Alle drie fantastisch! Bij Ad moet ik oppassen dat ik zelf ook nog blijf nadenken en niet te blindelings hem volg.....Hartelijk dank voor al jullie werk en inzicht!
Jongens niet twijfelen, heel goed dat jullie dhr. Osinga hebben uitgenodigd. Het zou verschrikkelijk zijn als jullie alleen mensen zouden uitnodigen waarmee ik het eens zou zijn. Vier de vrijplaats.
Al ben ik het totaal niet met hem eens, elke mening - idee is het overwegen waard. Het enige aspect waar ik echt moeite mee heb, is als die ideen leiden tot heel veel ellende en doden en daar niet op in gegaan wordt. Ook als het iemand is die eerder aldoor iemand persoonlijk heeft aangevallen, en daar niets over gezegd wordt {zoals Maarten Keulemans over Maurice de Hond}.
Heerlijk om jullie standpunten en visies te ervaren in een tijd waarin het hele vrije westen gek lijkt te zijn geworden. . De navo standpunten van Osinga zouden binnen familie relaties als eenkennig worden bestempeld. .
Erg mooie reflectie vanuit de visie van DNW over het gesprek met Osinga en de reacties daarop van de achterban. Ik stel mijn mening meer bij merk ik, meer verzachting en verdieping. Dank voor jullie inbreng
Misschien een idee om de aanslag op Trump te bespreken komende week? Hierbij ook terugkijken naar de aanslagen op Baudet die door de media amper behandeld werden. Of je het nou eens bent met een persoon of niet dit moet gewoon niet getolereerd worden.
@@Zonnebloem175 het is duidelijk dat je de moordpoging steunt. Trump was vier jaar lang president. Wat heeft hij gedaan dat zo verschikkelijk was gedurende die periode?
Ik zou wensen dat meer mensen op dit niveau zouden redeneren. Helaas, echter, is het maar aan een klein percentage mensen toebedeeld. Ben wel erg blij deze afleveringen te kunnen ervaren. Heren, bedankt voor dit zoveelste, zeer interessante gesprek!
Die Max van de NOS die is dus geen journalist, maar een activist. Helaas is hij niet de enige, in onze media zitten heel veel activisten, zoals Hans Nijenhuis van het AD, maar ook Thijs vd Brink, Marielle Tweebeeke en vooral Nieuwhuis of kijk eens naar Pointer, tenenkormmend hoe bevooroordeeld die mensen zijn.
Geweldige Oekraïne analyse van Ad! Maar los van de oorlog was en is er meer mis in Oekraïne met betrekking tot onze waarden en normen, zoals megastallen, legbatterijen, gain of function labs en corruptie. Waar zijn als NL eigenlijk zo integraal voor als het om geheel Oekraïne en de gehele bevolking gaat? En idd Ad: wat is geheel Oekraïne?
Er wordt beweerd dat het graan uit Ukraina GMO is en ook met gif behandeld. Vogels die het eten vanuit een open treinwagon vallen dood neer. Verder wonen er in UA mensen die verschillende talen spreken. Oekraiensch, Russisch, Hongaars (net over de grens), Roemeens en misschien nog andere Slavische dialecten. De Hongaren komen op voor de belangen van Hongaren in buurland Ukraina. Hongaren worden naar het front gestuurd om van ze af te komen. Ik heb hier in Hongarije hele dure auto's gezien met oekraiensch kenteken.
Als we dan toch over voetbal beginnen, Rusland is onderdeel van europa en politiek en sport horen niet samen te gaan. Dus had Rusland mee moeten doen aan deze competitie
Was weer een goed gesprek, het lukt jullie toch iedere keer weer om, ook met wat humor, wat "orde in de chaos" te scheppen. Ook fijn dat even werd ingegaan op de kritiek in de commentaren nav het gesprek met Osinga. Dank.
Pardon...er zijn twee doden (een onschuldige toeschouwer en de mogelijke schutter) en twee zwaar gewonden. Laten we eindelijk tot elkaar komen. @@marlies6374
Goede uitleg van Jelle over Osinga! Dank daarvoor! Dat Jurgen hem veel langer laat spreken dan bij de NPO wist ik niet, want daar kijk ik niet meer naar. Hem op die manier zijn diepere idee en bedoeling laten onthullen is goed. Belangrijk om alles wat gaande is en iedere visie te begrijpen! Een discussie kan idd tot een patstelling leiden maar dat mag ook! Dan wordt voor de "andere" kant ook eens duidelijk dat er mensen zijn die wel veel weten, voor het westen zijn en toch een tegengestelde mening hebben, het lijkt erop dat dat in de"mainstream" NIET gezien wordt!
Klopt vind ik vooral bij het linkse en klimaat verhaal belangrijk, aan de eene kant probeeren zei iets meer een hypothetisch tegen naritief belichten. Terwijl er wel een levensgroot verschil tussen die inzichten en het tegenovergestelde perspectief. Bij deze Navo verhaal vond ik het wel wat erg eenzijdig, maar het belangrijkste is dat er een plek is waar beide kanten van het verhaal vertelt kan worden, al is het enkel om hun kant te kunnen beargumenteren bij gebrek aan deelnemers van de andere kant.
Gelukkig hebben we hier zo'n kanaal...in Hongarije Rusland China wordt zoiets direct geblokkeerd. Overigens begint iedereen vanuit z'n eigen achtergrond te redeneren niemand begint op nul.Zelf blijven nadenken is het devies!
Het was niet voor niets dat, ondanks dat de meerderheid van de Nederlandse burgers tegen een handelsverdrag met Ukraïne was, Pinokkio Rutte er zijn handtekening zette, inclusief een militair inlegbriefje van de NAVO.
Waarom nodig jullie niet Proff dr Maria therèsse ter Haar uit. Proff Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab Gietelink en Osinga uit. Daar ben ik benieuwd naar..
Wat mooi hoe jullie over voetbal en sport praten!! Toen ik deze aflevering voor de tweede keer luisterde was ik aan het wielrennen. En toen kwam dat onderdeel van de podcast nóg meer bij me binnen dan de eerste keer😃 Als straks de Olympische Spelen van start zijn gegaan mogen jullie wel vaker van die lijntjes naar het oude Griekenland trekken, wat mij betreft. Heel erg leuk en leerzaam. Dankjulliewel👍
Heren, fantastisch gesproken! Vooral Ad over het selectief winkelen van de NATO in argumenten. En Jelle over de beperkingen die er zijn aan de zelfbeschikking. Ieder land moet rekening houden met grotere machten, of andere machten. Op dit moment zijn bijvoorbeeld Duitsland en Nederland nauwelijks soeverein te noemen, na het opblazen van Nord Stream.
