeuvres ou de remettre en avant certains classiques mais ils veulent plus prendre de risques...
+1 abo 👍
Si jamais tu fais "le fil d'Ariane" le dessin animé c'est chouette ahah ;)
Bonne continuation !
Je note ! Peut-être que ça va m'inspirer !
@@Le_Clap dis moi tanbien tu vas connaître
Dans mon enfance j'ai le souvenir d'un dessin animé pour où un petit garçon se couche dans son lit et ensuite le lit s'envole et l'emmène dans un endroit genre château où le méchant c'est plus ou moins un liquide noir.
Ça te parle ou c'est possible que ça soit moi qui est rêvé ou quoi ?
Édit :
Ça y est j'ai retrouvé c'est Little Nemo
Cool se faire une vidéo sur ce Disney méconnu
Un gros trauma quand je l’ai vu gamin.
Après la Planète aux trésors et Atlantide, il fallait bien que j'en parle ;)
Je kiffe ton travail !
Juste remarques à la con, mais pour avoir binge watché toute tes vidéos, je sais que les petites annonces avant un épisode casse un peu le mood qu'on retrouve après, même si pour annoncer des infos au plus grand nombre c'est le plus efficace, a voir si ça peut être retiré dans quelques mois ?
Ouais c’est prévu que ce soit retiré ! Là je laisse ça jusqu’à la prochaine vidéo qui sort dans deux semaines et des brouettes :)
Merci en tout cas !
Excellente vidéo comme d’habitude!!!!
Je tiens à rajouter un petit point non négligeable: on a tendance à dire que La Petite Sirène a fait évoluer le stéréotype de la princesse en la rendant plus forte et plus active pour qu’on ait ainsi de vrais protagonistes comme les princesses actuelles. Mais on oublie malheureusement qu’Eloise était là avant. Et on peut lui reprocher ce qu’on veut. Mais elle était loin de rester la demoiselle en détresse qu’on avait avant ce film. D’ailleurs dans cette même logique, si on peut considérer Taram comme un prince, il pouvait se vanter d’avoir plus de personnalité que les 3 premiers princes Disney (faut dire, ça aide d’être le personnage principal). Donc rien que pour ça, il a un certain mérite qu’on se doit de lui rendre. Dommage que Disney préfère l’oublier. Parcequ’Eloise ferait partie des Princesses Disney a l’heure actuelle (si tu vois ce que je veux dire).
Autre chose, je me rappelle que j’avais 6 ans, je matais en boucle ce film malgré les moments cauchemardesques. Et pourtant j’étais un gros peureux qui se cachait les yeux devant des scènes horrifiques dans Blanche-Neige, La Belle au Bois Dormant ou même Basil Détective Privé. Probablement Parceque là où ces films commençaient de manière très joyeuse, Taram donnait le ton directement à la première scène.
Bref, comme toi, malgré ses défauts évidents, j’ai beaucoup d’affection pour ce film.
Entièrement d’accord avec tes propos mais j’aurai bien aimé qu’ils gardent cette dimension psychologique pendant tout le film, je trouve qu’ils ont délaissé Eloïse à la fin par exemple
@@Le_Clap c’est sur. Mais bon, ça reste un début. :)
Au point qu’on pourrait même se demander si malgré sa production chaotique, ce film aurait encouragé un certain retour en force des films de princesses.
Attention, je n’affirme rien. Je ne fais que soulever une question.
Dans une scène coupée, Taram est celui qui pousse le seigneur des ténèbres vers le chaudron, c'est pour ça qu'il a l'air de se faire aspirer soudainement sans raison. J'ai cru comprendre qu'ils ne voulaient pas que Taram soit un assassin...mais c'est dommage car ça lui aurait donné son petit moment héroïque.
