Хотелось бы видеть технологию, по которой залита плита и этапы работ по подготовке основания. Без этой информации разговоры, по большей части, пустые...
Когда зашел в дом стало все понятно- скорее всего плиту не утеплили перед зимой (как с торцов так и сверху). Под ней замерз грунт, а когда грунт начал оттаивать весной, то сначала растаял по углам( о чем говорят наклонные трещины). В итоге получилось что углы плиты стали стали проседать относительно центра плиты
ролик не о чём, конструктива плиты нет,разговоры о болоте ,пучении,дренаже ,утеплении все-го что можно, массонах,красоте штукатурки не относится к качеству производства плит-фундаментов под одноэтажный дом из пеноблоков на разных грунтах, а панацея у вас в головах ,наверно?
Алексей плита это панацея, особенно если соблюдены технологии. Если бросить плиту на траву, то с ней конечно ничего путного не будет это точно. Я геолог, в видео много сомнительных выводов, таких как: 1. Деревья вокруг говорят о болоте. Я не увидел этого, нет сухостоя, есть сосны, которые любят песчаные грунты и березы, которые любят суглинистые грунты. 2. Не зная геологии - все домыслы без конкретики. Есть такое направление обследование зданий и сооружений, так вот при таких случаях, делается геология (по хорошему до строительства, ну это же все знают, правда?) на глубину сферы сжимания грунтов (активной толщи, линейно-деформируемого слоя и пр), отрываются шурфы в местах трещин, на 0,5 метра минимум ниже основания фундамента, который отдается в лабораторию, берется бетон на пробу (т.к. может это и не 300, а соточка), разбивается бетон для осмотра арматуры и пр.. (хотя бы представлять фото стройки, там армировка видна будет и хотя бы какие то грунты основания). 3. Ошибка в размышлениях. Есть яма, в неё насыпали песок, трамбанули, сверху нагрузили зданием. Теперь вопрос, как разрыхлиться песок и куда он уйдет, если он лежит под нагрузкой, а под ним суглинок/глина? Как вывод по видео (тоже на коленке без материалов обследования): 4. Нарушение технологии строительства мелкозаглубленного фундамента. Почему? 4.1 Глубина промерзания того же суглинка в МО до 1,35 м, песка водонасыщенного до 1,65. Соответственно грунт промерзает и его начинает пучить. Если грунт суглинок мягкопластичный, к примеру, то он является сильнопучинистым, а силы пучения ломают плиту и не такой толщины, даже если плита залита с хорошим армированием. Т.е. нет утепления нижней части фундамента от промерзания. 4.2. Для исключения пучения и уменьшения его влияния выполняют дренаж (как вы сказали), которого нет (вопросы к его воплощению тоже будут, если уровень г.в. высокий). 4.3. Для уменьшения промерзания под фундамент выполнить утепленную отмостку, которой пока нет. 4.4. Выполняют планировку территории с отводом талых и инфильтрационных вод от основания дома. 4.5. Ошибка в отводе инфильтрационных вод (дождевых, талых) с крыши, непосредственно прямо под фундамент, это видно на видео. Т.е. требуется их отвод дальше от фундамента. Т.е. это все комплекс обязательных мер (с увеличением строительства такого дома на поля ляма +-), которые позволяют не допустить таких досадных трещин. И пару вопросов. 5. Показалось, что стена с рисунком в углах сырая, темнее?\ 6. Если нет утеплений, какова температура полов?
Если под домом железобетонная плита толщиной 350 мм, то она никогда не треснет. Хоть в болоте, хоть в воде. Если, конечно, сделано нормальное армирование. Если уж снимать ролик, то надо было с одного края фундамента откопать шурфик, и показать те самые 35 сантиметров железобетона. Скорее всего под домом не железобетонная плита, а бетонная подушка без армирования. Также многое зависит от качества бетона, технологии укладки и подготовки площадки под бетонирование. Вопрос к хозяину дома - видел ли он весь процесс укладки бетонного фундамента дома?
@@Karfax2 нифига плита может гнуться , арматура при этом испытывает растяжение и пока удлинение арматура сильно не растянется бетон не треснет ,есть много видео где плита целая а стена треснула ,по причине малой жесткости плиты ,именно жесткости потому как плита может иметь огромную прочность ,но недостаточную жесткость
@@StroyTehnologiya многие не понимают что при нестабильных грунтах нужно конкретную подготовку сделать для плиты не у 40 не у 50см не хватит жесткости чтобы удержать блоки под жб стены хоть 200мм стены будут продолжением фундамента
Утепленная отмостка поможет от дальнейших сезонных промерзаний, соответственно и трещать дом и фундамент больше не будет.Если дом будет отапливаться всегда то норм, если нет то под стяжку пола так же пеноплексом утеплить нужно.
Автор, в данном случае, скорее всего не прав. Это не осадки углов здания. Это явные признаки морозного пучения. 1) Вообще не заглубленный фундамент (по нормам 500 мм min). 2) Пучинистый грунт,3) вода рядом.4) Трещины по центру с раскрытием к верху 5) большая площадь фундамента. И еще можно много насобирать. Зачем было делать плиту под одноэтажный дом, вообще не понятно.
Да может плита и нормальная, только правильная , а не просто площадка . В советские времена я видел плиты треснутые на дорогах - скорее всего это тоже следствие промерзания
Если есть вода и минус - то будет промерзать и пучиться. Это свойство воды, превращаясь в лед, вода расширяется. Песок сам по себе воду не держит и вода хорошо уходит. Но если есть куда уходить - нужен дренаж, но в данной ситуации дренаж непонятно как отводить - надо с насосом заморачиваться. У Алексея был ролик с таким решением.
Здесь возможно было так. Всё произошло из за простого пучения грунта на зиму оставили дом без отопления после постройки и без утепления грунта внутри здания и отмостки, что при высоком УГВ могло бы спасти от пучения. Далее стены оказались нагружены и утеплены центр дома и перед основанием нет. Что и позволило поднять центр. Сейчас уже ничего страшного нет. Жить абсолютно можно если будет отопление промерзания не будет но срочно надо если не утеплена отмостка, утеплить! Разрастания небудет, на стены нанести по штукатурке двойную сетку и жить нормально. Данная ситуация рассматривалась Глебом Гринфельдом, там вообще целый многоквартирный таунхаус в поселке треснул))). Поэтому консервируйте фундаменты если отопления в сезон не будет.
Если не будет сделан дренаж то плита на углу плиты где дома нет (площадка при входе) отломится и будет гулять разрушая и дом и фундамент. А Глеб обычный продаван с инженерным образованием, который зачастую просто обманывает людей. Это его непосредственная работа за которую он получает от производителей миллионы
@@sergeypaliy4065 подушка из щебня и песка заменяет часть грунта который не пригоден под фундаментную плиту. Подушка приводит к нулю воздействие на плиту от пучения грунта. Песок и тем более щебень не задерживают воду, таким образом плита не мокнет, одним словом- дренаж. И как было написано выше, что типо пучение позволило поднять центр плиты-ЭТО ТАКОЙ БРЕД!))) В центре под плитой пучения равны нулю, так как есть подушка и почва под фундаментом в этом месте не промерзает. Возможные причины по которой развалилась плита- качество бетона, марка бетона, (количество бетона, то есть какая именно была сделана плита, с ребрами или без) сечение арматуры, количество арматуры (размер ячейки), как была сделана песчаная и щебневая подушка и был ли там геотекстиль и качество его укладки. Можно сделать, по себестоимости, плиту и в 100.000 рублей, а можно и за 350.000 рублей, только дешевая плита не существует, это дорогой фундамент и тут надо быть полным дебилом утверждая что можно сделать дешево и качественно.
Чего-то Вы все в кучу. Давайте по порядку: 1. Те трещины, что Вы показали в фундаменте, пока не являются конструкционными, а скорее компрессионными. Были несоблюдены водо-термо-химический режимы в процессе застывания бетона (плохой замес, низкая марка, неправильные пластификаторы, отсутствие термошвов) - 90% половых стяжек в бейсментах Канады в первые 5 лет эксплуатации. На мой взгляд, это однозначно плохо, но решается бетоном марки 400 и выше, в пленку на пару месяцев. Это тупо ингнорируется всеми. Гидрофобности нет и духу, а надо. И 250 пойдет! Уже здесь можно поставить точку, но не со мной. 2. Почвы - жуть. Дренаж по периметру участка и насыпной холм - прописаны в первых страницах азбуки. Допустим, не сделали. Тогда режем вес и усиливаем под стенами - лента. Получается, что плита тяжелее дома и сама себя не несет. Печалька. Тогда зачем газобетон - один из самых неэластичных материалов? Говорите, мало денег на утепление плиты закопали? 3. За газобетон. Вот здесь мы можем не встретиться. По роликам - это материал супер. То, что я видел - трескается в первую же зиму, а под нагрузкой - мерзко расслаивается. Если это происходит на разных планетах, то давайте на этом и завершим. Я не видел исторических газобетонников, хотя технология разменяла сотню лет уже давно. 4. Говорите, пучение? Почвы поплыли? Тогда уходят либо к сваям (не винто непонятно что, а те, что достанут до устойчивого грунта), либо бутовый - холм из щебенки и тупо на табуретки. И каркасник. Пробовали? У нас лет по полста стоит - дольше просто не видел - горизонт истории трейлерпарков, а вот бесфундаментные на стяжке поверх щебеночной подушки стоят. Правда, полы под ковроланом также потрескались, но кто видит? Любителям новинок - норвежский фундамент (не путайте со шведским для русских) - это пенопластовая лодка, которая даже в половодье ни воду не пропустит, ни Вас не утопит. Правда, этой новинке уже лет 30, говорят, на болотах и вечной мерзлоте - самое то. А в целом я с Вами согласен: плита - самое мимодумное решение в любых почвенных условиях: на хороших не нужна, а на плохих - не тянет, сама себя топит и еще треснуть норовит. Это на тему как закопать миллион. Спасибо за замечательную тему!