Mooie aflevering weer en ook het onderzelfreflectie. Zet mij ook weer aan het denken over een onderwerp waarover ik met Jelle een mailwisseling heb gehad
Rogier, de man van rust, rede, empathie en medemenselijkheid liet hier toch even zien dat hij ook maar een mens is met z'n eigen (voor)oordelen op basis van iets simpels als een oranjestraat. Het is ook zeker niet mijn soort feestje maar ik had zo'n ongenuanceerde generaliserende opmerking van Rogier nooit verwacht. 😅😜
100:00 Ik kan nog wel een goed voorbeeld geven: de MH-17. De V.S. heeft ook een vliegtuig uit de lucht geschoten, maar daar hoor je niets over. Iran Air vlucht 655 (IR655) was een passagiersvlucht vanuit Teheran naar Dubai via Bandar Abbas, uitgevoerd door een Airbus A300-B2 van Iran Air. Op 3 juli 1988 werd het vliegtuig in het tweede deel van de vlucht neergeschoten door de Amerikaanse kruiser USS Vincennes in de Perzische Golf. Hierbij kwamen alle 290 inzittenden om. Tenslotte geloof ik niet dat MH17 door een Bukraket is neergehaald.
over de aanval op het kinderziekenhuis: Ik heb beelden waar op te verifieren valt met behulp van streetview en kaarten waarop te zien is dat de raket van het westen komt!! ik ben bereid ze te delen, ze zijn ook elders online te vinden. Maar de beelden die ik heb tonen vrij duidelijk aan dat de raket uit het westen komt.
Er is geen land in de wereld dat zelfstandig beslissingen kan nemen als je in de USA invloedssfeer bent gevallen. NL is bijvoorbeeld niet een soeverein land. NL is een land met een verkokerde kennisvisie. Ik ga het gesprek van jullie met mr. Osinga opzoeken. Het fragment wat jullie toonde is zeer eenzijdig. De vraag moet, zeker academisch, gesteld worden, wat is er zichtbaar van de realiteit naast de koker.
Helemaal mee eens! Sinds 1945 is West-Europa bezet gebied, sinds 1991 Oost-Europa ook. En de elite helpt de bezetter mee zijn grondgebied te vergroten. Te vergelijken met de ddr-elite en de nsb.
Afrikaanse landen zoals Congo en Oostbloklanden zijn geen Westerse natiestaten. Congo, bijvoorbeeld, bestaat uit ongeveer 250 verschillende etnische groepen en wordt bestuurd door allianties van clans en stammen. Tijdens de koloniale periode, toen de Belgen de soevereiniteit vertegenwoordigden, kon Congo enigszins als een natiestaat worden beschouwd. Maar sinds de onafhankelijkheid in 1960, toen de zwarten hun eigen identiteit begonnen te vormen, heeft het land alleen maar te maken gehad met een opeenvolging van burgeroorlogen en dictators. Oekraïne, dat ook maar een samenraapsel is van verschillende etnische groepen, is net als Congo niet te besturen zonder een sterk centraal gezag, een sterke man, een dictator. Het idee dat je daar gewoon eventjes de democratie kan gaan brengen is totaal van de pot gerukt..
Betreffende het debacle van het gesprek met Osinga: ik heb nog nooit twee mensen (nota bene de anchormen van DNW) zo hun best zien doen (vanaf 15:20 tot 28:00) om recht te praten wat apert krom was, puur en alleen omdat ze niet willen toegeven dat ze een enorme steek hebben laten vallen. Vervolgens houdt Verbruggen dan een exposé waarmee hij - als mosterd na de maaltijd - voortreffelijk verwoord wat eigenlijk tijdens het interview met Osinga zou hebben moeten gebeuren. Het is vrij simpel: een zogeheten hoogleraar (in dit geval op het terrein van War Studies) behoort zich aan de feiten te houden (onder andere binnen de context van de geschiedenis) en daarmee objectieve wetenschap te bedrijven, in plaats van propagandistische narratieven te verkondigen die zijn voormallige broodgever de NAVO welgevallig zijn.
Interessante beschouwingen over de dynamische ruimtes die geopend worden tijdens het voetbalspel. Deze reflecties zouden ook toegepast kunnen worden op het geopolitieke speelveld, waarbij schuivende panelen en bewegende spelers elkaar via diplomatie toch weten te vinden en er nieuwe kansen voor een betere wereld gecreëerd kunnen worden.
Ik kan de uitleg van jullie wel plaatsen maar ik vond het een verschrikkelijk gesprek we kunnen ook voor de Vrede gaan voor dit hele vele Geld .Maar dit soort mensen zit in onze bovenlaag 😢
Goeiedag heren! Wat een geniale verdieping weer..dank daarvoor..rogier had geluk dat hij zijn slappe vlaggetjes verhaal nog een beetje kon rechtbreien later..merci..
Weer keurig gedaan met die reflectie op de aflevering van NAVO baas. Fijn om te zien dat jullie luisteren en antwoord geven op comments. En er op in gaan. En ook andere perspectiefen aan het woord laten. Kunnen we ook van leren. Dank voor de sportieve en open houding! Ga zo dooorrrrrr 🔥🔥
Boeiend, echter in de duiding van het NAVO narratief mis ik de rol van het mondiale grootkapitaal aan de vooravond van een ‘big reset’. Naar mijn bescheiden mening staat het financiële kaartenhuis op instorten met ongekende consequenties. Alle huidige conflicten houden daar rechtstreeks mee verband.
Alles de DNW nu eens Proff dr Maria therèsse ter Haar en Dhr Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab gietelink en Osinga uitnodigen.. Daar ben ik benieuwd naar.
Als je bang bent voor een patstelling door kritische vragen te stellen, dan is het als 'gesprek' tamelijk zinloos. Is het dan nog zinvol om de persoon in kwestie uit te nodigen onder de noemer 'verdiepende gesprekken'? Ik zou er dan een andere rubriek van maken: "Vandaag aan het woord dhr. Frans Osinga" Dat kan natuurlijk ook interessant zijn, maar dan haal je het uit de hoek van 'verdiepende gesprekken', want daar hoort het niet thuis. Dit was niet verdiepend juist omdat het niet een echt gesprek was.
Opmerkelijke analyse van Jelle aangaande het ontslag van de NOS journalist. Hoe zou hij zelf handelen wanneer hij zich niet meer kon verenigen met de waarden en normen van de universiteit? Maar blijven hangen omwille van de persoonlijke praktische voordelen?
De HYPOTHEEK!!! Die journalist zou een voorbeeld voor iedere zichzelf respecterende journalist, academicus, arts en politicus moeten zijn na wat ons is aangedaan tijdens de zgn Corona-plandemie.
Hoi Rogier, ik staat 100% aan jou kant! Ik hou van jullie alle 3 ( 4 Marlies ). Met vriendelijke groet, Albert Kruijtzer. En natuurlijk het hele team wat ik niet zie.
@@Jannette-mw7fg Apart heeft mijn voorkeur, zoals genoemd werd, leegzuigen. Zodoende Komt ze zichzelf tegen. Wat men gelooft en wat men weet zijn 2 rails van een spoor.
Ik ben ontzettend blij met jullie nauwgezette ontrafeling van het knip en plak werk van de propaganda waarmee de massa wordt bestookt . Voor iedereen die een gefundeerd inzicht wil krijgen in wat zich momenteel in de wereld afspeelt en hoe het speelveld erbij ligt zijn jullie bijdragen zo belangrijk dat ik niet schroom ze te betitelen als levensreddend medicijn voor onze stervende democratie. Veel succes met jullie programma.
Ad gebruikt tijdens het voetbalgeklets het woord "dynamische ruimte". Dat is de ruimte waarin de plaats van een object door zijn snelheidsvector wordt bepaald (en niet door zijn positievector)
Goed commentaar van Jelle. Ik ben het eens met het idee dat je pluriform moet zijn. Niettemin wordt dit verhaal talloze keren in de mainstream verteld.
