Studie: So verlieren Anleger mit ETFs Geld
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 28 āļĄāļī.āļĒ. 2024
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0:00 Warum ETFs?
0:56 Fehler Nummer Eins
2:14 Warum Branchen-ETFs nicht funktionieren
3:15 Fehler Nummer Zwei
4:23 Warum ETFs langfristig funktionieren
5:19 Warum Market Timing nicht funktioniert
6:45 So verliert man mit ETFs Geld
7:11 So verdient man mit ETFs Geld
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FTSE Allworld und fertig...
Das. FÞr sowas muss man weder keine Produkten von den FDP parolen hier kaufen noch das und andere Videos von ihnen zu gucken
SPDR ACWI IMI, hat auch SmallCaps dabei!
Time in the market beats timing the market :)
Klingt plausibel und vermeidbar. DankeschÃķn ð
Sehr schÃķn zusammengefasst
Perfekt erklÃĪrt fÞr die AnfÃĪnger, ein Lob von mir!
Danke :)
ACWI oder FTSE All World reicht eigentlich vÃķllig.
*Reicht eigentlich vÃķllig...* fÞr was? Es kommt auf's Ziel an: Will ich in 10 Jahren mit Wertpapieren 1.5 Mio. EUR fÞr eine Immobilie erwirtschaftet haben oder in 30 Jahren meine Rente mit dann 200 EUR pro Monat (das entspricht Þber den Daumen einer Kaufkraft von weniger als 100 EUR heute) "aufbessern"? ð
â@TotallyRegWhatelse ich stimme zu aber in 30 jahren gibt's kein euro nehr ðĒ
@@DoomBapBellic Der EUR WÃĪhrungsanteil in ETF mit "MSCI ACWI... FTSE All World" in der Bezeichnung dÞrfte schon heute unerheblich sein. Mit welcher WÃĪhrung hierzulande in 30 Jahren bezahlt wird... steht in den Sternen. Apropos Sterne: da halte ich mich doch besser gleich an "stars and stripes" ðšðļ und stecke mein Geld ð°in top 10 bis top20 Unternehmen des Nasdaq-100 oder S&P 500 Index bzw. ETF auf diese beiden Indizes ð . Ich gehe davon aus dass zumindest der USD als LeitwÃĪhrung noch ein paar Jahrzehnte existieren wird. Nein, ich hoffe es. Ich will weder in Rubel noch in Rial oder Renminbi Yuan bezahlt werden - und bezahlen.
Der ganze ETF-Markt kÃķnnte locker auf ca. 100 ETFs zusammengestrichen werden. Dann wÃĪren die ganzen sinnlosen ETFs raus. Aber die Bankenbranche mÃķchte ja auch noch was verdienen.
Naja, was sinnlos ist oder nicht, entscheiden die Anleger. Wenn sich ein ETF fÞr die Anbieter nicht rentiert, wird er geschlossen. Wenn er sich rechnet, dann ist er nicht sinnlos.
@@DennisLeclerc-jp3ed ð
Habt ihr eine Meinung zum Gerd Kommer Multifactor ETF? ICh setz ja grad vor allem auf den FTSE All World, finde den aber auch interessant.
Man kann VermÃķgen mit Aktienindex ETFs nur aufbauen, wenn man wirklich langfristig sparen / investieren kann, idealerweise min. 20 Jahre ohne Entnahmen und, ganz wichtig, komplett auf Markttiming verzichtet. Und das kÃķnnen die meisten einfach nicht, leider. Einfach FÞÃe stilhalten und den langfristigen AufwÃĪrtstrend fÞr sich arbeiten lassen.
Keine Themen ETFs oder ÃĪhnlicher Murks.
Auf Market-Timing verzichte ich nicht. Habe meine SparplÃĪne reduziert und bekomme zur Zeit auch Zinsen auf die Ersparnisse. Die Kurse sind derzeit zu hoch, man kauft momentan sehr teuer.
Denke ich auch, plane mit mind 25 Jahren und dann werde ich im Alter ja auch nicht alles sofort entnehmen und das lÃĪuft weiter.