Дело не в дренажах а в банальном отсувствии утепленной отмостки, которая должна быть по умолчанию + утепление цоколя. Также есть еще ряд вопросов 1. Делалась ли геология 2. Делался ли конструкторский расчет 3. Какой бетон в данном случае использовался нужен спец бетон класс В25 не катит! 4. Какая гидроизоляция 5. правильно ли приняли бетон не переборщив с водой, как долго бетон ехал до обьекта (собственно для этой цели используются формы, для оценки качества приема бетона)
35 см плита треснула?!могла накрениться могла поплыть но только не треснуть!! возможно армирование стеклопластиковой арматурой, очень подозрительно плита торчит из под кладки (хорошо хоть снежком присыпало)) а ведь в первую очередь необходимо плиту изолировать от осадков и низкой температуры воздуха ,а не от земли,поверхностное высказывание автора об экструдированном под фундамент не выдерживает никакой критики
Да причем здесь дренаж, рукалицо. Дренаж конечно хорошо, но такая плита без него не треснет. Надо смотреть как плиту делали, набрала ли прочность в свое время (я бы бетон не меньше B25 лил), какое армирование (может там только сетку по низу кинули?), может там локально армирование усилять надо было (если 12ая арматура) дополнительными стержнями в зависимости от плана и т.д.. Армировались ли сами стены, был ли армопояс... Вот куда копать надо... Тупо фундамент фуфловый залили, да и подморозили к тому же, вот и все...
Возможно арматуру подбирали на глаз, а не по расчету... и будь плита хоть 450мм то не избежать трещин. А для того что бы песок не уходил в землю...ну существует геотекстиль с необходимой плотностью. Поправьте если что)
@@Евгений-у5м8с ни что не мешает песчаную подушка завернуть в геотекстиль, просто постелить под песок тоже самое, что купить геотекстиль, а потом его просто выкинуть или просто закопать. надо все с умом делать и тогда песок ни куда не поползет
А потомушто не хрен котлованы до глины копать а потом засыпать их песком туда вода и будет стекать со всей округи ни какой дренаж не поможет , выбрал плодородный слой выровнял песком немного и лей плиту .
При сложных грунтах нетевидные трещины допускаются всеми мировыми снипами. А причины этих микро трещин может быть различная которая не влияет на несущую способность
У меня похожая гидрология участка. Попросил строителей после выемки почвы сделать насыпь из песка выше уровня грунта. Само собой разумеется внутри частично несъёмной опалубки. Далее на этом утрамбованном песчаном холмике уже заливалась 30-см плита. Смысл песчаного холмика - уменьшить количество воды непосредственно под самой плитой дабы исключить сильное пучение.
из чего дом строили, сколько этажей? какая арматура в плите и с каким шагом? 4 года прошло с момента написания коммента, интересно узнать ваш опыт эксплуатации. тоже планирую плиту 30 см лить в этом сезоне.
а где вы строителей видели? - Все кому не лень лезут в строительство и голосят как резанные. профессионалы не кричат и не объясняют элементарную физику заказчику, в то время как манагеры расскажут альтернативную физику, геометрию и сопромат втюхав при этом "инновационныереволюционныетехнологииизгермании".
Видео одно видео, где мужик сказал... вполне можно под плитами не делать подушки! я вот смотрю и понимаю, что если бы не было подушки! то возможно все было лучше? как кто считает... так как не было бы пустот под плитой. вопрос - про дренаж слышать не хочу... что нужно было сделать тут из фундаментов?какие мысли?
Частая проблема трещины появляются именно под проемами.слабое армирование,некачественные материалы,плюс нет утеплителя по стенам а.дом уже топится внутри тепло снаружи холодно вот блок и не выдержал.но и бетон это не ток как все привыкли думать что он не гнется не тянется не сжимается .он все это тоже делает только не так сильно как дерево к примеру.но плита пк 72-15 при подъеме прогинается на 3-5см.так и плита фундамента может прогнуться если под основанием чернозем, глина.тканевая мембрана песок и щебень под основанием могли бы не допустить такого.но не факт)) да и не трещины это вовсе.
Плита дожна по наружной стороне утепляется на глубину промерзания грунта. И о дренаже реч идёт. Какой дренаж если сброса нет, кругом вода. Действует только если уклон к стоку есть. Дренаж укладывают по нижней плиты.
Тут даже без особенной экспертизы видно, что бетон плохой. На мой взгляд до 150 марки . Вопрос по арматуре. Я мимо делом проверил эпюры на изгибы, исходя из нагрузок, которые вижу. Так вот , если он даже так поднимется от пучения , что будет висеть весь по периметру . Трещин на плите толщиной даже 250 мм не будет, при бетоне мари М300 и армировании 12 А-3 арматурой класса 500. Возможно не был выполнен верхний пояс армирования..... Если все правильно бы сделали ,ничего не было бы.
Ты серьёзно?? На эти трещены можно забить большой и толстый, разговор ни о чём! 1-2 мм трещины по кладке и фундаменту это всё можно списать на усадки....
Вырыли траншею и засыпали слой песка. Песок - это отличный способ загнать воду под фундамент, песок вообще не препятствует воде. Но все упорно как зомби суют песок под все виды фундаментов. Вообще не понимая для чего песок нужен. Просто передают друг другу информацию как сифилис, что песок нужен и все. А потом с умным видом начинают искать причины - ой, наверное отмостка не такая, ой глубина маленькая, цемент не той марки, арматуры не доложили. А то что в траншее песок вбирает воду из грунта всем пофиг, строители хреновы
Здавствуйте. Мне интересно Ваше мнение. Собираюсь строить из монолитного ж.бетона. 15см. И крепление 20см пенополистирола. Монсарда из СИБ панелий. Что можете сказать?
На всех домах из ячеистых бетонных блоков есть трещины, к этому приводят множество причин и не только фундамент, хотя это главное. Автору надо было сделать акцент - как осушить грунт под фундаментом, т.е. качественный дренаж, а он все про отделку говорит, как спрятать трещины. Короче, помощи владельцу - ноль.
А я бы ещё добавил : слушайте побольше умников , которые считают что армирование стен это лишнее , типа если стена меньше шести метров нет смысла пихать туда арматуру .... А на клей пену лепят , так там всегда ленятся арматуру вкладывать ... Один фрукт недавно выложил видео как за два дня ему этаж из газоблоков выложили , арматура только последний ряд вместо армопояса бетонного .. Думаю результат будет красивее этого :)
если фундамент хороший - то ничего не будет. Снипы читайте, считайте, пересчитывайте. там есть ответы на все ваши вопросы- при каких условиях что будет и как сделать так чтобы ничего не было.
@@piligrim45 мне про снипы не нужно говорить ! мы строим уже не первое десятилетие ! я утверждаю : чтоб не плакать , что что то пошло не так , не нужно игнорировать элементарные вещи , которые призваны удержать не очень хорошо сложившуюся ситуацию с выходом какой-то составляющей из строя по той или иной причине ... И вот эти сраные экономии на арматуре , и пропаганда экономии ,типа ненужной , заводит обычных самостройщиков в подобные болота !
@@ZZV33 стоите десятилетиями по наитию и опыту. СНИПЫ же вбирают в себя опыт веков и миллионов людей. Ко мне как к прорабу с образованием и опытом тоже часто обращаются за советом как построить, я чаще всего отвечаю что главное - строить по проекту прошедшему экспертизу.
@@piligrim45 Ясное дело с образованием только Вы , а все остальные прилетели с планеты Нибиру !!! Мы заканчивали другие институты !!! И к нам всё это время обращаются именно потому , что мы безграмотные !!!
