Powiedzmy wprost. Klucze, albo poprawki = zwyczajny szantaż i próba wykorzystania sytuacji, w której klientowi zależy na czasie, bo ma umówioną ekipę od remontu i chce się szybko wprowadzić. Deweloper po prostu ma za złe swoim klientom, że znaleźli usterki, które on sam spowodował. No przecież jak można wytykać błędy komuś, komu się zapłaciło około milion złotych za produkt? To niedorzeczne! ...
W mojej umowie deweloperskiej jedyny zapis o odbiorze kluczy brzmi następująco "Strony ustalają, że wydanie Nabywcy kluczy tj. fizyczne przekazanie Lokalu nastąpi po usunięciu usterek uniemożliwiających eksploatację Lokalu". Podczas odbioru, który zakończył się spisaniem protokołu z małymi usterkami np. krzywizna ściany, brak kąta prostego w kącie, deweloper informuje, iż w celu naprawy usterek będzie korzystał z klucza budowlanego (który nie jest mi udostępniony). Jednak w przypadku gdybym chciał wejść do mieszkania w trakcie tych 30 dni od odbioru, mogę to zrobić umawiając się wcześniej z deweloperem na konkretny dzień w którym na chwilę udostępni mi ten klucz budowlany. Czy ustawa deweloperska o ochronie praw nabywców lokali mieszkalnych i domów jednorodzinnych w połączeniu z podpisaną przeze mnie umową deweloperską ze wspomnianym wyżej zapisem, pozwala deweloperowi na takie praktyki? W mojej opinii kluczowy jest tutaj zapis o usterkach "uniemożliwiających eksploatację Lokalu", które w tym przypadku z mojego punktu widzenia nie zaszły. Czy deweloper w takim opisanym przypadku powinien swobodnie udostępnić mi lokal (bez jakichkolwiek ograniczeń terminowych) wydając przykładowo drugi klucz budowlany? W przypadku gdy nie chce tego zrobić podczas odbioru na co powinienem się prawnie powoływać w dyskusji z nim? Czy mam prawo dorobić sobie dodatkowy klucz budowlany podczas gdy udostępni mi go na chwile?
หลายเดือนก่อน
Ustawa nic nie mówi o tym. UOKiK zapytany wyjścia, że to kwestia umowy. Także pisać do rzecznika lub do prawnika jeśli mamy obeznanego w takich sprawach.
Dziękuję za poruszenie tematu jednak uważam, że wprowadza Pan klientów w błąd: 1. Zgodnie z KC i NowąUstawąDeweloperską NUD nabywca nie może zgłaszać wad z rękojmi przed przeniesieniem własności (akt notarialny) - nie jest właścicielem mieszkania! 2. Zgłaszajac przed przeniesieniem naraża się na zarzut utraty prawa z tytułu rękojmi z art. 557 § 1 k.c.: sprzedawca jest zwolniony z odpowiedzialności z tytułu rękojmi, jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy (akt notarialny przeniesienia własności) I to już ustawodawca przewidział i nawet w uzasadnieniu NUD wyraźnie zaznaczył. Proszę doczytać. 3. Dlatego NUD wprowadziła art. 41 ust. 19: który zamyka lukę i pozwala zgłaszać wady do przeniesienia własności na tożsamych zasadach wad "odbiorowych". Nie ma natomiast jak Pan twierdzi w NUD wprost żadnej informacji o tym kiedy deweloper ma wydać lokal nabywcy - prawa ma przenieść w akcie notarialnym, to też najpóźniej w tym dniu klucze powinien przekazać. Z uwagi jednak na wspomniany art. 41 ust. 19 snuć można, że nabywca już w dniu odbioru powinien dostęp do lokalu uzyskać, skoro może wykrywać w nim wady do momentu przeniesienia aktem - musi mieć do niego dostęp. Dlatego najbezpieczniejszym by uniknąć sporu (gdzie na podstawie art. 41 ust. 19 nabywca powinien dowodzić, że lokal powinien dostać w dniu odbioru) będzie zawrzeć w umowie deweloperskiej jasny termin przekazania kluczy. Zatem: A) Mieszkanie kupione z NUD: walczyć o termin w umowie - ustawa podpowiada by był to dzień odbioru mieszkania. B) Klucze albo poprawki: AD.A: ustalając termin na dzień odbioru - musi przekazać klucze w dniu odbioru, nie może nie wpisać wad do protokołu... C) ...a jeśli się nie zgodzi wpisać: z kluczami odebrać to co chce wpisać, a wady zgłaszać na podstawie art. 41 ust. 19 ALE BROŃ BOŻE NIE Z RĘKOJMI BO NIE MOŻNA ! Stara ustawa deweloperska: jest luka i trzeba to w umowie uregulować... Ciekawym też jest, że tryb art. 41 ust. 19 ma swoją specyfikę i konsekwencje.. ale chętniej pogadał bym o tym z gronem prawniczym. To nie jest porada prawna, nie jestem prawnikiem.
