看到標題說最扯維基造假事件，我以為志祺會介紹(Scots Wikipedia Scandal)，簡單來說就是一個不會蘇格蘭語的美國青少年卻編寫了差不多一半的蘇格蘭語條目，因為是小語種沒人特別去檢查所以過了7年才被爆出來。 記得有蘇格蘭語專家表示這是「蘇格蘭語無可逆轉的傷害」，因為假條目和一些奇怪的用字已經深深影響日常蘇格蘭語使用甚至是政府的官方用字。原本蘇格蘭語就是瀕危正在被努力拯救的語言，而這位青少年編篡維基的期間(2013~2020)算是蘇格蘭政府跟民間大力復興蘇格蘭語的時候，所以...嗯他們現在得到了(或學到了)一個不完全正確的語言。 想像一下你今天努力學習母語(台語,客語,原住民語...等)，學了快十年覺得自己差不多專精時發現自己學的根本是錯誤的語言的感覺。我覺得這其實比認識一個古國的一些假歷史事件嚴重很多XD
再補充一下之所以連政府文件或官方研究都採用這些錯誤的維基資料，部分原因是蘇格蘭語長期尷尬的歷史定位。 (這裡的蘇格蘭語是指低地蘇格蘭語，因為同時還有蘇格蘭英語和蘇格蘭蓋爾語) 因為蘇格蘭語和英語系出同門(都是由中古英語演變而來)，而且由於英格蘭長期對蘇格蘭的打壓，蘇格蘭語長期處於不利地位，被英國當局許多英格蘭人認為是「口音更重的蘇格蘭英語方言」而已，所以蘇格蘭語並沒有許多正式辭典之類的資料作考據，才出現以維基作為參考資料。 (有點像台灣華語是否和普通話為同一語言的爭論，但我自己用我的木耳上網聽覺得蘇格蘭語和英式英語的差別其實頗大的) 所以這位「熱心美國青年」基本上除了大肆破壞蘇格蘭語外，也讓蘇格蘭語多了個把柄可以被反對蘇語人士說蘇格蘭語不是真正的語言。 在事發後這位亂編維基的少年發表了一個聲明差不多是「我在做善事欸，你們為甚麼要騷擾我和攻擊我？為了我的心理健康我不幹了掰」。只能說 So American
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您好，有意應徵，但是人在台中，請問是不是沒有辦法長期WFH呢……？
B
可以做一集福源愛跟小傑的嗎 看到PTT一堆帶風向的 檢討被害者的就討厭
中國文化就是精神自味
我個人覺得諷刺的是，我曾因為編輯台灣人物條目時，提到其國籍為中華民國，帳號就被中國籍管理員永ban，怎麼申訴都無效。有空管台灣人撰寫本土內容，沒空管中國人在網頁上造假，也讓我對維基百科管理員的印象大打折扣。
更新：想不到我小小的抱怨會引起如此大的迴響。對於有部分網友質疑我真實性的，我可以再描述的詳細一點：我那時編輯的是一個知名度比較低的人物，而在我加上中華民國的沒幾天後，就被以「破壞性條目」處以永久封鎖並將整個條目刪除。該管理員沒附上其他原因，也沒說是哪一段違規。那其他部分都沒違規，管理員又沒寫原因，他又是中國人，事件又在我修改的沒幾天後發生，當然讓人懷疑。
不過就算原因真的不是因為國籍（那他怎麼不敢附上是哪段違規），我下面的「怎麼申訴都無效」、「有空管台灣人沒空管中國人」都是沒有問題的。
@王 杰 維基百科的用語言在管的
其實FB也是
我大陆人昂，我也觉得过分了……讨论学术就讨论学术，搞啥意识形态上纲上线哟。即便站在中国大陆的角度上讲台湾也可以作为特别行政区的身份参与区域学术平等对话的，至于国籍认同这个事儿你可以不认同但你不能拿着个封堵人家的发言权，你可以驳回让其修改为啥要封人家账号嘛。
+1我之前中文烏克蘭史被大量破壞的時候辦了一個帳，改一些不正確的內容還有附上論文當參考來源結果被ban到現在說我濫用編輯權¯\_(ツ)_/¯申訴也都沒過
@@pigyn1988 中國人這樣根本就超正常 一點都不令人意外 民族性就這樣
這起事件最正面的貢獻是，可以直接打臉那些「啊反正wiki上找就好啦，幹嘛學這個」的人
一位被維基耽誤了的小說家😂
或是大型遊戲世界創造🤦♂
我個人也是wiki審查員，基本上物理、數學等領域很難造假，因為公式背後都有很嚴謹的推導。基本上有一個邏輯矛盾就會被我退回。但文史類就完全沒辦法，我（以及大多數專業審查員）不懂俄文，捏造的又是一個無傷整個歷史線的假想國條目，所以自然很容易就放水過去了。
不過單說臺灣而言，政治類的wiki基本上都會被雙方支持者大為修改，已經沒太大公信力，歷史類的.....就請多加上自求多福的google甚至圖書館吧。
李登輝的wiki就被搞的亂七八糟的......
