Единственное, повторяю, ЕДИНСТВЕННОЕ подробное и понятное видео на тему громкости микса! Автору большое спасибо за столь полезный контент, надеюсь в будущем увидеть ролик про софт клиппер
Первый выпуск который смотрю у вас, очень понравилось) мало кто разбирает и разжовывает процесс на столько детально, большое спасибо, благодаря этому ламеры вроде меня получили возможность понимать этот процесс😊
Очень понравилась подача инфы, с юмором и попердыванием без обид, но оооочень доходчиво, по простому и все понятно, спасибо большое однозначно подписываюсь ,уверен что мои треки теперь зазвучат по новому......
Я это понял давно, на слух. Лимитер нужен к месту, иногда лимитер испортит звук больше, чем просто поднять громкость. Тут дело во вкусе. Выше головы не прыгнуть, но звук сначала лучше сровнять, лимитером, а прыгать потом)
Подход автора в смысле "если немножко будет попёрдывать - то ничего страшного" пойдёт разве что для любительского формата, рассчитанного на неприхотливого тугоухого слушателя, но никак не на стандарты современного продакшена.
наоборот современные коммерческие миксы попердывают клиппингом, легкий треск на определенных частотах определенных инструментов скорее становится фишкой исполнителя, то есть его звукача
@@another4629 нет проблем если вы этого в миксах не слышите. плохая аппаратура тоже режет почти все что крутилось на мастере, с нее и слушает большинство
Для этого метода подойдёт обычный клипер в конце цепочки на мастре, и в него уже сплющить сигнал как хочется. В таком случае за ноль не выйдет и после рендера не придётся пугаться надписей о клиппинге.
@@canonsdeeper все верно. Если брать по эфеекту - клиппер - это просто срез пиков и на ухо он слышен только как треск/перегруз. Софт клиппер - по сути тоже самое, но мягче, благодаря чему не так слышны искажения. Лимитер бриквол - слышится и ощущается как компрессор, но не позволяет допустить перегруз:)
@@canonsdeeper но то что я показал как встроенное в каждый редактор решение - это ничто иное как клиппер. Просто ругается на сигнал выше нуля. Но эффект как у клиппера 1в1
А так вполне полезныое видео. Тоже давно использую Pro L 2 и СТудио уан. И не обращал внимания на эти задержки вообще. Вопрос. А как же мне под гонять трек под ЛУФС трек для лейбла? Ведь на лейблах свои стандарты ЛУФС. Вот с помощью Про Л делал подгон и максимизацию. А после этого обзора прям в ступоре.. ДА. Правильно автор заметил важный момент. При экспортах в вав или в мр3 С 1 постоянно фиксирует Клипинг на скока там Дб...
Я бы в случае отправки на лейблы поступил бы следующим образом. Выбрал бы самый громкий и сделал под него. То есть к примеру lufs -3. Зажал бы под самые яйца. А потом плавно отпуская мастер лимитер изготовил бы версии -4, -5, -6, -7, -8, -9. Либо еще вариант. Делаем хорошо звучащий мастерфайл с громкостью -9 lufs , а если лейбл потребует - дожимаем как им надо. Но если говорить об универсальном файле - это примерно от -7 до -5 lufs. Насколько я знаю для большинства лейблов это подходит.
В большинстве потоковых сервисах, рекомендации -14 -12 lufs. Я думаю если вы в теме, то знаете что они громкость уравнивают. И в принципе нужно быть прям глухим что бы на максимум громкости не слышать что происходит в наушниках. Полнейший гон до -6 разгонять мастер. Ну, школьники если только битаделатели.
Если уравнивают - это прекрасно. Мой товарищ больше в теме - объяснял, что как раз не ровняют и выходит, что относительно старая музыка звучит тихо. По поводу того, что -12-14 - это предел - не может быть. Я сравнивал несколько композиций, которые я запустил с яндекс музыки на единых условиях и некоторые дают гораздо больше, чем -12-14. Да и без аппаратуры на ухо слышно, что одни миксы эталонные , другие - громкие
@@soundstudio38 я не написал что это предел. я написал что это рекомендация, тех же эплмюсик. на нормальных платформах, все работает и все уравнивается. делается это просто поднятием громкости тихих (старых записей) под уровень - 14 (Apple) -12 (Споти) тот же ютуб... и опусканием громких. в следствии чего современный пережатый в кирпич пердячий треш звучит плоско и убого по сравнению с музыкой до "войны громкостей". что происходит в яндекс и вк честно хз... скорее всего да, ничего не уравнивается. и меломанам послушавшим какой нибудь пинк флойд а сл композицией продиджи, приходится туго))
@@soundstudio38 забей, надо же было до чета до...ться)) Видосы по делу. Был бы подобный контент лет 15 назад, я бы не наслушался всякой ненужной чуши...
