Alle drie fantastisch! Bij Ad moet ik oppassen dat ik zelf ook nog blijf nadenken en niet te blindelings hem volg.....Hartelijk dank voor al jullie werk en inzicht!
Jongens niet twijfelen, heel goed dat jullie dhr. Osinga hebben uitgenodigd. Het zou verschrikkelijk zijn als jullie alleen mensen zouden uitnodigen waarmee ik het eens zou zijn. Vier de vrijplaats.
Al ben ik het totaal niet met hem eens, elke mening - idee is het overwegen waard. Het enige aspect waar ik echt moeite mee heb, is als die ideen leiden tot heel veel ellende en doden en daar niet op in gegaan wordt. Ook als het iemand is die eerder aldoor iemand persoonlijk heeft aangevallen, en daar niets over gezegd wordt {zoals Maarten Keulemans over Maurice de Hond}.
Die Max van de NOS die is dus geen journalist, maar een activist. Helaas is hij niet de enige, in onze media zitten heel veel activisten, zoals Hans Nijenhuis van het AD, maar ook Thijs vd Brink, Marielle Tweebeeke en vooral Nieuwhuis of kijk eens naar Pointer, tenenkormmend hoe bevooroordeeld die mensen zijn.
Erg mooie reflectie vanuit de visie van DNW over het gesprek met Osinga en de reacties daarop van de achterban. Ik stel mijn mening meer bij merk ik, meer verzachting en verdieping. Dank voor jullie inbreng
Ik zou wensen dat meer mensen op dit niveau zouden redeneren. Helaas, echter, is het maar aan een klein percentage mensen toebedeeld. Ben wel erg blij deze afleveringen te kunnen ervaren. Heren, bedankt voor dit zoveelste, zeer interessante gesprek!
Heerlijk om jullie standpunten en visies te ervaren in een tijd waarin het hele vrije westen gek lijkt te zijn geworden. . De navo standpunten van Osinga zouden binnen familie relaties als eenkennig worden bestempeld. .
Was weer een goed gesprek, het lukt jullie toch iedere keer weer om, ook met wat humor, wat "orde in de chaos" te scheppen. Ook fijn dat even werd ingegaan op de kritiek in de commentaren nav het gesprek met Osinga. Dank.
Als we dan toch over voetbal beginnen, Rusland is onderdeel van europa en politiek en sport horen niet samen te gaan. Dus had Rusland mee moeten doen aan deze competitie
Geweldige Oekraïne analyse van Ad! Maar los van de oorlog was en is er meer mis in Oekraïne met betrekking tot onze waarden en normen, zoals megastallen, legbatterijen, gain of function labs en corruptie. Waar zijn als NL eigenlijk zo integraal voor als het om geheel Oekraïne en de gehele bevolking gaat? En idd Ad: wat is geheel Oekraïne?
Er wordt beweerd dat het graan uit Ukraina GMO is en ook met gif behandeld. Vogels die het eten vanuit een open treinwagon vallen dood neer. Verder wonen er in UA mensen die verschillende talen spreken. Oekraiensch, Russisch, Hongaars (net over de grens), Roemeens en misschien nog andere Slavische dialecten. De Hongaren komen op voor de belangen van Hongaren in buurland Ukraina. Hongaren worden naar het front gestuurd om van ze af te komen. Ik heb hier in Hongarije hele dure auto's gezien met oekraiensch kenteken.
Misschien een idee om de aanslag op Trump te bespreken komende week? Hierbij ook terugkijken naar de aanslagen op Baudet die door de media amper behandeld werden. Of je het nou eens bent met een persoon of niet dit moet gewoon niet getolereerd worden.
@@Zonnebloem175 het is duidelijk dat je de moordpoging steunt. Trump was vier jaar lang president. Wat heeft hij gedaan dat zo verschikkelijk was gedurende die periode?
Gelukkig hebben we hier zo'n kanaal...in Hongarije Rusland China wordt zoiets direct geblokkeerd. Overigens begint iedereen vanuit z'n eigen achtergrond te redeneren niemand begint op nul.Zelf blijven nadenken is het devies!
Pardon...er zijn twee doden (een onschuldige toeschouwer en de mogelijke schutter) en twee zwaar gewonden. Laten we eindelijk tot elkaar komen. @@marlies6374
Waarom nodig jullie niet Proff dr Maria therèsse ter Haar uit. Proff Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab Gietelink en Osinga uit. Daar ben ik benieuwd naar..
Het was niet voor niets dat, ondanks dat de meerderheid van de Nederlandse burgers tegen een handelsverdrag met Ukraïne was, Pinokkio Rutte er zijn handtekening zette, inclusief een militair inlegbriefje van de NAVO.
Goede uitleg van Jelle over Osinga! Dank daarvoor! Dat Jurgen hem veel langer laat spreken dan bij de NPO wist ik niet, want daar kijk ik niet meer naar. Hem op die manier zijn diepere idee en bedoeling laten onthullen is goed. Belangrijk om alles wat gaande is en iedere visie te begrijpen! Een discussie kan idd tot een patstelling leiden maar dat mag ook! Dan wordt voor de "andere" kant ook eens duidelijk dat er mensen zijn die wel veel weten, voor het westen zijn en toch een tegengestelde mening hebben, het lijkt erop dat dat in de"mainstream" NIET gezien wordt!
Klopt vind ik vooral bij het linkse en klimaat verhaal belangrijk, aan de eene kant probeeren zei iets meer een hypothetisch tegen naritief belichten. Terwijl er wel een levensgroot verschil tussen die inzichten en het tegenovergestelde perspectief. Bij deze Navo verhaal vond ik het wel wat erg eenzijdig, maar het belangrijkste is dat er een plek is waar beide kanten van het verhaal vertelt kan worden, al is het enkel om hun kant te kunnen beargumenteren bij gebrek aan deelnemers van de andere kant.