Het gevaar van zo'n kinderziekenhuis is, dat iets soortgelijks op een gegeven moment kan worden gebruikt om toch bijv de inzet van NAVO grondtroepen voor de Europese bevolking te "rechtvaardigen". (zie ook bijv het verhaal rond de couveuse baby's in de oorlog met Irak destijds)
Het was een kinderafdeling , en als je goed kijkt naar de schade dan kon je zien dat niet het hele gebouw geraakt was . De afweer van UKR was veels te laat en ging direct naar het ziekenhuis wat zich in een industrieel gebied bevind !! de beelden zijn te vinden op telegram en anders even Millitary summary checken .
Sinds Macron heeft gesproken over boots on the ground zit ik op zo'n aanleiding te wachten. Blijkbaar is de tijd nog niet rijp. Mss speelt het voorzitterschap van Hongarije nu een rol?
Hoi Ad. Je zei dat jullie ook uitzendingen niet hebben uitgezonden. Waar ik benieuwd naar ben is om welke onderwerpen dit ging. Of was het de vorm of toon van het gesprek die jullie niet aan stond? Hopelijk geven jullie hierop wat meer duidelijkheid naar jullie kijkers toe?
Ligt aan je begrip van ideologie. Ik ben sociaal-conservatief en dnw heeft overwegend , maar zeker niet alleen , dat stempel. Ideologie is eerder denken vanuit abstracties, idealen, en geen oog hebben voor de realiteit. Hoe zie jij dat?
Voor het andere geluid kom je op de msm toch niets tekort? Maar, wanneer je het hier dan toch ook moet ventileren, zorg dan in ieder geval voor een kritische opstelling, iets wat de msm nooit zal doen.
Goed dat zij de heer Osinga hebben uitgenodigd. Maar er was niks verfrissend aan, omdat wat hij allemaal vertelde horen wij meer dan twee jaar in de media. Zijn standpunten en argumenten zijn datzelfde als de meerderheid in de media. "Verfrissende is als er iets(standpunten, argumenten, meningen etc.) uit een onbekende hoek komt "
@@hansjohan3150 Maar wanneer McGregor ongekritiseerd zijn verhaal mag doen is dat geen probleem, ondanks dat hij meerdere dingen opnoemde die met een simpele factcheck te ontkrachten zijn? Vreemd om kritiek te hebben op de MSM omdat ze te eenzijdig zijn, en dan van de Nieuwe Wereld willen dat ze hetzelfde doen. Ik vind het juist mooi dat beide kanten hun eigen verhaal kunnen vertellen, kijkers moeten zelf de verantwoordelijkheid nemen om kritisch na te denken.
@@Buceesfanmaarten Waar zeg ik dat van McGregor? U vind het kennelijk mooi dat mensen kritiekloos hun eigen verhaal kunnen vertellen. Vwb de msm, eenzijdigheid is ook een punt, maar vooral het kritiekloze tov dat eenzijdige verhaal is in mijn ogen dus de propaganda daar.
Vraagje.... Le Pen 143 ...Macron 162... de rest door 'Gordon sanitair' 182. Hoe had Le Pin überhaupt kunnen winnen? Die 143 was toch ongeveer zo gebleven... en daarmee geen meerderheid ..dus ik begrijp de discussie niet... please help!!
Frans Osinga is een grootheid die zich makkelijk kan meten met Victoria Nuland,Jonh Bolton, Lindsey Graham,Mike Pompeo en dat zijn de grootste in het westen niet van de hele wereld maar van westerse beschaving
Ik vind het nog steeds een mooi vergelijk, het westerse narratief vind het vanzelfsprekend dat Oekraïne tot de EU / Navo moet toetreden. Maar draai het om, Mexico sluit zich aan bij Rusland. Dan zou iedereen steigeren! De cultuur, historie, gewoontes en bevolking van Oekraïne en Rusland zijn zo verbonden dat kan nooit Amerikaans gaan doen en denken en nooit één kan worden met de EU en de westerse cultuur. Maargoed, follow the money en dit is wat je krijgt.
Oekraïne mocht een economisch verdrag met de EU sluiten, als ze aanpassingen maken voor het vrijhandelsverdrag dat met Rusland al bestond. Maar, dat mocht niet van de VS! Yanukovich wilde tóch met de EU verder, maar zei tegen de EU: "Veel van onze bedrijven voldoen niet aan EU standaarden. We moeten voor 160 miljard aanpassen. We willen wel dat U die 160 miljard aan ons geeft." Dat zag de EU niet zitten. Toen zei Yanukovich: "Dan gaat het niet door". Maar de Oekraïners zagen zich al in westerse weelde baden en waren dus erg boos op Yanukovich. De Maidan opstand was een oprechte opstand, door echt boze burgers. Echter: 1) Kiev zat al maanden vol met CIA en Mossad-agenten. (Waterdrinker, Jeffrey Sachs, Marie-Thérèse ter Haar hebben dit verklaard) 2) Het Oekraïense leger werd in september 2013 al getraind door westerse soldaten. 3) In november 2013 werden al drie TV stations opgericht, die later goed van pas kwamen om de Maidan Opstand heel gekleurd de wereld in te sturen. (Hromadske TV kreeg $50.000, uit Den Haag!) 4) In december 2013 zei Victoria Nuland aan een groep Oekraïners in de VS: "We hebben al 5 miljard besteed aan het meer democratisch maken (code = ondermijnen van de huidige regering) van de Oekraïne. 5) In januari 2014 lekte een gesprek uit tussen Victoria Nuland en Geoffrey Pyatt. Nuland zei toen al wie er na Yanukovich de baas moest worden, als de coup zou zijn gepleegd en als Yanukovich was verdreven. 6) In februari 2014 was er een vrede overeen gekomen: Merkel, Hollande, Yanukovich en Poetin waren het eens: Enkele opstandelingen zouden direct in de regering van Yanukovich komen. En 6 maanden later zouden vervroegde verkiezingen komen waar Yanukovich niet aan mee zou doen. Blijkbaar ging dat de VS niet snel genoeg, want enkele dagen later schoten " mannen in het zwart" op zowel politie als op opstandelingen. We weten uit getuigenverklaringen dat dit niet schutters van Yanukovich waren. (Umar Paet, waarnemer namens Estland zei het tegen mevrouw Catherine Ashton, UNHCR baas) Het waren zeer waarschijnlijk schutters van Azov/ de VS die de coupe pleegden. Yanukovich sloeg op de vlucht.
