Verschiebt eure Spiele, verdammt!
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ย. 2024
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Cities: Skylines 2 erschien zuerst zu größtenteils negativen, jetzt durchwachsenen Reviews auf Steam. Nur: Es liegt nicht am Spiel, sondern vor allem an der Performance. Und dass die ein Problem ist, war Entwickler und Publisher vorher bekannt. Solche Releases werden immer mehr zur neuen Norm in der Gaming-Industrie, und... das kann doch eigentlich nicht sein, oder?
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![Driving from Denmark to China in an Old Car [Pt.1]](/img/n.gif)
Seht, wie ich versuche meinen Stadtplaner-Vater in Cities 2 stolz zu machen und kläglich scheitere: www.twitch.tv/videos/1956516541?collection=E1FjY6nuFRevfQ
Nächstes Mal mehr Stichstraßen.
@@Narrlina Aber diese greissliche Architektur! Oh Okti!
Super cute mit deinem Papa das zu machen
@@prometheus70516 dafür gibts ja Mods^^
Cool, ich finde Deinen Vater mega sympathisch und was er sagt, deckt sich zu 98% mit meiner Meinung, in manchen Fällen ist er noch zu gnädig, deswegen nur 2% Differenz 😂
Ich verstehe vor allem bei Spielen mit so großer Fanbase nicht, warum man die Spiele nicht verschiebt, wenn sie unfertig sind. Die Kundschaft rennt nicht weg, man hat Fans.
ist heute nix mehr wert
eben weil diese Fans es trotzdem kaufen und es immer Fanboys gibt die trotz allem Mist das Spiel und das Studio dahinter verteidigen
Schau dir nur gerade Creative Assembly an, die fahren seit Jahren ihre Spiele und die Community stetig vor die Wand und haben gerade mal wieder nen heftigen Shitstorm in den Foren und was wird gemacht? Bissel Behelfspflaster und Mitleidsworte damit die Meute sich auf lange Sicht beruhigt und alles wie immer weiter gehen kann...
Die Paradebeispiele für ein glorreiches Comeback sin, wie im Video schon gesagt, leider zu selten
Das Geld muss fließen und zwar so schnell wie möglich. So funktioniert unser Wirtschaftssystem.
viele der Entwicklerstudios haben große aktionäre bzw. Investoren hinter sich den man unbedingt Divdende ausschütten muss. Wenn du 4 Jahre an einem Spiel arbeitest verdient man auch in der Zeit nichts aber der Apparat muss weiter laufen. Deshalb hat man in der Industrie heutzutage angefangen Games wie Fließbandprodukte zu behandeln und sich auf "safe" franchises zu berufen (1000mal Fifa z.B.).Ein Game muss Profit machen da kann man nicht viel Risiko eingehen. Ich persönlich finde das mega schade was aus meiner leidenschaft geworden ist. Das schlimmste was Gaming passieren konnte ist, dass es Mainstream geworden ist
@@angriboi Nö, es funktioniert auch anders, das beweisen zahllose andere Firmen. Das ist schlicht der zunehmenden Unfähigkeit geschuldet.
Ich bin echt froh im informationszeitalter zu leben.
Einfach kurz auf TH-cam schauen und sich wieder entscheiden ein Produkt nicht zu kaufen. Es ist so einfach. 👍
ich habs gekauft und nicht bereut. Macht spaß ist schön ist besser als Cities Skilines 1
Woher willst du wissen, dass Maurice nicht von einem anderen Publisher bezahlt wird der bald ein Konkurrenz Franchise auf den Markt bringen wird? :(
@@Robin-sf3gk welches konkurrenzprodukt soll denn demnächst kommen, was den gleichen anspruch wie cs2 hat?
@@Robin-sf3gk Weils fucking Maurice ist.
Es läuft bisher grandios bei mir bis auf das Flackern.
Komischerweise doppelte bis 4 fache FPS wie in Cities 1 😱
Performance geht einigermaßen.
Mich nerven vor allem die Beschwerden übers Gesundheitssystem und fehlende Kunden wo gar keine Probleme sind.
Schade ist auch dass die Parks keinerlei Leben haben. Meine Tochter war gestern sehr traurig, dass keine Hunde im Hundepark waren und auch keine kamen. Tote Parks und Spielplätze machen echt keinen Spaß 🫤
Ich finde es auch schade das der Steam Workshop weg fällt. Ich weiß warum und ich versteh es auch. Aber ich bin mir nicht sicher ob sie sich damit wirklich einen Gefallen tun.
Oh ja. Man baut einfach Sachen in der vom Spiel vorgegebenen Reiohenfolge eg EInfamilienhäsuer zuerst und direkt wird sich über Mieten etc beschwert.
Und features wie die Fußgängerwege und Brücken funktionieren einfach nicht. Oder die Ampeln. Fußgänger ignorieren die Sachen einfach.
@@XMysticHerox Also bis jetzt haben all die, von dir angesprochenen Dinge bei mir einwandfrei funktioniert. lg
frechheit sowas zu releasen für 50fr. wird nicht gekauft
Der Workshop fällt nicht weg. Den gibt's nur nicht zu release und kommt wie bei CS1 auch noch.
@@GERCyb3rshark falsch. Der Steam Workshop fällt weg.
Es gibt für CS2 Mods nur noch über ParadoxPlaza.
Ein hoch auf dein Vater, bin selber Stadtplaner und kann Deinem Vater nur zu 100 % Recht geben. Die Architektur - zumindest, was ich bis jetzt gesehen habe - ist rückständig, einfallslos und viele Gebäude erinnern eher an russischen Straflagerkasernen als an Wohngebäuden, wo man wirklich Menschen unterbringen möchte. Haben wir dafür so lange gewartet??
Zumindest ist es realistisch, ich wohne in Singen, hier sieht es genau so aus, die Stadt lebt aber auch nur von der Aluindustrie und der Maggi.
Die ehemalige GF produziert aber Stahl :P @@DerZauberer
reden wir nochmal wenn du 100k Einwohner hast :D@@northernlights4886
@@northernlights4886 dann herzlichen Glückwunsch das du einer der wenigen bist die (angeblich) keine Performance Probleme hat. Behaupten kann man ja viel. Davon abgesehen, nur weil es bei dir läuft heißt es doch nicht das die Probleme nicht trotzdem da sind.
Als Stadtplaner Städteaufbausimulationen zu spielen finde ich klasse, aber regt man sich da nicht ständig auf, dass es nicht der Realität entspricht?
Was war die Welt noch schön und in Ordnung, als man ein Spiel von der CD installiert hat und loslegen konnte ohne einen 30GB Day1 Patch o.ä.
Und wenn es Patches gab, dann auf der Gamestar CD/DVD :) Es wurde gefühlt mehr Liebe in die Spiele gesteckt, weil man einfach ein funktionierendes Game rausbringen wollte.
Amen
Für mich habe ich schon vor einer ganzen weile entschieden, dass ich keine Games zum Erscheinungstag kaufe und lieber etwas warte. Hat mir schon den einen oder anderen Euro und Nerven gerettet.
Die größte Frechheit sind für mich die Industrie-Areale. Wie wenig Mühe kann man sich denn geben und in welchem Archiv aus dem Jahr 2003 findet man denn diese Texturen? Öl, Erz, Landwirtschaft... Alles sieht lieblos aus und wie aus /längst vergangenen Zeiten
Auch die Ressourcengebiete sind sowas von lieblos designed. Braunes Feld mit ein paar Gebäuden die einfach random in die Landschaft geklatscht werden. Oder das Ölfeld. Hässliche graue Textur mit ein paar Bohrtürmen. Das sieht aus, als wäre es von einem Anfänger-Modder gemacht worden... in der Mittagspause.
Muss ja noch irgendwas für die 100 DLCs bleiben
Und da es immer wieder gekauft wird, wird sich an der Situation nichts ändern. Warum mehr Arbeit reinstecken wenn die Leute es doch sowieso immer wieder holen (und die Spieleliste ist ewig wo so vorgeht)
Muss man wohl jetzt immer erstmal ein Jahr warten, bis die Spiele endlich spielbar werden. Madge
Wenn man den Willen hat machts auch keinen Unterschied zu einem 1 Jahr Delay
bei manchen reicht leider kein Jahr (ehem-Total War-ehem)
@@Furska. Genau
Jep, sehe ich genau so. Ich bin es vor allem leid, den Publishern zum Release 60-80 Euro für eine unfertige Betaversion in den Rachen zu schmeißen, wenn ich das gleiche Spiel, aber in Releasequalität auch ein halbes bis ganzes Jahr später für den halben Preis im Sale oder mit ’nem Dutzend DLCs inklusive bekommen kann.