Wat mooi hoe jullie over voetbal en sport praten!! Toen ik deze aflevering voor de tweede keer luisterde was ik aan het wielrennen. En toen kwam dat onderdeel van de podcast nóg meer bij me binnen dan de eerste keer😃 Als straks de Olympische Spelen van start zijn gegaan mogen jullie wel vaker van die lijntjes naar het oude Griekenland trekken, wat mij betreft. Heel erg leuk en leerzaam. Dankjulliewel👍
Heren, fantastisch gesproken! Vooral Ad over het selectief winkelen van de NATO in argumenten. En Jelle over de beperkingen die er zijn aan de zelfbeschikking. Ieder land moet rekening houden met grotere machten, of andere machten. Op dit moment zijn bijvoorbeeld Duitsland en Nederland nauwelijks soeverein te noemen, na het opblazen van Nord Stream.
Mooie aflevering weer en ook het onderzelfreflectie. Zet mij ook weer aan het denken over een onderwerp waarover ik met Jelle een mailwisseling heb gehad
over de aanval op het kinderziekenhuis: Ik heb beelden waar op te verifieren valt met behulp van streetview en kaarten waarop te zien is dat de raket van het westen komt!! ik ben bereid ze te delen, ze zijn ook elders online te vinden. Maar de beelden die ik heb tonen vrij duidelijk aan dat de raket uit het westen komt.
Rogier, de man van rust, rede, empathie en medemenselijkheid liet hier toch even zien dat hij ook maar een mens is met z'n eigen (voor)oordelen op basis van iets simpels als een oranjestraat. Het is ook zeker niet mijn soort feestje maar ik had zo'n ongenuanceerde generaliserende opmerking van Rogier nooit verwacht. 😅😜
100:00 Ik kan nog wel een goed voorbeeld geven: de MH-17. De V.S. heeft ook een vliegtuig uit de lucht geschoten, maar daar hoor je niets over. Iran Air vlucht 655 (IR655) was een passagiersvlucht vanuit Teheran naar Dubai via Bandar Abbas, uitgevoerd door een Airbus A300-B2 van Iran Air. Op 3 juli 1988 werd het vliegtuig in het tweede deel van de vlucht neergeschoten door de Amerikaanse kruiser USS Vincennes in de Perzische Golf. Hierbij kwamen alle 290 inzittenden om. Tenslotte geloof ik niet dat MH17 door een Bukraket is neergehaald.
Er is geen land in de wereld dat zelfstandig beslissingen kan nemen als je in de USA invloedssfeer bent gevallen. NL is bijvoorbeeld niet een soeverein land. NL is een land met een verkokerde kennisvisie. Ik ga het gesprek van jullie met mr. Osinga opzoeken. Het fragment wat jullie toonde is zeer eenzijdig. De vraag moet, zeker academisch, gesteld worden, wat is er zichtbaar van de realiteit naast de koker.
Helemaal mee eens! Sinds 1945 is West-Europa bezet gebied, sinds 1991 Oost-Europa ook. En de elite helpt de bezetter mee zijn grondgebied te vergroten. Te vergelijken met de ddr-elite en de nsb.
Goeiedag heren! Wat een geniale verdieping weer..dank daarvoor..rogier had geluk dat hij zijn slappe vlaggetjes verhaal nog een beetje kon rechtbreien later..merci..
Interessante beschouwingen over de dynamische ruimtes die geopend worden tijdens het voetbalspel. Deze reflecties zouden ook toegepast kunnen worden op het geopolitieke speelveld, waarbij schuivende panelen en bewegende spelers elkaar via diplomatie toch weten te vinden en er nieuwe kansen voor een betere wereld gecreëerd kunnen worden.
Hoi Ad. Je zei dat jullie ook uitzendingen niet hebben uitgezonden. Waar ik benieuwd naar ben is om welke onderwerpen dit ging. Of was het de vorm of toon van het gesprek die jullie niet aan stond? Hopelijk geven jullie hierop wat meer duidelijkheid naar jullie kijkers toe?
Weer keurig gedaan met die reflectie op de aflevering van NAVO baas. Fijn om te zien dat jullie luisteren en antwoord geven op comments. En er op in gaan. En ook andere perspectiefen aan het woord laten. Kunnen we ook van leren. Dank voor de sportieve en open houding! Ga zo dooorrrrrr 🔥🔥
Afrikaanse landen zoals Congo en Oostbloklanden zijn geen Westerse natiestaten. Congo, bijvoorbeeld, bestaat uit ongeveer 250 verschillende etnische groepen en wordt bestuurd door allianties van clans en stammen. Tijdens de koloniale periode, toen de Belgen de soevereiniteit vertegenwoordigden, kon Congo enigszins als een natiestaat worden beschouwd. Maar sinds de onafhankelijkheid in 1960, toen de zwarten hun eigen identiteit begonnen te vormen, heeft het land alleen maar te maken gehad met een opeenvolging van burgeroorlogen en dictators. Oekraïne, dat ook maar een samenraapsel is van verschillende etnische groepen, is net als Congo niet te besturen zonder een sterk centraal gezag, een sterke man, een dictator. Het idee dat je daar gewoon eventjes de democratie kan gaan brengen is totaal van de pot gerukt..
Ik kan de uitleg van jullie wel plaatsen maar ik vond het een verschrikkelijk gesprek we kunnen ook voor de Vrede gaan voor dit hele vele Geld .Maar dit soort mensen zit in onze bovenlaag 😢
Betreffende het debacle van het gesprek met Osinga: ik heb nog nooit twee mensen (nota bene de anchormen van DNW) zo hun best zien doen (vanaf 15:20 tot 28:00) om recht te praten wat apert krom was, puur en alleen omdat ze niet willen toegeven dat ze een enorme steek hebben laten vallen. Vervolgens houdt Verbruggen dan een exposé waarmee hij - als mosterd na de maaltijd - voortreffelijk verwoord wat eigenlijk tijdens het interview met Osinga zou hebben moeten gebeuren. Het is vrij simpel: een zogeheten hoogleraar (in dit geval op het terrein van War Studies) behoort zich aan de feiten te houden (onder andere binnen de context van de geschiedenis) en daarmee objectieve wetenschap te bedrijven, in plaats van propagandistische narratieven te verkondigen die zijn voormallige broodgever de NAVO welgevallig zijn.
