ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 27 เม.ย. 2024
- Поддержка канала.
Разовый донат: t.me/tribute/app?startapp=don...
Патреон: / elcinema
Ежемесячная подписка через Telegram: t.me/tribute/app?startapp=s5u9
Подробный разбор легендарного фильма Пола Верховена «Звездный десант» и пара слов ободноименной книге.
«Starship Troopers». Red Cynic's Movie Review - • «Звёздный десант». Обз...
Таймкоды:
0:00 - Вступление
4:41 - Пропаганда
31:06 - Фашизм
55:23 - Геноцид
В детстве, когда я пересматривал VHS с этим фильмом тысячу раз, ежедневно, я прекрасно понимал что с фильмом что то не так и понял что именно только сейчас, когда спустя десятилетия о нём вспомнил, благодаря этому каналу.. неокрепшая, детская психика самая легко-поддающаяся любым сферам агитации.. в том числе и пропаганде, чего либо..
и ещё: как воспринимать камео режиссёра перед казнью? почему именно режиссёра ждёт электрический стул?
судя по тому, что я знаю об этом человеке - он не любил свое государство, а вернее его правительство. Потому его бы в обществе ЗД казнили бы в первых рядах
@@elcinemanew теперь ещё больше вопросов, чем ответов =) в итоге, всё гениальное далеко не просто.
Старые, напомните склерозному - нормальные варианты озвучки которые были на VHS, спасибо заранее.
@@elcinemanew Он был против милитаризма своей страныте времена понятно дают понять это.
Только ветераны знают, что это перезалив гениального материала
что было в оригинальном видео?
@@FirstnameLastname-my7bz ноги...
@@user-fl4rx2lh7m а?
Именно с этого разбора началось мое знакомство с Вашим каналом) Рад, что снова могу его посмотреть)
Солидарен!
Вот бы ещё полный цикл роликов по чужим. Шедевральные разборы были.
Всему свое время:)
@@elcinemanewждём
Я тоже Чужих буду ждать ✋️! Моя любимая ❤ вселенная. Обожаю Чужого ❤
Чужих
в "Чужих" столько фрейдизма, что мне страшно представить их режиссерский разбор.
В первый раз когда я его смотрел в детстве мне фильм казался хорошим фантастическим боевиком, во второй раз уже чувствовал что тут что-то не то, видя фашистскую форму, и пропаганду насилия. С каждым последующим просмотром я всё больше убеждался что это антифашистский фильм. Но теперь я узнаю что это фильм пропаганда. Вот что значит гениальный фильм
а когда смотрел раша-тв пропаганды фашизма и милитаризма не заметил😂
@@bobtrumman5737 если ты решил начать конфликт, то лучше почитай книги и успокойся. К чему вообще российское тв?
@@xotta4243 потому что любой расиянский фильм - это пропаганда
Спасибо за перезалив.
Страшное кино, на самом деле. Гениальное и страшное.
В 6 лет его смотришь, и видишь цветастую фантастику, яркую, со взрывами, радостно, весело, нагибаем жучар.
В 18 лет пересматриваешь, а это уже в первую очередь бодрый боевичок про простого парня с элементами сатиры и сексуальными няшечками.
В 30 лет врубаешь, и уже не до смеха. Вообще не до смеха. От каждого сюжетного хода ловишь исторический флэшбек. Персонажи разговаривают один в один как комментаторы в телеге. Страшно.
Ещё смею заметить, в копилку теории что "ЗД" это пропагандистское кино -- Рико-то парень не простой, как и всё его школьное окружение. Они -- золотая молодёжь. При том явно. Частный дом. Явно не какая-то захолустная школа. Все красивые, подтянутые, питаются хорошо. И при этом их подают как "ну это же вы, зрители, это буквально вы". При том, что фашизм это не только про коллективизм и тоталитаризм, самое главное -- он про экономическую эксплуатацию населения, радикальную и беспощадную. Пушки вместо масла, эрзац-кофе, запрет на продажу свежего хлеба -- всё оттуда.