Теперь колбаса из черной превратилась в красную😂 попробовал твой способ и действительно кажется микс звучит лучше, менее зажатым, только вот не знаю что будет при загрузке на площадки, не будет лишних искажений? как то всё равно страхово, с лимитером не нак страшно😂
Посмотрел с интересом. В процессе хотел задать вопрос: зачем вам надо звук делать громче? Услышал знакомую мантру про несчастных людей с наушниками-затычками. Ну да, я всегда и говорил, что 99.99% музыки сейчас выпускается именно для любителей 'затычек'. Честно, ни разу ни в каких наушниках не очущал нехватки громкости. Как я понимаю, сейчас в большинстве потоковых сервисов и так выравнивают громкость (loudness normalization). Вам музыку вообще нравится слушать - вот не просто в студии, а в жизни? Уши не устают от плоского громкого лишенного динамики звука (где RMS - на уровне 4-6 Дб)? Это же кошмар. Понимаю, что применение компрессора вполне оправдано для обработки отдельных инструментов и голоса. До и во время создания микса. Обработка микса при создании мастера компрессорами и лимитерами - зло. Спасибо, что рассказали также про жанровый подход к обработке звука. Считаю это еще одним большим злом: типа есть хорошая музыка (ее мы сделаем динамичной), есть плохая музыка (с компрессией для любителей 'затычек'). Создатель этой сегрегации на том свете подвергается прослушиванию 'плохой' музыки ) Ну и наконец: почему последние годы растут продажи винила? Потому что есть шанс (не всегда!) услышать нормальный динамичный звук. Успехов, желаю не следовать моде создания "современного" звука.
Нормализаторы на сервисах работают по принципу - если самый громкий звук в треке - минус 6дб - он поднимет громкость всей композиции на 6дб. Так, чтобы самый громкий звук стал на 0дб. Это и есть нормализация. Но если мы не будем лимитировать звук при сведении - скорее всего мы получим разницу пик-рмс в 14дб. Это неплохо, если слушать дома или в парке. Но вот в шумных местах даже затычки не спасут(метро например) Сервисы не поднимают рмс относительно пиков, т.к. это нарушение звучания композициии. А даже если какие то и делают - то далеко не факт, что качественно. Я считаю, что лучше пусть это сделает звукорежиссер на студии, нежели автоматика. Я ни в коем случае не призываю поголовно всех делать то, что я показываю в этом видео. Я просто даю метод и объясняю в каких случаях он поможет. Винил поднялся в продажах действительно ощутимо!!! Если раньше винил покупали 0.01 % всего населения - то теперь 0.1% , что, как вы понимаете в 10 раз больше! Именно поэтому нам нужно звучать так же, как винил. А еще кстати продажи фотопленки тоже впечатляют. И зачем все эти смартфоны…
@@soundstudio38 Да, продажи винила на общем фоне цифровых загрузок невелики. К тому же он просто дорогой (добавить к этому санкции у нас, в Европах - рекордную инфляцию и повышение цен). Это всё не для бедных. Однако по объемам продаж винил уже превзошел компакт-диск. Молодежь сейчас слушает, в основном, потоковые сервисы. А те кто постарше уже 'наелись' компрессии и просто перестают покупать CD. Считаю, что компрессия и прочие цифровые трюкачества убили этот носитель. Ну да ладно, не в виниле дело, это только показатель. Отвечу и про любителей 'затычек'. Тем, кто слушает в метро музыку, плевать на качество: бубнит что-то в ушах, барабанные перепонки не лопаются - и ладно. Какая им разница, как увеличена громкость? Никакая. Я бы даже тут поразмышлял на тему: зачем нынче вообще покупать технику HI-FI, если качественный источник в продаже сложно найти? Но не буду... А другие люди дома слушают музыку, и им нужно качество, а его нет. Зачем же ориентироваться на любителей 'затычек'? Мой вывод: лучше создать максимально качественный динамичный материал, и всем будет хорошо. Кто хочет, увеличит громкость - не нужна им никакая компрессия. Ну а мне пришлось строить виниловый тракт и собирать пластинки, куда ж деваться-то?!
@@evbushkov при чём здесь винил)) в мире выпускается столько музыки в цифре, что физически невозможно всё прослушать. Море материала. И скомпрессированного, и нет. На любой вкус. Без всякого винила. Есть даже лейблы, принципиально идущие на отказ от повышения громкости. Сейчас 2023 год. Если остановить всё производство музыки, то ещё лет на 10 музыки всем хватит, настолько сейчас переизбыток музыки. Ищите в других источниках, не там, где обычно ищете. Возможно, вы просто ограничены какими-то своими сайтами, на которые привыкли заходить. Другой версии у меня нет.
Винил и фотопленка это просто сейчас модно стало))) ну и давайте не будем себя обманывать, что на виниле порой такое качество, что его выключить через 2 минуты хочется. Тоже самое с фотопленкой))
Да никого я за винил не агитирую ). Слушайте вы что хотите и купайтесь в море музыки, если хотите. Я не первый год живу, примерно понимаю, что происходит в музыкальной индустрии последние десятилетия, и знаю, чего хочу. У меня дома и винил звучит, и цифра, и камера у меня беззеркальная топовая есть. Мне было интересно, зачем автор этим занимается, потому что я убежден, что это трюкачество для музыки - зло.