審查員？AFC審查員嗎？
要怎麼當上維基審查員啊
@@rick0809 李登輝開放民主
被說成是專制獨裁，我快笑死
維基資料引用媒體，超87
@@你說的都對-.-123去申請就可以啊
作為一個剛剛開始編輯维基百科不久的用戶，我幾週前看到之間事情，真的十分驚訝的，雖然我不是俄羅斯歷史學家，但這聽起來還蠻好笑的對吧？
笑死了啦 你是在学那个AMAZON的女士吗😂😂😂😂😂
這不是出名的造假艾倫嗎xD
@@alexvoon9881 雖然我不是ellenpro，但這迷因聽起來還不錯對吧
为什么你的评论会有画面!!!∑(°Д°ノ)ノ
已經完全迷因化的句型😂
留言區裡沒看到很多維基人，所以小的（一個很不活躍的維基見習編輯）在這裡分享自己的拙見。
當初看到這則新聞，跟大部分人的反應一樣，我十分震驚。我也非常遺憾，這可能使本來就沒什麼公信力的中文維基公信力再度下跌。
就我所見，惡意破壞在中文維基真的是很常見的問題。而且這是跟大眾息息相關的。舉例來說，之前曾博恩就曾更改單口喜劇相關條目，導致後來一堆人跟風去惡意竄改其為「有趣的演講」，造成我們的許多不便（最後我記得好像是啟動半保護還是保護處理才稍平息）。奉勸在座各位真的不要亂改。反之，希望各位能好好改，改善各條目。
另外，如影片中所述，古羅斯條目本來就比較冷僻，加上俄語非本社群常見之語言，才會出現如此情況。但事實上，更嚴重的問題是有些條目同樣冷僻，造成沒人要擴充更新其，以致篇幅短小、內容品質不佳等問題。這其實真的是中文維基社群的硬傷：條目相對多，但維基人相對不足以照顧每個條目。
如影片中所述，清理善後很辛苦（雖然我沒有參加😅），不但要先懂俄語確認哪些資料為真，刪除假資料，還得動員國外社群，實在非常耗費大家的時間精力。在此感謝所有參與善後的維基人。
最後想說說中文維基的目前問題。就我看來我們人手嚴重缺乏（我猜可能跟社會風氣有關），希望有更多人能加入我們的行列，奉獻自己的專業，讓維基百科成為一本更好的百科全書。
還有希望志祺七七至少做一集short探討「百度百科抄襲維基百科」這件事情。
~~~~（這是用維基代碼寫成的簽名）
* {{支持}}--~~~~ （維基人應該懂吧{{orz}}）
{{支持}}--~~~~
**{{強烈支持}}--~~~~
不過博恩是在跟雙標體制挑戰，所以有其必要性，他在從事他的社會運動，某種角度說他講的也沒錯。
現在大家等著看就是法院的判決，看是演講還是喜劇！！
真的蠻常時候會看到有人惡意搞亂內容
維基只要不是太冷門的條目都會有很多人能及時發現問題並防止破壞，那類暨冷門又專業的就不太好防了
說真的費盡心思編寫好幾個不存在的條目還能瞞天過海也是很難得
我覺得為了在文字遊戲中獲得百萬大軍的猜測有點太扯了，不過如果折毛的動機真的是這樣也挺厲害的
熱門的科目只要跟中國扯到
那時候維基百科兩岸三地的編輯
又要戰起來了
所以其實熱門條目（除非扯到政治）的正確性都滿高的
超厲害的！
唯一敗筆就是她本人的道歉聲明
不然這根本是一場用心經營的超大型社會實驗
只有高中畢業可以做到這種程度
不但要有頭腦 有創意 還要有毅力
希望她以後可以有更好的正向發展
然後作為歷史系畢業的人
維基百科還是一個不錯的參考
以前混學分的課來不及讀 會用維基的條目來想申論題怎麼寫架構
其實現在社會連書都不能信了
要一般人辨識真偽甚至去考證 其實滿難的
初中肄业都能当主席了，怎不能做到这种程度
@@richardhsiao7060 哈哈哈ㄏ啊哈
最後只要說：哼！終於有人發現了 這個其實是一個大型的社會實驗 看有多少人會“完全信任”別人所說的話語
這樣直接一個完美收場XD
@@微漠 0，聽起來就是在詭辯。
@@richardhsiao7060 不是小學肄業嗎？都文革了還怎麼畢業😅
折毛其實也頗聰明的
他瞄準了許多人幾乎不會去點開參考文獻
且不懂他國語言的部分 放上了和他內容不同的文獻
其實我有時候會點進去看文獻連結, 只是那些文獻連結很多都不給看, 沒有權限或是要收錢...
文獻其實很多人會看
寫專業報告就會去找維基的原始文獻，一層一層挖
這聰明在哪? 他想要造假也只能這麼做而已啊
@@kevinyu1224 李組長眉頭深鎖，案情非常不單純。
通常用維基百科稍微了解，跟深入研究就要點進參考文獻。高中和大學的論文老師不允許引用維基百科。不過我認為一些資料例如化學元素的atomic mass，bp/mp 之類還是很值得參考，因為這些比較難竄改，而且也很容易讓人發現問題。
其實維基百科是有用的,但要用的是當中的參考文獻,還要自行確認資料才行
科技方面 知識性的比較沒有被竄改 因為沒有利益關係
但政治性的 就很有水分ˇˇ 尤其中國大陸跟台灣之間的
還有歷史
更深入研究
有用吧
只是像樓上說的，要用的是裡面所提供的參考文獻，點進去驗證真假就可以了
相對來講，這種參考文獻大多都是英文，若英文不是很好的就會被騙了XD
*更深入
打對字很難？
所以我們老師說：看維基記得用不同語言+看引用資料……
還有老師說：你們資料來源貼維基我會生氣打低分哦！（認真的）
我現在找資料都習慣開超多分頁（中英頁+翻譯）+拿個筆記或word+實體資料
老師：資料來源寫維基，讓你學分大危機
寫來源也是寫維基裡面列的那些參考資料，直接寫維基百科四個字的真的是欠當
華藝論文庫
大學用維基當引用資料是可以被教授罵到退學xd
只打低分的教授人太好😂😂😂
我真的遇過簡報最後資料來源打維基的😂😂看到傻眼😂😂😂
上大學前維基就是百科全書，想要什麼查維基就是一切，上大學要寫論文後，維基的使用就愈來愈少了，最主要就是不夠準確，但如果只是想大略了解內容是很足夠的，尤其是這種關鍵字搜尋，真的是我做筆記的好榜樣
自己的證據自己掰，這很正常啊，以前有個叫『便宜』的傢伙為了嗆我，貼一個資料說：『某場戰役死傷人數是四個人，這是有證據的』，啊然後他貼出的資料裡面講當日死傷不明，結果那隻留言點讚爆高，一堆人說我被嗆爆，引用資料與陳述內容差別那麼大，都有人瞎著眼相信，自己的證據自己出又有什麼好奇怪的，反正會信的就是會信，跟他提出的資料有沒有關聯根本沒差
你很氣很氣啦