Beste Jelle. Jurgen Tiekstra kan natuurlijk interesses oppakken die hij wil, maar dit gesprek en het thema geopolitiek heeft hij absoluut niet 'zorgvuldig en uitgebreid' aangepakt. En dat kan ook eigenlijk niet, want dat kost vele jaren, en zelfs dan ben je iedere dag aan het bijleren. Het probleem van zijn gesprek was dat hij geen evenwicht kon brengen als journalist/interviewer, en dat zijn gast enorm eenzijdig naar het thema keek. Iemand in de 'verkenningsfase van deze thematiek' zo'n interview laten doen is een vergissing. Osinga als gast 'leegtrekken en het opzuigen' zonder de ideeën van een gast uit te dagen... zet Osinga dan alleen in die ruimte, en geef hem een microfoon en een korte lijst met vragen. Als je denkt dat je met deze werkwijze van Jurgen precies krijgt wat zo iemand denkt, dan vergis je je overigens behoorlijk. Mensen in de positie van Osigna die niet uitgedaagd worden, zullen een flink deel propaganda uitkramen. Het is de taak van de journalist/interviewer om aan de ene kant dit uit iemand te krijgen en tegelijk (in datzelfde gesprek) de ideeën uit te dagen. Tot die tijd heet het research en dat kan Jurgen beter in zijn eigen tijd doen. En nog iets, je kan over iets schrijven en er nog steeds veel te weinig vanaf weten. Het percentage mainstream journalisten dat zich daar schuldig aan maakt zit dicht op de 100%.
Dit commentaar krijgt geen hartje van Durk, maar er zit wel een kern van waarheid in. De heren analyseren hier achteraf zeer goed (de zwakheden in) de argumentatie van Osinga, maar wel op veilige afstand. Wat we juist nodig hebben is een geïnformeerde, respectvolle en kritische confrontatie van de verschillende zienswijzen.
Wat Rusland wil is hetzelfde als wat Amerika deed toen Rusland rakketten plaatste in de Varkensbaai te Cuba. Leg nu eens aan "het volk "uit dat Rusland hetzelfde wil als hetgeen Amerika toen eiste van Rusland. Leg dat nu een duidelijk uit dat dit vergelijkbaar is wat Rusland nu wil. Rusland haalde zijn rakketten wel weg uit Cuba en luisterde dus naar Amerika.
Alle drie fantastisch! Bij Ad moet ik oppassen dat ik zelf ook nog blijf nadenken en niet te blindelings hem volg.....Hartelijk dank voor al jullie werk en inzicht!
Slimme gasten met het hart op de goede plek; ik ben ook fan!
Zeker bij Ad is het oppassen ;) hier is hij op volle kracht.
Jongens niet twijfelen, heel goed dat jullie dhr. Osinga hebben uitgenodigd. Het zou verschrikkelijk zijn als jullie alleen mensen zouden uitnodigen waarmee ik het eens zou zijn. Vier de vrijplaats.
Al ben ik het totaal niet met hem eens, elke mening - idee is het overwegen waard. Het enige aspect waar ik echt moeite mee heb, is als die ideen leiden tot heel veel ellende en doden en daar niet op in gegaan wordt. Ook als het iemand is die eerder aldoor iemand persoonlijk heeft aangevallen, en daar niets over gezegd wordt {zoals Maarten Keulemans over Maurice de Hond}.
Je hoeft ze niet kijken.
Ik kijk geen aflevering waar ik geen goed gevoel bij heb.
Ik mis de afleveringen met Marlies..
Heerlijk om jullie standpunten en visies te ervaren in een tijd waarin het hele vrije westen gek lijkt te zijn geworden. .
De navo standpunten van Osinga zouden binnen familie relaties als eenkennig worden bestempeld.
.
Erg mooie reflectie vanuit de visie van DNW over het gesprek met Osinga en de reacties daarop van de achterban. Ik stel mijn mening meer bij merk ik, meer verzachting en verdieping. Dank voor jullie inbreng
Fijn dat je dat nu doet.
Fantastisch geleid Rogier. Mooie reflecties heren.
Misschien een idee om de aanslag op Trump te bespreken komende week? Hierbij ook terugkijken naar de aanslagen op Baudet die door de media amper behandeld werden. Of je het nou eens bent met een persoon of niet dit moet gewoon niet getolereerd worden.
Dit is geen live uitzending!
Dit is geen live uitzending.
Opgenomen op vrijdag.
Helaas missen ze dan best wel wat onderwerpen..
@@aquarius42 Klopt, maar er gebeurt zoveel dat het bijna onmogelijk is om over alles te spreken.
@@Zonnebloem175Er is echt iets mis met je als je dat gelooft
@@Zonnebloem175 het is duidelijk dat je de moordpoging steunt. Trump was vier jaar lang president. Wat heeft hij gedaan dat zo verschikkelijk was gedurende die periode?
Ik zou wensen dat meer mensen op dit niveau zouden redeneren. Helaas, echter, is het maar aan een klein percentage mensen toebedeeld.
Ben wel erg blij deze afleveringen te kunnen ervaren.
Heren, bedankt voor dit zoveelste, zeer interessante gesprek!
Die Max van de NOS die is dus geen journalist, maar een activist. Helaas is hij niet de enige, in onze media zitten heel veel activisten, zoals Hans Nijenhuis van het AD, maar ook Thijs vd Brink, Marielle Tweebeeke en vooral Nieuwhuis of kijk eens naar Pointer, tenenkormmend hoe bevooroordeeld die mensen zijn.
Geweldige Oekraïne analyse van Ad! Maar los van de oorlog was en is er meer mis in Oekraïne met betrekking tot onze waarden en normen, zoals megastallen, legbatterijen, gain of function labs en corruptie. Waar zijn als NL eigenlijk zo integraal voor als het om geheel Oekraïne en de gehele bevolking gaat? En idd Ad: wat is geheel Oekraïne?
Om nog maar te zwijgen over de grootschalige kinder- en orgaanhandel.
Alles waar de Nederlandse banken,met Rabo voorop,in hebben geïnvesteerd!!!
👍💯
Ik volg ook Die Weltwoche inzake Orban
Mooie journalistiek
Er wordt beweerd dat het graan uit Ukraina GMO is en ook met gif behandeld. Vogels die het eten vanuit een open treinwagon vallen dood neer. Verder wonen er in UA mensen die verschillende talen spreken. Oekraiensch, Russisch, Hongaars (net over de grens), Roemeens en misschien nog andere Slavische dialecten. De Hongaren komen op voor de belangen van Hongaren in buurland Ukraina. Hongaren worden naar het front gestuurd om van ze af te komen. Ik heb hier in Hongarije hele dure auto's gezien met oekraiensch kenteken.
Wat een gedegen inhoudelijke reflectie van Ad over het NATO standpunt
Mostert na de maaltijd.
Als we dan toch over voetbal beginnen, Rusland is onderdeel van europa en politiek en sport horen niet samen te gaan. Dus had Rusland mee moeten doen aan deze competitie
zeer goed opgemerkt. had besproken moeten worden.
Joegoslavië mocht ook niet meedoen ivm oorlog.
Mijn kleinkinderen spelen Pokémon-Go. Zij kunnen geen vriendjes maken met kinderen die Rus zijn.
Amerika mag ook altijd meedoen ondanks oorlog
Krek.
Hopelijk gaat het goed met Marlies. Sterkte!
Was weer een goed gesprek, het lukt jullie toch iedere keer weer om, ook met wat humor, wat "orde in de chaos" te scheppen.
Ook fijn dat even werd ingegaan op de kritiek in de commentaren nav het gesprek met Osinga.
Dank.
Misschien een extra opname voorzien om het moordpoging op trump te bespreken?
Naar mijn idee was die aanslag hartstikke fake. Het publiek reageert wel heel gelaten op het gebeuren. Bekijk de opnames maar eens goed.