23:15 "соответствовать"... совершенно глупая мысль... Уверен, что она не ваша. Мож поэтому я и не пользуюсь мобильными плейерами?.. А потом всякие пластинкофилы вещают: "винил лучше!!"... Конечно, он *был* лучше пока ещё не додумались до вот этой вот хрени. Даже несмотря на все зашкаливающие искажения связанные с технологией механической записи!
Мысль не моя, однако не найдя другого выхода, лично мне ничего не остается, кроме как «соответствовать». Мне это не по душе и именно поэтому я ищу методы как делать это без явного затыка на существующие приемы. Ищу варианты. Свои и другие. Суровые реалии существовали и во время винила. У кого пластинка дороже - тот и круче. На плохом виниле вч терялись. И наверняка в то время тоже шли всякие споры о том, как бы сэкономить и прозвучать. Во времена пластинок тоже были стандарты и им пытались «соответствовать». Например при очень тихой громкости записи терялась тихая информация. А при большой - динамика. Альбом должен был быть приведен к средней громкости, чтобы ручку громкости не приходилось перекручивать на каждую новую композицию. И на виниле в основном был альбом группы. С единым звуком и громкостью. Сейчас же все поменялось. Аудиофилы 2023 (подростки) открывают яндекс музыку и подбоку автоматом. И тут внезапно среди моргена и лободы включился наш трек. И он тихий по сравнению со всей подборкой. И вы думаете это прослушают? Сомневаюсь
Вы нам всю дорогу показывали LUFS short terms, а меряют по integrated))) по intrgrated у Вас гдето минус 8, минус 9))) разница между клипирующей и не клипирующей бочкой становится очень заметной на громкости ниже средней, клипирующая бочка звучит как пустой шарик который вот вот лопнет))) нет мощного удара. Поднимать гейн на мастере, так себе затея, на планшете слышно как у Вас там все запердело))). Много раз видел как мастер инженеры подряд ставят до 5ти лимитеров, и результат намного лучше, чем использовать один лимитер.
@@soundstudio38 попробуем по этой технологии, клипануть на мастере, может действительно это и есть вишенка на торте)) Про американский звук согласен, у них действительно на законченных песнях нет нет да перданет гденить)) всегда думал неужели не заметили, а тут преднамеренно получается))
@@KadokiPo ну вот я то же самое заметил. Edm часто звучит с эффектом пампинга - накачки, что явно указывает на бриквол лимитер на мастере, который вжимает кикв фактуру аранжа. А вот на кантри и роке я такое замечаю все реже. Как раз иногда проскакивают перегрузы, но пампинг умеренный и больше напоминает легкую мастеринг компрессию, после которой громкость тупо выводится настолько, что пики срезаются клиппингом. А вот как сделать это так, чтобы бочка не ощущалась как «вот вот лопнет» - думаю уже с опытом приходит. Но уверен, что делают они по большей мере именно так. Я в видео специально утрирую для заметности эффекта новичкам. Профы поймут, что просто нужно сделать то же самое, но аккуратнее.
Много сумбура и заблуждений. На вокал/начитку попробуйте вариации LA-2A или FC 660/670. Можно другой оптокомпрессор. Лимитер там не нужен 100%. Чтобы сделать трек громким, лимитер не нужен вообще. Он только ограничивает пики в финале. Громкость получается балансировкой элементов композиции на каждом этапе, начиная с аранжировки. На этапе микширования пики лезут в основном на перкуссии. Лечится эквалайзером на перкуссии и уровнем усиления/компрессии. На мастеринге, если уже ничего не помогает, работает многополосная компрессия или, на крайний случай, спектральный компрессор. Разумеется, эквализация тоже нужна. Лимитеру тут негде приткнуться, кроме как ограничение редких пиков, возможно в конце цепочки на дорожке инструмента. Успехов
Судя по вашим убеждениям вы живете в 60х. Современный бродкаст не существует без бриквол лимитера. Увы. Это уже весьма обиходная штука. Настолько, что ее на борт видеокамер монтируют, В колонки, В студийные мониторы, в смартфоны. И конечно же «лимитер не нужен на голосе». Зажмите LA2A и чтоб ни в коем случае не пернуло - сделайте громкость пиков в закомпрессированом голосе -6дб и по итогу имейте рмс в речи - -12дб. Когда вся ютуб реклама звучит на -7. Огонь идея. Бред. Придурки не знают, что нельзя лимитер вставлять и пхают его везде🙃 с залетом в чарты и на страницухитов. А мы со своими la2a и fc660/670 нервно курим в сторонке со своими -10 lufs