7 หลายเดือนก่อน
Przyznaję że to jest ciekawe bo część deweloperów liczy czas 5lat rękojmi od przekazania kluczy - co jest błędne, a nie faktycznego aktu notarialnego przeniesienia własności. Dziękuję za dociekliwość. Przed aktem zgłaszamy wady na podstawie ustawy deweloperskiej po akcie na podstawie kodeksu cywilnego. Co potwierdza UOKIK informując że do czasu aktu możemy zgłaszać wady usuwane w trybie ustawy deweloperskiej.
7 หลายเดือนก่อน
I jeszcze sprostowanie - art 557 nie ma zastosowania bo umowę kupna zawarto przed aktem przeniesienia własności, zgodnie z ustawą dew 💁♂️ to tyle o wprowadzaniu w błąd 😉
Powiedzmy wprost. Klucze, albo poprawki = zwyczajny szantaż i próba wykorzystania sytuacji, w której klientowi zależy na czasie, bo ma umówioną ekipę od remontu i chce się szybko wprowadzić. Deweloper po prostu ma za złe swoim klientom, że znaleźli usterki, które on sam spowodował. No przecież jak można wytykać błędy komuś, komu się zapłaciło około milion złotych za produkt? To niedorzeczne! ...
W mojej umowie deweloperskiej jedyny zapis o odbiorze kluczy brzmi następująco "Strony ustalają, że wydanie Nabywcy kluczy tj. fizyczne przekazanie Lokalu nastąpi po usunięciu usterek uniemożliwiających eksploatację Lokalu". Podczas odbioru, który zakończył się spisaniem protokołu z małymi usterkami np. krzywizna ściany, brak kąta prostego w kącie, deweloper informuje, iż w celu naprawy usterek będzie korzystał z klucza budowlanego (który nie jest mi udostępniony). Jednak w przypadku gdybym chciał wejść do mieszkania w trakcie tych 30 dni od odbioru, mogę to zrobić umawiając się wcześniej z deweloperem na konkretny dzień w którym na chwilę udostępni mi ten klucz budowlany. Czy ustawa deweloperska o ochronie praw nabywców lokali mieszkalnych i domów jednorodzinnych w połączeniu z podpisaną przeze mnie umową deweloperską ze wspomnianym wyżej zapisem, pozwala deweloperowi na takie praktyki? W mojej opinii kluczowy jest tutaj zapis o usterkach "uniemożliwiających eksploatację Lokalu", które w tym przypadku z mojego punktu widzenia nie zaszły. Czy deweloper w takim opisanym przypadku powinien swobodnie udostępnić mi lokal (bez jakichkolwiek ograniczeń terminowych) wydając przykładowo drugi klucz budowlany? W przypadku gdy nie chce tego zrobić podczas odbioru na co powinienem się prawnie powoływać w dyskusji z nim? Czy mam prawo dorobić sobie dodatkowy klucz budowlany podczas gdy udostępni mi go na chwile?