Es gilt nach wie vor der alte Spruch...wenn die Kanonen donnern, muss man nachkaufen
Finde ich gut
HALLO es gibt nur ein heiligen Gral! Und das ist der Vanguarde FTSE All World ð
Erster Fehler ! Es gilt zwar, wette niemals gegen Amerika, aber der ist auch schwer USA-lastig. Wirklich diversifiziert ist keiner von den Mainstream-ETFÂīs
Klar, genau deswegen ("Gral") stecken Leute ihr ÞberschÞssiges Geld ausschlieÃlich in diesen ETF. Aber weshalb gibt es dann soviele andere ETF? Alles nur Versuche der Konkurrenz vom "Gral" abzulenken - bis man ihn im ETF GewÞhl nicht mehr findet, so wie die sprichwÃķrtliche Nadel im Heuhaufen? ð
Was fÞr den Gralsliebhaber ideal sein mag ist es fÞr andere vielleicht nicht. Jede*r hat andere finanzielle Ziele (hoffentlich) und will sie in einer bestimmten Zeit (hoffentlich) erreichen. Ich zumindest will keine 20 oder 30 Jahre "ansparen", dafÞr fehlt mir schlicht die Geduld (Disziplin). Ich will meine Ziele in 10 Jahren erreicht haben ð
SPDR ACWI IMI ist noch etwas heiliger, weil da sind auch SC dabei
und SPDR ACWI IMI, hat auch SmallCaps dabei!
Ich teile halt. 80/20 in world und schwellenlÃĪnderâ@@fumonic807
Was sagt ihr denn zu institutionellen Tranchen? Sind die auch âschlechterâ als ETFâs?
Is der iShare MSCI World auch gut?! Wo liegen eigentlich die Unterschiede zwischen den einzelnen Anbietern? FTSE und ACWI und iShares? Is doch eigentlich Þberall das gleiche drin an Unternehmen, oder?
Der Nasdaq lÃĪuft seit 2011 nach oben,ist auch ein Branchen ETF ,ich wÞrde nicht sagen das Branchen ETFs generell eine schlechte Wahl ist ,ich fahre gut mit dieser Wahl.
hÃĪÃĪÃĪ? nochmal Definition von "Branche" anschauen
@@Matthias_Fischer Ja das sind diese Standardantworten aus dem Baukasten. Ich investiere schon Þber 20 Jahre erfolgreich und weià was ich schreibe,das nur mal am Rande.Lass mich mal machen
@@imhoep Keine Ahnung ist auch eine Ahnung,sitzen 6!
@@ahapalbin5349 sie redet im Video von einzelnen Branchen und deren ETF's und du kommst mit einem ETF der ein Index abbildet. ðĪĄ
Nein
Dann glaube ich bin ich gut abgedeckt. (MSCI World, Emerging Market IMI, Euro Stoxx 600,small cap und S&P 500) fÞr eure Meinung wÃĪre ich dankbar
Ich investiere in den FTSE All World und hab noch einen Teil im Nasdaq 100, Anleihen, Tagesgeld.
Das musst Du am Ende selbst wissen. HÃĪngt ja auch von der Gewichtung ab. Aber zwei Dinge sind mir aufgefallen: 1. S&P500 und MSCI World? Sicherlich mÃķchtest Du durch den Stoxx600 das US Gewicht senken, das erhÃķhst Du aber durch den S&P500 wieder. Je nach Gewichtung hebt sich das auf und Du kÃķnntest beide weglassen. 2. 100% Aktien? Ist das die Level1 Allokation, die Du mÃķchtest und zu Dir passt. Das musst Du jedoch selbst beurteilen und hÃĪngt von vielen Faktoren ab. Aber wenn 1974 stimmt, bist Du 50 und dann liegen da wahrscheinlich mehr als ein paar Euro im Depot. Ob man da dann nicht ein wenig Risiko rausnehmen will? Aber wie gesagt, muss man individuell selbst entscheiden. Ansonsten je nach Gewichtung sicher ein gutes Weltmodell. Viel Erfolg!
@@d.wi6819 guter Kommentar. Was Anleihen angeht bin ich der Meinung, dass diese nur Sinn machen fÞr eine bestimmte Laufzeit, wenn ich weiÃ, dass ich zu einem bestimmten Zeitpunkt sehr wahrscheinlich das Geld brauche (z.B. Eingenkapital fÞr eine Immobilie wenn ich z.B. erwarte, dass ich in vielleicht 3 oder 5 Jahren eine Wohnung kaufen will, oder beim Umschichten vor, bzw. in der Pension) Und dann mÞssen es natÞrlich Staatsanleihen in eigener WÃĪhrung mit guter BonitÃĪt sein (nichts mit Nachrangig oder ÃĪhnlichem). Ansonsten hat man das Problem vom ZinsÃĪnderungsrisiko. Deshalb macht auch ein gewisser Anteil Geldmarktfonds oder Tagesgeld Sinn, vor allem jetzt durch die inverse Zinskurve.