@@marlies6374fake😂 en ook een lijk op het dak gelegd zeker🤡
@@marlies6374rare jongens die amerikanen
@@marlies6374 Ja hoor, natuurlijk fake 🙄, en daar leent zich de Secret Service voor? 😳
Pardon...er zijn twee doden (een onschuldige toeschouwer en de mogelijke schutter) en twee zwaar gewonden. Laten we eindelijk tot elkaar komen. @@marlies6374
Als jullie wekelijks op de tv zouden zijn, dan hadden we misschien nu al een andere politiek .
Dit is het beste kanaal op TH-cam, hulde nergens anders zijn zulke scherpe analyses te vinden ❤
Goede uitleg van Jelle over Osinga! Dank daarvoor! Dat Jurgen hem veel langer laat spreken dan bij de NPO wist ik niet, want daar kijk ik niet meer naar. Hem op die manier zijn diepere idee en bedoeling laten onthullen is goed. Belangrijk om alles wat gaande is en iedere visie te begrijpen! Een discussie kan idd tot een patstelling leiden maar dat mag ook! Dan wordt voor de "andere" kant ook eens duidelijk dat er mensen zijn die wel veel weten, voor het westen zijn en toch een tegengestelde mening hebben, het lijkt erop dat dat in de"mainstream" NIET gezien wordt!
Klopt vind ik vooral bij het linkse en klimaat verhaal belangrijk, aan de eene kant probeeren zei iets meer een hypothetisch tegen naritief belichten. Terwijl er wel een levensgroot verschil tussen die inzichten en het tegenovergestelde perspectief.
Bij deze Navo verhaal vond ik het wel wat erg eenzijdig, maar het belangrijkste is dat er een plek is waar beide kanten van het verhaal vertelt kan worden, al is het enkel om hun kant te kunnen beargumenteren bij gebrek aan deelnemers van de andere kant.
Wat als eerste opviel was de minachting t.o.v Rusland. ook het goedpraten van het westerse/Nato gedrag. Heel gevaarlijk mannetje.
Prima geanalyseerd en afgepeld Jan over het eenzijdig verhaal van Osinga!
Gelukkig hebben we hier zo'n kanaal...in Hongarije Rusland China wordt zoiets direct geblokkeerd. Overigens begint iedereen vanuit z'n eigen achtergrond te redeneren niemand begint op nul.Zelf blijven nadenken is het devies!
@@janbroekema Op dit kanaal is het ook oppassen wat men zegt anders wordt men hier (ook?) geblokkeerd.
Het was niet voor niets dat, ondanks dat de meerderheid van de Nederlandse burgers tegen een handelsverdrag met Ukraïne was, Pinokkio Rutte er zijn handtekening zette, inclusief een militair inlegbriefje van de NAVO.
Waarom nodig jullie niet Proff dr Maria therèsse ter Haar uit.
Proff Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab Gietelink en
Osinga uit.
Daar ben ik benieuwd naar..
Karel, Kees en Ab horen we al zo vaak in andere programma's toch? (Blackbox, Weltschmerz)
Mooie inkijk in jullie motivaties en werkwijze, dank!
Goede reflectie op het interview met Osinga….maakt voor mij toch weer wat meer duidelijk!
Wat mooi hoe jullie over voetbal en sport praten!! Toen ik deze aflevering voor de tweede keer luisterde was ik aan het wielrennen. En toen kwam dat onderdeel van de podcast nóg meer bij me binnen dan de eerste keer😃 Als straks de Olympische Spelen van start zijn gegaan mogen jullie wel vaker van die lijntjes naar het oude Griekenland trekken, wat mij betreft. Heel erg leuk en leerzaam. Dankjulliewel👍
Heren, fantastisch gesproken! Vooral Ad over het selectief winkelen van de NATO in argumenten. En Jelle over de beperkingen die er zijn aan de zelfbeschikking. Ieder land moet rekening houden met grotere machten, of andere machten. Op dit moment zijn bijvoorbeeld Duitsland en Nederland nauwelijks soeverein te noemen, na het opblazen van Nord Stream.
Reactie op de verkiezingen, (53,00) Ad wat valt er nou te kiezen in Oekraïne? De gehele opositie is of dood of in de gevangenis.
You can't vote Tyrants out of power.
Zie ook UK en Frankrijk.
Mooie aflevering weer en ook het onderzelfreflectie. Zet mij ook weer aan het denken over een onderwerp waarover ik met Jelle een mailwisseling heb gehad
Gecreëerde oorlog is helemaal voor andere doeleinden. 😑
Welke andere doeleinden?
oorlogen zijn meestal, bijna altijd, voor gekookt...
@@marielladebeer1880 Omdat zowel de EU en de USA op de rand van een financiële instorting staan, willen zij een wereldoorlog om de boel te resetten.
Bedankt Ad, voor je heldere betoog mbt Oekraïne en de NAVO in het gesprek met Osinga.
Ja, gelul achterna, gemiste kans.
Rogier, de man van rust, rede, empathie en medemenselijkheid liet hier toch even zien dat hij ook maar een mens is met z'n eigen (voor)oordelen op basis van iets simpels als een oranjestraat. Het is ook zeker niet mijn soort feestje maar ik had zo'n ongenuanceerde generaliserende opmerking van Rogier nooit verwacht. 😅😜
Allemaal 1 pot nat, hij liet zijn masker vallen
100:00 Ik kan nog wel een goed voorbeeld geven: de MH-17. De V.S. heeft ook een vliegtuig uit de lucht geschoten, maar daar hoor je niets over. Iran Air vlucht 655 (IR655) was een passagiersvlucht vanuit Teheran naar Dubai via Bandar Abbas, uitgevoerd door een Airbus A300-B2 van Iran Air. Op 3 juli 1988 werd het vliegtuig in het tweede deel van de vlucht neergeschoten door de Amerikaanse kruiser USS Vincennes in de Perzische Golf. Hierbij kwamen alle 290 inzittenden om. Tenslotte geloof ik niet dat MH17 door een Bukraket is neergehaald.
over de aanval op het kinderziekenhuis: Ik heb beelden waar op te verifieren valt met behulp van streetview en kaarten waarop te zien is dat de raket van het westen komt!! ik ben bereid ze te delen, ze zijn ook elders online te vinden. Maar de beelden die ik heb tonen vrij duidelijk aan dat de raket uit het westen komt.
The fog of war😮
@@devos3354 ja, waar dan overal dat je dat probeert worden ze direct verwijderd
Zo doet Putin dat dus, de boel omkeren…..
Er zijn voldoende foto's en documentatie dat dat zknhuis al in '22 is geraakt en onbruikbaar was.
@@ninjehschrijver7576 Oh ?
De max hé hoe zij nadenken en redeneren over alles! Fantastisch!
Er is geen land in de wereld dat zelfstandig beslissingen kan nemen als je in de USA invloedssfeer bent gevallen. NL is bijvoorbeeld niet een soeverein land. NL is een land met een verkokerde kennisvisie. Ik ga het gesprek van jullie met mr. Osinga opzoeken. Het fragment wat jullie toonde is zeer eenzijdig. De vraag moet, zeker academisch, gesteld worden, wat is er zichtbaar van de realiteit naast de koker.