Ouais pourquoi pas mais au moins il aurait accompli quelque chose x)
Est-ce que c'est un assassin que de provoquer la disparition d'un être qui n'est pas vivant ? je ne pense pas.
le chaudron magique ou le chaudron de la potion d'Astérix 🎉
Très bonne vidéo, je suis d'accord avec beaucoup de points
Perso, au visionnage je l'ai mal vécu. Car trop incohérent et les persos trop insupportables (et pleins d'autres points, mais je vais pas faire un pavé)
Je n'ai pas réussit à l'apprécier, mais tu m'as aider à mieux comprendre son histoire le pourquoi du comment des soucis qu'il a, merci pour cela
Et je suis content que des gens aiment ce film, car même si ce n'est pas mon cas, j'aurais aimer que ce le soit
J'adore Taram 😍
Moi aussi
Don Bluth a aussi fait Dragon's Lair premier dessin animé interactif sur laser disque dans les années 80.
Un de mes Disney préférés
Difficile de pas l'aimer en même temps !
Un des Disney que j'ai le plus vu étant petit. Bizarrement j'ai pas du tout le souvenir d'avoir été traumatisé, mais y'a vraiment des scènes qui marquent l'esprit.
Superbe vidéo comme d'habitude.
Ayant revu le film pour l'analyse, j'ai toujours un frisson quand je suis devant l'enlèvement de Tirelire
Faut VRAIMENT que je le vois depuis le temps ce film, même connaissant tous ses défauts
un des meilleur disney
Très pertinent, quelqu'un sait si la saga est éditée en français ? J'ai trouvé les premiers tomes, mais pas la saga complète.
Ah pour le coup aucune idée désolé !
La saga intégrale est éditée en Français chez l'éditeur Anne Carriere depuis 2019. Avant cela ce n'était que les 2 premiers tomes.
@@aurelienknockaert2182 Merci beaucoup :)
J adore ce film meme si il a des defauts en veux tu en voila je l adore
Il ne s'appelle pas "Gorgi" mais Gurki ,mais sinon bonne vidéo sur ce Disney que j'aime bien mais qui est pas mon préférer
Ils prononcent "Gorki" non ? Ça a du m'échapper !
@@Le_Clap Oui, il s'est toujours appelé Gurki, que ce soit le 1er et le 2e doublage. En dehors d'une seule retouche (Éloise changé pour Eilonwy), tous les noms au 1er au 2e doublage sont identiques.
Perso pendant longtemps se film a était pour moi un film d'horreur impossible à voir, juste car la bande annonce (qui suivait celle du premier jurassique parc qui se conclut sur le rapport soufflant sur le hublot) présenté sur une Cassette de Beethoven m'avait....heu.....sensiblement foutu les miquettes, diront nous.
Puis j'ai vu le film, bien plus tard, vers mes 9-12 ans
Trouillomettre à font
Puis j'irai vu "le maître d'école et la grenouille"
Et bizarrement, Taram a côté, ça passer comme du petit lait.
❤❤
Et pourtant le seigneur des ténèbres est souvent dans des jeux mobile, plus que le hero lui même. XD
En plus le personnage dans le film est un mélange entre plusieurs gros personnages dans les livres !
8:22 D'ailleurs comme l'a montré Meeea, ça devait être juste là 8:03 vu qu'on entend la coupe puisque c'est durant un coup de cymbale.
11:43 Début de réponse sans doute donnée dans sa première réplique du film : Un grand danger nous menace...les elfes et les lutins le savent aussi, on en voit plus un seul..."
11:50 Son pouvoir s'active visiblement au contact de l'eau, du coup, ça fait sens qu'elle ait eu une vision durant son bain.
11:52 Tout au long du film on voit son acolyte faire venir des charrettes de guerriers morts (donc, ses hommes sont visiblement morts depuis longtemps et donc ils proviennent sans doute de cimetières pillés afin d'agrandir son armée une fois le maléfice lancé).
11:55 Peut-être espérait-il servir de leurre (ce qui est raccord avec le fait que dans une précédente version du script, c'est lui qui aurait dû être enlevé).