@@soundstudio38 на голосе еще нужен бывает левелер с гейтом и шумодав на живом выступлении или в фонограмме тоже для ленивых. Многополосный дакинг тоже полезен, но он к громкости напрямую отношения не имеет, только к читаемости. А для любителей старого звука можно добавить ревер холла. Про ревер - не совсем шутка. Предупреждаю: левелер не работает, если у Вас много дублей на голосе при разных условиях. Тогда только руками выравниваем усиление. Использование лимитера в качестве подымателя громкости - путь к искажению трека. Едет сцена сразу. Хотя если у Вас сцены не было, то кому я это говорю? Можно ли подымать громкость лимитером? Первое время, когда я не понимал возникающих проблем и верил ютубским блохерам, я так делал. Но проекты, сделанные таким образом, звучали хуже, чем хотелось бы. По итогу, я их переделывать не буду, буду считать художественным искажением. Да, это был бриквол с относительно щадящими параметрами. Но так больше не делаю. LA-2A имеет режим лимитера (на самом деле его нет, просто коэффициент сжатия 7-8 против примерно 3.5 у "компрессии"). Лучше использовать режим "компрессии". В любом случае - Ваши руки - Ваши решения. И Вам с этим потом жить
@@soundstudio38 если хотите сказать, что fc 660/670 - не опто, то я в курсе. Vari-Mu, да. В любом случае смотрю разных людей и их подходы, чтобы увидеть какие-то, которые могут мне пригодиться. Учусь, пока могу. Даже в каких-то неправильных действиях может быть смысл в редких случаях. Все-таки надеюсь, что Вы перестанете "поднимать громкость" лимитером. Чем раньше Вы это осознаете, тем лучше для Вас. Забивать гвозди микроскопом тут - неплохое и достаточно близкое сравнение
26:50 минимизация задержки на лайве - понятно. Зачем давить микс фейдером при выгрузке в файл, если звук при этом явно хуже, чем с лимитером и наличие задержки вообще никакого значения не имеет - не понятно.
Задержка, как я и сказал имеет значение на лайвах. Если вдруг нужно обработать все окончательно при работе с реалтаймом. У меня такие случаи бывают. А по поводу звучит хуже - я уже ответил в комментариях, что я специально делаю все очень агрессивно, чтобы донести методику. Проф звукарь сможет сделать то же, но осторожнее и не испортит звук)
Есть, конечно, ещё варианты: - использовать "глухие" наушники, отсекающие посторонний звук; - не слушать музыку в условиях, мешающих этому, а, например, почитать новости ;)
Единственное, повторяю, ЕДИНСТВЕННОЕ подробное и понятное видео на тему громкости микса! Автору большое спасибо за столь полезный контент, надеюсь в будущем увидеть ролик про софт клиппер
Уже лежит в очереди;)
Спасибо огромное, единственный такой ролик на простом языке, продолжайте)
…только недавно наткнулся на этот материал, спасибо весёлому звукачу! Продолжай в том же духе! Успехов и новых творческих открытий✅‼️
Это одни из лучших видеоуроков, с таким грамотным описанием и примерами!!!! Жму руку! 🙏 спасибо тебе
ТЫ ГЕНИЙ!!!!
Очень круто, что я вас открыл для себя. Супер подача и очень свежо. Подписываюсь и смотрю остальные видео!
Рад, что вам понравилось, удачных миксов!)
Наконец то разумный контент Спасибо Большое Удачи и Успехов в творчестве... И Здоровья..
Первый выпуск который смотрю у вас, очень понравилось) мало кто разбирает и разжовывает процесс на столько детально, большое спасибо, благодаря этому ламеры вроде меня получили возможность понимать этот процесс😊
Желаю наибыстрейшего успеха в этом деле;)
Очень понравилась подача инфы, с юмором и попердыванием без обид, но оооочень доходчиво, по простому и все понятно, спасибо большое однозначно подписываюсь ,уверен что мои треки теперь зазвучат по новому......
Ну так;) для вас и стараемся)
Два из трех треков стали звучать почище, но громче чем аналогичные, увеличенные в громкости Лимитером звучать не стали. Отчасти сработало, рэхмет
Огромное спасибо! Наконец-то я полностью разобрался с финальным уровнем звука!)
Благодарю тебя, автор, это одно из лучших видео по лимитерам!
Лучший , бро , спасибо , братан , дружище , ну наконец то , отдуши приятель , я уж думал
Открыл глаза. А я всегда давил максимайзером и не понимал какого хрена такой микс зажатый стал. Спасибо! Ждем новых роликов.
Для того и делаем видео) делать по наитию и делать с пониманием - колоссально разные вещи) желаем успехов в звукорежиссуре;)
Очень интересный и полезный урок!
Я это понял давно, на слух. Лимитер нужен к месту, иногда лимитер испортит звук больше, чем просто поднять громкость. Тут дело во вкусе. Выше головы не прыгнуть, но звук сначала лучше сровнять, лимитером, а прыгать потом)
Спасибо. Очень полезная информация.
😀
Супер видос. Спасибо за замечательный контент ! Успехов и благ
Спасибо!