@@霍金本人 當時不過是幫他補充資料，鬼知道他打算把我吊起來公審，啊不就還好我資料充沛擋的住質疑，聊沒兩句，還給我發現他根本是找權威書籍當擋箭牌自己找自己意思竄改歷史，想到就火大，我居然幫這種混蛋補充資料
@@霍金本人 真的，跟網友吵架居然記到現在，名字還記得清清楚楚😂
我覺得光這個，對方就贏了😂
@@annie9582 他是YTR叫cheap 目前有百萬訂閱
@@文文-y8h4k 還記得是哪部影片嗎哈哈
維基自從爆出中國擅自修改台灣史 香港史 甚至是中國近代史
我就知道維基雖然不錯用
但是一直記住中國嘗試竄改很多歷史
所以我再查看維基時會更加小心與謹慎
有時還會搭配英文與日文參照看看
不過也要感謝台灣的維基人
為了正確的歷史不斷的跟那些人對抗
看過一個香港歷史事件有過上千條修改條目的
英日文維基的品質高出好幾級，中文的粉紅老鼠屎太多了。
哈哈，什么是正确的历史啊，当权者都会篡改历史的，没有一个例外的
就怕是小粉红乱改！😭
資訊戰已經打很久了
台灣努力為了不讓中國的團隊修改
那些他們不想讓人知道的歷史
非常努力呢
像是六四天安門 韓戰始末 香港殖民歷史
甚至近代的鄧小平嚴打殺害的無辜民眾
與法輪功學員被殘殺等等
連台灣殖民史與近代國共內戰
二戰對抗日本
都被竄改
這些歷史都是真實的過往
但是中國政府的歷史
似乎跟西方或是跟世界任何國家都不同呢
香港維基人超想哭的😢😢😢
我之前看到一群亂改的小粉紅（錯字還要超多），但又不讓其他維基人參與討論並且更改內容，超無奈
自己現在會上維基百科大部分是為了爬動漫作品的角色介紹，有時候在YT看到一些有趣的動漫片段，再去爬維基延伸閱讀，感覺有趣的話才嘗試追番。
簡單來說上維基都是爬一些不是這麼嚴肅的資料。
如果要找比較嚴肅的資料諸如史地社科等等，我還是習慣偏向上圖書館、誠品、甚至博客來購書。
話說，大學/公立圖書館有那麼多免費資源，夏天還有冷氣吹，這麼好的地方放著不用不是很浪費嗎。
ACGN作品我覺得找專門的百科比較好
頁面和排版沒這麼生硬
維基很容易被五毛竄改
很多動漫笑料都沒放上去
一些領導人、市長、村長等等的角色設定還會被刻意迴避，我完全無法理解…
節能減碳，讚。
有些娛樂性資料維基百科也是很豐富的，可是有些人認為這些應該要移動到更專門的維基去存放（不要放在維基百科裡面），加上維基百科它的定位又比較偏向嚴肅的知識類，然而在這方面它的公信力又不是太好...這樣它的功能跟地位就變得很尷尬
找國外fandom搭建的資料比較多吧
我還以為他是真的要把維基當成小說來寫，想說這人也太有才了吧
假如他道歉是說他想構築一個完整的小說世界，所以才先用維基測試，那我會很支持她ㄟ😂😂
身為理科生，維基幫助還是非常大的
畢竟沒人有動機去捏造公式
錯誤還是有看過不過都不會到很嚴重，證明部分可以自己好好檢查一次(反正都是要搞懂的
在维基百科，很多倪匡和张彻合作的电影是我写的，结果有的却贴上了关注度不够的标签……
還有一個好處就是可以直接看維基參考的文獻不用自己找
維基百科的物理和數學條目雖然解釋的很嚴謹，但是賊難懂，不過對於一些比較難理解的概念從維基百科的解釋入手還是不錯的。
@@tong7536 你们做维基百科是有收入的还是纯兴趣啊？？？我好奇
@@叶俊杰-d8p 我以前還在讀書時編輯過一些，是純興趣。有些知識在網路上不好找，要重新翻課本又麻煩，乾脆寫到維基上面比較好查。
已經很久沒編輯過了，不過維基是可以有收入的嗎？我不知道
3:32 14~15世紀每十年人口普查一次那邊我笑了，最好幾百年前會有詳細人口普查，而且還流傳至今
我覺得維基百科就是現實世界的一部分，追求完全的公信力與真相是不可能的，從一開始就要一直保持著這些終究是片面之詞的想法去閱覽
認同。
維基是學生的好夥伴，但直接引用維基的就是蠢材
大學時期我也用不少維基，基本上第一個參考網都會是維基
但最多看看有甚麼內容，得到一些基本認知
然後引用都是另外再找的
不過有一說一，就算再有公信力的平台都曾出現過造假事件
某些科研雜誌也不乏出現過刊登造假的研究
但這不會完全破壞平台的公信力
但後續如何處理才是真正的影響平台的公信力關鍵
這樣說吧，任何再有權威、公信力，無關是學術或非學術，只要是知識傳播平台、期刊雜誌、碩博士的論文、專業人士的專欄，都存在造假的疑慮且都該懷疑，因為這時代已經很簡單的在於要把謊言包裝成真相，幾乎可以是不費吹灰之力，看到還有這樣的事件存在，基本上就代表如今的世界與這個時代都需要任何人對於任何事保持懷疑態度，畢竟誰又能保證一百顆巧克力當中、被下毒的那顆不會被吃到；或是全都有微量的毒性的情況下，全吃完還不會毒發身亡？
其實把這些資料蒐集起來，真的可以變成一種小說文體
維基百科，人人都可以編輯，也許短時間會有出錯，但終究會被修正、更新、進步，就跟民主國家一樣，民主也許會出錯，但他具有修正的彈性。
@諭廷 確實，這時候就需要制度跟秩序的維持，才會避免長期失靈；就目前來說，維基百科的所運行的制度仍未失靈，也請大家繼續相信並支持維基百科。
但其實這就有個問題啦，那到底最後編輯出來的東西是「正確」的東西，還是大家想相信他是正確的東西
反正維基真的拿來「參考」就好，別真的相信他有多少公信力
@@wei-xuan_xu 還有一個問題
管理員是否可以保持公正，如果無法也只是枉然
@@annie9582 我想不管是真實的論文（造假、抄襲等爭議也層出不窮），抑或是書籍（數據資料也有可能無法即時更新），更甚至是維基百科，是人寫的，都會多多少少可受質疑性。
我認為，這些資料都應該是具有很高的參考價值，但更重要的是身為知識接受者的我們，當我們在閱讀資料的時候，都要做好多方面查證的工作，這才是最重要的事。
@@5180TMZpotluck 確實，這就是需要維持制度的穩定避免失靈，目前維基百科有很詳細的制度、程序以及指南，只要有一定有知名度的條目，就會有人時不時上去巡邏。
你會在維基百科的條目上面看到各種「條目問題」或是註解，例如像是語句不中立啊，未有有效的資料來源啊等等，當你看到這個的時候，就可以多多留意。
他看起來超有趣的，玩得那麼認真，是個高手!
這種會去查證他想引用的資料的小說家真的很棒耶!!!