@@d.wi6819 hast mit vielem recht. MSCI World und S&P 500 ist fÞr mich eine Aktie, wobei der MSCI World zweidrittel ausmacht. Hast du einen anderen Vorschlag wie ich Europa abdecke als den Stoxx 600? Es ist mein Ziel das ich nÃĪchstes Jahr aus Deutschland weg mÃķchte. Das angelegte Geld kann dann 15 Jahre arbeiten und das restliche Geld wird in Anleihen und Tagesgeld angelegt und von dem lebe ich dann die nÃĪchsten 15 Jahre. Meine Hoffnung ist das sich bis dahin meine ETF's verdoppelt haben, dann hab ich kein Verlust gemacht. WÞrdest du andere ETF's empfehlen? Bin fÞr jeden Vorschlag dankbar. Da bin ich flexibel. Danke
@@anotherriddle Das ist grundsÃĪtzlich - zumindest in der Theorie- ein nachvollziehbarer Ansatz. In der Praxis kommt das Leben aber hÃĪufig anders als man denkt. Im persÃķnlichen Umfeld oft erlebt (plÃķtzlich muss es doch ein Haus sein, oder doch kein Hauskauf obwohl geplant, Scheidung, Krankheit, doch noch Kinder, Jobverlust, frÞher in Rente, Sabbatical, Auswanderung...). Dann ist der Notgroschen teils nicht ausreichend. Daher bin ich mit Aussagen wie "mein Anlagehorizont ist..." immer sehr vorsichtig. Gewisse Schwankungen rauszunehmen kann daher schon sinnvoll sein. Wenn der Fragesteller 50 ist erst recht. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass gerade in dieser Lebensphase so einiges passieren kann. Und auch ein marktbreites Aktieninvest kann mal einige Jahre unter Wasser stehen, auch wenn die letzten 15 Jahre uns das ausblenden lassen. Das muss wie gesagt aber jeder selbst wissen. Ich mÃķchte nur sensibilisieren, dass es auch mal anders kommen kann als geplant und Diversifikation Þber Assetklassen durchaus Sinn ergeben kann, wenn es einen ruhiger schlafen lÃĪsst. Anleihen sind halt Nominalwerte mit den verbundenen Vor- und Nachteilen. Sicher im eigentlichen Sinn sind die halt auch nicht (ZinsÃĪnderungs-, Emittenten- und Inflationsrisiko). Risikofreies Anlegen gibt es nicht und man muss selbst wissen, welche Risiken man in welchem Umfang tatsÃĪchlich bereit ist zu tragen, wie das konkrete Anlegerprofil ist und welche Strategie man verfolgt. Unternehmens-, High Yield und Emerging Marketsanleihen kÃķnnen dann genauso sinnvoll sein, wie ein Notgroschen in Schweizerfrankenanleihen oder Gold etc. Es kommt am Ende darauf an, dass man sich wohlfÞhlt mit seiner Anlage. Wichtig ist aber stets die Allokation des GesamtvermÃķgens zu betrachten, wenn 50% meines VermÃķgens in Lebens- oder Rentenversicherungen stecken (Þber Sinn oder Unsinn mÃķchte ich nicht sprechen, aber bei vielen Deutschen ist das so), dann brauchts zum Beispiel keine Anleihen im Portfolio, denke ich. Wenn mein Depot Þberschaubar ist, sollte ich mich nicht verzetteln und es einfach halten. Wenn ich mein mÞhsam angespartes LebensvermÃķgen schÞtzen mÃķchte, kann es Sinn machen anders zu investieren, als, wenn ich als junger Mensch mit Þberschaubaren BetrÃĪgen ein VermÃķgen aufbauen will. Daher bin ich mit so absoluten Aussagen immer vorsichtig. Ja, Aktien sind eine gute Sache, mit einer entsprechenden Diversifikation kann ich mein Risiko auf das Markt- und Volarisiko beschrÃĪnken, aber zumindest diese beiden muss ich tragen und werde auf lange Sicht dafÞr auch ausreichend prÃĪmiert. Das heiÃt aber nicht, dass alle anderen Anlageklassen sinnlos sind. Im Portfoliokontext kÃķnnen auch Immobilien, Anleihen, Gold, Infrastruktur und ggfls sogar Rohstoffe und Bitcoin Sinn ergeben. Es gibt da unzÃĪhlige Studien und Theorien, die das zum Teil unterschiedlich sehen. Das geht von 100% Aktien von der Wiege bis zur Bare (Cedernberg, aber methodisch umstritten) bis hin zur Portfoliotheorie von Markowitz. Da muss man selbst schauen, wie man das bewertet und welche Strategie man verfolgt. Aber von einem signifikanten Aktienanteil im Portolio bin ich auch Þberzeugt.