Ustawa nic nie mówi o tym. UOKiK zapytany wyjścia, że to kwestia umowy. Także pisać do rzecznika lub do prawnika jeśli mamy obeznanego w takich sprawach.
Dziękuję za poruszenie tematu jednak uważam, że wprowadza Pan klientów w błąd:
1. Zgodnie z KC i NowąUstawąDeweloperską NUD nabywca nie może zgłaszać wad z rękojmi przed przeniesieniem własności (akt notarialny) - nie jest właścicielem mieszkania!
2. Zgłaszajac przed przeniesieniem naraża się na zarzut utraty prawa z tytułu rękojmi z art. 557 § 1 k.c.: sprzedawca jest zwolniony z odpowiedzialności z tytułu rękojmi, jeżeli kupujący wiedział o wadzie w chwili zawarcia umowy (akt notarialny przeniesienia własności)
I to już ustawodawca przewidział i nawet w uzasadnieniu NUD wyraźnie zaznaczył. Proszę doczytać.
3. Dlatego NUD wprowadziła art. 41 ust. 19: który zamyka lukę i pozwala zgłaszać wady do przeniesienia własności na tożsamych zasadach wad "odbiorowych".
Nie ma natomiast jak Pan twierdzi w NUD wprost żadnej informacji o tym kiedy deweloper ma wydać lokal nabywcy - prawa ma przenieść w akcie notarialnym, to też najpóźniej w tym dniu klucze powinien przekazać. Z uwagi jednak na wspomniany art. 41 ust. 19 snuć można, że nabywca już w dniu odbioru powinien dostęp do lokalu uzyskać, skoro może wykrywać w nim wady do momentu przeniesienia aktem - musi mieć do niego dostęp.
Dlatego najbezpieczniejszym by uniknąć sporu (gdzie na podstawie art. 41 ust. 19 nabywca powinien dowodzić, że lokal powinien dostać w dniu odbioru) będzie zawrzeć w umowie deweloperskiej jasny termin przekazania kluczy.
Zatem:
A) Mieszkanie kupione z NUD: walczyć o termin w umowie - ustawa podpowiada by był to dzień odbioru mieszkania.
B) Klucze albo poprawki: AD.A: ustalając termin na dzień odbioru - musi przekazać klucze w dniu odbioru, nie może nie wpisać wad do protokołu...
C) ...a jeśli się nie zgodzi wpisać: z kluczami odebrać to co chce wpisać, a wady zgłaszać na podstawie art. 41 ust. 19 ALE BROŃ BOŻE NIE Z RĘKOJMI BO NIE MOŻNA !
Stara ustawa deweloperska: jest luka i trzeba to w umowie uregulować...
Ciekawym też jest, że tryb art. 41 ust. 19 ma swoją specyfikę i konsekwencje.. ale chętniej pogadał bym o tym z gronem prawniczym.
To nie jest porada prawna, nie jestem prawnikiem.
Przyznaję że to jest ciekawe bo część deweloperów liczy czas 5lat rękojmi od przekazania kluczy - co jest błędne, a nie faktycznego aktu notarialnego przeniesienia własności.
Dziękuję za dociekliwość.
Przed aktem zgłaszamy wady na podstawie ustawy deweloperskiej po akcie na podstawie kodeksu cywilnego. Co potwierdza UOKIK informując że do czasu aktu możemy zgłaszać wady usuwane w trybie ustawy deweloperskiej.
I jeszcze sprostowanie - art 557 nie ma zastosowania bo umowę kupna zawarto przed aktem przeniesienia własności, zgodnie z ustawą dew 💁♂️ to tyle o wprowadzaniu w błąd 😉
Odbiór mieszkania luty 2022. Miałem wybór, zgłoszenie drobnych usterek albo klucze.
Niestety to częsta praktyka, często deweloper stawia na swoim