Je confirme qu’on entend bien la coupe musicale !
Pour le reste, allllleez je peux te l’accorder :p
La seule chose que je peut pas saké dans le film c'est...Gurgi, sa voix ( 1 er et surtout second doublage😤) sa façon d'être, il est tout sauf attachant. Ce qui est cocasse c'est que sa première voix est joué par le très regretté Roger Carel, doubleur que j'ai toujours adoré. :/ En revanche j'ai horreur de la voix de la comédienne qui joue Eloïse dans le second doublage. J'ai rien contre elle, mais ce timbre de voix dans certains de ses films, j'ai du mal.
Dès le départ le principe de nommer l'objet de toutes les convoitises "le chaudron *magique* " donne le ton quand même
C'est random as fuck de rajouter "magique" après un mot
Et courir après un p'tit cochon ça fait pas super épique quand même
moi j'ai un très bon souvenir de ce film,
mais de le revoir c'est vrai qu'il est fade
Un peu ouais mais il reste important à mes yeux !
c'était génial comme disney
j'avais beaucoup aimé Taram quand il est sorti au cinéma. En grandissant j'ai compris pourquoi il me gênait quelque part, en me laissant un goût d'inachevé, d'incohérent, et pourquoi il a été un tel échec. Mais je n'ai jamais cessé de l'apprécier, comme tout ce qu'à fait Don Bluth que j'admire.
Je pense que le mot "inachevé" pourrait bien correspondre au film !
Pourtant le travail artistique dit "à l'ancienne" qui a été faite sur ce dessin animé a été colossal, après certes, le scénario était un peu pauvre, genre le "Arthur du pauvre", je l'avais bien aimé à l'époque, mais pas le meilleur Disney en effet...
Tu sens tout le travail accompli pour ce film c’est clair mais les coupes du producteur ont amenuisé ce travail
Le Seigneur des Ténèbres meurt tout seul, comme un con : oui comme dans le Mythe d’Icare ou les Aventuriers de l’Arche Perdue
Vouloir posséder un pouvoir interdit ou se rapprocher des Dieux ne conduit qu’à son autodestruction
Alors oui mais ca n’aurait pas été drôle si j’avais dis ça comme ça… :p
@@Le_Clap c'est vrai x) mais j'ai eu l'impression que tu pointais du doigt un défaut alors que c'est un sujet courant dans l'art en général ^^
Perso j'ai aimé es aimera toujours taram et le chaudron magique
Il a quelque chose de touchant c'est sur!
@@Le_Clap oui tout à fait j'espère un jour ou l'autre il y aura une suite
@@thecrowofmadness2790 moi aussi j'aime Taram
Je trouvais le film trop pesant quand j’étais petit. J’arrêtais toujours au milieu parce que j’avais mal au crâne, je crois que j’ai dû le regarder d’une traite qu’une ou deux fois.
Plus jeune, il fallait la supporter la séquence du kidnapping ouais !
Très intéressant, comme toujours.
Par contre je vais faire le chieur et je te prie de m'en excuser par avance, mais c'est vraiment dommage qu'une telle qualité de production souffre de fautes de syntaxe, perso elles me gâchent le visionnage. Un petit exemple sur le début :
1:13 "Beaucoup ont qualifié Taram comme" -> comme étant le film d'horreur...
1:45 "que le film se distingue par ses ambitions que par" -> plutôt que par
1:51 "à cause de Taram Disney a failli ne jamais s'en remettre" -> Disney a failli ne jamais se remettre de...
2:17 "les films de prise de vue réelle" -> les films en prise de vue réelle
C'est pas naturel pour tout le monde, même moi je serais bien incapable d'écrire un script pour 20 minutes de vidéo. Tu devrais te faire relire par quelqu'un dont c'est le boulot AMHA.