Не принимайте близко к сердцу моё бурчанье :)
Слышал в наушниках, и когда вы пользовались Фейдором, клининг очень даже слышно, наушники запирали. И это только на этом треке,
Ха!!!)) Вот за такой нестандартный подход лайк и подписка однозначно!)))
Спасибо. Очень интересно 👍
Спасибо за очень понятное и разьясняющее видео о работе лимитера. Подскажите, пожалуйста, какие у Вас наушники на видео?
на здоровье!
audiotechnica m50x
Спасибо
Подход автора в смысле "если немножко будет попёрдывать - то ничего страшного" пойдёт разве что для любительского формата, рассчитанного на неприхотливого тугоухого слушателя, но никак не на стандарты современного продакшена.
Это правда:) поэтому лучше, чтоб все таки не попердывало)
наоборот современные коммерческие миксы попердывают клиппингом, легкий треск на определенных частотах определенных инструментов скорее становится фишкой исполнителя, то есть его звукача
@@icyspecter Так нет проблем, как выше и написано "для неприхотливого..." Можно вообще с мастером не заморачиваться, вполне сойдёт за "фишку".
@@another4629 нет проблем если вы этого в миксах не слышите. плохая аппаратура тоже режет почти все что крутилось на мастере, с нее и слушает большинство
Спасибо за лайфхак!!!
Пользуйтесь!)
Для этого метода подойдёт обычный клипер в конце цепочки на мастре, и в него уже сплющить сигнал как хочется. В таком случае за ноль не выйдет и после рендера не придётся пугаться надписей о клиппинге.
Да) скоро кстати выйдет выпуск о софт клиппере
Клипер работает иначе, и звук другой соответственно. Применяется лимитер или клипер в зависимости от конкретного микса, что лучше подходит
@@canonsdeeper все верно. Если брать по эфеекту - клиппер - это просто срез пиков и на ухо он слышен только как треск/перегруз. Софт клиппер - по сути тоже самое, но мягче, благодаря чему не так слышны искажения. Лимитер бриквол - слышится и ощущается как компрессор, но не позволяет допустить перегруз:)
@@canonsdeeper но то что я показал как встроенное в каждый редактор решение - это ничто иное как клиппер. Просто ругается на сигнал выше нуля. Но эффект как у клиппера 1в1
@@soundstudio38 спасибо за разъяснение 👍
А так вполне полезныое видео. Тоже давно использую Pro L 2 и СТудио уан. И не обращал внимания на эти задержки вообще. Вопрос. А как же мне под гонять трек под ЛУФС трек для лейбла? Ведь на лейблах свои стандарты ЛУФС. Вот с помощью Про Л делал подгон и максимизацию. А после этого обзора прям в ступоре.. ДА. Правильно автор заметил важный момент. При экспортах в вав или в мр3 С 1 постоянно фиксирует Клипинг на скока там Дб...
Я бы в случае отправки на лейблы поступил бы следующим образом. Выбрал бы самый громкий и сделал под него. То есть к примеру lufs -3. Зажал бы под самые яйца. А потом плавно отпуская мастер лимитер изготовил бы версии -4, -5, -6, -7, -8, -9.
Либо еще вариант. Делаем хорошо звучащий мастерфайл с громкостью -9 lufs , а если лейбл потребует - дожимаем как им надо. Но если говорить об универсальном файле - это примерно от -7 до -5 lufs. Насколько я знаю для большинства лейблов это подходит.
Ухты... Спасибо за заметку. Записал как лайфхак)))
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Tue Peak Limiting сколько ставить для мастера, все по разному говорят кто -1, кто -0.3, кто говорит что вообще не нужно?
Я сам над true peak не парюсь. Вылетят да и фиг с ними. Не критично)
если залить ваш Последний Метод на TH-cam не будет искажать И ругаться TH-cam?Спасибо!!!!
Не будет;)
@@soundstudio38 Спасибо Из Кишинёва, много здоровья вам!!!
Вы забыли сказать, про то в какой битности работаете, так как в 32 флоат не будет слышно, только интэрфэйс обрежет на выходе
Да. Все верно
24 бита
Друг подскажи пожалуйста, у тебя наушники 50х?
В большинстве потоковых сервисах, рекомендации -14 -12 lufs. Я думаю если вы в теме, то знаете что они громкость уравнивают. И в принципе нужно быть прям глухим что бы на максимум громкости не слышать что происходит в наушниках. Полнейший гон до -6 разгонять мастер. Ну, школьники если только битаделатели.