In hoeverre kan men spreken van cultuuroverschrijdend gedrag binnen en buiten regionale, landelijke, geopolitieke en continentale landsgrenzen, binnen een verschuivende balans van internationale, onafhankelijke multinationals en ong's?
Ad gebruikt tijdens het voetbalgeklets het woord "dynamische ruimte". Dat is de ruimte waarin de plaats van een object door zijn snelheidsvector wordt bepaald (en niet door zijn positievector)
@@Jannette-mw7fg Apart heeft mijn voorkeur, zoals genoemd werd, leegzuigen. Zodoende Komt ze zichzelf tegen. Wat men gelooft en wat men weet zijn 2 rails van een spoor.
Boeiend, echter in de duiding van het NAVO narratief mis ik de rol van het mondiale grootkapitaal aan de vooravond van een ‘big reset’. Naar mijn bescheiden mening staat het financiële kaartenhuis op instorten met ongekende consequenties. Alle huidige conflicten houden daar rechtstreeks mee verband.
Verdiep je ook in het verhaal van Rogier Ad. Het dominante vlaggetjes/voetbal verhaal. Zijn beleving en ervaring wordt zo van tafel. geschoven. Het is geen fijne gelijkwaardige.communicate Erg masculine. Ik.eens jullie wijsheid🙏
Alles de DNW nu eens Proff dr Maria therèsse ter Haar en Dhr Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab gietelink en Osinga uitnodigen.. Daar ben ik benieuwd naar.
Als je bang bent voor een patstelling door kritische vragen te stellen, dan is het als 'gesprek' tamelijk zinloos. Is het dan nog zinvol om de persoon in kwestie uit te nodigen onder de noemer 'verdiepende gesprekken'? Ik zou er dan een andere rubriek van maken: "Vandaag aan het woord dhr. Frans Osinga" Dat kan natuurlijk ook interessant zijn, maar dan haal je het uit de hoek van 'verdiepende gesprekken', want daar hoort het niet thuis. Dit was niet verdiepend juist omdat het niet een echt gesprek was.
Bij 30 min Ad aan het woord zeer helder uit gelegd Glen Diessen top ,in plaats van die Frans Osinga ik heb de comments gelezen ,geen zin om er naar te luisteren zelfde geluid als buitenhof of bnr en nos
Vraagje.... Le Pen 143 ...Macron 162... de rest door 'Gordon sanitair' 182. Hoe had Le Pin überhaupt kunnen winnen? Die 143 was toch ongeveer zo gebleven... en daarmee geen meerderheid ..dus ik begrijp de discussie niet... please help!!
Hoi Rogier, ik staat 100% aan jou kant! Ik hou van jullie alle 3 ( 4 Marlies ). Met vriendelijke groet, Albert Kruijtzer. En natuurlijk het hele team wat ik niet zie.
Boeiend als altijd! Maar heren, als jullie elkaar live (taal)oefeningen beginnen voorschrijven dan draag ik graag mijn steentje bij, aan alle drie: Le Pen rijmt op de Nederlandse 'pen' en niet op het Franse 'pain'. (Zoals Kierkegaard niet rijmt op boomgaard, nietwaar?) Dat geen enkele Nederlandse nieuwsbron dat doorheeft/doorgeeft, daar erger ik mijzelf niet aan, maar het geeft mij wel ergernis. ;)
Je raakt in de eerste paar minuten wat er gebeurd is Ad. Dat massale natie gevoel is niet wensbaar binnen Europa! Wat mij aan het EK opviel is dat een bepaald woord niet meer mag maar dat de realiteit duidelijk anders is. Ik had meer het gevoel dat ik naar de Afrika cup zat te kijken dan naar een Europees kampioenschap 🤔. En totaalvoetbal komt trouwens van Rinus Michels af😅.
Frans Osinga is een grootheid die zich makkelijk kan meten met Victoria Nuland,Jonh Bolton, Lindsey Graham,Mike Pompeo en dat zijn de grootste in het westen niet van de hele wereld maar van westerse beschaving
Opmerkelijke analyse van Jelle aangaande het ontslag van de NOS journalist. Hoe zou hij zelf handelen wanneer hij zich niet meer kon verenigen met de waarden en normen van de universiteit? Maar blijven hangen omwille van de persoonlijke praktische voordelen?
De HYPOTHEEK!!! Die journalist zou een voorbeeld voor iedere zichzelf respecterende journalist, academicus, arts en politicus moeten zijn na wat ons is aangedaan tijdens de zgn Corona-plandemie.
Het gevaar van zo'n kinderziekenhuis is, dat iets soortgelijks op een gegeven moment kan worden gebruikt om toch bijv de inzet van NAVO grondtroepen voor de Europese bevolking te "rechtvaardigen". (zie ook bijv het verhaal rond de couveuse baby's in de oorlog met Irak destijds)
Het was een kinderafdeling , en als je goed kijkt naar de schade dan kon je zien dat niet het hele gebouw geraakt was . De afweer van UKR was veels te laat en ging direct naar het ziekenhuis wat zich in een industrieel gebied bevind !! de beelden zijn te vinden op telegram en anders even Millitary summary checken .
Sinds Macron heeft gesproken over boots on the ground zit ik op zo'n aanleiding te wachten. Blijkbaar is de tijd nog niet rijp. Mss speelt het voorzitterschap van Hongarije nu een rol?