大陆的论文季就在5-6月左右，一些更大的毕业设计需要拖到7-9月答辩。
如果有人引用了他的维基条目，论文当场就要报废。。
论缅甸政治制度合理性，缅甸动乱了……
论美国选举制的科学性，川普下台了……
中国经济政策的前景展望，疫情爆发了……
乌克兰民主进程的推进和启示，泽连斯基跑路了……
上面那个，首先大陆已经dns污染了维基，不翻墙是过不了的。其二，没有人他妈会用维基当引用，会的话一早就被教授当掉了。第三，其他国家的事情关你屁事
這可以翻拍成netflix了吧
編劇快出來採訪
多少人都在使用維基百科，
才出這麼一個奇葩，以機率來說已經算好了。
不過還是滿羨慕對方居然這種閒暇時間能花在造假上面。
這力氣跟嚴謹度拿來寫架空歷史小說一定很有趣
人家可是網軍有拿人民幣的
还有大量这样的东西没被发现，特别是和共匪有关的历史条目背后都有共匪的操作，让你难以分辨真假。
@@花冰魯 那做这种事有什么好处？？？
@@Ssss-zm1gs 測試自由世界對假訊息的反應及處理速度，以及如何有效率的擴散不實訊息擾亂自由體制，這些都可以整理成參考數據。
高中沒畢業就能做到這樣她真是牛逼，她解釋的似乎很合乎邏輯但又太合乎邏輯，總覺得好像那裡怪怪的，有被引導的感覺
有可能，多讀小說和歷史就會知道如何掰出以假亂真的故事
我在這期節目之前，在podcast的節目(60%台語幹話王)上聽到這則消息，然後據他們所得消息...
這位折女士會這樣大造史詩，主要原因是為了在以古俄羅斯為背景的TRPG上贏得優勢，所以開始大晃點...
雖然不知道真假，但是如果是真的，真心佩服XD
"當你捏造維基百科的行為被寫進維基百科"
嚴格來說他沒有被寫進維基百科主內容
我通常是會先看維基大概了解之後再去看其他的資料，因為我覺得它的大方向跟其他的資料都差不多，細節的部分才會去找其他資料。因為自己身為高中生有在寫小論文，常常為了找資料花很多時間。
维基百科的正确用法，是看了内容后，根据引用去看原文来核实。维基百科比较像一个总和或者简介，如果真的是要用的话，必须去核实了才用。
維基百科很多單位都會去改內容，改成對自己有利的文字，中國發現可以這樣玩以後，有系統有組織的這樣玩很久了，之前公視還是獨立特派員就有專題報導過了，現在只是抓到一個，實際上搞不好有更多，只是大家沒抓到．
求影片～
萬分感謝。
我對維基中文有個很深的印象是，在台北101還是世界第一高的時候，維基中文就不說他是世界第一高，而是說上海某大樓將於幾年後成為世界第一高。
好了，我們維基人要繼續做更多翻譯了。只有這樣才能讓維基百科提供更多可靠的內容。
笑死😂，更多可靠的內容。
那77可以說說阿茲海默症的關鍵論文造假，讓後續的治療方式在起點就是個錯誤，這比維基百科還要嚴重XD。
欸 那個是造假喔？ 我還以為只是把相關當成因果在講欸
論文都造假了 還敢笑臭皮匠編的百科內容很多問題
準確而言是針對某種蛋白的關鍵論文造假
其他種類依然還在實驗中
@@Argani-x8y沒，實驗數據被調整過
@@lingpingtshi論文造假絕大多數都會在同儕評審被擋下，維基百科有什麼?
這種因為有東西比它更爛所以不能說它爛的心態不可取
我觉得他还是挺厉害的，希望能有人能拍成电影，作为一个架空的世界来拍一定很夯😁
當參考用是很方便，但是對於考據的話就需要更多資料去做確認，大概就想左傳跟春秋的那種感覺，每個人的觀點不同用詞也就不同，需要嚴加確認才行。
我覺得這個神秘人士很厲害，他正在試圖讓一種歷史假設成真
也就是史實是否真實
留下來的史書雖然大多為官修
但現今所見官修史書的版本卻大多非當代所撰
是由幾十年 幾百年後的後人整理圖書館時重新編修(以宋初為明顯
因此在這過程中我們所接觸到的資訊是有機會被修改
若在這版本編修的途中，編修者額外或特意為了迎合君王(如避諱)而刪減原文
那麼我們現今的史學研究者都將蒙受此世紀之謊
有片面證據，從宋代太平御覽所引之古籍，會發現有些內容與今本古籍不同，甚至憑空出現
然而證據太少且片面，沒有實質根據(其引古籍已亡佚)，因此這種假設只停留在推論
而這神秘人士正是試圖重現偽造史實的可能性
但可能文字遊戲並非其強項，導致被人識破其偽造，再加上現今網路與國際世代，資訊傳播迅速，使得此事更加困難
不過若真偽造成功，且百年未被識破，或許此偽文將成稗官野史
若之後數百年又未被識破，且所引之書剛好亡佚，此稗官野史將可能非官方史，層級將會越來越高
然而越難證明其偽史之可能
(即便這動機是我幻想的，但這真的很屌)
也許 真正的百科 是我們自己
分享一個很扯的，我之前看過一個遊戲王作弊方法影片，曾經有人就是用維基百科去改變卡片使用時的特殊解釋，然後現場裁判當場維基查特殊的使用規則，後來才發現，原來對方參加比賽前就去偷改維基的內容把規則改成對自己有利，來作弊贏得比賽。
懷疑
Konami(遊戲王卡牌的發行商)有推出所謂的判例
官方會將有可能有爭議的效果文/玩家提出的問題做出官方解釋 其效力等同規則一部分
通常正式比賽有任何爭議 裁判也會以此為準
當然你舉的例子可能有裁判判決不周或比賽較為不正式的可能
那是羈絆不夠 遊戲王戲劇 還有主場加分優勢 什麼鬼阿
就如同一定有人以為金庸小說的內容就是真實的歴史一樣。（譬如鹿鼎記...）🤣🤣
這應該真只是一個單一事件，畢竟花了十二年來惡搞維基(這樣還能叫惡搞嗎??)，就算是為了那個什麼文字遊戲，但花十二年來虛構一個這麼龐大的世界觀，這不是一般人可以做到的
人家漫畫家小說家是有得到實際金錢的回饋才能持續下去，這個人應該是除了在那個文字遊戲中得到榮譽外，其餘什麼都沒有得到吧，這樣還能花十二年來做這事，這意志力實在令人佩服
天才在左 疯子在右的感觉。。她一定会享受创造出一个世界，并让世界其他人通过网络把她编造出来的故事认定为历史的感觉。。。
Ｃ. 很多台灣相關條目在政治立場或政治事件常常就有偏頗或刻意修改, 現在兩大古羅斯後裔在打仗 應該沒空理中文維基亂扯
滿有趣的😆 這個人很有創意，寫幾百萬字也是很辛苦的👍👍
各位都忽略了本案最大的疑點:為什麼有如此大量的中國人使用在牆內於2019年4月23日被徹底封鎖的維基百科呢?