Если уравнивают - это прекрасно. Мой товарищ больше в теме - объяснял, что как раз не ровняют и выходит, что относительно старая музыка звучит тихо. По поводу того, что -12-14 - это предел - не может быть. Я сравнивал несколько композиций, которые я запустил с яндекс музыки на единых условиях и некоторые дают гораздо больше, чем -12-14. Да и без аппаратуры на ухо слышно, что одни миксы эталонные , другие - громкие
@@soundstudio38 я не написал что это предел. я написал что это рекомендация, тех же эплмюсик. на нормальных платформах, все работает и все уравнивается. делается это просто поднятием громкости тихих (старых записей) под уровень - 14 (Apple) -12 (Споти) тот же ютуб... и опусканием громких. в следствии чего современный пережатый в кирпич пердячий треш звучит плоско и убого по сравнению с музыкой до "войны громкостей". что происходит в яндекс и вк честно хз... скорее всего да, ничего не уравнивается. и меломанам послушавшим какой нибудь пинк флойд а сл композицией продиджи, приходится туго))
@@soundstudio38 естественно происходит это если слушать с сервиса, если выкачать куда то там, то как залили, тат у будут.
@@audiomania7806 именно с сервиса и слушал и записывал
@@soundstudio38 забей, надо же было до чета до...ться)) Видосы по делу. Был бы подобный контент лет 15 назад, я бы не наслушался всякой ненужной чуши...
Теперь колбаса из черной превратилась в красную😂 попробовал твой способ и действительно кажется микс звучит лучше, менее зажатым, только вот не знаю что будет при загрузке на площадки, не будет лишних искажений? как то всё равно страхово, с лимитером не нак страшно😂
При загрузке на площадки все будет зыучать так же. Жаловаться не будет)
Ждём практику по аранжировке и сведению
Скоро будет
красная лампочка на кассетном мафоне не равна красному индикатору в давке - это 2 мира аналог и цифра - нельзя сравнивать
В видео про ревербератор сам зареверберировался. В видео про лимитер постригся, срезался. Интересная тенденция...
Так совпало;) но да) мне тоже по кайфу прикол)
Сорян что не в тему. Что у вас за наушники?
Аудиотехника м50х
Посмотрел с интересом. В процессе хотел задать вопрос: зачем вам надо звук делать громче? Услышал знакомую мантру про несчастных людей с наушниками-затычками. Ну да, я всегда и говорил, что 99.99% музыки сейчас выпускается именно для любителей 'затычек'. Честно, ни разу ни в каких наушниках не очущал нехватки громкости. Как я понимаю, сейчас в большинстве потоковых сервисов и так выравнивают громкость (loudness normalization). Вам музыку вообще нравится слушать - вот не просто в студии, а в жизни? Уши не устают от плоского громкого лишенного динамики звука (где RMS - на уровне 4-6 Дб)? Это же кошмар.
Понимаю, что применение компрессора вполне оправдано для обработки отдельных инструментов и голоса. До и во время создания микса. Обработка микса при создании мастера компрессорами и лимитерами - зло.
Спасибо, что рассказали также про жанровый подход к обработке звука. Считаю это еще одним большим злом: типа есть хорошая музыка (ее мы сделаем динамичной), есть плохая музыка (с компрессией для любителей 'затычек'). Создатель этой сегрегации на том свете подвергается прослушиванию 'плохой' музыки )
Ну и наконец: почему последние годы растут продажи винила? Потому что есть шанс (не всегда!) услышать нормальный динамичный звук.
Успехов, желаю не следовать моде создания "современного" звука.
Нормализаторы на сервисах работают по принципу - если самый громкий звук в треке - минус 6дб - он поднимет громкость всей композиции на 6дб. Так, чтобы самый громкий звук стал на 0дб. Это и есть нормализация.
Но если мы не будем лимитировать звук при сведении - скорее всего мы получим разницу пик-рмс в 14дб. Это неплохо, если слушать дома или в парке. Но вот в шумных местах даже затычки не спасут(метро например)
Сервисы не поднимают рмс относительно пиков, т.к. это нарушение звучания композициии. А даже если какие то и делают - то далеко не факт, что качественно. Я считаю, что лучше пусть это сделает звукорежиссер на студии, нежели автоматика.
Я ни в коем случае не призываю поголовно всех делать то, что я показываю в этом видео. Я просто даю метод и объясняю в каких случаях он поможет.
Винил поднялся в продажах действительно ощутимо!!! Если раньше винил покупали 0.01 % всего населения - то теперь 0.1% , что, как вы понимаете в 10 раз больше! Именно поэтому нам нужно звучать так же, как винил. А еще кстати продажи фотопленки тоже впечатляют. И зачем все эти смартфоны…
@@soundstudio38 Да, продажи винила на общем фоне цифровых загрузок невелики. К тому же он просто дорогой (добавить к этому санкции у нас, в Европах - рекордную инфляцию и повышение цен). Это всё не для бедных. Однако по объемам продаж винил уже превзошел компакт-диск. Молодежь сейчас слушает, в основном, потоковые сервисы. А те кто постарше уже 'наелись' компрессии и просто перестают покупать CD. Считаю, что компрессия и прочие цифровые трюкачества убили этот носитель. Ну да ладно, не в виниле дело, это только показатель.