Nee vooral het westen al die beslissing in het westen werd vaak in Amerika genomen
Helemaal mee eens! Sinds 1945 is West-Europa bezet gebied, sinds 1991 Oost-Europa ook. En de elite helpt de bezetter mee zijn grondgebied te vergroten. Te vergelijken met de ddr-elite en de nsb.
@@liengamier3290 Sinds WO2 (2e Wereldoorlog) zijn de Amerikanen hier de baas. (in Europa)
Complimenten Rogier! Je houdt Jelle en Ad scherp. Dank! 🙏🏼
Zeer goed gesprek 👍👍.. Ad, heel sterk vandaag
Het doet mij goed dat uit hun mening over het voetbalgebeuren, Ad en Jelle blijk geven niet alleen filosoof, maar ook mens te zijn.
Geweldige analyse van het Navo verhaal.
Goede analyse Ad! (n.a.v. de Oekraine). Dat geeft ruimte om uit de fuik te ontsnappen van ‘wapens voor vrede’…
Maar hij heeft de kans voorbij laten gaan om de werkelijke beslissers aan Nederlandse kant persoonlijk hierop aan te spreken.
Afrikaanse landen zoals Congo en Oostbloklanden zijn geen Westerse natiestaten. Congo, bijvoorbeeld, bestaat uit ongeveer 250 verschillende etnische groepen en wordt bestuurd door allianties van clans en stammen. Tijdens de koloniale periode, toen de Belgen de soevereiniteit vertegenwoordigden, kon Congo enigszins als een natiestaat worden beschouwd. Maar sinds de onafhankelijkheid in 1960, toen de zwarten hun eigen identiteit begonnen te vormen, heeft het land alleen maar te maken gehad met een opeenvolging van burgeroorlogen en dictators. Oekraïne, dat ook maar een samenraapsel is van verschillende etnische groepen, is net als Congo niet te besturen zonder een sterk centraal gezag, een sterke man, een dictator. Het idee dat je daar gewoon eventjes de democratie kan gaan brengen is totaal van de pot gerukt..
Ĺlø
Vele zijn blij als vrijdagmiddag ten einde is...weekend...ik ook, maar kan niet wachten tot jullie er weer zijn...:)
Kees de Kort: " consequenties ". De consequentie van het denken van Osinga-figuren = Oorlog.
Nu ben ik toch benieuwd naar de gedelete afleveringen 😂
Er komt vast een keer een marathon-uitzending, van 'gedelete' fragmenten.
Zeer leuk gesprek! Mooi om te zien dat er kanalen zijn die soms doen aan zelfreflectie vanuit westers perspectief.
Graag interview met Eric van Beek uitzenden. Hoezo is hij gecancelled?
Jelle laat Rogier uitpraten.
Wat minder jakhals communicatie
Rogier heeft duidelijk een lagere plek in de pikorde.
Rogier is klapvee
daar wilden ik ook wat toevoegen als die drie bij elkaar zitten voel ik een gespannen sfeertje
Wijsheid vindt men doorgaans niet bij mensen die zich intelligent voordoen.
Betreffende het debacle van het gesprek met Osinga: ik heb nog nooit twee mensen (nota bene de anchormen van DNW) zo hun best zien doen (vanaf 15:20 tot 28:00) om recht te praten wat apert krom was, puur en alleen omdat ze niet willen toegeven dat ze een enorme steek hebben laten vallen.
Vervolgens houdt Verbruggen dan een exposé waarmee hij - als mosterd na de maaltijd - voortreffelijk verwoord wat eigenlijk tijdens het interview met Osinga zou hebben moeten gebeuren.
Het is vrij simpel: een zogeheten hoogleraar (in dit geval op het terrein van War Studies) behoort zich aan de feiten te houden (onder andere binnen de context van de geschiedenis) en daarmee objectieve wetenschap te bedrijven, in plaats van propagandistische narratieven te verkondigen die zijn voormallige broodgever de NAVO welgevallig zijn.
Geen verkiezingen in Oekraïne maar wel meedoen met het EK🧐 53:43
Nou heren het was niet Poetin. Oekraïne zelf heeft die misser uitgevoerd.
Prachtig hoe jullie het voetbal op deze wijze analyseren ❤😂
Dank voor het journaal!
Interessante beschouwingen over de dynamische ruimtes die geopend worden tijdens het voetbalspel. Deze reflecties zouden ook toegepast kunnen worden op het geopolitieke speelveld, waarbij schuivende panelen en bewegende spelers elkaar via diplomatie toch weten te vinden en er nieuwe kansen voor een betere wereld gecreëerd kunnen worden.
Alle drie weer fijn om te luisteren! Dank weer …❤
Het is niet onwaarschijnlijk dat Ad en Jelle volgend jaar specialisten kunstschaatsen worden...
Klopt, in eerste instantie mainstream, maar blij dat zo'n Osinga leegliep. Erg verhelderend
Heel fijn, Ad. Het verbreden van die ongelooflijk narratieve blik van Osinga. 🙏🏼
Ik kan de uitleg van jullie wel plaatsen maar ik vond het een verschrikkelijk gesprek we kunnen ook voor de Vrede gaan voor dit hele vele Geld .Maar dit soort mensen zit in onze bovenlaag 😢
Jullie zijn kampioenen
kgloof dat deze uitzending :"ieder voordeel heb zijn nadeel " waardig is ,,,bedankt weer
Goeiedag heren! Wat een geniale verdieping weer..dank daarvoor..rogier had geluk dat hij zijn slappe vlaggetjes verhaal nog een beetje kon rechtbreien later..merci..
Praat niet over professioneel, maar over kwaliteit, jullie leveren kwaliteit. Veel meer als Buitenhof.
Weer erg leuk gesprek, heren.
Weer keurig gedaan met die reflectie op de aflevering van NAVO baas.
Fijn om te zien dat jullie luisteren en antwoord geven op comments. En er op in gaan.
En ook andere perspectiefen aan het woord laten. Kunnen we ook van leren.
Dank voor de sportieve en open houding!
Ga zo dooorrrrrr 🔥🔥
Goede analyse van Ad Verbruggen over Oekraïne.
Boeiend, echter in de duiding van het NAVO narratief mis ik de rol van het mondiale grootkapitaal aan de vooravond van een ‘big reset’. Naar mijn bescheiden mening staat het financiële kaartenhuis op instorten met ongekende consequenties. Alle huidige conflicten houden daar rechtstreeks mee verband.
Navo = industrieel complex en banken kapitaal
Alles de DNW nu eens Proff dr Maria therèsse ter Haar en Dhr Karel van Wolfferen en Proff Kees van de Pijl en Ab gietelink en Osinga uitnodigen..
Daar ben ik benieuwd naar.
Kees van der Pijl is twee keer bij ons geweest, Ab Gietelink één keer en Frans Osinga... serieus?
Oh, u bedoelt al die mensen samen. Het is maar de vraag of ze daartoe te verleiden zijn.
Was top mannen!
Nu ben ik enkel benieuwd wat is weggelaten van het YT kanaal.
top gesprek. thanks
Als je bang bent voor een patstelling door kritische vragen te stellen, dan is het als 'gesprek' tamelijk zinloos. Is het dan nog zinvol om de persoon in kwestie uit te nodigen onder de noemer 'verdiepende gesprekken'? Ik zou er dan een andere rubriek van maken: "Vandaag aan het woord dhr. Frans Osinga"
Dat kan natuurlijk ook interessant zijn, maar dan haal je het uit de hoek van 'verdiepende gesprekken', want daar hoort het niet thuis. Dit was niet verdiepend juist omdat het niet een echt gesprek was.