認知作戰，中國方面從沒停止過有關認知作戰的手段，作戰手段包含新聞、網路各種平台、書籍報刊、動漫畫、電影影視等各種資訊來源，仔細注意就可以看到各種被共產黨串改的歷史資訊！
因为封锁本来就很水，除了老人几乎人手一个VPN。而且有些大学或者公司是没有封锁的，或者只封锁特定词条。
VPN雖然犯法，但基本是個人都能搞到
翻牆並不難，官方也睜一隻眼閉一隻眼
這種極端惡劣的事情，法律完全無法制裁，也是讓人非常氣憤之處
恩...如果他這個編寫能力拿來寫小說應該會更好?
幸好火哥的維基寫的都是真的
再怎麼想著都算是個案吧
編故事編到連官方都認證的機率不大但也不是沒有機會（
可能就是以後的審查會更加嚴謹ㄅ
之前志祺也講過一個攝影師做假照片的案例 通常都是過了一個大眾認知的專家門檻後 就為求方便的先認定其為真
畢竟除了這種學術研究需求之外 很少人會認真查核手上的資訊吧？
不. 有些領域真的很深入而且冷門, 交給專家審查才是正確做法.
問題是要怎樣證明那真的是那領域的專家.
依然要提到內地的網上風氣，太多太多通靈文。逛個遊戲的貼吧，三不五時就有「重磅爆料」、「機密流出」、「大佬提供」等一看就都是假的消息充斥，問他們動機可能還會有「認真你就輸了的」嘲笑感，這種風氣多了，會把歪腦經玩到維基，我是一點都不意外
“黄色新闻”全球哪里都有
這個心力都可以寫一個魔戒平行宇宙外傳了
「愉快犯」
也不是為了要得到什麼名利，單純只是喜歡用惡作劇來得到樂趣，「跟我一樣」
把惡作劇的事件，當作評斷維基公信力的依據，維基真的是衰小耶！
說不定有些企業、國家官方網站，也有造假嫌疑的內容，只是沒人想花資源驗證而已。
你都不知道中國一直在跟台灣香港打維基百科大戰嗎
企業條目很多都有問題，主要是有些企業會自己偷偷修改條目來幫自己打廣告。
惡作劇不算在公信力，要不要把亂寫也不算在公信力？這樣子維基就百分百可信性了，好耶。而且維基的公信力有很高？誰會百分百相信維基？
維基本來就是參考用，主要是給好奇的人看，細節部分與專科部分本來就是要自己找文獻，如果維基可信度高早就能適用文獻證據等級審查，以我醫學類別常聽到使用的大概是OCEBM牛津大學實證醫學中心證據等級表，醫學類別任何文獻所記載的技術、藥物、措施最終都是會適用在人體身上，因此需要一個證據力強的審查機制，像維基百科這種人人可編輯，且文獻引用也才短短幾篇，大部分也都用來當作基礎教學用途，有時還牛頭不對馬嘴，也有文獻是老舊到不行亦或是找不到、空白文獻，那根本就連審查的邊都勾不到。
@@fsdds1488 很多都可以以廣告宣傳來快速刪除。（維基人參上）
C.老師都說過維基的內容看看就好，有的論點有錯也沒人糾正更多時候是專家懶得去證明、修正錯誤，因為他們本來就不相信那網站。
可是對我而言也是一個學習的機會，正因為不確定是否正確才會嘗試去驗證維基上述的資料是否正確，從而瞭解一些我們不理解的知識盲區。
看到標題說最扯維基造假事件，我以為志祺會介紹(Scots Wikipedia Scandal)，簡單來說就是一個不會蘇格蘭語的美國青少年卻編寫了差不多一半的蘇格蘭語條目，因為是小語種沒人特別去檢查所以過了7年才被爆出來。
記得有蘇格蘭語專家表示這是「蘇格蘭語無可逆轉的傷害」，因為假條目和一些奇怪的用字已經深深影響日常蘇格蘭語使用甚至是政府的官方用字。原本蘇格蘭語就是瀕危正在被努力拯救的語言，而這位青少年編篡維基的期間(2013~2020)算是蘇格蘭政府跟民間大力復興蘇格蘭語的時候，所以...嗯他們現在得到了(或學到了)一個不完全正確的語言。
想像一下你今天努力學習母語(台語,客語,原住民語...等)，學了快十年覺得自己差不多專精時發現自己學的根本是錯誤的語言的感覺。我覺得這其實比認識一個古國的一些假歷史事件嚴重很多XD
再補充一下之所以連政府文件或官方研究都採用這些錯誤的維基資料，部分原因是蘇格蘭語長期尷尬的歷史定位。
(這裡的蘇格蘭語是指低地蘇格蘭語，因為同時還有蘇格蘭英語和蘇格蘭蓋爾語)
因為蘇格蘭語和英語系出同門(都是由中古英語演變而來)，而且由於英格蘭長期對蘇格蘭的打壓，蘇格蘭語長期處於不利地位，被英國當局許多英格蘭人認為是「口音更重的蘇格蘭英語方言」而已，所以蘇格蘭語並沒有許多正式辭典之類的資料作考據，才出現以維基作為參考資料。
(有點像台灣華語是否和普通話為同一語言的爭論，但我自己用我的木耳上網聽覺得蘇格蘭語和英式英語的差別其實頗大的)
所以這位「熱心美國青年」基本上除了大肆破壞蘇格蘭語外，也讓蘇格蘭語多了個把柄可以被反對蘇語人士說蘇格蘭語不是真正的語言。
在事發後這位亂編維基的少年發表了一個聲明差不多是「我在做善事欸，你們為甚麼要騷擾我和攻擊我？為了我的心理健康我不幹了掰」。只能說 So American
感覺這傢伙幹的是就會被逮捕的那種但是沒有法可以治他XD