@@LinuxdirkFür sowas gibt's ja den Gamepass (7-9 € pro Monat) wo immer mehr Triple A erscheinen, auch Cities Skylines II. Würde bei KEINEM Spiel solche Summe ausgeben.
Ich bleibe vorerst bei Teil 1. Mit ausführlichen Mods rockt das viel mehr als CS2. Ich werde wohl irgendwann nächstes Jahr zuschlagen wenn es ordentlich Mods gibt, und das Grundspiel saubergepatcht wurde.
Dito. Aber nicht, weil ich keine Lust auf die Probleme habe, sondern schlicht, weil mein PC derzeit zu schlecht ist. Ich werde nächstes Jahr upgraden. Wann? Ist noch offen 😂
In CS2 am nervigsten sind die Terroristen die ganze Zeit irgendwelche Bomben platzieren
Sehr vorbildlich.
@@xSoulhunterDKx Also was ich so zu CK2 so gesehen habe, muss ich sagen, dass es fast 1:1 wie der 1. Teil aussieht. Ist einfach schlecht programmiert das Game.
@@dianamon2727 da ich beide Games als vanilla version zum release gespielt habe: CS2 ist besser
Lieber Maurice, du hast völlig recht. Eine wichtige Sache jedoch kommt noch hinzu: Cities Skylines 2 wurde mit einem komplexen Warenwirtschaftssystem beworben. Und jetzt hat sich rausgestellt, dass dem gar nicht so ist . Das Spiel tut nur so! Ich hatte mich gewundert, warum meine Geschäfte Waren verkaufen können, obwohl sie an keine Straße die nach außen führt angebunden sind und somit gar keine Ressourcen erhalten sollten. Oder warum meine Müllkippe keine Trucks ausschickt aber der Müll trotzdem auf wundersame Weise verschwindet. Dann habe ich den Thread im Paradox Forum gefunden: Es werden gar keine Waren transportiert. Sie werden einfach immer ins Lager und wieder weggezaubert. Man muss sich also gar nicht darüber den Kopf zerbrechen wie man was anbindet. Es passiert alles von Zauberhand.....
Alter Schwede. Das ist einfach nur noch traurig....
Performance hin oder her, aber das Spiel bietet so wenig Inhalt und ein wirklicher großer Schritt zum Vorgänger hab ich bislang nicht gesehen. Aus meiner Sicht sollte ein Nachfolger vom Umfang her mindestens das bieten, was der Vorgänger + Haupt-DLCs geboten hat. Ansonsten gibt es ja keinen Grund zu wechseln.
Der "Inhalt" kommt mit natürlich kostenpflichtigen DLC's 😉
Ja ich war tatsächlich auch ein bisschen enttäuscht, was das Gameplay angeht... Vielleicht waren meine Erwartungen auch zu hoch, nachdem alle TH-camr das schon ziemlich gelobt haben. Hm.
Selbst das erste Spiel war ganz am Anfang eher "lackluster". Mods waren das einzige was das Spiel überhaupt interessant gemacht haben. Sowas darf nicht der Standard sein, ist er aber leider.
Naja city skylines hatte auch nicht mehr zum start
@@penkkh6349 Ja. Das erwarte ich aber von einem Nachfolger. Es sind nicht mal Fahrräder im Spiel. Oder Assets die man Platzieren kann. Die Auswahl der Straßen ist recht gering. Wo Straße mit eigener Bus/Tramspur? Was soll das?
Auch die Verkehrstools sind mir zu wenig. Eigene Fahrbahnen , Abbiegespuren usw. festlegen, alles was Mods geliefert haben und z.T. auch echt nötig waren. Warum ist das nicht im Spiel?
Ich lese den Titel und denke mir nur so: JA und 3000mal JA!! Die letzten Monate und Jahre haben mir einfach gezeigt, dass man keine AAA Games mehr zum Release kaufen sollte, weil sie in mindestens 90% der Fälle einfach nicht fertig sind.
Das hat mich noch mehr in die liebevollen Hände der Indieentwickler geführt, die nicht nur sehr innovative sondern auch in so ziemlich jedem Fall fertige Spiele rausbringen. Und ich hatte mit denen eine echt tolle Zeit.
Traurig zu sehen, wie die großen Studios sich (meist durch die Chefs) nach und nach selbst zerstören und für mich unverständlich, wie Leute das immer noch kaufen und supporten können.
90%? Bisschen hoch gegriffen die Zahl oder?
@@mcknackebrot5179 kommt mir auf jeden Fall so vor. Ich hab von kaum einem AAA Release gehört, dass das Game fertig rauskam und die Leute damit zufrieden waren.
@@pottkopp Totk , Xenoblade 3, Mario Wonder , Fire Emblem Engage ;)
aaa =? sicher ? ich habe noch niue von einem dieser games auch nur GEHÖRT und ich zocke 20h pro tag xD und mario klingt nachm nintendo games die gelten net @@Potchy82
@@Potchy82noch nie von einem der Games gehört. Sicher, daß das AAA sind?
Maurice spricht mir kontinuierlich aus der Seele.
Und genau so wie ich es bei den Labels gut finden würde, wenn sie sich mit den Spielen Zeit lassen würden, finde ich es super, dass auch Maurice nicht auf Zwang alle 3 Tage ein neues Video pushed. Gut Ding braucht Weile, und das mit Erfolg!
Qualität vor Quantität. Weiter so Maurice 🤘
Ich glaube, der grobe Plan sieht eines pro Woche vor, aber manchmal fällt einem eben ein gutes Thema in den Schoß. :D
@@mathiasmuller291 Ich bin kein Einzelkind, aber das war sicher nicht die Intention hinter der Frage.
Ich war Anfangs auch gehypt, ich hab mich mega gefreut dass ein 2ter Teil von City Skylines veröffentlicht wurde.
Nun, mit der Zeit und die Erfahrung die ich mit so gut wie jeden Spiel heutzutage machen musste, warte ich lieber +6 Monate.
Und als ich die Systemanforderung gesehen habe, musste ich auch erstmal nachdenken, dass dieses Spiel Performance ohne Gnade auffressen wird.
Gerade die Reichweite vom Minium bis Empfohlen war mir doch recht zu groß, und war für mich ein Hinweis.
Es kursiert ein post auf Twitter, bei dem gezeigt wird das die NPCs die rumlaufen zum einen sehr viele polys haben, keine LODs und sogar über detailiert gemodelte Zähne verfügen. Es scheint so, als hätten sie für die NPCs ( und eventuell andere assets ) einfach munter in stores eingekauft, ohne zu checken ob diese überhaupt geeignet sind. Wird bestimmt Monate dauern, das alles zu korrigieren.
Verlinke den Post doch mal. Das klingt interessant.
Was ich (als Softwareentwickler, allerdings nicht in der Gamingbranche) an der Sache einfach nicht verstehe ist, wie man jahrelang an einem Spiel arbeiten kann, ohne von Anfang an die Performance im Blick zu haben. Die haben doch nicht erst kurz vor Release gemerkt, dass es schlecht läuft. Die technische Basis scheint hier überhaupt nicht zu dem Scope des Spiels zu passen. Da hätte man schon viel früher eingreifen müssen als Entwickler.
Purer Egoismus und Halbherzigkeit weil alles billig sein muß. Die Idioten kaufen es ja trotzdem.
Gutes Beispiel von Paradox selbst: Imperator Rome, ebenfalls mit verkorkstem Start, dann gut gefixt (!) konnte sich das Spiel trotzdem nie richtig erholen und wurde dann (für einen Paradox Titel) doch sehr früh fallen gelassen. Bleibt zu hoffen, dass Imperator als 'neues' Produkt auch einen schwierigeren Stand hatte als Cities 2, die Fortsetzung eines sehr beliebten ersten Teils.
Die Sachen mit deinem Dad sind ja herrlich. Sobald es ein spielenswertes "Finanzbeamter-Spiel" gibt, probiere ich das mit meinem auch mal.
Maurice der Dichter, "Dieses Signal, so Fatal, ein weiters Mal"
Und ich dachte, es wäre nur mir aufgefallen. 🤭
Haha, großartig! Die bei ungefähr 1:55 abgeschossenen Pfeile aus Manor Lords kommen direkt im nächsten Schnitt als Regen auf die Stadt in Skylines 2 runter :D Herrlich zusammengefügt.