@@88vok лечитесь
Отлично как всегда
Спасибо, коллега
Дружище, вот это да! Перед сном начал смотреть разбор на прометей и не выключил тв - голос, подача - просто супер и смотреть интересно и сладко проспал всю ночь исключительно под видео с канала. А теперь разбор моего любимого фильма, просто огнище! Спасибо огромное тебе за такой контент! 👍
Ужасно, что все сказанное абсолютная правда и реальность нашей жизни
Любой человек, который в свое время посмотрел обзор КЦ (например я) на этот фильм и ему он понравился (обзор) может сейчас ощутить на себе, как легко человек может впитать в себя любую трактовку чего угодно. Если не сделает минимальные усилия: посмотреть и подумать своей головой, сделать свои выводы. Не стоит доверять всем подряд, особенно в вопросах реально важных.
Интересный получился пример работы "пропаганды" в обзорах на фильм, который показывает пропаганду. Мета-ирония как она есть)
Обзор классный, спасибо!
Фильм в детстве нравился, фантастику люблю, но эту книжку пропустил мимо себя.
Циник - пример совка головного мозга, как и Бедкомедиан. Всегда офигевал, как они критикуют персонажей за тупые и нелогичные поступки, в жизни же люди всегда умно и рационально поступают.
А вы хотите знать больше?
Невероятная работа. После того, как вы проводите разбор фильма, становится очевидно, что все именно так и было задумано режиссером.
Мне вот эта верхушка в виде Ветеранов напомнила Неизвестных Отцов у Стругацких.
Да и посыл про фашизм, в общем-то, тот же.
Сейчас Госдуму напонимает и недавнюю очередную коронацию Пересидента
@@user-sq6dj8su2v Демократия та ещё сцка
Я будучи ребёнком не понимал что они такие весёлые идут на смерть, на детскую неокрепшую психику сильно повлиял своими спец эффектами и жестокими кадрами, наверно самый запоминающийся фильм детства. Спасибо за разбор многое проеснилось👍
Я тоже ребенком не понимала, чего они такие счастливые, хотя ну они же американцы чо 😂 Еще думала, что крутой у них патриотизм, прям красиво все, продуманно. 😂 А потом американцы начали воевать в Ираке, а я такая "минуточку".
Сегодня что-то писать про Омерику и Ирак находясь в россии....тетка реально не понимает, что она буквально живёт в обществе, описанном в фильме🤷🤦🤣.
@@user-fg4xx7bk8i хаха не живу, я не из России
@@yuliavolyntseva8355 Ха-ха, зато рос. пропаганда головного мозга на лицо, так что без разницы где ты там обитаешь.(Челяба-ОАЭ, скорее всего))).
У хрюши не получилось
Легендарный обзор в виде ответа красному цинику 🎉 С удовольствием посмотрю еще раз 👍
Ништяк! Классика возвращается!😊
Отлично! Это разбор настоящего киноведа! Смотреть популярные фильмы, после находить в них глубокие смыслы и благодаря им раскрывать сознание людей - вот, что выделяет профессионального любителя искусства!
Читал Звёздный десант после службы в ВДВ. Много моментов заставило улыбнутся и про себя сказать "Армия, армия никогда не меняется!".
Правда, мне кажется Хайнлайн ставит надстройку выше базиса. Насколько я понял, в ЗФ - частная собственность на средства производства.
Интересно, как долго "неграждане" с огромными капиталами, будут терпеть военных? И как быстро военные, из хозяев жизни - станут цепными псами денежных мешков? Будущее у ЗФ - однозначно фашистское.
Хайнлайн ненавидел коммунизм. У него и жуки в книге - "природные коммунисты". Так что частная собственность. для него - это святое.
Фашизм позволяет обмануть разбушевавшийся рабочий класс, солидаризировать его с вражеским классом монополистической буржуазии перед лицом созданного общего врага и за одно захватить в таких войнах новые рынки сбыта и сырьевые зоны.
Если смотреть с точки зрения политэкономии, скорее всего, на планетах жуков были очень важные залежи различных пород и веществ. Они то и нужны были владельцам средств производства. Люди в форме же, всего лишь навсего их говорящие головы. Но, как я понимаю, автор был слаб в политэкономии, поэтому мог это и не подразумевать в произведении.
Как быстро ходорковский или Березовский смогли бы стать президентом?Как быстро самый богатый владеле чвк Пригожин смог подняться из шестерок на уровень приближенных к диктатору лаптестана?Да и зачем негражданам чтото менять,они не изгои в своей стране,просто не могут участвовать в шоу"голосование".