@@艾花末
其實很多小語種維基很多這種"軼事"。
像菲律賓宿霧語(其實不算小有2000多萬使用人口)有數百萬個條目，但一半以上是被某國外教授用AI寫的；克羅埃西亞語被法西斯主義者入侵，嗯結果就是整個維基都有種"猶點"意思的傾向。
所以維基有沒有活躍的管理層真的蠻重要的，像中文英文維基也常被竄改但大致上都能很快修復，而像那些沒什麼管理的小語種維基參考價值就真的常常有待商榷。
不過也不是有管理就沒事，像英語維基以前有個審查員還管理人士不知突然發甚麼瘋，編修和重新定向了幾萬條有關"女性生殖器官"的條目。後來被發現大家也是驚訝你一個管理人員搞什麼混亂，也是過了段時間才將他的"修訂"重新整理完畢。
當時看到這件是最驚訝的部份是竟然有期刊論文受影響，因為學術期刊一般不接受引用維基百科，當然用維基百科找資料當索引還是可以，但最終還是得去翻一遍來源書籍，此時引用一定是引該書而非維基，這樣一定會知道內文跟出處對不上。就算沒有翻來源書籍，那麼也得註明是二手引用自維基百科，但這樣幾乎百分百會被審查學者要求修改。但實際上上百篇論文都沒有一篇發覺不對勁，想想也是匪夷所思。
以後告訴學生別相信維基，學生再跟我說：不會吧，誰沒事會寫假資料上去，我就貼這個影片給他
撇開負面影響不說, 我覺得她根本是個邪惡的天才。
中立混乱派系的
其實她很不錯，歷史不夠充實，她給它填實了。當然，還要再經過訓練，矛盾的部份再改進一點就更完美了
文中沒人看到矛盾
但有人找裡面用的參考資料發現文不對題
還好我看中文維基百科，也會到外文維基去求證，甚至用GOOGLE圖片翻譯關鍵字去搜尋的相關內容
因為很多時候中文維基的資料根本不完整，甚至翻譯外國維基的內容也只有翻譯一半
然後又是多人編輯的內容，所以某些史料的可信度存疑，還有幾月後去看多了很多不必要的內容
而中文維基認可的編輯者圈子很小，等於是絕大部分內容都是由這些少數人負責的
真正專業人士大多不太會用維基百科的編輯模式，無形中也排擠掉很多真正優質的資料提供者
只要了解中文維基的編輯圈是麼樣的存在，對中文資料的內容就要抱持存疑的態度去多方求證
這幾年很不少對岸的編輯者加入維基，我個人覺得對岸編輯者的素質良莠不齊
能翻牆的不代表具有專業性，也對對岸人士提供的資訊內容的準確性存疑，畢竟牆內能獲的的資訊量擺在那
早期中文維基剛創立的時候，多數編輯者都是台港居多，他們不少人以身為維基人為榮
自己以前也是抱持一槍熱血對維基的編輯充滿熱誠，卻因為不友善編輯模式和審核制度給勸退
就算提供正確的內容，也有機會被管理權限高的管理者刪除，不然就是沒有按照維基要求的格式編輯內容而消失
光我查中國這詞的含義，就會看到很多奇怪的論述，非常不符合邏輯，尤其這幾年變動幅度很大
@@喬-n6f 不想歧視，但是兩岸所認知的世界落差太大，可以翻出來的某些素質都不怎麼樣，甚至是有目的性的想要操弄風向，維基百科就是很好下手的地方
@@yiji000175 但願有查資料的人有夠多的想法來避免錯亂的文化認知
A.
C.
wiki確實是公信力很低，學生時期查資料“每次都會”發現可笑的內容，甚至有些條目會被非專家把持，好心編輯後也會被改回去QQ
維基真的很棒，但總還是有人喜歡一句“習慣上維基百科沒辦法當參考”，簡簡單單抹滅掉、糟蹋掉整個維基社群的所有用心、專業以及努力，不論如何證明、如何維持公信力，在那些人眼裡維基社群的努力都一毛不值的垃圾，永遠抓著人人可編輯的點就一竿子打翻維基百科及其社群的專業及價值，極其可悲
大約10年前，牆內爭論的時候引用百度百科是會被引用維基百科的人笑的，也許那個時候開始就讓一些粉紅萌生了攻陷維基百科的想法了吧
現在維基也有部分認真編輯的大陸維基人，很多都完全看不起百度
@@Alex-vt1wh 破壞遠比建設容易，中文維基變成百度百科只是時間問題
@@moumantai6337 有濫用器還是能攔截一些破壞的
是的，其实很多是官方人员。听说包括quora上面关于中国问题的很多活跃答主，都是官方派出去的控评员
維基百科還是有很多有用之處, 每次查資料時都很感謝！我每年都會捐款支持
我第一次看到還以為是放火維基百科被改的事😂😂😂
那個［跟我一樣］也太俏皮了吧😆😆
還以為是要做什麼社會性實驗，告訴大家不要盡信網路資料，跟那個反串聲稱 Birds Aren‘t Real 的一樣用心良苦 lol
信息的价值源于验证，经验证的信息才有价值，有必要验证的信息才重要，无人验证的信息不重要，因此也无所谓真假。错和假对于知识体系来说都是一种暂时的失衡状态，不伤皮毛，无关痛痒。
這感覺也能反向告訴大家媒體識讀的重要性，看完文章之後也要去看看引用文獻是不是正確的
2024年7月19日 Thomas Lockley 10年彌助編造事件事件到此一遊。
笑死，不要再拿WIKI寫作業了UBI
C.