Ik ben ontzettend blij met jullie nauwgezette ontrafeling van het knip en plak werk van de propaganda waarmee de massa wordt bestookt . Voor iedereen die een gefundeerd inzicht wil krijgen in wat zich momenteel in de wereld afspeelt en hoe het speelveld erbij ligt zijn jullie bijdragen zo belangrijk dat ik niet schroom ze te betitelen als levensreddend medicijn voor onze stervende democratie. Veel succes met jullie programma.
Alle drie fantastisch! Bij Ad moet ik oppassen dat ik zelf ook nog blijf nadenken en niet te blindelings hem volg.....Hartelijk dank voor al jullie werk en inzicht!
Slimme gasten met het hart op de goede plek; ik ben ook fan!
Zeker bij Ad is het oppassen ;) hier is hij op volle kracht.
Jongens niet twijfelen, heel goed dat jullie dhr. Osinga hebben uitgenodigd. Het zou verschrikkelijk zijn als jullie alleen mensen zouden uitnodigen waarmee ik het eens zou zijn. Vier de vrijplaats.
Al ben ik het totaal niet met hem eens, elke mening - idee is het overwegen waard. Het enige aspect waar ik echt moeite mee heb, is als die ideen leiden tot heel veel ellende en doden en daar niet op in gegaan wordt. Ook als het iemand is die eerder aldoor iemand persoonlijk heeft aangevallen, en daar niets over gezegd wordt {zoals Maarten Keulemans over Maurice de Hond}.
Je hoeft ze niet kijken.
Ik kijk geen aflevering waar ik geen goed gevoel bij heb.
Ik mis de afleveringen met Marlies..
Die Max van de NOS die is dus geen journalist, maar een activist. Helaas is hij niet de enige, in onze media zitten heel veel activisten, zoals Hans Nijenhuis van het AD, maar ook Thijs vd Brink, Marielle Tweebeeke en vooral Nieuwhuis of kijk eens naar Pointer, tenenkormmend hoe bevooroordeeld die mensen zijn.
Hopelijk gaat het goed met Marlies. Sterkte!
Erg mooie reflectie vanuit de visie van DNW over het gesprek met Osinga en de reacties daarop van de achterban. Ik stel mijn mening meer bij merk ik, meer verzachting en verdieping. Dank voor jullie inbreng
Fijn dat je dat nu doet.
Fantastisch geleid Rogier. Mooie reflecties heren.
Ik zou wensen dat meer mensen op dit niveau zouden redeneren. Helaas, echter, is het maar aan een klein percentage mensen toebedeeld.
Ben wel erg blij deze afleveringen te kunnen ervaren.
Heren, bedankt voor dit zoveelste, zeer interessante gesprek!
Heerlijk om jullie standpunten en visies te ervaren in een tijd waarin het hele vrije westen gek lijkt te zijn geworden. .
De navo standpunten van Osinga zouden binnen familie relaties als eenkennig worden bestempeld.
.
Was weer een goed gesprek, het lukt jullie toch iedere keer weer om, ook met wat humor, wat "orde in de chaos" te scheppen.
Ook fijn dat even werd ingegaan op de kritiek in de commentaren nav het gesprek met Osinga.
Dank.
Dit is het beste kanaal op TH-cam, hulde nergens anders zijn zulke scherpe analyses te vinden ❤
Wat een gedegen inhoudelijke reflectie van Ad over het NATO standpunt
Mostert na de maaltijd.
Als we dan toch over voetbal beginnen, Rusland is onderdeel van europa en politiek en sport horen niet samen te gaan. Dus had Rusland mee moeten doen aan deze competitie
zeer goed opgemerkt. had besproken moeten worden.
Joegoslavië mocht ook niet meedoen ivm oorlog.
Mijn kleinkinderen spelen Pokémon-Go. Zij kunnen geen vriendjes maken met kinderen die Rus zijn.
Amerika mag ook altijd meedoen ondanks oorlog
Krek.
Geweldige Oekraïne analyse van Ad! Maar los van de oorlog was en is er meer mis in Oekraïne met betrekking tot onze waarden en normen, zoals megastallen, legbatterijen, gain of function labs en corruptie. Waar zijn als NL eigenlijk zo integraal voor als het om geheel Oekraïne en de gehele bevolking gaat? En idd Ad: wat is geheel Oekraïne?
Om nog maar te zwijgen over de grootschalige kinder- en orgaanhandel.
Alles waar de Nederlandse banken,met Rabo voorop,in hebben geïnvesteerd!!!
👍💯
Ik volg ook Die Weltwoche inzake Orban
Mooie journalistiek
Er wordt beweerd dat het graan uit Ukraina GMO is en ook met gif behandeld. Vogels die het eten vanuit een open treinwagon vallen dood neer. Verder wonen er in UA mensen die verschillende talen spreken. Oekraiensch, Russisch, Hongaars (net over de grens), Roemeens en misschien nog andere Slavische dialecten. De Hongaren komen op voor de belangen van Hongaren in buurland Ukraina. Hongaren worden naar het front gestuurd om van ze af te komen. Ik heb hier in Hongarije hele dure auto's gezien met oekraiensch kenteken.
Mooie inkijk in jullie motivaties en werkwijze, dank!
Misschien een idee om de aanslag op Trump te bespreken komende week? Hierbij ook terugkijken naar de aanslagen op Baudet die door de media amper behandeld werden. Of je het nou eens bent met een persoon of niet dit moet gewoon niet getolereerd worden.
Dit is geen live uitzending!
Dit is geen live uitzending.
Opgenomen op vrijdag.
Helaas missen ze dan best wel wat onderwerpen..
@@aquarius42 Klopt, maar er gebeurt zoveel dat het bijna onmogelijk is om over alles te spreken.