Отвечу и про любителей 'затычек'. Тем, кто слушает в метро музыку, плевать на качество: бубнит что-то в ушах, барабанные перепонки не лопаются - и ладно. Какая им разница, как увеличена громкость? Никакая. Я бы даже тут поразмышлял на тему: зачем нынче вообще покупать технику HI-FI, если качественный источник в продаже сложно найти? Но не буду... А другие люди дома слушают музыку, и им нужно качество, а его нет. Зачем же ориентироваться на любителей 'затычек'? Мой вывод: лучше создать максимально качественный динамичный материал, и всем будет хорошо. Кто хочет, увеличит громкость - не нужна им никакая компрессия. Ну а мне пришлось строить виниловый тракт и собирать пластинки, куда ж деваться-то?!
@@evbushkov при чём здесь винил)) в мире выпускается столько музыки в цифре, что физически невозможно всё прослушать. Море материала. И скомпрессированного, и нет. На любой вкус. Без всякого винила. Есть даже лейблы, принципиально идущие на отказ от повышения громкости. Сейчас 2023 год. Если остановить всё производство музыки, то ещё лет на 10 музыки всем хватит, настолько сейчас переизбыток музыки. Ищите в других источниках, не там, где обычно ищете. Возможно, вы просто ограничены какими-то своими сайтами, на которые привыкли заходить. Другой версии у меня нет.
Винил и фотопленка это просто сейчас модно стало))) ну и давайте не будем себя обманывать, что на виниле порой такое качество, что его выключить через 2 минуты хочется. Тоже самое с фотопленкой))
Да никого я за винил не агитирую ). Слушайте вы что хотите и купайтесь в море музыки, если хотите. Я не первый год живу, примерно понимаю, что происходит в музыкальной индустрии последние десятилетия, и знаю, чего хочу. У меня дома и винил звучит, и цифра, и камера у меня беззеркальная топовая есть. Мне было интересно, зачем автор этим занимается, потому что я убежден, что это трюкачество для музыки - зло.
в коментах любители наворачивать динамичного оркестрового материала на своих мегахайфайплеерах, нам плебсам не понять
😅😂🤣
23:15 "соответствовать"... совершенно глупая мысль... Уверен, что она не ваша.
Мож поэтому я и не пользуюсь мобильными плейерами?..
А потом всякие пластинкофилы вещают: "винил лучше!!"... Конечно, он *был* лучше пока ещё не додумались до вот этой вот хрени. Даже несмотря на все зашкаливающие искажения связанные с технологией механической записи!
Мысль не моя, однако не найдя другого выхода, лично мне ничего не остается, кроме как «соответствовать». Мне это не по душе и именно поэтому я ищу методы как делать это без явного затыка на существующие приемы. Ищу варианты. Свои и другие. Суровые реалии существовали и во время винила. У кого пластинка дороже - тот и круче. На плохом виниле вч терялись. И наверняка в то время тоже шли всякие споры о том, как бы сэкономить и прозвучать. Во времена пластинок тоже были стандарты и им пытались «соответствовать». Например при очень тихой громкости записи терялась тихая информация. А при большой - динамика. Альбом должен был быть приведен к средней громкости, чтобы ручку громкости не приходилось перекручивать на каждую новую композицию. И на виниле в основном был альбом группы. С единым звуком и громкостью.
Сейчас же все поменялось. Аудиофилы 2023 (подростки) открывают яндекс музыку и подбоку автоматом. И тут внезапно среди моргена и лободы включился наш трек. И он тихий по сравнению со всей подборкой. И вы думаете это прослушают? Сомневаюсь
Пушка, спасибо за инфо про атаку на лимитере
Вы нам всю дорогу показывали LUFS short terms, а меряют по integrated))) по intrgrated у Вас гдето минус 8, минус 9))) разница между клипирующей и не клипирующей бочкой становится очень заметной на громкости ниже средней, клипирующая бочка звучит как пустой шарик который вот вот лопнет))) нет мощного удара. Поднимать гейн на мастере, так себе затея, на планшете слышно как у Вас там все запердело))). Много раз видел как мастер инженеры подряд ставят до 5ти лимитеров, и результат намного лучше, чем использовать один лимитер.
5 лимитеров тоже прекрасный метод!)
Мои знакомые ставят 5 лимитеров. А вот американцы сатурируют. Мне нравится звук сша, тк у них эффект лимитера меньше.
@@soundstudio38 попробуем по этой технологии, клипануть на мастере, может действительно это и есть вишенка на торте)) Про американский звук согласен, у них действительно на законченных песнях нет нет да перданет гденить)) всегда думал неужели не заметили, а тут преднамеренно получается))
@@KadokiPo ну вот я то же самое заметил. Edm часто звучит с эффектом пампинга - накачки, что явно указывает на бриквол лимитер на мастере, который вжимает кикв фактуру аранжа. А вот на кантри и роке я такое замечаю все реже. Как раз иногда проскакивают перегрузы, но пампинг умеренный и больше напоминает легкую мастеринг компрессию, после которой громкость тупо выводится настолько, что пики срезаются клиппингом. А вот как сделать это так, чтобы бочка не ощущалась как «вот вот лопнет» - думаю уже с опытом приходит. Но уверен, что делают они по большей мере именно так. Я в видео специально утрирую для заметности эффекта новичкам. Профы поймут, что просто нужно сделать то же самое, но аккуратнее.