去年在寫論文的時候會很頻繁地用維基找相關領域的背景資料，其中最方便的就是條目上的引用來源也可以讓我引用進論文中。不過跟這起事件相比，我所查找的資料算是相對大眾，點進引用資料就可以知道是不是正確的學術資料，大概是題目偏流行的好處吧。
寫論文最好別引用維基，維基不是一個專業的資料搜尋，而是讓大家開放下去寫東西的地方
@@muguetle8640 「條目上的引用來源也可以讓我引用進論文中」指的是引用維基百科條目中的參考資料，而非引用條目本身。
@@linyuren 那你還是必須去尋找這本書藉，翻開書籍頁數確認，維基很多都是亂寫的。
@@muguetle8640 我的研究領域是機器學習，我認為在這個領域之下維基百科的內容還算可以參考，通常我是用英文的維基
@@a79687417 因為維基是可以任意編輯的，而且並未任何認證，甚至你也不知道編輯的是誰？中間修改的是誰？
自由民主的世界裏,就是開放,但不保證完美,所以需要用開放的心去面對錯誤並且修正它。
維基相對開放,但也是有規有矩,而只要是有規有矩,就一定會有漏洞,我鼓勵並且贙成這樣的造假被舉發並且看到維基怎麼去修正它,但並不會減損我對維基的信任感,因為除非有絕對的權威才有可能出現城堡裏的正確,否則本來對所有的知識或書籍就應該抱有懷疑的態度去理解,而維基只是把"書"變簡單了一些而已,但閱讀者還是應該保持"盡信書不如無書"的觀念,否則世界就不會進步了！
所以我還是會相信維基,但會提醒自己對內容應該要抱有懷疑的態度去查證！
蠻訝異的反倒是現在人的查證能力吧
只要夠認真的學生應該都有奇怪會直接找來源，尤其是維基這種論壇
什麼都不查就直接相信那怪誰咧
而且其實維基就只是簡短介紹而已
有些東西就算寫很多，對不熟悉的人其實也很難完全理解（比如科學類的東西，根本不可能靠維基理解）所以最後還是要自己查找其他資料
維基說到底的作用就是開個路，記錄一些基本資料有用而已，剩下還需要你自己查
值得慶幸的是這人並不是牆內的小粉紅，而是牆內的愉快犯，不然會影響的條目就不只古羅斯歷史條目
你媽那裡才粉紅，
啊對了看你大頭貼你是玩中國遊戲的，果然身體很誠實。
會不會其實是卡臣黃金礦啊，畢竟人人都有一粒卡臣，有卡臣就有商機。
我告訴大家想破壞維基百科就打wp:破壞工作小組，這樣裡面就有很厲害的教學了。
各位，這叫做老大哥萬歲（來了，他快來了）
真正專業的資訊我看維基想找的其實是"要去找那些文獻來看"，然後再去找出那些文獻來看，維基裡的內容條目反而不會太細看，相信和我一樣的人絕不在少數，會覺得可以認真看的就只有動漫內容XDDD。只能說這個維什麼雅公國真的是很冷僻沒人在研究的歷史吧。
沒事沒事，建議可以看一下中國軍武的詞條，所有未公開數據都用網路上最強的那個當數據，一有相關爭議必被刪掉，喔更棒的是，說好保護個人隱私呢？怎麼有人可以拿一個未經證實的新聞就直接爆料我愛豆，而且如果屬實的話爆料內容有直接牽扯別人的身份証字號🤬
我上去改J20的馬上就被BAN掉了，說我沒有數據可支持，我他M笑死了，你他M編出來的數據當WIKI啊
@@18UPcvcucs 我也只是把2.2馬赫改成據傳2.2馬赫實際未公開就被ban🥴
如果是為了遊戲那還真是真愛
愛到不惜代價的要毀滅它
Yabe
應該只有古羅斯史的部分吧
之前寫了一些有關帝俄末期到蘇聯解體時烏克蘭地區政治與文化的報告
翻了蠻多維基的…
我是不是該去學一點俄文？
要看看他給的參考文獻
8:54 看到「文字遊戲 作弊」就想到遊戲王圈內有個都市傳說是講「在比賽前去改線上wiki的判例讓自己光明正大(?)的口胡」
(雖然先不提遊戲王的官方DB有部分判例可供參考就是惹XP)
幸好改火哥的人是把事實寫上去 讓更多人知道關於火哥的事蹟
像是青青中學和竹東丘陵
@@kang9183 還有家裡有礦之類的
所以吉祥的人，因為他的 ♥️語善♥️視善♥️行善 ♥️一天有三種善事，積滿三年，上天必定會降福於他。
老子說:「聰明深察，而近於死者，好譏議人者也。」(意即:「其人有聰明才智，又能夠深入觀察，卻使自己陷入死地的，這種人大多是喜歡譏笑批評他人。)
宋朝鎮江太守葛繁，每天都做幾件善事，四十年不曾間斷。有人向他請教，葛繁說：「我沒有其他方法，只是每天做一兩件利益他人的事情而已。」因而指著座位間的踏板說：「如果這個踏板放得不正，就會妨礙人走路，我就隨手將它擺正；又如別人口渴，就請他喝水。這些都是利人之事，從公卿將相到乞丐都可做到，只要持之以恆地去做，自然就會得利益。」
後漢的管寧，遇到窮困的親戚或鄰居，家中米糧不夠，管寧必會分送食物救濟他們。遇到為人子女的，必定跟他說孝道；遇到為人弟兄的，必定跟他說悌道；遇到為人臣子的，必定跟他說忠道。他的容貌謙恭言語柔順，能夠藉事勸導人向善，有慚愧心的人，無不受其感化。
人的性情各有不同，有人柔順，有人剛強；有人謹慎保守，有人豪放縱情；有人喜歡安靜，有人喜歡興風作浪。在遇到事情時，對是非判斷各有不同，總要看情況來圓滿其事。勿因自以為是，要對方必合我意，豈不又起爭執？即使有不合情理之處，讓人不忍旁觀，也只能心平氣和婉轉勸導，能做到如此地步，哪有不和睦的道理？
現在有許多親兄弟相互失歡，有些事情本是微不足道，最後卻弄到無法化解；只因失歡之後，各自負氣不肯相讓。如果其中有位較賢明的，甘願自己吃虧，能先低下心氣，先侍奉應承對方，主動與對方說話；則彼此就會開始應答，漸漸地恢復和好，像以前平時一樣。
王陽明先生曾說：「舜能夠感化同父異母的弟弟－象的關鍵，就是不去看象的不對。我認為骨肉至親之間，只應講情不應講理；如果一味地執著於理，必然會傷到感情，而傷到感情就不合理了。」