Ein sehr schönes Video, Maurice! Du triffst es auf den Punkt.
Das Zeichen einer "Entschuldigung" im Vorfeld und dennoch ein Release, der viele Spielende exkludiert (aufgrund Performance) ist ein ernstes Warnzeichen. Es bleibt bei der Frage "wieso?" ...
Möglicherweise hatte auch der "Game Pass Deal" einen Einfluss auf den Releasezeitpunkt? Oder das, von dir erwähnte, Weihnachtsgeschäft ist zu wichtig in diesem Fall?
Ich hoffe nicht, dass der Ausschnitt aus Batman sich bewahrheitet, aber ja, durch den "Misserfolg" von Sim City etablierte sich Cities Skylines als DER City Builder.
Ich hoffe (und glaube auch daran), dass sich CO von diesem Paukenschlag mit dem Cities 2 Release erholen kann.
Ja, ich würde auch vermuten sie kriegen das hin - aber schade ist es trotzdem, dass es nötig ist statt als der Triumph zu starten, der es hätte sein können.
Das Game ist also im Game Pass? Dann würde mich nicht wundern, wenn Microsoft Druck gemacht hat. Microsoft hat auch fast Final Fantasy gekillt, weil 15 unbedingt rauskommen musste in dem Jahr.
@@Seraph1980Nur für den PC. Release für die Konsolen wurde verschoben ins Frühjahr.
@@kensi112Du bist als Besserwisser sicher äußerst beliebt in deinem sozialen Umfeld. 😄🤮🙄 Absolut niemand will und braucht solche Leute. Äußere dich lieber inhaltlich. Deinen Bullshit kannst du dir sparen.
@@kensi112 Okay, okay, dann halt Spieler*innen...
Du sprichst mir aus dem Herzen, Maurice. Ich weiß halt immer nicht in wie weit ein Publisher dem Entwicker dann Druck macht das Spiel doch veröffentlichen zu wollen, statt es zu verschieben. Die kurzfristigen Moneten schmecken dann halt doch besser und das ist alles so schade, weil es eigentlich soviel Spaß macht.
Das ist halt der Fluch des Weihnachtsgeschäfts. Schon CDPR sagte bei Cyberpunk "Vollkommen egal ob es Spielbar ist, es ist Weihnachten also raus das Spiel, raus raus raus das patchen wir alles irgendwann nach, ab in die Läden damit!!!!"
Für Tester und Streamer ist es echt traurig! aber alle anderen müssen langsam verstehen! Zeiten ändern sich. Einfach warten Zeit ist dein bester Freund.
"Never preorder, never ever preorder."
Dieses "Mantra" werde ich in einen Wandaufkleber verwandeln.
Wenn wir das dann jeden Tag sehen, machen wir es dann vielleicht auch.
Was leider zu kurz kommt neben den Technischen Problemen sind leider auch einige Bugs und Dinge an den noch nachgearbeitet werden MUSS ! Kriege jedes mal nen Anfall bei diesem neuen Straßentool wenn er immer lücken lässt wenn man ne grade linie zieht und diese dann an eine Kreuzung anbindet, da muss man entweder viele kleine Straßenteile bauen und hoffen das es klappt oder Querstraßen verlegen damit man das übermalen kann. Auch das Platzieren von Brücken und Tunneln ist immernoch ne friemelei. Und wenn man ein Gebäude umplatzieren will muss man wieder alle Leitungen und Straßen manuell entfernen anstatt das es einfach alles löscht wo es zu Kollisionen kommt.
Ein Release zu einen späteren Zeitpunkt wäre die deutlich bessere Option gewesen.
Keine Ahnung was für Einstellungen viele haben, dass die Performance so extrem schlecht ist. Ich spiel mit einer 3080 und habe nahezu alles auf hoch, 1440p und VSync aus. Bei 80.000 Einwohnern habe ich permanent 55+ FPS. Davon abgesehen: Persönlich finde ich einen Release bei noch nicht optimaler Performance weniger schlimm, als ein komplett verbuggtes oder inhaltlich unfertige Spiel rauszubringen. Insbesondere, wenn man vor dem Release auch nochmal offiziell drauf hinweist. Entwickler und Publisher haben nicht verschwiegen, dass es zum Release Performance Probleme gibt. Jeder mit einem schwachen Setup kann in dem Moment reagieren und das Spiel erst später kaufen. Demnach macht es nicht wirklich einen Unterschied, ob das Spiel jetzt verschoben wird oder nicht. Das Spiel ist ein würdiger Nachfolger und macht sehr viele Dinge um einiges besser als der Vorgänger - das hat in den letzten Jahren nur eine kleine Anzahl von Spielen zustande gebracht.
Es gab mal nen Spieleentwickler der sagte: Its done when its done. Das ist heute bei dem nicht mehr so, aber ich kaufe die Spiele von denen heute immer noch, weil ich das Ergebnis damals toll fand. Die Firma war irgendwas mit B am Anfang da is jetzt irgendwas mit Microsoft.
das war 3d realms, die sich damals derart an duke nukem forever verhoben, dass sie es 12 jahren entwicklungszeit an gearbox weiter geben mussten, dass es überhaupt noch erscheint. also dieses it's done when it's done ist eher kein positivbeispiel
@@enricopalazzo85 Sorry, ich denke da hast du wohl mehr Ahnung als ich. Ne, ich meinte Blizzard. Irgendwas ist damals passiert, und ich kauf den Schrott immer noch und spiel ihn und frag mich warum. Egal, meinte ich nicht, aber du hast bestimmt recht, die haben das wohl auch gesagt und evtl. früher. Weiß ich nicht.
Ich finde es klasse und ziemlich süß, dass sich Maurice bei den Sprüchen seines Vaters so wegschmeißt😁
Herzerwärmend😊❤
Vater Weber ist ja super lustig! Richtig cool, dass er mit dabei ist! 👍
Hab das Spiel nun mehrere Stunden mit Einstellungen gespielt die es spielbar machten. Es macht wirklich Spaß und das neue Straßensystem ist Bombe. Es ist genau das richtige Grundgerüst für weitere DLCs und Mods. Hier und dort fehlt ein bisschen Detail, aber ansonsten wäre es eine würdige Fortsetzung wenn die Technik funktionieren würde. Hoffen wir, dass sie da noch schrauben können.
Ein Vollpreistitel sollte aber mehr sein, als nur Grundgerüst für DLCs und Mids. Vir allem die Hauptarbeit auf die Moddingcommunity zu schieben, ist eine Krankheit, die mit ganz wenigen Ausnahmen enorm grassiert. Sei es Ubisoft, Bethesda oder jetzt eben Paradox... alle sagen, dass due Modder so ja enorme Freiheiten haben und sich austoben könnten. Aber wir reden hier von digitalen Produkten! Die haben keine räumliche Begrenzung und dann passt da nix mehr rein, sondern die sind eben- theoretisch- unendlich erweiterbar. Da kann man als Konsument und Spieler doch erwarten, dass man für 60€ ein solides Spiel bekommt! Und alles Andere- DLCs und Mods- sind dann nur noch nette Extras. Aber was da seit knapp 10 Jahren ab geht, ist einfach nur perverser Kapitalismus.
Also ich habe C:S1 praktisch tot gemodded, so dass ich die best möglich, realistischte, detailverliebteste Stadt überhaupt hatte, die ich mir dann als Diashow rein ziehen konnte. Meine Hoffnung für C:S2 war nun eigentlich: Okey bei C:S1 wussten die Entwickler noch nicht, wohin die Reise mal gehen würde, mit C:S2 wissen die Entwickler nun, was die Community will und können von Grund auf ein Spiel bauen, was das kann und dementsprechen optimiert ist. Für mich sieht das nun so aus, also hätte CO einfach viel zu viel von dem altem Gerüst behalten, wo sie nun versuchen ihr neues Spiel drüber zu stülpen. Meine Hoffnung ist nur noch sehr verhalten, da ich nicht glaube, dass sie so einen Grundlegenden fehler einfach gefixt bekommen, ohne noch mal richtig tief in die Engine einzusteigen und ein solides Fundament zu bauen
Das Simulationsgrundgerüst scheint nicht zuletzt durch die Multicoreimplementierung im Vergleich zum Vorgänger recht stabil zu sein. Die Performanceprobleme sind grafischer Natur und treten im vollem Umfang auch nicht bei jeder Hardwarekonstellation auf. Ich hab nen gehobenen Mittelklasse PC und meine Performance geht klar (40 - 70 fps) Ich will diese Veröffentlichungspolitik nicht schönreden, aber ich denke doch, dass das relativ bald performanter laufen wird. Trotzdem ist der Zustand des Spiels einfach unvollständig.