Сила у того, у кого оружие, у кого в подчинении армия.
Если у миллиардеров нет своих ЧВК, то они будут вынуждены подчиняться государству.
@@user-ig8pb1is9f Армия - это их ЧВК.
Если толстосумам принадлежат поля, на которых выращивается еда, заводы на которых производится всё от патрона до космического коробля, ну и конечно вся индустрия для промывки мозгов. Как быстро Отцы-Командиры из патриотов в глазах населения, превратяться в предателей с мозговыми жуками в пустых головах, которых нужно срочно свергнуть и отдать всю власть предприимчивым "негражданам" с большими капиталами.
А чтобы полностью понять идею фильма, можно еще игру 2005 года пройти. Тогда точно станет понятно, что воюем мы просто потому что так сказали, что мы шестерка для зачистки какой бы то ни было зоны, пилоты красавчики, а пехота мясо, даже в финале, когда мы ловим умника (жук мозг), командующий говорит: ну оттянешься, выпьешь, может бабу подцепишь, а потом получишь следующий приказ и явишься на мостик, чтобы отправиться на следующую миссию. А когда игрок умирает, командующий говорит: жаль, что ничего не получилось и я потерял бойца, эхх придется искать другого. Там даже номер нашего бойца 6. Игра сама тебе говорит, что ты шестерка и ты либо исполняешь приказы, либо исполняешь приказы. Кстати, когда проваливаешь миссию (не умирая, а именно проваливая) командующий обещает, что за неподчинение и невыполнение приказа нас отведут под трибунал, лишат званий, может даже казнят.
Про шестёрку уже додумал, это только в русскоязычной среде у слова шестёрка есть такая коннотация
Очень крутой обзор, перевернул моё представление о в фильме. Ну и было приятно убедиться, что красный ценник жутко налажал.
Аналогично.
Абсолютно отталкивающий тип.
Только с возрастом начал понимать насколько боевики Верховена глубже по смыслу.
С вами согласен. С Циником нет
Реально именно с этого обзора началось знакомство с вами, очень ждала это перезалив, хотя пересматривала его и в телеге, и на каких-то редких сайтах, где его копировали. Даже обзор какого- то стримера- блогера глянула на этот обзор:))
Ком в поддержку видео. Автор молодец.
Трудно не увидеть фашизм в том, что происходит сейчас.
ура, вернулась моя любимая работа автора канала
Наконец-то! Мой любимый обзор! Эль Синема, спасибо!
Дякую! Це дуууже крутий розбор фільму Верховена. Люто плюсую! Одне тільки сумно - людство не вчиться взагалі і доказом цьому є події сьогодення.
П.С. дякую ще раз за цей обзор!
Как-то сами собой сейчас проводятся параллели с реальным миром:(
никаких параллелий
@@user-el6ge1yt3dтолько пересечения
Просто автор видео проводит такие параллели и ты видишь его точку зрения на нашу действительность.
Хайнлайн отличался нелюбовью к СССР, а большая часть его книг (иронично) о манипуляции обществом. Верхувен это сразу прочекал и захотел это высмеять и осрамить. Игноря тот факт, что война это - потребность индивидуума установить Одну Реальность (один закон). Если есть такая потребность ты будешь двигать нато к границам другого крупного государства даже если оно вежливо просит этого не делать в течении 15 лет.
Именно поэтому сложно воспринимать Верхувена каким-то гением. В нём больше истерики чем мыслителя.
@@Belomor2Kanalкак-то ты сразу додудумал с кем именно параллели строятся, и начал оправдывать. На коре и шапка горит, как говорится
@@Apranzo возможно после такого обстоятельного разбора автор и фон канала сменит
Или возможно наоборот коричневым его сделает 😂
Бля, открыл ютуб, а тут такой кайф, ещё и на семьдесят восемь минут
Уже смотрела до перезалива, но лайк и коммент на этом канале для меня обязательны! Спасибо! Пусть новая жизнь канала будет ещё ярче
Я дождался!!!! Спасибо)))
Одно из лучших видео на Ютубе вновь на ютубе
Отличный видос! Спасибо бро)
На мой взгляд, самый лучший обзор. Очень ждал перезалива. Эль, ты просто красавец!!