@@Zonnebloem175Er is echt iets mis met je als je dat gelooft
@@Zonnebloem175 het is duidelijk dat je de moordpoging steunt. Trump was vier jaar lang president. Wat heeft hij gedaan dat zo verschikkelijk was gedurende die periode?
Prima geanalyseerd en afgepeld Jan over het eenzijdig verhaal van Osinga!
Gelukkig hebben we hier zo'n kanaal...in Hongarije Rusland China wordt zoiets direct geblokkeerd. Overigens begint iedereen vanuit z'n eigen achtergrond te redeneren niemand begint op nul.Zelf blijven nadenken is het devies!
@@janbroekema Op dit kanaal is het ook oppassen wat men zegt anders wordt men hier (ook?) geblokkeerd.
Misschien een extra opname voorzien om het moordpoging op trump te bespreken?
Naar mijn idee was die aanslag hartstikke fake. Het publiek reageert wel heel gelaten op het gebeuren. Bekijk de opnames maar eens goed.
@@marlies6374fake😂 en ook een lijk op het dak gelegd zeker🤡
@@marlies6374rare jongens die amerikanen
@@marlies6374 Ja hoor, natuurlijk fake 🙄, en daar leent zich de Secret Service voor? 😳
Pardon...er zijn twee doden (een onschuldige toeschouwer en de mogelijke schutter) en twee zwaar gewonden. Laten we eindelijk tot elkaar komen. @@marlies6374
Waarom nodig jullie niet Proff dr Maria therèsse ter Haar uit.
Proff Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab Gietelink en
Osinga uit.
Daar ben ik benieuwd naar..
Karel, Kees en Ab horen we al zo vaak in andere programma's toch? (Blackbox, Weltschmerz)
Het was niet voor niets dat, ondanks dat de meerderheid van de Nederlandse burgers tegen een handelsverdrag met Ukraïne was, Pinokkio Rutte er zijn handtekening zette, inclusief een militair inlegbriefje van de NAVO.
Graag interview met Eric van Beek uitzenden. Hoezo is hij gecancelled?
Goede uitleg van Jelle over Osinga! Dank daarvoor! Dat Jurgen hem veel langer laat spreken dan bij de NPO wist ik niet, want daar kijk ik niet meer naar. Hem op die manier zijn diepere idee en bedoeling laten onthullen is goed. Belangrijk om alles wat gaande is en iedere visie te begrijpen! Een discussie kan idd tot een patstelling leiden maar dat mag ook! Dan wordt voor de "andere" kant ook eens duidelijk dat er mensen zijn die wel veel weten, voor het westen zijn en toch een tegengestelde mening hebben, het lijkt erop dat dat in de"mainstream" NIET gezien wordt!
Klopt vind ik vooral bij het linkse en klimaat verhaal belangrijk, aan de eene kant probeeren zei iets meer een hypothetisch tegen naritief belichten. Terwijl er wel een levensgroot verschil tussen die inzichten en het tegenovergestelde perspectief.
Bij deze Navo verhaal vond ik het wel wat erg eenzijdig, maar het belangrijkste is dat er een plek is waar beide kanten van het verhaal vertelt kan worden, al is het enkel om hun kant te kunnen beargumenteren bij gebrek aan deelnemers van de andere kant.
Wat als eerste opviel was de minachting t.o.v Rusland. ook het goedpraten van het westerse/Nato gedrag. Heel gevaarlijk mannetje.
Goede reflectie op het interview met Osinga….maakt voor mij toch weer wat meer duidelijk!
Wat mooi hoe jullie over voetbal en sport praten!! Toen ik deze aflevering voor de tweede keer luisterde was ik aan het wielrennen. En toen kwam dat onderdeel van de podcast nóg meer bij me binnen dan de eerste keer😃 Als straks de Olympische Spelen van start zijn gegaan mogen jullie wel vaker van die lijntjes naar het oude Griekenland trekken, wat mij betreft. Heel erg leuk en leerzaam. Dankjulliewel👍
Als jullie wekelijks op de tv zouden zijn, dan hadden we misschien nu al een andere politiek .
Reactie op de verkiezingen, (53,00) Ad wat valt er nou te kiezen in Oekraïne? De gehele opositie is of dood of in de gevangenis.
You can't vote Tyrants out of power.
Zie ook UK en Frankrijk.
Heren, fantastisch gesproken! Vooral Ad over het selectief winkelen van de NATO in argumenten. En Jelle over de beperkingen die er zijn aan de zelfbeschikking. Ieder land moet rekening houden met grotere machten, of andere machten. Op dit moment zijn bijvoorbeeld Duitsland en Nederland nauwelijks soeverein te noemen, na het opblazen van Nord Stream.
Mooie aflevering weer en ook het onderzelfreflectie. Zet mij ook weer aan het denken over een onderwerp waarover ik met Jelle een mailwisseling heb gehad
Complimenten Rogier! Je houdt Jelle en Ad scherp. Dank! 🙏🏼
Zeer goed gesprek 👍👍.. Ad, heel sterk vandaag
Bedankt Ad, voor je heldere betoog mbt Oekraïne en de NAVO in het gesprek met Osinga.
Ja, gelul achterna, gemiste kans.
over de aanval op het kinderziekenhuis: Ik heb beelden waar op te verifieren valt met behulp van streetview en kaarten waarop te zien is dat de raket van het westen komt!! ik ben bereid ze te delen, ze zijn ook elders online te vinden. Maar de beelden die ik heb tonen vrij duidelijk aan dat de raket uit het westen komt.
The fog of war😮
@@devos3354 ja, waar dan overal dat je dat probeert worden ze direct verwijderd
Zo doet Putin dat dus, de boel omkeren…..
Er zijn voldoende foto's en documentatie dat dat zknhuis al in '22 is geraakt en onbruikbaar was.
@@ninjehschrijver7576 Oh ?
Geweldige analyse van het Navo verhaal.