Zumal es von Seiten CO überhaupt keine Notwendigkeit gab C:S2 jetzt zwingend herausbringen zu müssen, da C:S1 dank vieler weiterer DLCs und einem riesigem Mod-Arsenal locker auch noch bis 2025 sehr oft gespielt worden wäre und nach wie vor Geld eingebracht hätte. Zwei weitere Jahre Entwicklungszeit hätten kaum einen wirklich verärgert, sofern das halt von Anfang an richtig kommuniziert wird. C:S2 soll halt neue Maßstände setzen, und sowas braucht ganz einfach seine Entwicklungszeit. Aber vermutlich sah Paradox einfach nur das potentielle Geld, die von der großen C:S Fanbase ausgeht. In diesem Sinne kann man auch nur dazu raten, 1-2 Jahre zu warten und es im Angebot zu kaufen. Das mache ich generell bei allen AAA Spielen mitlerweile so - vorallem seit Diablo 3 und Fallout 76 ... lieber erstmal abwarten.
@@3333927 Du bedenkst nicht, dass es auch das Entwicklerteam langweilt jahrelang am selben Projekt mit den selben Einschränkungen zu arbeiten. Wenn man als Team den Sweatspot für ein neues Spiel zu lange hinauszögert, werden (auch gute und wichtige) Mitarbeiter abwandern. Niemand will jahrelang an der selben Sache arbeiten.
Schaue gerade das VOD mit dir und deinem Vater. Sehr unterhaltsam und interessant zu hören, was der Profi dazu sagt! Freut mich, dass er den Spaß mitgemacht hat
Ich bin gespannt, wie sich das Spiel weiterentwickelt. Momentan braucht es Hardware, die je nach Konfiguration und Wissen eher auf die Zukunft zeigt, hat aber vom Design (im europäischen Stil zumindest) und von den technischen Optionen noch sehr einen Eindruck von vor 30-60 Jahren und passt nicht unbedingt zusammen. Sollte sich das angleichen oder weitere Optionen möglich werden, wird es richtig interessant. Vielleicht kenne ich das Spiel dafür auch noch nicht genug.
Bin aber zuversichtlich, dass es dann spätestens in einem Jahr super wird 😂 Bei Cyberpunk hat es ja auch nur so n paar Jahre gedauert 😂
Bei Cyberpunk hat es der Gamestar im allgemeinen und Maurice im speziellen auch nichts ausgemacht, dass das Spiel bei Veröffentlichung eher einem Scherzartikel geglichen hat und bis heute viele versprochene Features schuldig bleibt.
Hach, so schade. Hatte das vorher gar nicht im Blick und war so happy, als ich gesehen habe, dass es einen zweiten Teil gibt. Dann kam die Enttäuschung, als ich es kaufen wollte: Teil 2 gibt es nicht für den Mac. Immerhin Geld gespart, aber der Frust es nicht spielen zu können, ist vermutlich größer als der Frust über die Mängel wäre.
Ich finde das Spiel klasse und kann auch ruhig auf Updates warten bis ich jenseits der 20.000 Einwohner gehe. Ich finde die Änderungen extrem gut.
😅😅😅
Ich gebe dir teilweise recht! Die Spieler, die wegen ihre langen Vorfreude kaufen sind die Hauptschuldigen. Aber da es sich um eine so große Gruppe handelt, können die auch gar nichts bewirken. Die Masse wird trotzdem kaufen
Aber IHR könnt etwas ändern! Und zwar nur IHR! Ihr müsst einfach bei jedem Spiel, das in so schlechtem Zustand kommt, 0 Punkte beim Test geben. Immer wieder sagen Spiel wird nicht getestet, bis Performance vernünftig - vorläufig 0 Punkte
--> Das würde glaub ich was bewirken
Hier wieder mein Dank an alle Vorbesteller, die solche Release-Praktiken für Firmen lohnenswert machen
Servus! Also ich muss sagen, deine Enttäuschung zeigt wie immer deine Leidenschaft und das macht deine Beiträge authentisch. Danke an der Stelle.
270 Stunden in CS1 gesteckt, DLCs gekauft ohne Ende und mich super gefreut auf Teil 2.
Teil 2 den ich vorerst nicht kaufen werde, weil neben Performance Problemen zahlreiche Bugs und fehlende Features hinzukommen.
Ich liebe Cities Skylines und auch Teil 2. Performance Probleme habe ich dank den richtigen Einstellungen seit Tag 1 gefixed bei mir und der Umfang ist jetzt schon sehr gut mMn. Ja, verschieben wäre mir auch lieber aber umgekehrt habe ich schon soviel mehr Geld in Spiele gesteckt die im Early Access nicht fertig wurden bzw. heute noch drin feststecken oder die einfach nicht gut waren für Mich (Battlefield 1 & 5) also ich bin mittlerweile schon froh, wenn der Entwickler so ehrlich ist und mit den Monaten wirds dann noch gepatched, von daher für mich selber alles gut mit CS2 =)
Wie hat der Cyberpunk Entwickler es so schön gesagt? "Einfach den Shitstorm aussitzen, die Meute zieht irgendwann weiter.
Ich bin froh, dass das Spiel raus ist. Es ist einfach so ein geiles Game und wenn die Grafik etwas runtergeschraubt wird, läufts gut. Spiele auf 1080p und genieße.
Die performance Probleme sind SEHR viel größer als es aussieht. Viele komplexe aspekte des Spiels funktionieren einfach noch garnicht (handel+transport). Das allein ist schon ein versäumnis, würde sie aber funktionieren wäre das Spiel unspielbar, für alle.
Ich kann die Gutgläubigkeit bei Paradox auch garnicht nachvollziehen. Das aufbau auf massiven DLC Angebot hat mich immer gestört, es erzeugt FOMO und verschleiert Preise. Apologisten sagen immer, man muss es ja nicht kaufen. Ne tu ich auch nicht, die vanilla Versionen CS1 und Stellaris sind trotzdem nie im Kern untertützt worden, immer nur durch DLCs. Bei CS1 funktioniert transport einfach nich so dass man eine große Stadt ohne Studium bauen könnte. Bei Stellaris hat meine erste Runde so massive performance Probleme ausgelöst dass ich abbrechen musste. Der Support ist nicht so gut wie die Leute sich einreden. Dann kommen die anderen Apologisten, die Modder. Kannste ja alles mit Mods fixen! Ja könnte ich, aber bevor ich mich auf Mods stürze will ich das Basisgame erstmal zu genüge ausreizen. Wenn ich da auf grenzen stoße, dann will ich auch keine Mods. Mods sind dürfen kein ersatz für ein vernünfiges Spiel sein.
Zuletzt: Paradox hat doch den Stratgie Markt zu 70% unter ihren fittichen. Viele Spiele sind gleichförmig. Ja einige sind gut und unterhaltsam, aber spätestens wenn die Flut an DLCs drauf kommt fühlt es sich monoton an. Die absicht eines Strategie Monopols ist ja eindeutig und wer sich da wundert dass die Spiele an qualität verlieren ist echt ein wenig, ja Gutgläubig. Hört einfach auf Publisher und Studios zu glorifizieren, fraglos alle sind jetzt im Modus profite zu maximieren. Solange sie Spiele produzieren die mehrere hundert prozent Marge abwerfen wird sich nichts ändern. Aber es ist egal, die Qualität wird weiter sinken und der Profit steigen. Kauft den Müll und beschwert euch nachher, ist auch ein Hobby.
Ich habe in Cities nur das Problem dass ich in 20 Stunden Spielzeit 5 Standbilder hatte. Habe jedoch auch noch nicht die FPS verfolgt, sie waren jedoch nicht so gering um ein solches Spiel gut laufen zu haben. Meine größte Citie hat aber auch erst 35000. Einwohner, Mal schauen wie es bei mehr wird.
Mit den Tipps von DebiSim hier auf youtube, oder denen von Paradox selbst, oder auch auf computerbase, läuft das Spiel schon geschmeidig mit meinem 5800H und 3080.
Das Ding ist, dass das Game nicht an die verbaute Hardware angepasst wird beim Start sondern n Preset der Leistungsklasse geladen wird - unabhängig davon wie gut die Features funktionieren. Und dadurch schmiert selbiges System dann weg.