Рад перезаливу обзора на гениальный фильм
Не в бровь а в глаз! В детстве сам замечал много абсурда в этом фильме, но смотрел как боевичок , смотрел много раз...но чем старше становился, тем больше понимал, что эти ребята, что то не то делают .... Шикарный разбор, и добавить нечего ! Неадекватная , радующаяся воспитатель, которая смотрела как детишки давили тараканов...это реально яркий образ, которые показывает нездоровое общество, для которых война - это хлеб и зрелище, и они готовы самыми абсурдными способами оправдывать ее.
Я всегда предпочитал фильм Звездный десант книге. Это редкость, ибо книга была для меня полнее что-ли. Милитариское и авторитарное очарование я никогда не понимал, в глубине души всегда считая свободу лучше. Особенно ярко это проявилось при знакомстве со Звездными войнами, там я всегда оппорировал имперцам и воспримал приквелы, как довольно интересный взгляд на гибель демократии (как расширение полномочий привело к диктатуре). Когда я впервые увидел фанфики по ЗВ, то был поражен имперством авторов.
Обычно в хороших книгах и в жизни, все сложнее чем свобода против диктатуры, но да бог с вами.
@@King_Crimson Так с книгами всегда можно поразмышлять (это у меня началось с произведений Стругацких). Но когда я начал читать ЗД, мне в какой-то момент стало неприятно. Я тогда не знал понятия фашисткая утопия и скорее говорил о мудрой диктатуре. Я не помню названий и сюжета тех фанфиков по ЗВ, что я читал, но я помню, что встречал такие в которых геноцид продвигался как средство решения проблемы.
А самый прикол, что в книге абсолютно демократическое общество ведь изначально в демократиях голосовали только граждани городов то есть члены фаланги.
На самом деле демократия умирает от более сложных причин, но действительно - под бурные аплодисменты. Почитайте книгу Эриха Фромма "Бегство от свободы" - там это описано.
Любимый выпуск на канале.
Внесены какие-то корректировки?
Небольшие плюс переозвучка
@@elcinemanew переозвучка👍
Голос теперь человеский, с мягкими оттенками, а не как читка документа от ИИ
Божечки, я первая🎉🎉🎉🎉
Один из любимых разборов!!!
Найден лучший антивоенный ролик на Ютубе
Я считаю лучшим антивоенным клип Земфиры на песню «Мясо». Он идеально передаёт дух войны.
Еееее, один из лучших разборов востановлен!
Очень крутой фильм и очень крутой ролик. Все таки старые фильмы были гораздо смелее чем сейчас, этим они и ценны
Перезалив, спасибо. Приятно снова посмотреть интересный ролик.
Досмотрел до 13:31 и осенило. Как жуки отправили астероид из одного края галактики к другому? Это ж не уорабль, сверхсветовых двигателей нет. Лететь ему десятки тысяч лет.
Не был этот астероид из пояса астероидов?)
а никакого астероида и не было ;)
А это не они, а их союзники гумонойды.
Верховен предсказал 9/11?
@@zolarefromastora322 поджог рейхстага уже был)
Никогда манеру общения циника не любил. Вот это вот напыщенное высокомерное общение, будто он разговаривает с дошколятами, которые осмелились с ним поспорить о чем то.
Манеры манерами, но то, что человек он начитанный и очень грамотный, не отнять
@@user-bf9yj6vc3l что не мешает ему быть глупым, заангажированным и лживым человечком, вдобавок, ещё и плохо воспринимающим критику.
@@user-bf9yj6vc3l, как выяснилось - недостаточно грамотный. Иначе бы этого ответа на его критику бы не было.
Фильм Верховена прекрасное произведение, которое воспринимается совершенно противоположно когда ты смотришь его в детстве и уже в сознательном возрасте и это как раз один из редких примеров когда фильм вышел даже лучше оригинала, то есть книги. Всем сердце люблю труд Хайнлайна и также как мнение Верховена по поводу произведения, принимаю изначальный труд автора, а именно критику демократического строя США. Какая ирония, что автор книги, что режиссер критиковали свою свою страну за ее действия (бездействие), только один критиковал нынешнее положение (на момент 60-х годов прошлого века), а другой предрекал, что страна придет к такому исходу, что частично и случилось (без политики).