@@piligrim45 🤣🤣🤣 за экспертизу проектов рассмешил, сам я нач.участка монтируем трубопроводы на нефте заводах, так вот последние 10лет не видел проектов прошедших экспертизу
Хм плита под своим весом растрескалась эти стены для 350 миллиметровой платы это не вес даже если отсутствуют Ригеля то армировки в два ряда должно было хватить к примеру дом в два этажа на 250 мм плите сполз вниз по горе на 18 метров и не треснул я думаю что заливка бетона была произведена с нарушениями 1марка потерянная в пробке 2 марка потерянная при сильном разжижение бетона при заливки чтоб легче тянуть было я думаю там без насоса лили 3 отсутсвие вибро уплотнения при заливки
Я бы еще добавил: -Отсутствие уплотнения дна котлована, -отсутствие геотекстиля с нахлёстом на стенки котлована, -недостаточное уплотнение основания. И еще- по чему нет версии разной высоты газика в кладке, это тоже приводит к трещинам.
Арматура сдерживает от разрушения. Если не сносить , то спасти можно , следующим способом. 1 утеплить фундамент и отмоску, что уберёт морозное пучение и. 2 весь дом обтенуть толсой металической сеткой и заштукатурить толстым слоем качественной штукатурки и снаружи и внутри.
Плита 350 мм из бетона кл. В20 с конструктивным армированием без расчета на нормальном основании не треснет под такой нагрузкой. Явно всё дело в основании. Если оно плохое, то необходимо делать цементацию грунтов основания под плитой и утеплять всё, защищая от пучения.
Тут много вопросов по самому бетону, как заливали и какого качества получили бетон. вопросы и по по арматуре как вязалась соблюдалась ли технология. Ну первое нужно сделать анализ бетона
Мало того ,что хозяина развели на дорогой идиотский фундамент,так теперь еще стонут бетон не достаточно дорогой,арматуры мало и мелкая,бригада дешевая....Под газосиликатный одноэтажный дом...Охренеть!!!!
На мой взгляд, это усадочные трещины, т.к. они проходят вертикально на всю толщину плиты, раскрытие их минимальные (нитевидные), плюс присутствуют на каждой грани. Я считаю, что просто переармировали. Когда строят «Для себя» стараются заложить запасы. Арматурку побольше диаметром, шаг поменьше. В итоге, при усадке бетона, растяжение бетона в переармированной конструкции дает трещину. Никакого влияния на несущую способность фундамента такие трещины не окажут. Стены не треснут.
Лёха, спасибо. Видео ещё раз доказывает, что просто арматура, залитая бетоном в виде плиты ещё не является полноценным фундаментом без обязательных систем в виде рабочей дренажной системы и утепленной отмостки.
Живу в Якутии, видел пару лет назад как делали монолитный фундамент, сначала укладывали плиты экструдированного пенополистерола, лишь затем заливали фундамент, дом на ней стоит до сих пор. В строительстве не разбираюсь, но стало интересно, прокатит ли такой способ с мелко-заглубленным ленточным фундаментом?
Устройство плиты вызывает вопрос? 35 плита треснула без нагрузки ? Первое не правильное армирование , второе марка бетона ? Обязательно дренаж + отмостка.
Лех, у меня участок в МО (в лесу, елки), глина и походу грунт вода близко. Фундамент 10/12 планируется. Строится будет медленно и своими силами(геологию и тп делать не хочется из за трат денег) если не трудно можешь свое мнение высказать..я хотел 400мм песка и 300 мм плита. И что думаешь если заменить арматуру на композитную. Спасибо
Если планируешь долго и сам строить то поставь туалет типа сортир с ямой в рост , вот от туда и узнаешь геологию ), а туалет нужен полюбасу. А ещё геологию ниже глубины промерзания можно посмотреть по септику и кессону.
На практике была такая же история! пришли к тому что сносим! жимой стоял без отопления, а утепления не было и середину плиты вспучило и по четырём сторонам трещины. Как у вас
Здравствуйте. Можно узнать что на данный момент с домом? Просто у меня такая же проблема, дом перезимовал одну зиму с одной стороны грунт просел и на фундаменте микро трещенна и на стене трещенна в миллиметр в самом верху.
если трещины больше не раскрываются - то нужно установить причину их образования: если просадка грунта, то тут все сложно и надо обследование подробное для вердикта. Если в следствии морозного пучения: устранить причину его появления: например утепление цоколя и отмостки
@@andred220 спс за ответ, тогда да, много думать стану... Получается какие либо инные факторы кроме морозного пучения или размокания грунта сезонного - исключены...
Плиту сделали с ошибками потому и треснула. Такие плиты нужно лить марочным заводским бетоном миксерами за один приём, чтобы был действительно монолит, а не сборный железобетон. Вообще-то если железобетон в фундаменте треснул, то через трещину к арматуре доберется вода и если она не из стекловолокна, то ржа может поесть наиболее нагруженную арматуру.
что то очень странные трещины, аккуратно посередине с четырех сторон, явно что то на пароли с армированием и возможно с маркой самого бетона, из конструктива что услышал высота плиты 35 см, довольно солидно как для плиты но только одна сетка из арматуры, две сетки надо делать на такую плиту, одна внизу другая вверху, одна держит на провис, вторая на пучение, да и сетка 20 на 20 это маловато для такой масивной плиты, вероятнее всего она сама себя порвала своей массой, домик то небольшой, могли еще и с бетоном начудить, дом в лесу, могли долго везти, а может и на месте делали, если сами, много воды, или жара. или долго, куча может быть причин, очень похоже на усадочные трещины именно что посередине полопало, может перебор цемента и быстрое высыхание, на раз два порвет.
Делал на болоте свайный фундамент с ростверком h-80 см (от тающего снега, что бы стены не мокли). Уровень грунтовых вод 1метр. 12 лет без проблем. Делайте свайный фундамент из буронабивных свай
Возможно на глубине 5-10 метров лежит огромный валун. Плиту построили прямо над ним. Пучение грунта высокое, плита сломалась как палка об колено. Хотя возможны варианты. Скорее всего нарушение технологии при заливке плиты.
Ребятки рекламируют плитные фундаменты, но по скудоумию своему или намеренно утаивают один факт, для того, чтобы арматура сработала на растяжение в этой самой плите должна быть зона сжатия, 30-35 сантиметров (толщины плиты) ни в какие ворота недостаточно, если размеры этой плиты выходят за три метра. При длине 10-12 метров такая плита сломается под собственным весом, что собственно и произошло. 6 метровый пролет - уже инженерная задача, где требуются ребра жесткости, и соблюдение массы технологических заморочек.
Начинать нужно с геодезической разведки, если очень близко вода и ее очень много, нужно смотреть в сторону Свайного фундамента. Еще я не понял 1 момент, была подсыпка только из песка что ли? На таких грунтах минимум 30 см щебня утрамбованного нужно под всю плиту использовать. Щебень никогда никуда не плывет.
@@АлексейСавинков-ъ3х обратите внимание на железные дороги, там все на месте даже не смотря на постоянные динамические нагрузки. Конечно если участок вообще в болоте и под вами ил метра 2, тогда дешевле купить другой участок =)
У меня тоже 1 трещина гуляла туда сюда зимой весной. Стены заштукатурил с фасадной сеткой+ утепленная отмостка , перестало гулять. Последняя зима была самая лютая за долгие года, контрольная шпаклевка на трещине цела.
Плита не обязательно треснула могли иметь место деформации плиты в результате напряжении без образования раскрытых трещин если армирование надлежащее повода для инфаркта нет дом естественно лучше не перегружать всякими тяжелыми облицовками и не дай бог пристройками
Алексей, не совсем понятно, что следует делать дальше с данным домом, пока только ясно, что "жить можно". Но со временем песок из под плиты будет продолжать вымываться. Наверное, без дренажной системы, утепления отмостки и цоколя не обойтись...
Куда он будет вымыватся?) Дом нагружен! Воду из под фундамента убирают для невозможности расширения её при замерзании! И утепляют как дополнительный момент защиты от этого! В первую очередь и для теплозащиты дома во вторую. Причем если бы дом в зиму уходил отапливаемым раньше, то ролика этого мы бы не увидели).
@@andred220 А толку то? вы сами пишите что пеноплекс лежит между плитой и теплым полом, а не между грунтом и плитой. по периметру торца плиты утепления нет. судя по озвученному армированию плита должна была выдержать вес углов дома, даже если бы грунт просел под ними. трудно судить, но по моему это морозное пучение 90% и 10% остальные факторы.
дружище армирование на плиту делается пространственное т е верхняя и нижняя сетка если 25 плита то между сетками 16 _17 см и по 4см на защитный слой сверху и снизу и да отмостка к плите обязательна
Раз углы проваливаются я бы их усилил. Допустим ленточные фундаменты легко усиливаются, думаю и плиту можно по углам усилить и заодно утеплить, слону ясно что вода зимой разрывает дешёвый бетон. Утепляй торец плиты и стели экструзию по песку перед заливкой отмостки
Скорее всего армировка плиты сделана не правильно , мы лили на болоте плиту под 10 этажный дом , лилась подбетонка , далее армировка . Высота 60 см . Стоит уже 6 лет и нормально
Не известно какой арматурный каркас, какой бетон и какие условия зкливки. У меня сосед в опалубку бросил (именно так) арматуру 16 и ходит всем рассказывает что у него фундамент h=1,2м с 16ой арматурой 🤣🤣🤣🤣
а в стенах нет арматуры каждые 3-5 рядов складки?? Как мог лопнуть верхний армопояс - он тоже без арматуры? песок не надо применять(он и правда уходит в землю) - нужен щебень ..А сделать надо -дренаж фундамента (если есть куда воду откачивать) ну, или есть деньги - откопать по периметру фундамента траншею, анкероваться к плите , обварить анкера и залить железобетонный армированный "бандаж"..