有人問宋朝的程子說：「事奉兄長已盡到情理，卻還得不到兄長歡心，那該怎麼辦？」程子回答：「只要以至誠心盡到孝敬，並不需刻意表明自己心意就可以了。」又問：「應要如何對待弟弟？」程子說：「只要誠心盡到友愛就可以了。」
宋朝的法昭禪師有一首偈子說：（意思是說：同一血氣的兄弟，就像樹木枝葉一樣各自發展，不要為了一些言語意見不同而傷感情。每次再相見時，人就老了一回，世上還有多少時間能夠再當兄弟？兄弟同住一起只要能忍就平安，不要因為一點小事而起爭端，目前自己生了兒子又是稱為兄弟，自己要做好榜樣給兒孫們看齊。）
♥️友悌♥️哥哥友愛弟弟，弟弟尊敬哥哥。
古人說：「薄待兄弟便是薄待了父母，薄待堂兄弟便是薄待了祖宗。因為樹木的根若有虧損，它的枝葉必會敗壞。」
隋朝時有位僧人，年紀已有一百多歲，曾告訴大眾說：「貧僧尊敬老人，就和尊敬自己父母一樣，事奉他們，就如同事奉菩薩一樣；凡是可以讓我盡力時，我沒有不盡心去做。貧僧今生能通達佛法真義，又能活得長壽，這都是因為尊敬老人所得的福報。所以希望大家不可欺侮老人，以致損福折壽。」
文昌帝君說:「讀書人隸屬於我薄冊管轄的人，都從「敬重文字」中得來。」
明朝的陳薦夫先生說：「仁慈的人捐出未用的多餘錢財，有智慧的人施捨不望回報的厚德，使將被殺害命在旦夕的生物，能在利刀宰割下脫困延命；使其驚駭無望的魂魄，能在瀕臨滾燙的鍋鑊上得救。這種功德，有三種是不固定放生，有的是對生物放生，有的是對人的放生，有的是自我放生。
凡像這些放生事情，隨著機緣及個人能力，選定適當時機去做，千萬不可以為殺害小動物就不是傷害，也勿以為放生小動物就沒利益。不要因怕勞煩而阻絕放生善念，不要因價錢談不攏而放棄放生善緣。
所以只要放下殺生，必定就能長生。
對人也應關懷。有些人受連累情況值得憐憫，有些人受冤枉或困窮未能受到救助；有些人遇到盜賊水火等災厄，有些人受疾病侵害生命垂危；有些人因經商失敗無法生活，有些人積欠賦稅無法償還想自殺。這些人如能以財貨幫他們打開生路，設法幫他們處理事情就能夠使他們脫困。這種人我來給他們放生，這比對動物的放生，更應去關心。所以回想我過去窮困時，希望別人救助的心態，自會感同身受盡力去關照；推想他人救護我時那種感恩心，自然心中就有功德歸屬感。
可能她本來想發小說平台的
她可以改去寫小說了，她真的好厲害
中文維基開始有很多中國人去編輯，變得越來越不準了，像是民國初期、兩岸關係、國共內戰、中日戰爭這類條目都被中國人改的亂七八糟，很多甚至被刪掉，寫成對共產黨有利對國民黨不利的條目試圖串改歷史
這在中文歷史圈早就不是大事了
總覺得，這是一個有組織的實驗。
所謂要控制世界，使用武力征服是下下策，最好是讓世界多數人自發性地去做。其中最明白的答案就是操控輿論了，但沒啥根據的只會成為people magazine 那水平的假新聞，會讓人怕或煩，是聊天的話題但風頭過後沒人在乎對錯，影響力度不夠大，持續欺騙的時間也不夠久
然而，不論是真數據還是假資料，蒐集整理編造都花時間，如何短時間內合理性地創造出可信的資料來源，並快速的影響滲透其領域的專家，就是個研究課題。
需要開發出個系統、組織分工、邏輯算法、甚至是SOP生產流程，來針對不同類型的"產品"(各領域資料)，都能短時間內導入"量產"(針對任何領域都能快速且長期影響)
而針對Chinese Wiki，則是12年前，對於開發完成的系統，進行的測試實驗，而且還是大成功。所以，想必早已套用到其他各領域了，網路查到的訊息，有多少是真的呢? 阿姆斯壯是否真的登月呢?
P.S. 個人認為幕後黑手不是華人，華人充其量只是寫手，是最好利用的。此外，全世界大陸外的華人也多，大陸內的爬牆中國人也不少，是完美的實驗樣本
是那個俄羅斯異聞帶之王w
卡多克你在幹甚麼啊？！
+1 瞬間想到fgo，各種英靈混在一起
幸好有被修正，人類躲過了白紙化的威脅，可喜可賀
所以說大象呢
司馬遷寫史記，時間跨度3000年，你就知道真實性能有多高
我經常編輯正確的維基百科資訊但是後來又被中共的網軍惡搞，讓我覺得氣死人了。
舉例一下，我來比對
巡查員會回退的，您也可以到Wikipedia:最近的破壞 來舉報其
有上述過可是又被那些人惡搞
回來了
🤬
我在搜索視頻資料時，
Wiki真的是很好的資料來源，
雖然還會再看看別的網站
來確定資料，
不過我是很感激Wiki的幫助😁
志祺說到 "愉快犯" 後面帶著笑容說了什麼卻被剪掉，好想知道志祺愉快地說了什麼需要被剪掉的內容
我聽到的是『就跟我一樣(๑•̀ω•́)』🤣🤣
就跟《秘銀》一樣，小說看多了，真的會以為世界上有這個物質🤣
辛苦那些一直做真實的人👏
顏色對了，就沒有道德責任的問題，滿口仁義道德，背後利益才是王道
維基百科那時候剛出現的時候我們老師就說過這種東西很容易被造假大家會被誤導。
8:30的（跟我一樣）超可愛😊
文字游戏这个其实在大陆是由来已久的。最早有本穿越小说叫《临高启明》，大约上百名各论坛的历史爱好者以马甲身份参与到这场穿越历史的文字狂欢中，比如刘老湿、嫖相（因发表不适宜言论已被大陆各平台封号）等等都在小说中露脸。《临高启明》也被视为近年来难得一见的具有显示参照意义的穿越小说，其内容的考据和对历史现象的折射（因为采用群体编辑的原因，很多内容甚至专门制作了类似维基百科的词条说明，如为适应现代人形象而专门编写的“髡人”条目等），有意思的是，按照小说的设定，由500名现代社会精英人士组成的穿越者在搭乘堆满了现代黑科技物料和工具的巨轮整体穿越到明朝海南以后，参照现代化国家组成了元老院、重塑了现代国家机器和法律制度以后，居然无法在古代成功打下一片江山，反而本身不断陷入到骚乱和内讧中……这些描写可谓无比真实又无比贴合实际。
這本是真的很有意思，而且沒有現在中國小說常看到的滅美屠日，壞人都是外國人，好人都是中國人
500名社会精英？500废柴！
@@戰于长勺 临高500废😂😂