Für mich ist nicht nur die Performance das Problem und dass sie es obwohl sie es wussten trotzdem releast haben, sondern auch dass das Spiel sonst überall sehr unfertig ist und sehr lieblos und schlampig designed daherkommt. Selbst wenn es Spaß machen kann, ich finde wirklich schöne Städte kann man mMn. nicht bauen, und das ist doch der Mindestanspruch. Ich lasse erstmal die Finger von dem Spiel, vermutlich einige Jahre. Paradox ist bei mir unten durch. Auch weil sie im Vorfeld obwohl sie von den Problemen wussten extrem gehyped haben und fast alle Lets Player gekauft haben die alle kein einziges negatives Wort im Vorfeld verloren haben (vermutlich vertraglich geregelt), mit Transparenz und Ehrlichkeit hat das nix zu tun - im Gegenteil. Und ich finde auch das Argument zieht nicht dass ein Release teuer ist zu verschieben wegen Marketing, denn sie hätten es ja ohne Verschiebung releasen können: Nur eben als Early Access!
Also zu der Architektur muss ich sagen das die Gebäude halt einfach mehr oder weniger realistisch sind. So sieht es eben in vielen Städten aus. Das sind halt große Wohnungsbauten und die sind meist nicht sonderlich hübsch. Das Spiel versucht realistischer zu wirken und nicht utopisch schön. Außerdem wird sich ja an einen Europäischen Stil gehalten. Da kann man natürlich nicht länderspezifische Gebäude ins Spiel packen, da gibt es einfach zu viele einzelne Unterschiede. Ich persönlich finde das sie das schon sehr gut gemacht haben, und wenn Mods und Assets ins Spiel kommen wird es sowieso eine große Auswahl an unterschiedlichen Gebäuden geben. Dann kann man auch spezifischer in Stilen bauen.
Wenn das Spiel mal vernünftig läuft, gibt es hoffentlich die regelmäßigen Streams mit Herrn Weber Senior, in denen die perfekt designte Stadt errichtet wird.
Paradox hat sich mit der Aktion bei mir absolut ins Aus geschossen! Fast genau so gruselig ist aber wieder mal die Community die es nicht hin bekommt mal zur Abwechslung nicht auf Hype Trains aufzuspringen. Die Verkaufszahlen müssen dem Entwickler zeigen "Hey so gehts nicht!" aber nein das Game verkauft sich trotzdem wieder im großen Stil. Jeder kann zwar mit dem Finger auf Paradox und co zeigen, doch am Ende tragen die Spieler einen erheblichen Teil zu dieser Situation bei!
Hab nur 1h gspielt, warte erstmal ein paar Monate. Hat sich für mich exakt genau gleich angefühlt und ausgeschaut wie der erste Teil
dann hast du den ersten Teil wahrscheinlich mit haufenweisen Mods gespielt, wenn es für dich genau gleich ist
finde es erschreckend und traurig wie oft und "normal" es scheinbar mittlerweile ist, das Spiel dass man entwickelt in einem technisch schlechtem Zustand rauszuhauen und sich somit ja im Endeffekt selbst zu schaden.
Mich enttäuscht die nicht vorhandene Gebäudevielfalt. Es gibt z.B nur einen Bahnhof, der immer identisch aussieht, die Gebäude sind alle viel zu ähnlich und auch insgesamt fehlt die Abwechslung. Es wirkt fast so als würde paradox hoffen das die Spielerschaft es über mods vollendet…
Auch sind die wenigen Gebäude die es gibt einfach merkwürdig vom Design, z.B. haben da Häuser 10 Stockwerke oder mehr die in echt maximal 5 oder 6 hätten.
Colossal Order hat sich mit dem Release nicht unbedingt einen gefallen getan, aber auch CDP hat seine Releases durchaus verkackt, und den Spielern dann mit den Patches eine Wiedergutmachung geleistet. Ich denke so wird es bei CS2 auch kommen. Das ändert jedoch nichts an der Tatsache dass ich von den Abstürzen und FPS-Problemen nicht latent genervt bin. Gestern mit einer neuen Stadt angefangen und ein Toter in einem Auto verstopft mir ne Einbahnstraße, weil er beide Lanes blockiert und kann deswegen nicht abgeholt werden. Jetzt habe ich die Straße umgebaut, aber die Leichenwagen fahren überall hin nur nicht den Toten im Auto abholen.
Ich persönlich habe keine Performanceprobleme mit CS2 gehabt. Ich habe zwar einen relativ neuen Gaming-PC aber jetzt auch nicht das Beste vom Besten. Ich verstehe die Frustration der Leute, die das Spiel nicht ordentlich zum Laufen kriege. Wobei ich so beim Lesen von Reddit auch das Gefühl bekomme, das ein nicht insignifikanter Teil der Fanbase versucht, das Spiel auf veralteten Laptops etc. zum Laufen zu bekommen und nicht versteht, warum dieser Userbase nicht zugecatert wird. Nachdem ich YT-Videos gesehen habe, musste ich das Gefühl haben, dass selbst teuerste PCs das Spiel kaum schaffen, habe mich dann trotzdem darauf eingelassen und war am Ende eigentlich sogar positiv überrascht.
Aber jetzt zu meinem eigentlichen Punkt: was mich am allermeisten stört ist die Negativität, die diesen (und andere) Release umgibt. Leute scheinen sich von Anfang an drauf eingestellt zu haben, das Spiel aus Prinzip zu hassen, als die Performanceprobleme bekannt wurden. Und wenn ein Spiel verschoben wird, gibt es zwar viel Verständnis und Lob, aber trotzdem auch immer einen Teil der Spielerschaft die unglaublich negativ reagiert. Auch aus der Sicht kann ich verstehen, das man bei CO vielleicht hier das kleinere von zwei Übeln gewählt hat - neben finanziellen und Marketinggründen. Ganz zu schweigen von dem großen Teil der Spielerschaft, die nicht zu verstehen wollen scheint, dass man das Grundspiel CS2 nicht mit CS1 plus aller DLCs und Mods, die es dafür über die Jahre gab, vergleichen *kann*.
Ich weiß nicht, ich wünschte mir einfach, die Welt wäre nicht so verdammt negativ und zynisch - in allen Dingen.
ne sry aber leute versuchen einfach das spiel mit den specs zu spielen die angegeben waren bevor sie 1 woche vor release massiv hochgeschraubt wurden ... mit den alten specs wäre das kein problem gewesen mit ner 2060 aber jetzt kannste das einfach knicken
größeres problem für mich is aber all die fehldenden animationen die es in cs1 noch gab ... is basicly net fertig das spiel
ich denke verfrühter release is ein massiv größeres marketing desaster als verschieben, ich und alle meine freunde haben unsere vorbestellungen und unsere geplanten städte gecancelt und ich denke net das die meisten jemals back kommen zu dem spiel und wenn dann zu nem angebotspreis bei 50% oder so
Ich glaube wirklich, das hier der Publisher schuld ist und nicht die Entwickler.
Die Entwickler sind mit Herzblut dahinter das spiel zu verbessern, das hat man ja beim ersten Teil gemerkt.
Ganz ehrlich ich persönlich würde das Spiel releasen jedoch als Early Access, sodass man mit den Fans zusammen Bugs fixen kann.
Weiterhin das Spiel hat eigentlich wirklich keine so schlechte Performance man muss halt sich 15, 20 min mit den Grafikeinstellungen beschäftigen.
Ich kann es mit einer 3080 bei 1440p mit stabile 60fps oder höher spielen (bei ca. 150k Einwohner) und es sieht trotzdem fantastisch aus. Das Grafikeinstellungen Video von DebiSim hat mir hier sehr gehoflen.
Klar sollte ein neues spiel auf einer 4090 immer mindestens 60fps bringen, jedoch finde ich persönlich es auch nicht schlimm wenn man mal die settings runterschrauben muss um spaß zu haben in dem game, dafür sind die Settings ja da.
ich freue mich auf Manor Lords und mich störrt es überhaupt nicht , das es ein wenig verschoben wird.
es klingt zwar komisch , aber ich vertraue dem Entwickler obwohl ich ihm nicht kenne
Mit empfohlenen Einstellungen auf Mittel bei einer Level 8 Stadt und um die 10000 Einwohner um die 100 bis 120 fps in WQHD.