Как может песок уходить в землю? Песок это и есть разновидность земли и в этой конструкции зажат между плитой и материковым грунтом. А вот вымываться во внутрь дренажных труб - это происходит очень часто. Для таких фундаментов для лёгких конструкций 200мм плиты с двухслойным армированием 12мм и ячейкой 150мм будет за глаза если не черезчур.Плодородку снять,песком выровнять по минимуму, пенополистирол уложить прямо на грунт и залить 200мм 250го бетона с армировкой. Пенополистирола 600мм шириной и 50мм толщиной закопать в отмостку и забыть. Ничего никуда не будет уходить,вымываться , намокать и пучиться. А вообще-то первое это геология, второе расчёт фундамента для максимальных нагрузок в соответствии с несущей способностью грунта и третье нормальный бетон с вибрацией. Всё.
Я тут не вижу большой беды. Трещины в фундаменте - следствие нагрузки и напряжения плиты, ее прочности пока хватает (арматура ведь не полопалась). Есть конечно риск что ситуация будет усугубляться, но тут пока все нормально. По-моему данное явление неизбежно, если конструкция работает и воспринимает нагрузки от пучинящегося грунта.
А тромбовали грунт перед заливкой фундамент или просто выкопали подсыпали песком,щебенкой кинули провязанную арматуру вот и просело,а вообще в краях где волки ждут из леса кайф сруб ставить и ни треснут стены
Да потому что плиту неправильно залили. Кстати, ничего об этом не рассказывается. Правильно залитую плиту можно поднять за край и она удержит саму себя на весу, да ещё и несколько тонн сверху, причём нагруженных на противоположный край.
Я не понял, как это трещины ни чего страшного в верху они будут увеличиваться и дом с годами может разрушиться надо по углам по всей длинне ставить уголки 75 и в верху и внизу приваривать арматуру со всех сторон ,можно прошробить газик и утопить арматуру и под уголком проваривать дом дальше разьежаться не будет. И фундам усиливать с углов если они опускаються как он говорит.
Пока есть пеноблочные дома, у вас будет работа😂 💸 со стройхламом👍🏻 Не видел ни одного качественного дома из подобных блоков, без косяков. Изначально человек выбирает болото, блок, непонятный фундамент, это с самого начала было "ДНО". Скорей всего без проекта с привязкой на местности и геологии. О чем тут можно говорить, сочувствие одно🤧
Мало отсыпали щебня в основании под плитой, не понятно был ли второй слой арматуры, качество бетона под вопросом.. Плита 350мм с двойным армированием 12й арматурой с шагом 200мм, залитая гостовым бетоном от 300го и выше не треснет никогда, что-то умалчиваете господа. На такой плите в 2,5 кирпича можно строить 2 этажа.
Сама плита скорее всего сделана неправильно(неправильное армирование или её отсутствие,не та марка бетона,отсутствие вибратора или недостаточное...),по сути она лопнула от собственного веса,сам дом то не тяжёлый...
Утеплите отмостку, цоколь и не замораживайте дом, не будет ничего никуда двигаться и трещать, облицовывайте кирпичем, кладочный раствор м50-75 и будет счастье.
С трещинами все вроде норм.....🤣, А вот рожа твоя удивительным образом бесит......иди работай говноблогер.....Когда такие болтуны появлются рядом с вашим жилишем ..это конец ,хуже черной кошки °!!!!!!! Гоните сссаными тряпками их со своих учасков и квартир . Я прораб стаж 22г.
350мм плита - на неё можно многоэтажку ставить она не треснет, если плита выполнена по СП. Одно из названий этого фундаменна - плавающий. И всё равно что там под ним!!!
Приора Приора У нас в городе, раньше был целый институт по проектированию фундаментов, так и назывался - "фундамет проект" - там не занимались гаданием а расчитывали каждый случай индивидуально в зависимости от грунтов и климатических условий. Я не знаю - почему люди начинают строить методом проб и ошибок набивая шишки на своём лбу. Проектировали фундаменты под кирпичные 9 этажки и ни в одном месте на стенах нет трещин.
С моего дивана кажется что при такой беде нужно в первую очередь делать отмостку и утеплять цоколь, а не стены декорировать...
Зима на дворе... но согласен, что с отделкой поторопились.
В.А Сухановъ все верно, это надо было делать в первую очередь и проверять осенью работу дренажа хотя бы визуально.
И дренаж
@@dnevnik_domostroitelya не известно как дренаж сделали , не все знают как надо и многие экономят
Я бы ещё отмоску утеплил. Смысл в том чтобы увести всю влагу, исключить морозное пучение.
Хотелось бы видеть технологию, по которой залита плита и этапы работ по подготовке основания.
Без этой информации разговоры, по большей части, пустые...
Плита плитой с балками или нет???? Скорее всего просто плита без балок!
И марку бетона проверить какую залили)) этот эксперт без экспертизы всё установил
абсолютно не информативное видео - одна болтовня похожая на стройхлам, только бла бла бла
Кругом такая красота а вы нам показываете какой то треснувший фундамент!
Когда зашел в дом стало все понятно- скорее всего плиту не утеплили перед зимой (как с торцов так и сверху). Под ней замерз грунт, а когда грунт начал оттаивать весной, то сначала растаял по углам( о чем говорят наклонные трещины). В итоге получилось что углы плиты стали стали проседать относительно центра плиты
ролик не о чём, конструктива плиты нет,разговоры о болоте ,пучении,дренаже ,утеплении все-го что можно, массонах,красоте штукатурки не относится к качеству производства плит-фундаментов под одноэтажный дом из пеноблоков на разных грунтах, а панацея у вас в головах ,наверно?
Будет смешно, если в плиту какого-нибудь новомодного фейри добавили по совету из интернета.
Согласен! Хотелось бы услышать, как подушку под плиту готовили, сколько песка, сколько щебня, какое полотно укладывали и т.д.
Вы хотите сказать что все дело в самом качестве плиты ? Если бы плита была бы по крепче то таких бед бы не было да ?
Алексей плита это панацея, особенно если соблюдены технологии. Если бросить плиту на траву, то с ней конечно ничего путного не будет это точно.
Я геолог, в видео много сомнительных выводов, таких как:
1. Деревья вокруг говорят о болоте. Я не увидел этого, нет сухостоя, есть сосны, которые любят песчаные грунты и березы, которые любят суглинистые грунты.
2. Не зная геологии - все домыслы без конкретики. Есть такое направление обследование зданий и сооружений, так вот при таких случаях, делается геология (по хорошему до строительства, ну это же все знают, правда?) на глубину сферы сжимания грунтов (активной толщи, линейно-деформируемого слоя и пр), отрываются шурфы в местах трещин, на 0,5 метра минимум ниже основания фундамента, который отдается в лабораторию, берется бетон на пробу (т.к. может это и не 300, а соточка), разбивается бетон для осмотра арматуры и пр.. (хотя бы представлять фото стройки, там армировка видна будет и хотя бы какие то грунты основания).
3. Ошибка в размышлениях. Есть яма, в неё насыпали песок, трамбанули, сверху нагрузили зданием. Теперь вопрос, как разрыхлиться песок и куда он уйдет, если он лежит под нагрузкой, а под ним суглинок/глина?
Как вывод по видео (тоже на коленке без материалов обследования):
4. Нарушение технологии строительства мелкозаглубленного фундамента. Почему?
4.1 Глубина промерзания того же суглинка в МО до 1,35 м, песка водонасыщенного до 1,65. Соответственно грунт промерзает и его начинает пучить. Если грунт суглинок мягкопластичный, к примеру, то он является сильнопучинистым, а силы пучения ломают плиту и не такой толщины, даже если плита залита с хорошим армированием. Т.е. нет утепления нижней части фундамента от промерзания.
4.2. Для исключения пучения и уменьшения его влияния выполняют дренаж (как вы сказали), которого нет (вопросы к его воплощению тоже будут, если уровень г.в. высокий).
4.3. Для уменьшения промерзания под фундамент выполнить утепленную отмостку, которой пока нет.
4.4. Выполняют планировку территории с отводом талых и инфильтрационных вод от основания дома.
4.5. Ошибка в отводе инфильтрационных вод (дождевых, талых) с крыши, непосредственно прямо под фундамент, это видно на видео. Т.е. требуется их отвод дальше от фундамента.