Merci pour tes remarques, j’en prend note. Après mes textes sont relus et corrigés mais je pense que ça vient de moi car j’ai déjà du mal à être naturel en voix off, alors avec un texte parfaitement syntaxe j’ai du mal ! C’est con de se justifier comme ça je sais, je dois faire des efforts, mais j’essaye avant tout d’être le plus efficace possible quand j’enregistre une voix off onc parfois, des erreurs apparaissent mais c’est pas forcément de la faute de la relectrice mais de la mienne ^^
@@Le_Clap Haha t'as pas à te justifier 😉 effectivement doit y avoir un juste milieu a trouver entre le respect du texte et l'impro qui va te permettre de garder ton naturel
Le problème c'est qu'il aurait du être fait dans les années 70 car dans les années 80 ce genre de films n'étaient plus à la mode
Oui tout à fait ! J'aurai du le mentionner ça que la Fantasy était un peu démodé à cette époque
Attention, du sang apparaît déjà dans la Belle au bois dormant : lors du jet de l'épée de vérité dans le cœur de Maléfique, le dragon se met à saigner
Ouais mais c’est pas du sang humain ! J’aurai pu préciser à la limite !
@@Le_Clap c'est jouer sur les mots, ça, monsieur
Vous ne trouvez pas que les personnages et leurs évolutions se rapprochent beaucoup de ceux d'Harry Potter ? J'ai découvert ce film était ado et les personnages ont des traits de base très communs (Taram : Harry/Ron, Éloïse : Hermione, Gorki : Dobby , le ménestrel : Hagrid, le Seigneur des Ténèbres : Voldemort/Le Seigneur des Ténèbres mdr, Tirelire : le concept de la prophétie qui ne sert pas vraiment, etc.)
Sans doute ouais ! Après chacune de ces histoires reposent sur les mêmes codes donc ce serait pas détonnant !
Ahah, on peut aussi comparer hp au seigneur des anneaux, qui lui aussi est comparable à taram.. Il y a tellement de points communs entre lsda et hp que ça en devient presque gênant.. 😅
Je suis fan de l'horreur mais Taram franchement je n'aime pas l'atmosphère, je préfère Anastasia ou la famille Adams !
Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec toi. Taram a toujours été pour moi un film culte ! Je l'ai vu quand j'avais 10 ans plus ou moins et je n'ai eu aucun problème à comprendre.
En revanche, je te remercie car je ne savais pas que c'était tiré d'un livre... que je vais commander de ce pas.
Bonjour,
Il ne dit pas que le film n'est pas culte, il dit que le film a été mal reçu par la critique de l'époque (et est encore peu apprécié aujourd'hui, il suffit de voir tout le mal que les gens en disent sur Rotten Tomatoes ou Sens critique par exemple). On peut être culte ET être critiquable.
Les livres sont au nombre de 5, ils ont été réédités aux éditions Anne Carrière en 2020 si ça vous intéresse :)
Disney décède en 66, pas en 67
J'aime bien ce film, je suis d'accord alors 95% de ce que tu dis (en bien ou en mal) mais j'ai juste un gros problème avec le second doublage de ce film. Christophe Lemoine est un comédien incroyable, mais je trouve qu'il ne colle pas a son rôle. Et pour Bernard Tiphaine (repose en paix Ô grand Homme qu'il était) j'aime son doublage mais son prédécesseur a plus de charisme dans le premier doublage. Après c'est que mon avis de vieux con ptdr
Oui j'en ai pas parlé faute de temps mais j'avoue avoir une préférence pour le doublage original ! Qui est d'ailleurs dispo sur Disney+ (faut bien trouver un point positif :p)
@@Le_Clap Je l'ai montré a un ami qui n'avais vu le film sur Disney + ! Il a trouvé ça sympa mais un peu vieillot
Je préfère 1000X Merlin l'enchanteur et le roi Arthur enfant qui était un film génial bref une réussite, le contraire de celui-ci !