Zeer leuk gesprek! Mooi om te zien dat er kanalen zijn die soms doen aan zelfreflectie vanuit westers perspectief.
Alle drie weer fijn om te luisteren! Dank weer …❤
Vele zijn blij als vrijdagmiddag ten einde is...weekend...ik ook, maar kan niet wachten tot jullie er weer zijn...:)
Nu ben ik toch benieuwd naar de gedelete afleveringen 😂
Er komt vast een keer een marathon-uitzending, van 'gedelete' fragmenten.
Het doet mij goed dat uit hun mening over het voetbalgebeuren, Ad en Jelle blijk geven niet alleen filosoof, maar ook mens te zijn.
Rogier, de man van rust, rede, empathie en medemenselijkheid liet hier toch even zien dat hij ook maar een mens is met z'n eigen (voor)oordelen op basis van iets simpels als een oranjestraat. Het is ook zeker niet mijn soort feestje maar ik had zo'n ongenuanceerde generaliserende opmerking van Rogier nooit verwacht. 😅😜
Allemaal 1 pot nat, hij liet zijn masker vallen
100:00 Ik kan nog wel een goed voorbeeld geven: de MH-17. De V.S. heeft ook een vliegtuig uit de lucht geschoten, maar daar hoor je niets over. Iran Air vlucht 655 (IR655) was een passagiersvlucht vanuit Teheran naar Dubai via Bandar Abbas, uitgevoerd door een Airbus A300-B2 van Iran Air. Op 3 juli 1988 werd het vliegtuig in het tweede deel van de vlucht neergeschoten door de Amerikaanse kruiser USS Vincennes in de Perzische Golf. Hierbij kwamen alle 290 inzittenden om. Tenslotte geloof ik niet dat MH17 door een Bukraket is neergehaald.
Jelle laat Rogier uitpraten.
Wat minder jakhals communicatie
Rogier heeft duidelijk een lagere plek in de pikorde.
Rogier is klapvee
daar wilden ik ook wat toevoegen als die drie bij elkaar zitten voel ik een gespannen sfeertje
Gecreëerde oorlog is helemaal voor andere doeleinden. 😑
Welke andere doeleinden?
oorlogen zijn meestal, bijna altijd, voor gekookt...
@@marielladebeer1880 Omdat zowel de EU en de USA op de rand van een financiële instorting staan, willen zij een wereldoorlog om de boel te resetten.
top gesprek. thanks
Goede analyse van Ad Verbruggen over Oekraïne.
Dank voor het journaal!
Er is geen land in de wereld dat zelfstandig beslissingen kan nemen als je in de USA invloedssfeer bent gevallen. NL is bijvoorbeeld niet een soeverein land. NL is een land met een verkokerde kennisvisie. Ik ga het gesprek van jullie met mr. Osinga opzoeken. Het fragment wat jullie toonde is zeer eenzijdig. De vraag moet, zeker academisch, gesteld worden, wat is er zichtbaar van de realiteit naast de koker.
Nee vooral het westen al die beslissing in het westen werd vaak in Amerika genomen
Helemaal mee eens! Sinds 1945 is West-Europa bezet gebied, sinds 1991 Oost-Europa ook. En de elite helpt de bezetter mee zijn grondgebied te vergroten. Te vergelijken met de ddr-elite en de nsb.
@@liengamier3290 Sinds WO2 (2e Wereldoorlog) zijn de Amerikanen hier de baas. (in Europa)
Geen verkiezingen in Oekraïne maar wel meedoen met het EK🧐 53:43
Jullie zijn kampioenen
Wijsheid vindt men doorgaans niet bij mensen die zich intelligent voordoen.
Goeiedag heren! Wat een geniale verdieping weer..dank daarvoor..rogier had geluk dat hij zijn slappe vlaggetjes verhaal nog een beetje kon rechtbreien later..merci..
Prachtig hoe jullie het voetbal op deze wijze analyseren ❤😂
Kees de Kort: " consequenties ". De consequentie van het denken van Osinga-figuren = Oorlog.
De max hé hoe zij nadenken en redeneren over alles! Fantastisch!
Was top mannen!
Goede analyse Ad! (n.a.v. de Oekraine). Dat geeft ruimte om uit de fuik te ontsnappen van ‘wapens voor vrede’…
Maar hij heeft de kans voorbij laten gaan om de werkelijke beslissers aan Nederlandse kant persoonlijk hierop aan te spreken.
Nou heren het was niet Poetin. Oekraïne zelf heeft die misser uitgevoerd.
kgloof dat deze uitzending :"ieder voordeel heb zijn nadeel " waardig is ,,,bedankt weer
Weer erg leuk gesprek, heren.
Interessante beschouwingen over de dynamische ruimtes die geopend worden tijdens het voetbalspel. Deze reflecties zouden ook toegepast kunnen worden op het geopolitieke speelveld, waarbij schuivende panelen en bewegende spelers elkaar via diplomatie toch weten te vinden en er nieuwe kansen voor een betere wereld gecreëerd kunnen worden.
Jullie drieën hoor ik het liefst.
Hoi Ad. Je zei dat jullie ook uitzendingen niet hebben uitgezonden. Waar ik benieuwd naar ben is om welke onderwerpen dit ging. Of was het de vorm of toon van het gesprek die jullie niet aan stond? Hopelijk geven jullie hierop wat meer duidelijkheid naar jullie kijkers toe?
En wie zit er in de redactie van DNW?
Het is niet onwaarschijnlijk dat Ad en Jelle volgend jaar specialisten kunstschaatsen worden...
Weer keurig gedaan met die reflectie op de aflevering van NAVO baas.
Fijn om te zien dat jullie luisteren en antwoord geven op comments. En er op in gaan.
En ook andere perspectiefen aan het woord laten. Kunnen we ook van leren.
Dank voor de sportieve en open houding!