Т.е. это все комплекс обязательных мер (с увеличением строительства такого дома на поля ляма +-), которые позволяют не допустить таких досадных трещин.
И пару вопросов.
5. Показалось, что стена с рисунком в углах сырая, темнее?\
6. Если нет утеплений, какова температура полов?
Если под домом железобетонная плита толщиной 350 мм, то она никогда не треснет. Хоть в болоте, хоть в воде. Если, конечно, сделано нормальное армирование. Если уж снимать ролик, то надо было с одного края фундамента откопать шурфик, и показать те самые 35 сантиметров железобетона. Скорее всего под домом не железобетонная плита, а бетонная подушка без армирования. Также многое зависит от качества бетона, технологии укладки и подготовки площадки под бетонирование. Вопрос к хозяину дома - видел ли он весь процесс укладки бетонного фундамента дома?
даже 50мм жб не треснут просто будут гнуться а треснет стена
Да ладно. Железобетон изгибается будь здоров вместе с бетоном.
@@Karfax2 нифига плита может гнуться , арматура при этом испытывает растяжение и пока удлинение арматура сильно не растянется бетон не треснет ,есть много видео где плита целая а стена треснула ,по причине малой жесткости плиты ,именно жесткости потому как плита может иметь огромную прочность ,но недостаточную жесткость
у знакомых под гаражом плита 40 см. на газобетоне трещина вверху в два пальца.
@@StroyTehnologiya многие не понимают что при нестабильных грунтах нужно конкретную подготовку сделать для плиты не у 40 не у 50см не хватит жесткости чтобы удержать блоки под жб стены хоть 200мм стены будут продолжением фундамента
Извините а как на стенах оказались трещины, на сколько я знаю стены тоже армируются, чтобы если фундамент треснет, стены не повторили этого же???
Утепленная отмостка поможет от дальнейших сезонных промерзаний, соответственно и трещать дом и фундамент больше не будет.Если дом будет отапливаться всегда то норм, если нет то под стяжку пола так же пеноплексом утеплить нужно.
Браво !
Автор, в данном случае, скорее всего не прав. Это не осадки углов здания. Это явные признаки морозного пучения. 1) Вообще не заглубленный фундамент (по нормам 500 мм min). 2) Пучинистый грунт,3) вода рядом.4) Трещины по центру с раскрытием к верху 5) большая площадь фундамента. И еще можно много насобирать.
Зачем было делать плиту под одноэтажный дом, вообще не понятно.
Да может плита и нормальная, только правильная , а не просто площадка . В советские времена я видел плиты треснутые на дорогах - скорее всего это тоже следствие промерзания
Страж Цитадели а если под плитой песок-он тоже промерзает и пучится?
Если есть вода и минус - то будет промерзать и пучиться. Это свойство воды, превращаясь в лед, вода расширяется. Песок сам по себе воду не держит и вода хорошо уходит. Но если есть куда уходить - нужен дренаж, но в данной ситуации дренаж непонятно как отводить - надо с насосом заморачиваться. У Алексея был ролик с таким решением.
если вода близко нужно было свайный фундамент делать...
@@МишНяш нормальная лента тоже нормально стоит
Здесь возможно было так. Всё произошло из за простого пучения грунта на зиму оставили дом без отопления после постройки и без утепления грунта внутри здания и отмостки, что при высоком УГВ могло бы спасти от пучения. Далее стены оказались нагружены и утеплены центр дома и перед основанием нет. Что и позволило поднять центр. Сейчас уже ничего страшного нет. Жить абсолютно можно если будет отопление промерзания не будет но срочно надо если не утеплена отмостка, утеплить! Разрастания небудет, на стены нанести по штукатурке двойную сетку и жить нормально. Данная ситуация рассматривалась Глебом Гринфельдом, там вообще целый многоквартирный таунхаус в поселке треснул))). Поэтому консервируйте фундаменты если отопления в сезон не будет.
Если не будет сделан дренаж то плита на углу плиты где дома нет (площадка при входе) отломится и будет гулять разрушая и дом и фундамент. А Глеб обычный продаван с инженерным образованием, который зачастую просто обманывает людей. Это его непосредственная работа за которую он получает от производителей миллионы
Что за бред вы пишите? Вы понимаете для чего песок и щебень насыпают под плитой?
не пишите бред,а то люди вас слушать начнут.
@@ИльяШмак-ь4ш объясни для чего ???? мы хотим твое мнение услышать
@@sergeypaliy4065 подушка из щебня и песка заменяет часть грунта который не пригоден под фундаментную плиту. Подушка приводит к нулю воздействие на плиту от пучения грунта. Песок и тем более щебень не задерживают воду, таким образом плита не мокнет, одним словом- дренаж. И как было написано выше, что типо пучение позволило поднять центр плиты-ЭТО ТАКОЙ БРЕД!))) В центре под плитой пучения равны нулю, так как есть подушка и почва под фундаментом в этом месте не промерзает. Возможные причины по которой развалилась плита- качество бетона, марка бетона, (количество бетона, то есть какая именно была сделана плита, с ребрами или без) сечение арматуры, количество арматуры (размер ячейки), как была сделана песчаная и щебневая подушка и был ли там геотекстиль и качество его укладки. Можно сделать, по себестоимости, плиту и в 100.000 рублей, а можно и за 350.000 рублей, только дешевая плита не существует, это дорогой фундамент и тут надо быть полным дебилом утверждая что можно сделать дешево и качественно.
строить дома на болотах это хорошая идея ) летом из них испаряется какой то газ говорят от него улучшается настроение
Чего-то Вы все в кучу. Давайте по порядку:
1. Те трещины, что Вы показали в фундаменте, пока не являются конструкционными, а скорее компрессионными. Были несоблюдены водо-термо-химический режимы в процессе застывания бетона (плохой замес, низкая марка, неправильные пластификаторы, отсутствие термошвов) - 90% половых стяжек в бейсментах Канады в первые 5 лет эксплуатации. На мой взгляд, это однозначно плохо, но решается бетоном марки 400 и выше, в пленку на пару месяцев. Это тупо ингнорируется всеми. Гидрофобности нет и духу, а надо. И 250 пойдет! Уже здесь можно поставить точку, но не со мной.
2. Почвы - жуть. Дренаж по периметру участка и насыпной холм - прописаны в первых страницах азбуки. Допустим, не сделали. Тогда режем вес и усиливаем под стенами - лента. Получается, что плита тяжелее дома и сама себя не несет. Печалька. Тогда зачем газобетон - один из самых неэластичных материалов? Говорите, мало денег на утепление плиты закопали?
3. За газобетон. Вот здесь мы можем не встретиться. По роликам - это материал супер. То, что я видел - трескается в первую же зиму, а под нагрузкой - мерзко расслаивается. Если это происходит на разных планетах, то давайте на этом и завершим. Я не видел исторических газобетонников, хотя технология разменяла сотню лет уже давно.
4. Говорите, пучение? Почвы поплыли? Тогда уходят либо к сваям (не винто непонятно что, а те, что достанут до устойчивого грунта), либо бутовый - холм из щебенки и тупо на табуретки. И каркасник. Пробовали? У нас лет по полста стоит - дольше просто не видел - горизонт истории трейлерпарков, а вот бесфундаментные на стяжке поверх щебеночной подушки стоят. Правда, полы под ковроланом также потрескались, но кто видит? Любителям новинок - норвежский фундамент (не путайте со шведским для русских) - это пенопластовая лодка, которая даже в половодье ни воду не пропустит, ни Вас не утопит. Правда, этой новинке уже лет 30, говорят, на болотах и вечной мерзлоте - самое то.
А в целом я с Вами согласен: плита - самое мимодумное решение в любых почвенных условиях: на хороших не нужна, а на плохих - не тянет, сама себя топит и еще треснуть норовит. Это на тему как закопать миллион.
Спасибо за замечательную тему!
Дело не в дренажах а в банальном отсувствии утепленной отмостки, которая должна быть по умолчанию + утепление цоколя. Также есть еще ряд вопросов 1. Делалась ли геология 2. Делался ли конструкторский расчет 3. Какой бетон в данном случае использовался нужен спец бетон класс В25 не катит! 4. Какая гидроизоляция 5. правильно ли приняли бетон не переборщив с водой, как долго бетон ехал до обьекта (собственно для этой цели используются формы, для оценки качества приема бетона)
залил плиту 70 под деревянный сруб .некоторые бревна дали трещины
35 см плита треснула?!могла накрениться могла поплыть но только не треснуть!! возможно армирование стеклопластиковой арматурой, очень подозрительно плита торчит из под кладки (хорошо хоть снежком присыпало)) а ведь в первую очередь необходимо плиту изолировать от осадков и низкой температуры воздуха ,а не от земли,поверхностное высказывание автора об экструдированном под фундамент не выдерживает никакой критики
В плитах парни основа всего это подготовка основания под плиту. Это отсыпка непучинистым материалом и утепление. Бетон налить недолго.