Много сумбура и заблуждений.
На вокал/начитку попробуйте вариации LA-2A или FC 660/670. Можно другой оптокомпрессор. Лимитер там не нужен 100%.
Чтобы сделать трек громким, лимитер не нужен вообще. Он только ограничивает пики в финале.
Громкость получается балансировкой элементов композиции на каждом этапе, начиная с аранжировки.
На этапе микширования пики лезут в основном на перкуссии. Лечится эквалайзером на перкуссии и уровнем усиления/компрессии.
На мастеринге, если уже ничего не помогает, работает многополосная компрессия или, на крайний случай, спектральный компрессор.
Разумеется, эквализация тоже нужна.
Лимитеру тут негде приткнуться, кроме как ограничение редких пиков, возможно в конце цепочки на дорожке инструмента.
Успехов
Судя по вашим убеждениям вы живете в 60х. Современный бродкаст не существует без бриквол лимитера. Увы. Это уже весьма обиходная штука. Настолько, что ее на борт видеокамер монтируют, В колонки, В студийные мониторы, в смартфоны. И конечно же «лимитер не нужен на голосе». Зажмите LA2A и чтоб ни в коем случае не пернуло - сделайте громкость пиков в закомпрессированом голосе -6дб и по итогу имейте рмс в речи - -12дб. Когда вся ютуб реклама звучит на -7. Огонь идея. Бред. Придурки не знают, что нельзя лимитер вставлять и пхают его везде🙃 с залетом в чарты и на страницухитов. А мы со своими la2a и fc660/670 нервно курим в сторонке со своими -10 lufs
@@soundstudio38 на голосе еще нужен бывает левелер с гейтом и шумодав на живом выступлении или в фонограмме тоже для ленивых. Многополосный дакинг тоже полезен, но он к громкости напрямую отношения не имеет, только к читаемости.
А для любителей старого звука можно добавить ревер холла. Про ревер - не совсем шутка.
Предупреждаю: левелер не работает, если у Вас много дублей на голосе при разных условиях. Тогда только руками выравниваем усиление.
Использование лимитера в качестве подымателя громкости - путь к искажению трека. Едет сцена сразу. Хотя если у Вас сцены не было, то кому я это говорю?
Можно ли подымать громкость лимитером? Первое время, когда я не понимал возникающих проблем и верил ютубским блохерам, я так делал. Но проекты, сделанные таким образом, звучали хуже, чем хотелось бы. По итогу, я их переделывать не буду, буду считать художественным искажением.
Да, это был бриквол с относительно щадящими параметрами. Но так больше не делаю.
LA-2A имеет режим лимитера (на самом деле его нет, просто коэффициент сжатия 7-8 против примерно 3.5 у "компрессии"). Лучше использовать режим "компрессии".
В любом случае - Ваши руки - Ваши решения. И Вам с этим потом жить
@@soundstudio38 если хотите сказать, что fc 660/670 - не опто, то я в курсе. Vari-Mu, да.
В любом случае смотрю разных людей и их подходы, чтобы увидеть какие-то, которые могут мне пригодиться. Учусь, пока могу.
Даже в каких-то неправильных действиях может быть смысл в редких случаях.
Все-таки надеюсь, что Вы перестанете "поднимать громкость" лимитером. Чем раньше Вы это осознаете, тем лучше для Вас.
Забивать гвозди микроскопом тут - неплохое и достаточно близкое сравнение
26:50 минимизация задержки на лайве - понятно. Зачем давить микс фейдером при выгрузке в файл, если звук при этом явно хуже, чем с лимитером и наличие задержки вообще никакого значения не имеет - не понятно.
Задержка, как я и сказал имеет значение на лайвах. Если вдруг нужно обработать все окончательно при работе с реалтаймом. У меня такие случаи бывают. А по поводу звучит хуже - я уже ответил в комментариях, что я специально делаю все очень агрессивно, чтобы донести методику. Проф звукарь сможет сделать то же, но осторожнее и не испортит звук)
@@soundstudio38 если не сложно, можно чуть поподробнее о ситуации с лайвом? Я не могу себе представить даже такую ситуацию..
@@KS-band я сниму от этом выпуск
@@soundstudio38 спасибо!)
22:10 выкинуть.
АйПод, разумеется.
Есть, конечно, ещё варианты:
- использовать "глухие" наушники, отсекающие посторонний звук;
- не слушать музыку в условиях, мешающих этому, а, например, почитать новости ;)
@@postoronny я вот только так и делаю
Таким макаром можно уже на шине ровнять бас и дарабаны чтоб на мастере было проще ...