Ga zo dooorrrrrr 🔥🔥
Nu ben ik enkel benieuwd wat is weggelaten van het YT kanaal.
Afrikaanse landen zoals Congo en Oostbloklanden zijn geen Westerse natiestaten. Congo, bijvoorbeeld, bestaat uit ongeveer 250 verschillende etnische groepen en wordt bestuurd door allianties van clans en stammen. Tijdens de koloniale periode, toen de Belgen de soevereiniteit vertegenwoordigden, kon Congo enigszins als een natiestaat worden beschouwd. Maar sinds de onafhankelijkheid in 1960, toen de zwarten hun eigen identiteit begonnen te vormen, heeft het land alleen maar te maken gehad met een opeenvolging van burgeroorlogen en dictators. Oekraïne, dat ook maar een samenraapsel is van verschillende etnische groepen, is net als Congo niet te besturen zonder een sterk centraal gezag, een sterke man, een dictator. Het idee dat je daar gewoon eventjes de democratie kan gaan brengen is totaal van de pot gerukt..
Ĺlø
Klopt, in eerste instantie mainstream, maar blij dat zo'n Osinga leegliep. Erg verhelderend
Heel fijn, Ad. Het verbreden van die ongelooflijk narratieve blik van Osinga. 🙏🏼
Bravo voor Ad!!! 👍🏼😄
Praat niet over professioneel, maar over kwaliteit, jullie leveren kwaliteit. Veel meer als Buitenhof.
Ik kan de uitleg van jullie wel plaatsen maar ik vond het een verschrikkelijk gesprek we kunnen ook voor de Vrede gaan voor dit hele vele Geld .Maar dit soort mensen zit in onze bovenlaag 😢
Betreffende het debacle van het gesprek met Osinga: ik heb nog nooit twee mensen (nota bene de anchormen van DNW) zo hun best zien doen (vanaf 15:20 tot 28:00) om recht te praten wat apert krom was, puur en alleen omdat ze niet willen toegeven dat ze een enorme steek hebben laten vallen.
Vervolgens houdt Verbruggen dan een exposé waarmee hij - als mosterd na de maaltijd - voortreffelijk verwoord wat eigenlijk tijdens het interview met Osinga zou hebben moeten gebeuren.
Het is vrij simpel: een zogeheten hoogleraar (in dit geval op het terrein van War Studies) behoort zich aan de feiten te houden (onder andere binnen de context van de geschiedenis) en daarmee objectieve wetenschap te bedrijven, in plaats van propagandistische narratieven te verkondigen die zijn voormallige broodgever de NAVO welgevallig zijn.
Dank jullie wel.
Als advies meer je verdiepen in de onderwerpen die gaat bespreken.
Goed kijken..
In hoeverre kan men spreken van cultuuroverschrijdend gedrag binnen en buiten regionale, landelijke, geopolitieke en continentale landsgrenzen, binnen een verschuivende balans van internationale, onafhankelijke multinationals en ong's?
Ad gebruikt tijdens het voetbalgeklets het woord "dynamische ruimte". Dat is de ruimte waarin de plaats van een object door zijn snelheidsvector wordt bepaald (en niet door zijn positievector)
Ik wil hoor en wederhoor. Dhr Osinga, Mw M Zwagerman, K van Wolferen en Prof Mearsheimer. Ook lees ik, boeken die een brede "Waarheid" blootlegd.
Proff Kees van de Pijl en Proff dr Maria therèsse ter Haar ..
Die krijgt u ook, de vraag is vooral;
wilt u beide visies tegelijk aan tafel of elk apart?
@@Jannette-mw7fg Apart heeft mijn voorkeur, zoals genoemd werd, leegzuigen. Zodoende Komt ze zichzelf tegen. Wat men gelooft en wat men weet zijn 2 rails van een spoor.
Tot slot, Jurgen is top.
Boeiend, echter in de duiding van het NAVO narratief mis ik de rol van het mondiale grootkapitaal aan de vooravond van een ‘big reset’. Naar mijn bescheiden mening staat het financiële kaartenhuis op instorten met ongekende consequenties. Alle huidige conflicten houden daar rechtstreeks mee verband.
Navo = industrieel complex en banken kapitaal
Verdiep je ook in het verhaal van Rogier Ad. Het dominante vlaggetjes/voetbal verhaal.
Zijn beleving en ervaring wordt zo van tafel. geschoven.
Het is geen fijne gelijkwaardige.communicate
Erg masculine.
Ik.eens jullie wijsheid🙏
Rogier zit lager in de pikorde, blijkt wel vaker.
Alles de DNW nu eens Proff dr Maria therèsse ter Haar en Dhr Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab gietelink en Osinga uitnodigen..
Daar ben ik benieuwd naar.
Kees van der Pijl is twee keer bij ons geweest, Ab Gietelink één keer en Frans Osinga... serieus?
Oh, u bedoelt al die mensen samen. Het is maar de vraag of ze daartoe te verleiden zijn.
"Zet oma achter de naaimachine en laat haar mooie stoffen vlaggetjes maken", om te gieren, hilarisch. Beter voor het milieu ook. Helemaal mee eens.
Welke oma heeft of is tegenwoordig nog een naaimachine? 🤪
@@TubemanjacDe meeste passen op de kleinkinderen omdat hun kinderen moeten werken voor de belasting.
Als je bang bent voor een patstelling door kritische vragen te stellen, dan is het als 'gesprek' tamelijk zinloos. Is het dan nog zinvol om de persoon in kwestie uit te nodigen onder de noemer 'verdiepende gesprekken'? Ik zou er dan een andere rubriek van maken: "Vandaag aan het woord dhr. Frans Osinga"
Dat kan natuurlijk ook interessant zijn, maar dan haal je het uit de hoek van 'verdiepende gesprekken', want daar hoort het niet thuis. Dit was niet verdiepend juist omdat het niet een echt gesprek was.