Да причем здесь дренаж, рукалицо. Дренаж конечно хорошо, но такая плита без него не треснет. Надо смотреть как плиту делали, набрала ли прочность в свое время (я бы бетон не меньше B25 лил), какое армирование (может там только сетку по низу кинули?), может там локально армирование усилять надо было (если 12ая арматура) дополнительными стержнями в зависимости от плана и т.д.. Армировались ли сами стены, был ли армопояс... Вот куда копать надо... Тупо фундамент фуфловый залили, да и подморозили к тому же, вот и все...
Возможно арматуру подбирали на глаз, а не по расчету... и будь плита хоть 450мм то не избежать трещин. А для того что бы песок не уходил в землю...ну существует геотекстиль с необходимой плотностью. Поправьте если что)
ППС нет, если дом сезонный, то всё промерзает
@@petryellow, да нужно было утеплить фундамент хотябы внутри дома и отмостку раз оставляли назиму недострой!
гео не всегда помогает. и как сказали песок по сторонам уходит..вымывается.
@@Евгений-у5м8с ни что не мешает песчаную подушка завернуть в геотекстиль, просто постелить под песок тоже самое, что купить геотекстиль, а потом его просто выкинуть или просто закопать. надо все с умом делать и тогда песок ни куда не поползет
@@Dmitriy_IV тут из под фундамента вымыло песок и плита треснула. в данном случаи утепление плиты и наличие отмостки не уберегло бы от беды.
А потомушто не хрен котлованы до глины копать а потом засыпать их песком туда вода и будет стекать со всей округи ни какой дренаж не поможет , выбрал плодородный слой выровнял песком немного и лей плиту .
При сложных грунтах нетевидные трещины допускаются всеми мировыми снипами. А причины этих микро трещин может быть различная которая не влияет на несущую способность
У меня похожая гидрология участка. Попросил строителей после выемки почвы сделать насыпь из песка выше уровня грунта. Само собой разумеется внутри частично несъёмной опалубки. Далее на этом утрамбованном песчаном холмике уже заливалась 30-см плита. Смысл песчаного холмика - уменьшить количество воды непосредственно под самой плитой дабы исключить сильное пучение.
из чего дом строили, сколько этажей? какая арматура в плите и с каким шагом? 4 года прошло с момента написания коммента, интересно узнать ваш опыт эксплуатации. тоже планирую плиту 30 см лить в этом сезоне.
А покрасили отл. Я так же делал, и обои не нужны. Хозяину респект.
Все новое- хорошо забытое старое) Накат еще в 50-60е пользовался популярностью, когда обои были дефицитом
Если эхо нравится, то да)
Ты не строитель, не лезь больше в эту тему!
Согласен. Говорит что не знает.
а где вы строителей видели? - Все кому не лень лезут в строительство и голосят как резанные. профессионалы не кричат и не объясняют элементарную физику заказчику, в то время как манагеры расскажут альтернативную физику, геометрию и сопромат втюхав при этом "инновационныереволюционныетехнологииизгермании".
Да вроде как все он.
Ему бы подучиться. Спроси его что такое цемент и он не скажет!
Видео одно видео, где мужик сказал... вполне можно под плитами не делать подушки! я вот смотрю и понимаю, что если бы не было подушки! то возможно все было лучше? как кто считает... так как не было бы пустот под плитой.
вопрос - про дренаж слышать не хочу... что нужно было сделать тут из фундаментов?какие мысли?
Частая проблема трещины появляются именно под проемами.слабое армирование,некачественные материалы,плюс нет утеплителя по стенам а.дом уже топится внутри тепло снаружи холодно вот блок и не выдержал.но и бетон это не ток как все привыкли думать что он не гнется не тянется не сжимается .он все это тоже делает только не так сильно как дерево к примеру.но плита пк 72-15 при подъеме прогинается на 3-5см.так и плита фундамента может прогнуться если под основанием чернозем, глина.тканевая мембрана песок и щебень под основанием могли бы не допустить такого.но не факт)) да и не трещины это вовсе.
Плита дожна по наружной стороне утепляется на глубину промерзания грунта. И о дренаже реч идёт. Какой дренаж если сброса нет, кругом вода. Действует только если уклон к стоку есть. Дренаж укладывают по нижней плиты.
Я в строительстве не понимаю ничего, но у меня возникает ощущение, что я разбираюсь в строительстве лучше чем автор этого замечательного канала.
Трещины к верху расширяются, ощущение что либо по центру выдавило в верх, либо углы просели в низ что более вероятно.
на 99 % уверен что причина - дом стоял БЕЗ ОТОПЛЕНИЯ .
Тут даже без особенной экспертизы видно, что бетон плохой. На мой взгляд до 150 марки . Вопрос по арматуре. Я мимо делом проверил эпюры на изгибы, исходя из нагрузок, которые вижу. Так вот , если он даже так поднимется от пучения , что будет висеть весь по периметру . Трещин на плите толщиной даже 250 мм не будет, при бетоне мари М300 и армировании 12 А-3 арматурой класса 500. Возможно не был выполнен верхний пояс армирования.....
Если все правильно бы сделали ,ничего не было бы.
тут вы правы, бетон на взгляд даже марка 100 которая идет на фундаменты в разы темнее, это марка 50, тем более без вибратора слишком много пузырьков.
По эпюрам в личку можно?
Ты серьёзно?? На эти трещены можно забить большой и толстый, разговор ни о чём! 1-2 мм трещины по кладке и фундаменту это всё можно списать на усадки....
Я тоже не пойму какого члена он там панику создаёт. Смотреть не стал
СОГЛАСЕН
@@dmitroskot9396 деньги нужны 😁
Вырыли траншею и засыпали слой песка. Песок - это отличный способ загнать воду под фундамент, песок вообще не препятствует воде. Но все упорно как зомби суют песок под все виды фундаментов. Вообще не понимая для чего песок нужен. Просто передают друг другу информацию как сифилис, что песок нужен и все. А потом с умным видом начинают искать причины - ой, наверное отмостка не такая, ой глубина маленькая, цемент не той марки, арматуры не доложили. А то что в траншее песок вбирает воду из грунта всем пофиг, строители хреновы
Здавствуйте. Мне интересно Ваше мнение. Собираюсь строить из монолитного ж.бетона. 15см. И крепление 20см пенополистирола. Монсарда из СИБ панелий. Что можете сказать?
На всех домах из ячеистых бетонных блоков есть трещины, к этому приводят множество причин и не только фундамент, хотя это главное. Автору надо было сделать акцент - как осушить грунт под фундаментом, т.е. качественный дренаж, а он все про отделку говорит, как спрятать трещины. Короче, помощи владельцу - ноль.
А я бы ещё добавил : слушайте побольше умников , которые считают что армирование стен это лишнее , типа если стена меньше шести метров нет смысла пихать туда арматуру .... А на клей пену лепят , так там всегда ленятся арматуру вкладывать ... Один фрукт недавно выложил видео как за два дня ему этаж из газоблоков выложили , арматура только последний ряд вместо армопояса бетонного .. Думаю результат будет красивее этого :)
если фундамент хороший - то ничего не будет. Снипы читайте, считайте, пересчитывайте. там есть ответы на все ваши вопросы- при каких условиях что будет и как сделать так чтобы ничего не было.
@@piligrim45 мне про снипы не нужно говорить ! мы строим уже не первое десятилетие ! я утверждаю : чтоб не плакать , что что то пошло не так , не нужно игнорировать элементарные вещи , которые призваны удержать не очень хорошо сложившуюся ситуацию с выходом какой-то составляющей из строя по той или иной причине ... И вот эти сраные экономии на арматуре , и пропаганда экономии ,типа ненужной , заводит обычных самостройщиков в подобные болота !
@@ZZV33 стоите десятилетиями по наитию и опыту. СНИПЫ же вбирают в себя опыт веков и миллионов людей. Ко мне как к прорабу с образованием и опытом тоже часто обращаются за советом как построить, я чаще всего отвечаю что главное - строить по проекту прошедшему экспертизу.
@@piligrim45 Ясное дело с образованием только Вы , а все остальные прилетели с планеты Нибиру !!! Мы заканчивали другие институты !!! И к нам всё это время обращаются
именно потому , что мы безграмотные !!!
@@piligrim45 🤣🤣🤣 за экспертизу проектов рассмешил, сам я нач.участка монтируем трубопроводы на нефте заводах, так вот последние 10лет не видел проектов прошедших экспертизу
Хм плита под своим весом растрескалась эти стены для 350 миллиметровой платы это не вес даже если отсутствуют Ригеля то армировки в два ряда должно было хватить к примеру дом в два этажа на 250 мм плите сполз вниз по горе на 18 метров и не треснул я думаю что заливка бетона была произведена с нарушениями 1марка потерянная в пробке 2 марка потерянная при сильном разжижение бетона при заливки чтоб легче тянуть было я думаю там без насоса лили 3 отсутсвие вибро уплотнения при заливки
Я бы еще добавил:
-Отсутствие уплотнения дна котлована,
-отсутствие геотекстиля с нахлёстом на стенки котлована,
-недостаточное уплотнение основания.