Gut, nutze einen Experimentellen AMD Driver mit FSR 3.... System: i5 13600kf, RX6950XT 32 DDR5 6000MHZ Ram. 1TB Samsung 990 Pro
Also bei der Performance hab ich absolut keine Probleme, das spiel läuft mit konstant über 60fps auf meiner rx6700xt mit leicht angepassten mittleren settings. Was ich eher schade finde ist, dass es bis auf die neue Art Straßen zu bauen ein herber Rückschritt zum ersten Teil (inklusive aller DLCs) ist. Bei dem spiel fehlen einfach sooo viele dinge die ich aus cs1 vermisse, allein die Vielfalt an service gebäuden, gebäude themes, parks, spezialgebäuden... Cs2 ist einfach nur leer und trostlos, das wird jahre dauern bis das spiel in irgendeiner weise an cs1 rankommt.
Trostlos, genau das, ist das Wort was ich die ganze Zeit gesucht habe. City Skylines 1 ist liebevoll und hübsch gestaltet. Teil 2 sieht plastisch tot aus und somit schon nach kurzer Zeit wieder deinstaliert wurde.
@@ekypseenuje1413 ich hab den fehler gemacht zu erwarten dass CS2 da anknüpft wo CS1 aufhört. Mit allen DLCs und so. Teilweise hat CS2 weniger features als das CS1 base game. Bis CS2 auch nur ansatzweise wieder an die Vielfältigkeit von CS1 rankommt vergehen sicher 5+ jahre...
Die Schuld an unfertigen Spielen tragen die Spieler! Egal wie unfertig die Spiele sind, sie werden trotzdem gekauft! Cities Skylines 2 ist durch die vielen Bugs und Performance-Probleme über Nacht zum Meme geworden und trotzdem war es einige Zeit der Top Seller auf Steam und es ist jetzt immer noch in den Top 10.
Ich finde, die Spielemacher sind heute sehr verwöhnt mit ihren Möglichkeiten. First Day Patch und vieles Andere können wir ja nachliefern. Dann wird das schon. Ich bin in einem Alter(61) da wurden Spiele als ich noch jung war nur im Laden in einer dicken Box mit Handbuch und Disketten verkauft. Da musste es fertig sein und funktionieren. Im schlimmsten Falle konnte man den einen der anderen Fehler ausbügeln durch eine Addon das man dazu kaufen konnte Monate später. Da kann ich nur sagen Hut ab vor den Entwicklern von Manor Lords.
Ohne den Schlamassel von Cities Skylines in Schutz zu nehmen, aber die Spiele damals waren auch bedeutend einfacher zu programmieren und um Welten weniger komplex und somit auch das debugging deutlich einfacher
@@st4ndby Ja und Nein. Da kann ich dir nur bedingt Recht geben. Auch damals haben manche Spieleschmieden versucht das Maximum heraus zu holen was die Rechner her gaben. Ich erinnere nur an die Wing Commander Reihe oder das erste Zivilisation.
@@Tangoram ja aber das war dennoch nicht so komplex wie die heutigen Games. Es ist ein viel viel größeres overhead auf den unzählige viele einzelne Module abgestimmt sein müssen. Die Komplexität ist einfach um ein Vielfaches größer heute und dementsprechend schwierig zu steuern . Ich programmiere selbst und hab da schon etwas Verständnis für die heutigen Probleme, was jedoch keine Ausrede für die Entwickler sein sollte. Das Hauptproblem liegt trotz der hohen Komplexität maßgeblich an zu straffen Zeitplänen.
Es geht eben nicht nur um die Performance! Ja, für viele schon, aber: die Wirtschaft ist auch kaputt im Moment. Hat CO im eigenen Forum inzwischen eingeräumt. Importe/Exporte funktionieren nicht. Post wird nicht mehr abgeholt. Probleme im Spawn-System bei größeren Städten... und und und... die Performance kann man mit ein paar Anpassungen der Grafikeinstellungen in den Griff bekommen. Hab ne alte 2070 und ne 102k Stadt hat bei mir ca 25 bis 45 fps. Ist machbar, kann man so lassen. Der große Downvote ist für mich inzwischen das (kaputte) Gameplay.
Dafür liebe ich den Gamepass. Ich zahl gern für paar Monate paar Euro um Fehlkäufe zu umgehen. Und da spreche ich noch nichtmal von der Performance
was ist mit spielen die nicht im gamepass enthalten sind?
@@dreckigerdan3739 da muss ich mir zwangsläufig den Timer auf 1:55h stellen und dann beurteilen ob sich der Preis für den Titel lohnt.
Ich hol mir das Spiel dann so in einem Jahr wenn alles gepatcht ist und es einen -60% Deal bei Steam gibt. Schade - hätte die Devs wirklich gerne zum Vollpreis unterstützt.
Ach mann.. es ist einfach nur noch schade.
Seit Jahren hat man das Gefühl, dass Entwickler absichtlich die Spiele unfertig rausbringen und die Zeit nach Release erst nutzen um Fehler auszubessern, weil die Spieler es ja trotzdem zu Release kaufen.
Und wie du schon sagst: Man hatte zumindest die Underdog-Entwickler, denen man noch vertraut hat. Und jetzt zu sehen, dass diese auch mit ihrem gestiegenen Ruf anfangen so einen Mist zu machen, ist einfach traurig :/
Ist ja immer so. Die älteren Spieler wissen es. Alle "Guten" werden mit Erfolg zu den "Bösen". Als nächstes dann Larian.
In dem Gamestarpodcast über Larian wurde doch gesagt wieso es schwer ist zu verschieben. Da viele Werbepartner und auch Lieferanten der harddisk eingeplant sind und das verschieben sehr viel logistische Probleme mit sich bringt, weswegen es nicht so einfach geht. Wenn alles Digital ist, geht es besser - aber solange es halt sie im laden zu kaufen gibt, und halt Projekte damit verbunden sind, geht das verschieben nicht so einfach
Mag stimmen, ist aber keine Entschuldigung, maximal eine Ausrede. Werbekampagnen für andere Waren die man im Laden kauft, werden auch von langer Hang vorgeplant. Trotzdem funktioniert das Auto und der Joghurt ist nicht giftig.
@@piffpuffpeng Tatsache ist das nicht der Fall. Es gibt genügend Rückholaktionen - sei es Joghurts, oder auch Autos. Daher passiert das auch da. Kannst das gerne googeln. Zudem haben sie davor gewarnt, bevor das Spiel rauskam - jeder hätte sich vorher informieren können und warten können auf später. Larian zB brauch sich nicht auf Aktien konzentrieren oder muss sich jmd verantworten, daher können sie das machen. Aber der Rest der Big player kann das nicht so einfach, weil da n gewaltige Kette dran hängt und wir reden nicht von paar tausend euro.
Du hattest ja mal in einem deiner früheren Videos erzählt das deine Eltern Architekten sind. Bei deinem Vater merkt man aber woher du deinen Humor hast.😄
Bei CS:2 ist es echt verrückt wie "tief" die Simulation ist, dass die Arbeiter nicht mal arbeiten müssen, um etwas zu erwirtschaften. So macht es gar keinen Spaß, wenn man nicht mal mehr darauf achten muss, ob Leute zur Arbeit kommen oder nicht.
Wenn die einen Job haben, ist es egal ob oder wann sie dort erscheinen, das macht eine Stadtplanung nicht notwendig.
Gutes Video !
Weil du am Anfang die DLC THematik erwähnt hast: Paradox und Frontier sind meine Top Publisher. Von denen ich wegen deren aggressiver DLC Politik keine Spiele mehr kaufe.
Ich habe nix gegen deren DLC Flut - solange die DLCs eine hohe Qualität haben und das Grundspiel auch ohne DLCs ein vollwertiges Spiel ist. Das war bei den meisten Paradox spielen der Fall, es gab immer einige DLCs die nicht so der Hit waren, aber der großteil war schon echt gut. Das hat sich aber spätestens seit Crusader Kings 3 geändert, und jetzt mit Cities Skylines ändert sich auch dass das Basisspiel ein vollwertiges Spiel ist. Alles in CS2 ist oberflächlich und nur eine technische Grundlage für DLCs, man spürt es an jeder Ecke.
Maurice hat es selbst gesagt: Der Kunde ist selbst schuld. Man vergibt Firmen, die einen Release in den Sand setzen, viel zu schnell und viel zu leicht. Ein No Man's Sky sollte auf alle Zeit verbrannt sein bei dem Release, den es damals hatte. Ob es nach 500 DLCs und Patches irgendwann toll ist, ändert daran nichts. Wer den Release verbockt, sollte das Vertrauen der Käufer verloren haben. Ist aber halt nicht so, die Spiele werden trotzdem en masse gekauft. Dann darf man sich halt auch nicht wundern, wenn es den Firmen am Ende reicht, irgendwas unter die Leute zu bringen, das halb fertig ist.