Bij 30 min Ad aan het woord zeer helder uit gelegd Glen Diessen top ,in plaats van die Frans Osinga ik heb de comments gelezen ,geen zin om er naar te luisteren zelfde geluid als buitenhof of bnr en nos
Vraagje.... Le Pen 143 ...Macron 162... de rest door 'Gordon sanitair' 182. Hoe had Le Pin überhaupt kunnen winnen? Die 143 was toch ongeveer zo gebleven... en daarmee geen meerderheid ..dus ik begrijp de discussie niet... please help!!
Ik volg ook Die Weltwoche inzake Orban
Goede journalistiek
Hahaha Rogier met die opmerking over de vlaggetjes.. Geweldige gast.
Jurgen vind ik een goede gespreksleider. Vanuit neutraliteit een gesprek voeren doet hij vind ik goed 21:18
Hoi Rogier, ik staat 100% aan jou kant!
Ik hou van jullie alle 3 ( 4 Marlies ).
Met vriendelijke groet, Albert Kruijtzer.
En natuurlijk het hele team wat ik niet zie.
Houdt dit in dat er groeperingen gewoon pech hebben?? Oeigoeren, Armeniërs, Koerden ???
Irakezen, Afghanen, Indianen?
@@hansjohan3150 allemaal voor de economie! 😊
Boeiend als altijd! Maar heren, als jullie elkaar live (taal)oefeningen beginnen voorschrijven dan draag ik graag mijn steentje bij, aan alle drie: Le Pen rijmt op de Nederlandse 'pen' en niet op het Franse 'pain'. (Zoals Kierkegaard niet rijmt op boomgaard, nietwaar?) Dat geen enkele Nederlandse nieuwsbron dat doorheeft/doorgeeft, daar erger ik mijzelf niet aan, maar het geeft mij wel ergernis. ;)
Jelle ziet er moe uit vandaag. Verder prima gesprek weer 👌
Rogier, ik vind het beeld van een oma achter de naaimachine om vlaggetjes te naaien een mooi beeld. Niks seksistisch aan wmb. 🌸
Je raakt in de eerste paar minuten wat er gebeurd is Ad. Dat massale natie gevoel is niet wensbaar binnen Europa! Wat mij aan het EK opviel is dat een bepaald woord niet meer mag maar dat de realiteit duidelijk anders is. Ik had meer het gevoel dat ik naar de Afrika cup zat te kijken dan naar een Europees kampioenschap 🤔. En totaalvoetbal komt trouwens van Rinus Michels af😅.
DNW-fan hier. Ik sla deze twee heren even over, sorry. Volgende keer beter. Alke goeds!
Welke twee heren?
Jammer dat Jurgen zelf niet bij deze uitzending was om zijn mening te geven over zijn interview met Frans Osinga.
Frans Osinga is een grootheid die zich makkelijk kan meten met Victoria Nuland,Jonh Bolton, Lindsey Graham,Mike Pompeo en dat zijn de grootste in het westen niet van de hele wereld maar van westerse beschaving
@@liengamier3290Oh, vandaar dat de ene na de andere ontwrichtende oorlog wordt uitgevochten.
Opmerkelijke analyse van Jelle aangaande het ontslag van de NOS journalist. Hoe zou hij zelf handelen wanneer hij zich niet meer kon verenigen met de waarden en normen van de universiteit? Maar blijven hangen omwille van de persoonlijke praktische voordelen?
De HYPOTHEEK!!! Die journalist zou een voorbeeld voor iedere zichzelf respecterende journalist, academicus, arts en politicus moeten zijn na wat ons is aangedaan tijdens de zgn Corona-plandemie.
Bij het onderwerp Oekraïne/ Rusland Ab Gietelink eens laten aanschuiven
Jelle sprak een paar maanden terug met Gietelink: th-cam.com/video/QbQ1kz52PvA/w-d-xo.html.
Het gevaar van zo'n kinderziekenhuis is, dat iets soortgelijks op een gegeven moment kan worden gebruikt om toch bijv de inzet van NAVO grondtroepen voor de Europese bevolking te "rechtvaardigen".
(zie ook bijv het verhaal rond de couveuse baby's in de oorlog met Irak destijds)
Het was een kinderafdeling , en als je goed kijkt naar de schade dan kon je zien dat niet het hele gebouw geraakt was . De afweer van UKR was veels te laat en ging direct naar het ziekenhuis wat zich in een industrieel gebied bevind !! de beelden zijn te vinden op telegram en anders even Millitary summary checken .
Sinds Macron heeft gesproken over boots on the ground zit ik op zo'n aanleiding te wachten. Blijkbaar is de tijd nog niet rijp. Mss speelt het voorzitterschap van Hongarije nu een rol?
Ach nee, eerder natuurlijk de Amerikaanse verkiezingen, de verzwakte positie van Biden.
Ja of dat bijvoorbeeld Auschwitz gebruikt wordt om de Nazi's in Duitsland uit te willen schakelen, of niet Hubert?
@@janjorgendevries2927Ik hoop dat u het niet erg vind dat ik hier niet op reageer ?
Ik ben ontzettend blij met jullie nauwgezette ontrafeling van het knip en plak werk van de propaganda waarmee de massa wordt bestookt .
Voor iedereen die een gefundeerd inzicht wil krijgen in wat zich momenteel in de wereld afspeelt en hoe het speelveld erbij ligt zijn jullie bijdragen zo belangrijk dat ik niet schroom ze te betitelen als levensreddend medicijn voor onze stervende democratie.
Veel succes met jullie programma.
Oranje niet, maar Verbrugge wel in topvorm!
Ik vond het prachig ,het ontroerde me dat we weer een waren met zijn allen ,kon het zo maar een poosje blijfen die hollandse eensgezindheid !
Hou de NW maar hoe het nu is !