И еще- по чему нет версии разной высоты газика в кладке, это тоже приводит к трещинам.
Арматура сдерживает от разрушения. Если не сносить , то спасти можно , следующим способом. 1 утеплить фундамент и отмоску, что уберёт морозное пучение и. 2 весь дом обтенуть толсой металической сеткой и заштукатурить толстым слоем качественной штукатурки и снаружи и внутри.
Плита 350 мм из бетона кл. В20 с конструктивным армированием без расчета на нормальном основании не треснет под такой нагрузкой. Явно всё дело в основании. Если оно плохое, то необходимо делать цементацию грунтов основания под плитой и утеплять всё, защищая от пучения.
Тут много вопросов по самому бетону, как заливали и какого качества получили бетон. вопросы и по по арматуре как вязалась соблюдалась ли технология. Ну первое нужно сделать анализ бетона
Мало того ,что хозяина развели на дорогой идиотский фундамент,так теперь еще стонут бетон не достаточно дорогой,арматуры мало и мелкая,бригада дешевая....Под газосиликатный одноэтажный дом...Охренеть!!!!
На мой взгляд, это усадочные трещины, т.к. они проходят вертикально на всю толщину плиты, раскрытие их минимальные (нитевидные), плюс присутствуют на каждой грани.
Я считаю, что просто переармировали. Когда строят «Для себя» стараются заложить запасы. Арматурку побольше диаметром, шаг поменьше. В итоге, при усадке бетона, растяжение бетона в переармированной конструкции дает трещину.
Никакого влияния на несущую способность фундамента такие трещины не окажут. Стены не треснут.
Не удивительно что треснуло, нарушены 2 главных постулата устройства любых фундаментов: под фундамент нельзя запускать воду и нельзя запускать мороз.
О, а я только видел вставку этого видео на " Стройхлам " ))
Пучение грунта и так очевидно.
Насыпали песка не один камаз.. вода напиталась..и плита под весом стен просела как плитка шоколада....
35ая плита не треснет под таким домом никогда
Не утрамбовано основание? Не сделана отмостка? Арматура не правильно повязана?
с наружи будет брусок и между как я понял утеплитель, а материал для утепления какой лучше использовать?
Лёха, спасибо. Видео ещё раз доказывает, что просто арматура, залитая бетоном в виде плиты ещё не является полноценным фундаментом без обязательных систем в виде рабочей дренажной системы и утепленной отмостки.
А ты, без Лехи, об этом не догадывался?
Я увидел что скорее всего недостаточное армирование и низкая марка бетона и/или бетон заливался в период заморозков.
Стянуть стены уголками швелерами арматурой- кругляк -18-20 мм и все путем
Живу в Якутии, видел пару лет назад как делали монолитный фундамент, сначала укладывали плиты экструдированного пенополистерола, лишь затем заливали фундамент, дом на ней стоит до сих пор. В строительстве не разбираюсь, но стало интересно, прокатит ли такой способ с мелко-заглубленным ленточным фундаментом?
Устройство плиты вызывает вопрос? 35 плита треснула без нагрузки ? Первое не правильное армирование , второе марка бетона ? Обязательно дренаж + отмостка.
Лех, у меня участок в МО (в лесу, елки), глина и походу грунт вода близко. Фундамент 10/12 планируется. Строится будет медленно и своими силами(геологию и тп делать не хочется из за трат денег) если не трудно можешь свое мнение высказать..я хотел 400мм песка и 300 мм плита. И что думаешь если заменить арматуру на композитную. Спасибо
А из какого материала сам дом? Этажность?
@@alx.kleymenov газоблок, 2 эт, и перекрытие хотел тоже монолитное делать. Спасибо
Если планируешь долго и сам строить то поставь туалет типа сортир с ямой в рост , вот от туда и узнаешь геологию ), а туалет нужен полюбасу. А ещё геологию ниже глубины промерзания можно посмотреть по септику и кессону.
Сделай дренаж и утепли плиту с отмосткой. А лучше расчитать умным людям и сделать как надо, чтобы голова не болела. Скупой платят дважды☝️
@@hards1969 колодец выкапали, 1,5м глина
На практике была такая же история! пришли к тому что сносим! жимой стоял без отопления, а утепления не было и середину плиты вспучило и по четырём сторонам трещины. Как у вас
Здравствуйте. Можно узнать что на данный момент с домом? Просто у меня такая же проблема, дом перезимовал одну зиму с одной стороны грунт просел и на фундаменте микро трещенна и на стене трещенна в миллиметр в самом верху.
если трещины больше не раскрываются - то нужно установить причину их образования: если просадка грунта, то тут все сложно и надо обследование подробное для вердикта. Если в следствии морозного пучения: устранить причину его появления: например утепление цоколя и отмостки
Здравствуйте Алексей очень интересует ваш профессиональный взгляд на монтаж блоков на пену
Он неуч в этом вопросе. Вам на канал Глеб Грин
На пену только не несущие стены. Читайте инструкцию на баллоне с пеной
Алексей приветствую! А плита зимовала без отопления "тёплого контура"? Или за сезон поставили и топилось? Может в этом причина? Эппс если нет...
Без ППС, это уже не ушп , а что-то странное
Топилось сразу. Между плитой и тёплым полом 100 мм эппс.
@@andred220 спс за ответ, тогда да, много думать стану... Получается какие либо инные факторы кроме морозного пучения или размокания грунта сезонного - исключены...
Плиту сделали с ошибками потому и треснула. Такие плиты нужно лить марочным заводским бетоном миксерами за один приём, чтобы был действительно монолит, а не сборный железобетон. Вообще-то если железобетон в фундаменте треснул, то через трещину к арматуре доберется вода и если она не из стекловолокна, то ржа может поесть наиболее нагруженную арматуру.
что то очень странные трещины, аккуратно посередине с четырех сторон, явно что то на пароли с армированием и возможно с маркой самого бетона, из конструктива что услышал высота плиты 35 см, довольно солидно как для плиты но только одна сетка из арматуры, две сетки надо делать на такую плиту, одна внизу другая вверху, одна держит на провис, вторая на пучение, да и сетка 20 на 20 это маловато для такой масивной плиты, вероятнее всего она сама себя порвала своей массой, домик то небольшой, могли еще и с бетоном начудить, дом в лесу, могли долго везти, а может и на месте делали, если сами, много воды, или жара. или долго, куча может быть причин, очень похоже на усадочные трещины именно что посередине полопало, может перебор цемента и быстрое высыхание, на раз два порвет.
Причём тут пеноплекс и его отсутствие под плитой!? Его наличие там могло изменить исход!?
:)) он болтун-продавец, а не инженер проектировщик
Делал на болоте свайный фундамент с ростверком h-80 см (от тающего снега, что бы стены не мокли). Уровень грунтовых вод 1метр. 12 лет без проблем. Делайте свайный фундамент из буронабивных свай
Я вообще не понимаю, как у людей трескаются плиты))))
А какая подушка под плитой размеры состав ?
Да, всё дело в пенополистироле🤣😂. Нихера етому домику не случится,отмостку сделайте и всё будет ок.
Возможно на глубине 5-10 метров лежит огромный валун. Плиту построили прямо над ним. Пучение грунта высокое, плита сломалась как палка об колено. Хотя возможны варианты. Скорее всего нарушение технологии при заливке плиты.
А подскажите мне пожалуйста, почему 300тый газобетон требует утепления, если даже 400й для наших широт допустим без утепления?
Имелось ввиду 300 мм толщина, а не плотность.
Ребятки рекламируют плитные фундаменты, но по скудоумию своему или намеренно утаивают один факт, для того, чтобы арматура сработала на растяжение в этой самой плите должна быть зона сжатия, 30-35 сантиметров (толщины плиты) ни в какие ворота недостаточно, если размеры этой плиты выходят за три метра. При длине 10-12 метров такая плита сломается под собственным весом, что собственно и произошло. 6 метровый пролет - уже инженерная задача, где требуются ребра жесткости, и соблюдение массы технологических заморочек.
Начинать нужно с геодезической разведки, если очень близко вода и ее очень много, нужно смотреть в сторону Свайного фундамента. Еще я не понял 1 момент, была подсыпка только из песка что ли? На таких грунтах минимум 30 см щебня утрамбованного нужно под всю плиту использовать. Щебень никогда никуда не плывет.
А разве щебень не заиливается и не утопает в грунте? Тем более в таких условиях и без дренажа.
@@АлексейСавинков-ъ3х обратите внимание на железные дороги, там все на месте даже не смотря на постоянные динамические нагрузки. Конечно если участок вообще в болоте и под вами ил метра 2, тогда дешевле купить другой участок =)
У меня тоже 1 трещина гуляла туда сюда зимой весной.
Стены заштукатурил с фасадной сеткой+ утепленная отмостка , перестало гулять. Последняя зима была самая лютая за долгие года, контрольная шпаклевка на трещине цела.