Der Stream mit deinen Vater sah sehr unterhaltsam aus werde ich aufjedenfall demnächst abchecken 👍
Performance und KI sind einfach Paradox's Kryptonit, wundert mich rein gar nicht.
Also ich habe mit vorgeschlagenen Grafikeinstellungsanpassungen stabile 40-50 FPS und mehr brauch ich auch nicht für ein Städtebauspiel. Und das Spiel selbst macht soviel Spaß wie der erste Teil auch. Vor allem wieder ein vernünftiges Verkehrssystem austüfteln, denn aktuell habe ich wieder viele Staus in der Stadt. 😁
Bereue es inzwischen, dass ich nicht das große Komplettpaket vor einigen Wochen als Humble Bundle mitgenommen habe, wäre wohl die bessere Entscheidung gewesen. Naja, es ist im Game Pass, aber das kann ja auch nicht immer als Ausrede dienen, oder? Wir hatten insbesondere in diesem Jahr so viele Games die unfertig, kaputt oder mit mieser Optimierung auf den Markt geworfen wurden. Ich verstehe das man Geld verdienen muss und es Quartalszahlen gibt und das die Entwicklung nicht unbedingt einfacher geworden ist. Aber unterm Strich war dieses Jahr schon auch oft negativ behaftet, was das Gaming betrifft, viele coole Games, aber auch viele Titel die einfach unausgereift waren. Bei Starfield musste man für vieles auf Mods zurückgreifen, von Redfall gar nicht zu sprechen und diverse andere Games wie Jedi Survivor und Co. gar nicht erst anzufangen.
hey Maurice, DANKE für das angenehme Video. Habe jetzt knapp 55h investiert und werde dieses Spiel erstmal beiseite legen. Es läuft bei mir stabil mit 60FPS, es macht auch Spaß, aber trotzdem habe ich das Gefühl ein Betatester zu sein, wäre es im EA veröffentlicht werden, dann würde ich gar nicht meckern, aber man soll hier Vollpreis zahlen, aber man bekommt hier nur den halben Kuchen, die Grafik ist eher Mittelklasse, der KI ist irgendwie dumm und die ganzen Bug´s verderben einen die Laune,. Hätten die es doch nur verschoben.... in den Letzten Jahren ist dieses auf zwang rausbringen leider zur Normalität geworden.
Ergänzung wegen der 60 FPS in 4K: das System ist aktuell das beste was man bekommen kann: 7950x3D, 4090, 64 gb 6200 DDR5, m2 Platte. Eigentlich hätte jeder dieses System gratis bekommen müssen, die das Spiel vorab gekauft haben!
Gruß und Kuss
Du bist ein richtig netter Mensch. Das ist alles noch nett gesagt. Ich denke der Ratschlag ist gut.
Vielen Dank für deine verständnisvollen Einschätzungen, sie bereichern die Branche.
Leider sieht bzw. hört es nicht jeder.
Und viel Erfolg an Manor Lords.
Finde an einer Verschiebung ist nichts schlimmes und ich finde es auch gut wenn die Entwickler sagen wir brauchen mehr Zeit für das Spiel. Ich warte lieber 2Monate länger und bekomme dafür ein gut optimiertes Spiel und keine grauenhafte Performance und viel zu viele Bug das man es dann überhaupt nicht spielen kann.
Dabei geht's aber nicht darum was du willst, sondern was die Aktionäre wollen.
Und was ist an der aktuellen Situation nun anders? Der Entwickler hat die Performance Probleme offiziell angekündigt und du kannst dir das Spiel einfach zu einem späteren Zeitpunkt kaufen, wenn die Optimierungen für ein flüssigeres Spiel auf älteren Systemen da sind. Auf neueren Systemen und mit den richtigen Einstellungen ist die Performance für eine Simulation dieser Größenordnung okay - mit etwas Optimierung wirds dann hoffentlich noch besser. Und "viel zu viele Bugs" hat das Spiel nicht wirklich. Bisher sind mir erst 2-3 kleinere Aufgefallen, die das Spiel aber kaum beeinflussen.
@@Bornevaleshich bezog mich in diesem Kommentar nicht auf cities Skyline 2 sondern auf alle spiele nur so als Info
wenn die Performance so krass abkackt, und das Spiel trotzdem veröffentlicht wird, dann kann es durchaus sein, dass dieses Problem nicht so ohne weiteres zu lösen ist, und eine Verschiebung existenziell sein könnte.
Die Vermutung liegt nahe, das man sich mit der "Checkliste" übernommen hat, und das Spiel komplett aus dem Ruder gelaufen ist.
Ich finde es schade, dass so viel über die Performance geredet wurde. Ich habe mir das Spiel trotzdem geholt, weil ich die Reihe liebe und jetzt habe ich dieses verbuggte Stück code und kann es nicht refunden. Performanceprobleme habe ich btw mit i5-4590 und gtx 960 nicht. Da bin ich auch echt nachtragend gegenüber Gamestar, dass es fast nur um die Performance ging und viel zu wenig über bugs geredet wurde
selber schuld hoffentlich hast du daraus gelernt mein Mitleid hält sich in grenzen spieler wie ihr seit der grund warum die heutige Industrie so ist Schuldige für diese Wortwahl
@@kafkasmoonlight woher weißt Du wie ich recherchiert habe? Ich habe mir wöchentlich die Featurevideos von CS2 angeschaut und das Spiel hat halt einfach einen guten Eindruck gemacht. Tut mir Leid. Nächstes mal verlasse ich mich nicht nur auf Gamestar, sondern lese nach einer Woche dann zu den entsprechend neuen Spiel Forumbeiträge? Also ich meine es ist doch wohl kaum zu leugnen, dass 90% des hates auf die Performance geschoben wurde. Wie will ich mich da gescheit informieren, wenn es nicht mal Spielemagazine schaffen auf die bugs hinzuweisen, nachdem sie es getestet haben...
Brauchst Dich nicht zu entschuldigen. Alles richtig gemacht . Es stimmt zu 100% dass genau solche Spieler der Grund sind warum Spielefirmen sich keine Mühe mehr geben interne Zielezu erreichen. Alles nur noch billig und halbherzig auf den Markt schmeißen. Die Idioten kaufen es ja trotzdem. Ich kann da echt nur den Kopf schütteln.@@hitagisenjougahara2651
Du musstest davon ausgehen dass das Spiel bei dir schlecht läuft wie bei fast jedem nach all den Berichten, und du hast es trotzdem gekauft. Also wem willst du weiß machen dass du es nicht gekauft hättest wenn mehr über Bugs berichtet würde? Miese Performance ist dir total egal, aber Bugs nicht?
@@vomm miese Performance ist mir nicht egal. Das Problem mit der Performance war mir bekannt und da es mir bekannt war habe ich gezielt nach Lösungen gesucht. DebiSim konnte sämtliche Performanceprobleme mit den richtigen Einstellungen beseitigen. Wieso sollte ich dann weiter an der Performance zweifeln? Das Spiel läuft bei mir konstant flüssig, wie schon beschrieben und ich habe es nicht einfach in Kauf genommen
Ich habe mir über die letzten Jahre angeeignet Spiele erst mindestens 1Jahr nach release zu spielen da man dann davon ausgehen kann dass das Spiel fertig ist und der Vision des Künstlers entspricht. Cyberpunk, No mans Sky…
Cooler Vater auf jeden fall ^^
Dass hässliche billige Gebäude Teil vom Spiel sind ist wichtig. Ich will als Wuppertaler ja auch in der Lage sein ganz Wuppertal nachzubauen und nicht nur den Ölberg und die Nordstadt.
Ich bin immer komplett verwirrtbeim Thema Performance. CS2 läuft bei mir super mit 30 fps. Ich bin bisher sehr zufrieden
Verstehe ich auch nicht... Bei flutscht es auch super!
Vielleicht einfach wieder auf irgendwelche Sachen rumhacken
Ich hab erst gedacht "Wer spielt Counter Strike 2 bitte mit 30 fps?"
@@bullet5817 Huh? Ackerbau hilft gegen schlechte Performance?
@@bullet5817auf irgendwelche sachen rumhaken?
Es wurde sich doch sogar von Seiten des Herstellers eingestanden und vorher angemerkt.
Das zeigt ja das es offenbar für viele, auch für den Hersteller selbst, ein sehr relevantes Thema ist.