Het is evident dat het gesprek met foe Osinga besproken wordt. Ik was er ook vrij negatief over.
Opmerkelijke analyse van Jelle aangaande het ontslag van de NOS journalist. Hoe zou hij zelf handelen wanneer hij zich niet meer kon verenigen met de waarden en normen van de universiteit? Maar blijven hangen omwille van de persoonlijke praktische voordelen?
De HYPOTHEEK!!! Die journalist zou een voorbeeld voor iedere zichzelf respecterende journalist, academicus, arts en politicus moeten zijn na wat ons is aangedaan tijdens de zgn Corona-plandemie.
Hoi Rogier, ik staat 100% aan jou kant!
Ik hou van jullie alle 3 ( 4 Marlies ).
Met vriendelijke groet, Albert Kruijtzer.
En natuurlijk het hele team wat ik niet zie.
Ik wil hoor en wederhoor. Dhr Osinga, Mw M Zwagerman, K van Wolferen en Prof Mearsheimer. Ook lees ik, boeken die een brede "Waarheid" blootlegd.
Proff Kees van de Pijl en Proff dr Maria therèsse ter Haar ..
Die krijgt u ook, de vraag is vooral;
wilt u beide visies tegelijk aan tafel of elk apart?
@@Jannette-mw7fg Apart heeft mijn voorkeur, zoals genoemd werd, leegzuigen. Zodoende Komt ze zichzelf tegen. Wat men gelooft en wat men weet zijn 2 rails van een spoor.
Ik ben ontzettend blij met jullie nauwgezette ontrafeling van het knip en plak werk van de propaganda waarmee de massa wordt bestookt .
Voor iedereen die een gefundeerd inzicht wil krijgen in wat zich momenteel in de wereld afspeelt en hoe het speelveld erbij ligt zijn jullie bijdragen zo belangrijk dat ik niet schroom ze te betitelen als levensreddend medicijn voor onze stervende democratie.
Veel succes met jullie programma.
Jullie drieën hoor ik het liefst.
Ad gebruikt tijdens het voetbalgeklets het woord "dynamische ruimte". Dat is de ruimte waarin de plaats van een object door zijn snelheidsvector wordt bepaald (en niet door zijn positievector)
Goed commentaar van Jelle. Ik ben het eens met het idee dat je pluriform moet zijn. Niettemin wordt dit verhaal talloze keren in de mainstream verteld.
"Zet oma achter de naaimachine en laat haar mooie stoffen vlaggetjes maken", om te gieren, hilarisch. Beter voor het milieu ook. Helemaal mee eens.
Welke oma heeft of is tegenwoordig nog een naaimachine? 🤪
@@TubemanjacDe meeste passen op de kleinkinderen omdat hun kinderen moeten werken voor de belasting.
Tot slot, Jurgen is top.
Het gevaar van zo'n kinderziekenhuis is, dat iets soortgelijks op een gegeven moment kan worden gebruikt om toch bijv de inzet van NAVO grondtroepen voor de Europese bevolking te "rechtvaardigen".
(zie ook bijv het verhaal rond de couveuse baby's in de oorlog met Irak destijds)
Het was een kinderafdeling , en als je goed kijkt naar de schade dan kon je zien dat niet het hele gebouw geraakt was . De afweer van UKR was veels te laat en ging direct naar het ziekenhuis wat zich in een industrieel gebied bevind !! de beelden zijn te vinden op telegram en anders even Millitary summary checken .
Sinds Macron heeft gesproken over boots on the ground zit ik op zo'n aanleiding te wachten. Blijkbaar is de tijd nog niet rijp. Mss speelt het voorzitterschap van Hongarije nu een rol?
Ach nee, eerder natuurlijk de Amerikaanse verkiezingen, de verzwakte positie van Biden.
Ja of dat bijvoorbeeld Auschwitz gebruikt wordt om de Nazi's in Duitsland uit te willen schakelen, of niet Hubert?
@@janjorgendevries2927Ik hoop dat u het niet erg vind dat ik hier niet op reageer ?
Bravo voor Ad!!! 👍🏼😄
Elk weekend hetzelfde: overweeg eens later op te nemen. 2 dagen is steeds te lang icm recente ontwikkelingen
Hoi Ad. Je zei dat jullie ook uitzendingen niet hebben uitgezonden. Waar ik benieuwd naar ben is om welke onderwerpen dit ging. Of was het de vorm of toon van het gesprek die jullie niet aan stond? Hopelijk geven jullie hierop wat meer duidelijkheid naar jullie kijkers toe?
En wie zit er in de redactie van DNW?
Jullie doen het weer prima mannen. Het is mij een genoegen om naar jullie te luisteren.
Ga zo door !
Jurgen vind ik een goede gespreksleider. Vanuit neutraliteit een gesprek voeren doet hij vind ik goed 21:18
Le Pen spreek je niet uit als Le Pain maar als Pen zoals in het NL het woord Pen.
Misschien zit brood bestellen tijdens de vakantie in Frankrijk er net iets te diep in.😜
Jelle, je gaat nu toch niet beweren dat jullie niet ideologisch geladen zijn. De blik op het zelf is blijkbaar het meest vertroebeld.
Ligt aan je begrip van ideologie. Ik ben sociaal-conservatief en dnw heeft overwegend , maar zeker niet alleen , dat stempel. Ideologie is eerder denken vanuit abstracties, idealen, en geen oog hebben voor de realiteit. Hoe zie jij dat?
Ik vond Osinga best sterk, ook wel verfrissend om eens een ander geluid te horen want hier op youtube is het soms wel heel eenzijdig.
Voor het andere geluid kom je op de msm toch niets tekort? Maar, wanneer je het hier dan toch ook moet ventileren, zorg dan in ieder geval voor een kritische opstelling, iets wat de msm nooit zal doen.
Goed dat zij de heer Osinga hebben uitgenodigd. Maar er was niks verfrissend aan, omdat wat hij allemaal vertelde horen wij meer dan twee jaar in de media. Zijn standpunten en argumenten zijn datzelfde als de meerderheid in de media. "Verfrissende is als er iets(standpunten, argumenten, meningen etc.) uit een onbekende hoek komt "
@@hansjohan3150 Maar wanneer McGregor ongekritiseerd zijn verhaal mag doen is dat geen probleem, ondanks dat hij meerdere dingen opnoemde die met een simpele factcheck te ontkrachten zijn?
Vreemd om kritiek te hebben op de MSM omdat ze te eenzijdig zijn, en dan van de Nieuwe Wereld willen dat ze hetzelfde doen. Ik vind het juist mooi dat beide kanten hun eigen verhaal kunnen vertellen, kijkers moeten zelf de verantwoordelijkheid nemen om kritisch na te denken.
@@Buceesfanmaarten betaalde factcheckers.
En je zegt ook kritisch denken.
Wanneer ga je dat doen.?