Огромное спасибо за обзор, впервые вижу настолько обоснованное и объективное мнение о Звездном Десанте, очень бы хотелось послушать более подробное мнение о романе.
P.S. Если среди комментаторов есть ярые фанаты романа и хейтящие экранизацию Верховена посмотрети мультсериал Хроники Звездного Десанта, таким был бы фильм, если бы его снимал не Верховен.
Спасибо за столь глубокий разбор фильма
Контент как всегда 10/10 !
Наконец-то достойный разбор фильма. Актуально всё, что сказано автором.
Elcinema, спасибо за труд. Очень годный разбор с выраженной социальной пользой.
Как всегда - великолепный анализ, заслуживающий сотен тысяч просмотров
Обожаю твои ролики друг , атмосфера , информативность и крутой монтаж. Голос как нельзя лучше подходит под такие видео.
Братишка спасибо за твой канал и твои видео, отличные разборы фильмов с в меру приплетанием политического ликбеза, благодаря тебе понял что Верховен реально крутой мужик, очередной лайк не глядя! ❤
Это гениальный разбор! Спасибо за проделанную работу!
Ура, вы залили этот обзор! Найдя его - познакомилась с вашим каналом, желаю развития каналу!
Наконец сделан перезалив. Можно снова посмотреть. Лично я с этого видео начал знапомство с вашим каналом. Дякую )
И третий раз не лень пересмотреть)
Это наш подход!
3й?! 20+й!🎉
Шшшшикарно.
(Эрик Картман)
НАКОНЕЦ-ТО! Ждём остальные!
В первой версии мне больше нравилось, как вы произносите фразу "Ну так и не нужно себя принуждать :3", с улыбкой и какой-то издёвкой, что ли :3
И "Но как раз в этом его идея и заключается 🤓" 20:33
И "Вот только ампутирован он был абсолютно намеренно 🧐" 38:43
Это ностальгия..
Прекрасная работа! Спасибо!
Поздравляю с перезаливом! Отличный разбор на отличный фильм. Хайнлайна я бы не стал ругать: в своих книгах он исследует разные темы и разные идеологии. Если Звёздный десант - это про фашистскую утопию, то Луна - суровая хозяйка - про либерально-демократическую революцию. Очень советую эту книгу.
В текущих реалиях смотрится совершенно по-другому. Смотрел этот фильм будучи пятиклассником и естественно не вдавался в подобную проблематику. Спасибо за разбор. Браво, Пол Верховен!
P.S. понятия не имел о таком критике, как «Красный Циник». Возможно у него есть своя целевая аудитория, кому заходит подобный контент (наигранное недовольство с умным видом).
Это новое видео или перезалив старого? Обзор Красного Циника вышел 10 лет назад
Перезалив старого
Спасибо автору за труды!
13:13 мне кажется, что тут сказана очень важная информация, которая утонула в пафосе ГГ: поговаривают, что жуков спровоцировало вмешательство человека в его среду обитания.
И именно это так и есть: жуки не нападают, по сути, они защищаются.
Очередные параллели с текущей реальность?)
@@OmarLivesUnderSpace не совсем поняла, о чем вы
@@Borovkova13
Нынешняя война
@@OmarLivesUnderSpace ну в нынешней ситуации, мне кажется, только идиоту не понятно, что просто защищаются. Но, к сожалению, идиотов, каких мало, у нас много.
@@OmarLivesUnderSpace, «народ всегда может быть приведен к послушанию. Это просто: надо только сказать ему, что на него нападают. И при этом обвинить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности. Это срабатывает в любой стране».
© немецкий нацист Герман Геринг во время Нюрнбергского процесса
С возвращение!
Поздравляю с выходом ролика ! Это событие для меня ! Слежу за каналом, подписался, поставил лайк! В общем ты большой молодец)
Это перезалив видео?
Да, с небольшими изменениями, но его все равно надо бы пересмотреть:)
Спасибо! Великолепные обзоры на этом канале!
Великолепно, спасибо вам за этот разбор!
Один из любимых разборов, спасибо за перезалив
Теперь осталось дождаться мой любимый обзор на фильм Реинкарнация
Великий у тебя канал бро 🤝
Отличный обзор!!! Круто!!!
За час и 18 минут в пустой голове появляются мысли. За то же время в другой, не столь пустой голове появляется желание творить. Спасибо.