Wenn ein Spiel im Early Access released wird, dann sollte das auch so gekennzeichnet werden.
Cities Skylines 2 ist eindeutig im Early Access.
Die Performance ist eine Sache, aber fehlende Animationen (Parks und Schulen werden nicht besucht und abgebrannte Bäume sehen nicht wirklich abgebrannt aus) und halbgare Mechaniken (Touristen brauchen mehr Hotels, die man aber nicht selbst bauen oder beeinflussen kann) und nicht zu ende gedachte Mechaniken (man kann nun leicht Hochbahnen bauen, aber es gibt keine passenden Bahnhöfe). Baustellen sind nur noch flache Flächen mit Hochkränen.
Das wird zu 100% noch geändert, aber das Spiel ist eindeutig in einem Betazustand.
Ich selbst kaufe das Spiel so lange nicht, bis die Mods dazugeschaltet werden. Ohne einen All-Tiles-Unlock-Mod kein Kauf.
Bin vollkommen fine mit dem release von C:S2, bin froh dass es jetzt raus kam und nicht später.
Bei einigen Rezensionen sieht man, dass die leute, wie anfangs auch in deinem Video gesehen, 0,2 oder 0,4h drauf haben. In der Zeit haben die Leute nicht mal die richtigen Grafikeinstellungen rausgesucht bzw es überhaupt versucht. Sie haben gesagt sie haben nicht erreicht was sie wollten, wollten es aber nicht verschieben. Da muss man halt mal in die Grafikeinstellungen gehen und anpassen. Ich hab nich den besten PC und kann das spiel Problemlos spielen. Wer die 30fps nicht erreicht, hat die Einstellungen halt einfach zu hoch und passt nicht an.
"nicht mal die richtigen Grafikeinstellungen rausgesucht"
Das ist Aufgabe des Games - zu entscheiden wie gut die eigene Hardware ist und dann eine Config zu wählen welche passend ist. Wenn die wissen das ne 4080 kein 4k Bild stabil halten kann dann erstmal runter schalten auf stabilere FPS, und dann den User entscheiden lassen ob er weniger FPS für mehr Qualität will, aber nicht umgekehrt. Und solche broken features wie die Tiefenunschärfe einfach mal generell ausschalten. Wenn man schon weiss das man ein "Early Access" veröffentlicht hätte man sich wenigstens diese Mühe machen können.
Ja ist es, aber hand aufs Herz, dass hat bei noch keinem Spiel das auf dem Markt ist jemals zu 100% gepasst. @@Sandaber
@@oraniuk9271 Du wirfst den negativen Kommentatoren mit wenig Spielzeit vor, sie hätten nicht mal die Grafikeinstellung angepasst, OBWOHL du nun bestätigst, das dies Aufgabe der Entwickler ist...
Hand aufs Herz, wenn der Publisher sogar ne Warnung raus gibt ein verkorkstes Produkt zu veröffentlichen.. gibt es da Gründe den negativen Kommentatoren unfaires Verhalten vorzuwerfen?
By the way.. nur weil ich meine Wohnung niemals zu 100% sauber kriege putze ich sie trotzdem regelmässig^^ Du auch?
Bei mir läuft es stabil bis jetz nur wenige fps einbrüche und ich habe keine giga tech und spiele es auf alles maximum aber mal schauen wenn die Stadt noch größer wird finde nur die details die fehlen schade, aber vor allem sollte man die tollen erneuerungen und erleichterungen sehen die das spiel brauchte wofür man in der 1 mich mods brauchte. Ich finde ein verschieben wäre wohl gut gewesen wenn so viele leute damit probleme haben. Hoffentlich läuft es bei euch auch bald ❤
Mich, als großer Star Citizen / Squadron 42 Fan, hat es sehr gefreut, dass Chris Roberts am Ende der Präsentation auf der Citizen Con letzte Woche nochmal betont hat, dass SQ42 raus kommt wenn sie mit all dem Polishing durch sind und er kein Datum nennen will, dass man dann vielleicht nicht einhalten kann. Man muss im selben Zuge aber auch zugeben, dass er diese Erkenntnis erst lernen musste, aber hey, lassen wir die Vergangenheit mal Vergangenheit sein. Gerade nach diesem 24 Minuten Video bin ich zu der Erkenntnis gekommen: Ich verstehs. Nehmt euch die Zeit, die ihr braucht. Das wirds wert sein.
Entweder verschieben, oder noch besser: Einfach erst ankündigen, wenn man sich auch ganz sicher sein kann, dass man zum angepeilten Release auch ein fertiges Produkt liefern kann.
Weiß ja nicht was andere meckern, man muss auch bedenken, dass es viele Menschen gibt, die sich irgendwelche Komponenten zusammenbauen und das dann Computer nennen.. dafür kann Colossal Order nix.
Ich habe keinerlei Probleme, spiele auf Mittel bis Hoch, habe halt vorher an den Einstellungen getweakt. Und mal ehrlich, ich brauche kein 4K, ist ja kein Elder Scrolls.
Das Problem ist deutlich mehrschichtig: 1. Die Publisher und Designstudios - es werden, wie so oft in der IT unrealistische gesetzt, durch einen selbst oder durch übergeordnete Instanzen. 2. Die Spieler - die anfangen quengelig zu werden, wenn dann vermeintliche Releasedaten geändert werden müssen und 3. auch die Streamer/Content Creator, die ein Spiel extrem hypen und die Masse der Spieler, mit ihrer Reichweite wuschig machen, was dann wieder zu 1. und 2. führt. Ich glaube, wenn ich in der Rolle bei einem Publisher oder Designstudio wäre, wo ich "etwas zu Sagen" hätte, würde ich, bis wirklich gesichert ist, das ein Spiel, ein Produkt so funktioniert, wie es das Pflichten- und Lastenheft vorgibt, überhaupt keine Termine nennen - zu viel kann passieren und passiert auch, auf den letzten Metern einer Applikations- oder Systementwicklung - ich habe oft genug "in the pooh" gesessen, in meinem beruflichen Leben in der IT - aus genau diesen Gründen.
Maurice... DU sprichst mir mit dem Video aus der Seele :D Ich kann dir echt in allen punkten zustimmen!
Also ich muss sagen, bei den Gebäuden in CSII kommt bei mir auch der Architektensohn durch...
Also auf meinem Laptop läuft CS1 hochgeschraubt mit 30 FPS. CS2 mittlere Grafik aber auch. Finde es ehrlich gesagt so cool dass der verkehr endlich realistisch ist. Ich spiels gerne. Auch mit nur 30 FPS.
Ja 30 FPS reichen für ein Aufbauspiel absolut aus.
Genau der Grund warum ich das Ding weder Vorbestellt noch zu Release gekauft habe,
hab die Fresse schon lange voll von diesen Verhaltensweisen
"A delayed game is eventually bad, a rushed game will be bad forever."
Ich hab persönlich einen 8 Jahre alten PC das es bei mir nicht perfekt laufen würde war mir klar. Ich brauche nicht die höchste Grafik, mit den Entwickler Empfehlungen schaffe ich es trotzdem auf 25-30 fps und bin sehr zufrieden damit.
Aktuell stört mich mehr das ich anscheinend sämtliche Bugs hab die auf das Wirtschaftssystem abzielen. Ich hab noch keine Stadt ins + bekommen. Aber es macht trotzdem unfassbar Spaß und ich bin glücklich das es schon da ist. Und freu mich was noch kommt.
Ich finde der richtige Ansatz wäre es einfach als "closed" Beta zu releasen und dann einfach jeden der sich anmeldet anzunehmen. Mit Opt-In weiß jeder dass ihn etwas unfertiges erwartet, aber wer es ungeduldig ist halt halt trotzdem schon die Möglichkeit zu spielen.
mit Last Epoch wurde auch eine solche Entscheidung getroffen... ich war traurig, aber auch erfreut
Sowas liegt doch zuvorderst am Publisher. Gegenbeispiel: Silksong. Die Entwickler stellen ihr Spiel fertig und wir dürfen darauf hoffen, dass - wenn es denn irgendwann rauskommt - es auch spielbar ist. Entwickler sollten nicht von Publishern in möglichst profitable Releasestrukturen gedrängt werden, dann wären die Games auch bei Release gut. Aber da sich bisher gezeigt hat, dass schon genug Leute den Kram auch unfertig kaufen, lohnt es sich auch, solche Schedules einzuhalten - das Game zurechtpatchen kann man danach immer noch.