@@Buceesfanmaarten Waar zeg ik dat van McGregor? U vind het kennelijk mooi dat mensen kritiekloos hun eigen verhaal kunnen vertellen. Vwb de msm, eenzijdigheid is ook een punt, maar vooral het kritiekloze tov dat eenzijdige verhaal is in mijn ogen dus de propaganda daar.
Ik volg ook Die Weltwoche inzake Orban
Goede journalistiek
Vraagje.... Le Pen 143 ...Macron 162... de rest door 'Gordon sanitair' 182. Hoe had Le Pin überhaupt kunnen winnen? Die 143 was toch ongeveer zo gebleven... en daarmee geen meerderheid ..dus ik begrijp de discussie niet... please help!!
Jammer dat Jurgen zelf niet bij deze uitzending was om zijn mening te geven over zijn interview met Frans Osinga.
Frans Osinga is een grootheid die zich makkelijk kan meten met Victoria Nuland,Jonh Bolton, Lindsey Graham,Mike Pompeo en dat zijn de grootste in het westen niet van de hele wereld maar van westerse beschaving
@@liengamier3290Oh, vandaar dat de ene na de andere ontwrichtende oorlog wordt uitgevochten.
Houdt dit in dat er groeperingen gewoon pech hebben?? Oeigoeren, Armeniërs, Koerden ???
Irakezen, Afghanen, Indianen?
@@hansjohan3150 allemaal voor de economie! 😊
Ik vind het nog steeds een mooi vergelijk, het westerse narratief vind het vanzelfsprekend dat Oekraïne tot de EU / Navo moet toetreden. Maar draai het om, Mexico sluit zich aan bij Rusland. Dan zou iedereen steigeren! De cultuur, historie, gewoontes en bevolking van Oekraïne en Rusland zijn zo verbonden dat kan nooit Amerikaans gaan doen en denken en nooit één kan worden met de EU en de westerse cultuur. Maargoed, follow the money en dit is wat je krijgt.
Oekraïne mocht een economisch verdrag met de EU sluiten, als ze aanpassingen maken voor het vrijhandelsverdrag dat met Rusland al bestond.
Maar, dat mocht niet van de VS!
Yanukovich wilde tóch met de EU verder, maar zei tegen de EU: "Veel van onze bedrijven voldoen niet aan EU standaarden. We moeten voor 160 miljard aanpassen. We willen wel dat U die 160 miljard aan ons geeft."
Dat zag de EU niet zitten.
Toen zei Yanukovich: "Dan gaat het niet door".
Maar de Oekraïners zagen zich al in westerse weelde baden en waren dus erg boos op Yanukovich.
De Maidan opstand was een oprechte opstand, door echt boze burgers.
Echter:
1) Kiev zat al maanden vol met CIA en Mossad-agenten. (Waterdrinker, Jeffrey Sachs, Marie-Thérèse ter Haar hebben dit verklaard)
2) Het Oekraïense leger werd in september 2013 al getraind door westerse soldaten.
3) In november 2013 werden al drie TV stations opgericht, die later goed van pas kwamen om de Maidan Opstand heel gekleurd de wereld in te sturen. (Hromadske TV kreeg $50.000, uit Den Haag!)
4) In december 2013 zei Victoria Nuland aan een groep Oekraïners in de VS: "We hebben al 5 miljard besteed aan het meer democratisch maken (code = ondermijnen van de huidige regering) van de Oekraïne.
5) In januari 2014 lekte een gesprek uit tussen Victoria Nuland en Geoffrey Pyatt. Nuland zei toen al wie er na Yanukovich de baas moest worden, als de coup zou zijn gepleegd en als Yanukovich was verdreven.
6) In februari 2014 was er een vrede overeen gekomen: Merkel, Hollande, Yanukovich en Poetin waren het eens: Enkele opstandelingen zouden direct in de regering van Yanukovich komen.
En 6 maanden later zouden vervroegde verkiezingen komen waar Yanukovich niet aan mee zou doen.
Blijkbaar ging dat de VS niet snel genoeg, want enkele dagen later schoten " mannen in het zwart" op zowel politie als op opstandelingen. We weten uit getuigenverklaringen dat dit niet schutters van Yanukovich waren. (Umar Paet, waarnemer namens Estland zei het tegen mevrouw Catherine Ashton, UNHCR baas)
Het waren zeer waarschijnlijk schutters van Azov/ de VS die de coupe pleegden. Yanukovich sloeg op de vlucht.
Beste Jelle. Jurgen Tiekstra kan natuurlijk interesses oppakken die hij wil, maar dit gesprek en het thema geopolitiek heeft hij absoluut niet 'zorgvuldig en uitgebreid' aangepakt. En dat kan ook eigenlijk niet, want dat kost vele jaren, en zelfs dan ben je iedere dag aan het bijleren. Het probleem van zijn gesprek was dat hij geen evenwicht kon brengen als journalist/interviewer, en dat zijn gast enorm eenzijdig naar het thema keek.
Iemand in de 'verkenningsfase van deze thematiek' zo'n interview laten doen is een vergissing. Osinga als gast 'leegtrekken en het opzuigen' zonder de ideeën van een gast uit te dagen... zet Osinga dan alleen in die ruimte, en geef hem een microfoon en een korte lijst met vragen. Als je denkt dat je met deze werkwijze van Jurgen precies krijgt wat zo iemand denkt, dan vergis je je overigens behoorlijk. Mensen in de positie van Osigna die niet uitgedaagd worden, zullen een flink deel propaganda uitkramen. Het is de taak van de journalist/interviewer om aan de ene kant dit uit iemand te krijgen en tegelijk (in datzelfde gesprek) de ideeën uit te dagen. Tot die tijd heet het research en dat kan Jurgen beter in zijn eigen tijd doen.
En nog iets, je kan over iets schrijven en er nog steeds veel te weinig vanaf weten. Het percentage mainstream journalisten dat zich daar schuldig aan maakt zit dicht op de 100%.
Dit commentaar krijgt geen hartje van Durk, maar er zit wel een kern van waarheid in. De heren analyseren hier achteraf zeer goed (de zwakheden in) de argumentatie van Osinga, maar wel op veilige afstand. Wat we juist nodig hebben is een geïnformeerde, respectvolle en kritische confrontatie van de verschillende zienswijzen.
Hou de NW maar hoe het nu is !
Tip voor Rogier: laat je niet steeds het woord afnemen door 2 intensieve denkers! 😂😂
Bedankt mannen. 💐
Hij is gewoon een softie, laat zich intimideren en kaas van de brood eten door die 2 toxische kneuzen
Wat Rusland wil is hetzelfde als wat Amerika deed toen Rusland rakketten plaatste in de Varkensbaai te Cuba.
Leg nu eens aan "het volk "uit dat Rusland hetzelfde wil als hetgeen Amerika toen eiste van Rusland. Leg dat nu een duidelijk uit dat dit vergelijkbaar is wat Rusland nu wil. Rusland haalde zijn rakketten wel weg uit Cuba en luisterde dus naar Amerika.
Mede dankzij het persoonlijke telefoongesprek tussen JF Kennedy en Chroesjtsjov.
"Gezellig" dat onverstaanbaar door elkaar heen kletsen, net OP1.
Heel goed Ad! Als je die overhemd hoort praten dan hebben we binnen no time een WOIII 😮