Рад что вы восстановили данное видео!
Этот фильм единственная действительно качественная и остроумная и аргументированная критика фaшизма в массовой культуре, говорю это будучи фaшистом. А обзор лучший из всех, что есть на канале, с него и начал смотреть.
Великолепный и целостный разбор, заслуживает множество лайков. Что касается самого фильма, ещё в детстве когда его смотрел мне казалось приторно патриотичным, прям излишне гиперболизированым, но тогда понять в чем смысл данной особенности. Как ни странно, но раньше фильмы умели оголить злободневные темы и через призму «красивой» картинки.
Привет, всем ! 🌞😉👍
Весьма интересный обзор у тебя получился !
Мне нравятся обзоры эль синема. Но например касательного этого фильма, его посыл мне очевиден. Честно говоря, мне кажется даже в детстве было понятно что это сатира. Поэтому есть ощущение что объясняется все как для детей. Но тема актуальная, и я разделяю позицию режиссера, поэтому пересматриваю
Один з найкращих твоїх оглядів на мою думку. Дякую за перезавантаження друже ролика👍
благодаря твоим разборам, Верховен стал одним из любимых режиссеров
Так я спать)
Великолепный голос, под засыпание
Лучший обзор на канале! Именно с него познакомился с данным каналом. Спасибо уважаемый автор!
Ждем перезалив про Зака Снайдера. Легендарная работа получилась.
Ролик хороший. Мне понравился. Собранный и разобранный. Мне нравяться ролики Красного Циника. Не во всем, не всегда, но в большинстве своем нравиться. Спасибо за углубление темы фильма. Жалко что саму книгу не разбирали.
По поводу камня у меня своя теория - Ветераны сами навели астероид на планету, что бы сделать повод для войны. В конце концов, те же радарные станции в наше то время могут определить что и куда летит за многие световые года. А в фильме все они молчали об астероиде, мол, "неожиданно и из неоткуда"
Очень классный ролик! Вот бы по пятому элементу увидеть😊
с удовольствием пересмотрел ваш обзор
Отлично!
Шикарный фильм, просто шикарный. И да, книгу я читала. Если честно, я считала что книга это тоже ирония, уж слишком все картинно, фильм просто ещё круче все это вывел в максимум (думала я).
Ну и вообще, Верховен гений. Не понимаю кому он может не нравится.
Я думаю я видела этот фильм раз 10 и буду ещё пересматривать. И да, то что авторы так стараются и так кукольно получается - особый кайф.
У тебя отлично получается,шикарный анализ.Если будет возможность сделай анализ фильма"Нефть" и главного героя Дэниэла Плейнвью!
Спасибо Эльсинема за столь глубокий анализ
Пожалуй, лучший обзор на этот фильм. Самый детальный, самый разжёванный. Так же здесь правильно обозначено что такое фашизм - с этим определением нынче у большинства трудности, поэтому его неспособны увидеть даже под носом.
Я отдаю предпочтение фильму а не книге, фильм более глубокий чем думают любители книги. Обожаю этот фильм, а когла посмотрел его в сознательно возрасте он мне нравится ещё больше чем в детстве
🔥🔥🔥
не міг не подивитись в тисячний раз і не поставити лайк))) а Червоний цинік якось відповідав на це відео?
Десь відповідав на стріму, а я потом йому ще у текстовому форматі, але це усе було знищено зі старим каналом
@@elcinemanew короче він дав задню)
@@user-jy7sn3vh5s та ні, там він шось казав що не хоче балакати з тими, кто перейшов на особистості, та те, що моє визначення фашизму не таке як треба
@@elcinemanew ну це і називається дати задню. Тіп просто зрозумів, що натупив😎
@@user-jy7sn3vh5sну так циник абсолютный дегенерат. А это не ради оскорбления. Просто как факт. Обожаю ролики где убермаргинал смотрит его обзоры. Разносит его хотя даже сам фильм не смотрел. Чистое удовольствие
Ура, ждал перезалив!!
Суперактуально кста
Офигенный разбор
Браво!! Детальный и вдумчивый обзор!
А Красного циника мне вообще сложно воспринимать из-за постоянного кривлянья... но ИМХО, как говорили в прошлом тысячелетии)