Плита не обязательно треснула могли иметь место деформации плиты в результате напряжении без образования раскрытых трещин если армирование надлежащее повода для инфаркта нет дом естественно лучше не перегружать всякими тяжелыми облицовками и не дай бог пристройками
Алексей, не совсем понятно, что следует делать дальше с данным домом, пока только ясно, что "жить можно". Но со временем песок из под плиты будет продолжать вымываться. Наверное, без дренажной системы, утепления отмостки и цоколя не обойтись...
Согласен. Начать с утепления отмостки, чтобы исключительно промерзание под плитой.
Куда он будет вымыватся?) Дом нагружен! Воду из под фундамента убирают для невозможности расширения её при замерзании! И утепляют как дополнительный момент защиты от этого! В первую очередь и для теплозащиты дома во вторую. Причем если бы дом в зиму уходил отапливаемым раньше, то ролика этого мы бы не увидели).
@@Dmitriy_IV Дом уходил в зиму уже заселённым.
@@andred220 А толку то? вы сами пишите что пеноплекс лежит между плитой и теплым полом, а не между грунтом и плитой. по периметру торца плиты утепления нет. судя по озвученному армированию плита должна была выдержать вес углов дома, даже если бы грунт просел под ними. трудно судить, но по моему это морозное пучение 90% и 10% остальные факторы.
дружище армирование на плиту делается пространственное т е верхняя и нижняя сетка если 25 плита то между сетками 16 _17 см и по 4см на защитный слой сверху и снизу и да отмостка к плите обязательна
Раз углы проваливаются я бы их усилил. Допустим ленточные фундаменты легко усиливаются, думаю и плиту можно по углам усилить и заодно утеплить, слону ясно что вода зимой разрывает дешёвый бетон. Утепляй торец плиты и стели экструзию по песку перед заливкой отмостки
Ты скажи лучше какой фундамент делать на такой почве? У меня такая же почти. Сидел смотрел все, думал догадается сказать, нет мать их
Зачем эли усы оставлены по всей внешней стене? Для крепления внешней защиты какой то?
Скорее всего армировка плиты сделана не правильно , мы лили на болоте плиту под 10 этажный дом , лилась подбетонка , далее армировка . Высота 60 см . Стоит уже 6 лет и нормально
Не известно какой арматурный каркас, какой бетон и какие условия зкливки. У меня сосед в опалубку бросил (именно так) арматуру 16 и ходит всем рассказывает что у него фундамент h=1,2м с 16ой арматурой 🤣🤣🤣🤣
а в стенах нет арматуры каждые 3-5 рядов складки?? Как мог лопнуть верхний армопояс - он тоже без арматуры? песок не надо применять(он и правда уходит в землю) - нужен щебень ..А сделать надо -дренаж фундамента (если есть куда воду откачивать) ну, или есть деньги - откопать по периметру фундамента траншею, анкероваться к плите , обварить анкера и залить железобетонный армированный "бандаж"..
Как может песок уходить в землю? Песок это и есть разновидность земли и в этой конструкции зажат между плитой и материковым грунтом. А вот вымываться во внутрь дренажных труб - это происходит очень часто. Для таких фундаментов для лёгких конструкций 200мм плиты с двухслойным армированием 12мм и ячейкой 150мм будет за глаза если не черезчур.Плодородку снять,песком выровнять по минимуму, пенополистирол уложить прямо на грунт и залить 200мм 250го бетона с армировкой. Пенополистирола 600мм шириной и 50мм толщиной закопать в отмостку и забыть. Ничего никуда не будет уходить,вымываться , намокать и пучиться. А вообще-то первое это геология, второе расчёт фундамента для максимальных нагрузок в соответствии с несущей способностью грунта и третье нормальный бетон с вибрацией. Всё.
я конечно не специалист, но если не делать песчаную подушку, то и вымывать будет нечего.
Я тут не вижу большой беды. Трещины в фундаменте - следствие нагрузки и напряжения плиты, ее прочности пока хватает (арматура ведь не полопалась). Есть конечно риск что ситуация будет усугубляться, но тут пока все нормально. По-моему данное явление неизбежно, если конструкция работает и воспринимает нагрузки от пучинящегося грунта.
А тромбовали грунт перед заливкой фундамент или просто выкопали подсыпали песком,щебенкой кинули провязанную арматуру вот и просело,а вообще в краях где волки ждут из леса кайф сруб ставить и ни треснут стены
Хайажор пиар на чужем горе, ещё и улыбается хмырь
Алексей интересно мнение по поводу вентиляции в нутри дома принудиловка или самотек . Ну и прочее в подробностях
Да потому что плиту неправильно залили. Кстати, ничего об этом не рассказывается. Правильно залитую плиту можно поднять за край и она удержит саму себя на весу, да ещё и несколько тонн сверху, причём нагруженных на противоположный край.
Я не понял, как это трещины ни чего страшного в верху они будут увеличиваться и дом с годами может разрушиться надо по углам по всей длинне ставить уголки 75 и в верху и внизу приваривать арматуру со всех сторон ,можно прошробить газик и утопить арматуру и под уголком проваривать дом дальше разьежаться не будет. И фундам усиливать с углов если они опускаються как он говорит.
а куда может уходить песок при таянии снега? там видимо нет геотекстиля на дне котлавана ?
Пока есть пеноблочные дома, у вас будет работа😂 💸 со стройхламом👍🏻
Не видел ни одного качественного дома из подобных блоков, без косяков.
Изначально человек выбирает болото, блок, непонятный фундамент, это с самого начала было "ДНО". Скорей всего без проекта с привязкой на местности и геологии. О чем тут можно говорить, сочувствие одно🤧
А "качественные дома" из кирпича с трещиной от фундамента до крыши видел?
Мало отсыпали щебня в основании под плитой, не понятно был ли второй слой арматуры, качество бетона под вопросом..
Плита 350мм с двойным армированием 12й арматурой с шагом 200мм, залитая гостовым бетоном от 300го и выше не треснет никогда, что-то умалчиваете господа. На такой плите в 2,5 кирпича можно строить 2 этажа.
Сама плита скорее всего сделана неправильно(неправильное армирование или её отсутствие,не та марка бетона,отсутствие вибратора или недостаточное...),по сути она лопнула от собственного веса,сам дом то не тяжёлый...
Если нет демфера под плитой (пенаполистерола) то по этому и лопнуло? Прокомментируйте кто в курсе.
Дело в температурных колебаниях. Грунт промерз и дом в месте наличия проемов стен показал слабину. Пеноплекс это защита от промерзания.
Вопрос, а утепление под плитой есть? Если есть то толщина какая?
Как сейчас интересно дом? У нас у соседа такая же история, только там прям угла дал, и ниче, пеной какой то залили под плиту, он обшил и живет
Плита на отной сетке. Это не плита. С экономили на арматуре. Нет армирования верхней части плиты.
Или нижней
Утеплите отмостку, цоколь и не замораживайте дом, не будет ничего никуда двигаться и трещать, облицовывайте кирпичем, кладочный раствор м50-75 и будет счастье.
Расчет арматуры не верный..надо расчиьывать нагрузку в динамике ...
Как это по русски, завезти технику и мебель, повесить шторы а затем делать отделку :) без иронии.
Здравствуйте. Извините, вопрос у меня возник: А углы точно сели, а не промёрзли?
С трещинами все вроде норм.....🤣, А вот рожа твоя удивительным образом бесит......иди работай говноблогер.....Когда такие болтуны появлются рядом с вашим жилишем ..это конец ,хуже черной кошки °!!!!!!! Гоните сссаными тряпками их со своих учасков и квартир . Я прораб стаж 22г.
350мм плита - на неё можно многоэтажку ставить она не треснет, если плита выполнена по СП. Одно из названий этого фундаменна - плавающий. И всё равно что там под ним!!!
Куда отводить воду, если там поле ? Может, необходимо строить фундамент ниже глубины промерзания ?
или уменьшить глубину промерзания утеплением отмостки и цоколя... итого мелкозаглубленный фундамент будет ниже глубины промерзания...
Есть технология куда можно отводить в этом случае
@@Самоепопулярноенаютубе-ж3п как называется?
Можно попробовать утеплить отмостку по периметру шириной 1м20см толщиной 50мм пеноплексом Эппс, и посмотреть ещё зиму .
Я бы ещё стены утеплил. промерзать плита может от стен.
Приора Приора У нас в городе, раньше был целый институт по проектированию фундаментов, так и назывался - "фундамет проект" - там не занимались гаданием а расчитывали каждый случай индивидуально в зависимости от грунтов и климатических условий. Я не знаю - почему люди начинают строить методом проб и ошибок набивая шишки на своём лбу. Проектировали фундаменты под кирпичные 9 этажки и ни в одном месте на стенах нет трещин.
@@Поморямповолнам-з9ч
Ключевые слова в вашем комментарии "раньше был".