Ist bei Kryptos ÃĪhnlich. Wenn ein Token auf eine grosse BÃķrse kommt, dann ist der Preis oftmals schon uninteressant
Grundlegend ja, wobei Krypto ein grÃķÃeres Risiko birgt und keinen wertschÃķpfung dahinter steckt. Es ist also spekulativer mit mÃķglicherweise hÃķherer Rendite oder aber auch verlusten
02:40 lacht in S&P 500 Information Technology
Den hab ich seit 2 Wochen. Schon +1.3k und das bei einer Þberschaubaren Summe darauf. HÃĪtte ich das nur schon vor 5 Jahren gewusst.
@@I_am_Razielwas meint ihr
Vielleicht ist ja auch mal das globale Wachstum am Ende? Promoted ihr dann das Stockpicking?
Die Antwort auf beide Fragen lautet "nein".
Wie steht ihr denn zum Bitcoin? Vom Prinzip her ist es da ja genau so. Absoluter Hype und ein ETF wurde auch aufgelegt.
lazyinvestors.de/kryptowaehrung-investieren-sinnvoll/ - da haben wir hier einen Artikel zu.
Wieder nur ein Artikel, von Jemanden der einzig und allein eine Meinung hat.
Ich bespare Bitcoin monatlich mit 200âŽ, habe bisher 10k Euro investiert, die aktuell Þber 20k Euro wert sind. Bin jetzt bei 0,3311 Bitcoin. Was damit ist, ist mir vÃķllig egal, entweder die sind bald 500k Euro wert, oder eben weniger. Das Geld habe ich quasi abgeschrieben und lasse mich Þberraschen.
Wer immer zÃķgert und ÃĪngstlich ist, wird es nie zu finanzieller Freiheit bringen.
Bitcoin ist in seiner Anzahl begrenzt. Allein deshalb kannst du es schon gar nicht mit anderen Assets vergleichen.
Alles ist begrenzt, nur nicht zeitlich. Aber da Sie nicht unendlich leben spielt das auch keine Rolle da das Wachstum auch einkalkuliert wird. Nur weil etwas mehr wird, ist es nicht unbedingt weniger wert solange vom Markt so erwartet.
@@Leon-qh5kbDie Anzahl meiner Nasenhaare ist auch begrenzt. Wertvoll werden sie dadurch nicht.
Was hÃĪlst du denn von Bushveld Minerals WKN A1KBVY ist das momentan ein guter Einstiegskurs?
Die hat auch keine Glaskugel.
Selbst nachdenken, recherchieren, ZusammenhÃĪnge erkennen, dazulernen. Und dann aufgrund von eigenem Wissen entscheiden. Statt sich die Denkarbeit sparen wollen... ð
Ich habe den Eindruck, dass die Argumentation mit der jahrzehntelangen Ansparphase bei den Leuten nicht zieht.
Was die Leute eigentlich wollen ist sowas wie eine Sofortrente: jetzt ist Geld da und es soll fÞr immer einen Ertrag bringen. Und das ab sofort.
dann nimm die coca aktie.
Das geht. Sogar recht einfach. Dazu braucht es neben ausreichend Geld lediglich einen account bei einem Broker mit Zugang zum US Markt (Interactive Brokers, einen der zahlreichen 'introducing broker' fÞr Interactive Brokers wie CapTrader/DÞsseldorf oder LYNX oder... Freedom24, swissquote...). Dort, im Land der Þberwiegend privaten statt staatlichen Altersvorsorge gibt es viele monatlich ausschÞttende ( monatlich >1% = jÃĪhrlich >12%) CEF (einem ETF sehr ÃĪhnlich) und "income" ETF (letztere meist mit Þberlagertem Optionshandel um die hohen AusschÞttungen zu schaffen). Da bleibt auch nach der WÃĪhrungskonvertierung von USD zu EUR mit Faktor 0,9 noch ordentlich "Brutto" Þbrig. ð Wichtig sind 3 Dinge: *(1)* Der Kurs eines CEF/income ETF darf zwar schwanken, sollte langfristig aber mindestens seitwÃĪrts verlaufen, idealerweise trotz der hohen AusschÞttungen leicht steigen. *(2)* Gleiches gilt fÞr die absolute (nicht die prozentuale!) HÃķhe der monatlichen AusschÞttungen. *(3)* CEF kauft man eher mit discount (Abschlag) als mit premium (Aufschlag). Dazu 2 Webseiten: *cefconnect* fÞr CEF (dort sieht man ob ein CEF mit discount oder premium gehandelt wird) und *stockanalysis* (links in der Hauptnavigation den "ETF Screener" nutzen).
Bsp.: Man legt 110'000 USD (=100'000 EUR) gleichmÃĪÃig verteilt auf 5 CEF/income ETF an, die durchschnittliche jÃĪhrliche prozentuale HÃķhe der AusschÞttung liegt bei 13% (CEF mit 11% bis income ETF mit 16%). Das ergibt 13% von 110'000 USD = 14'300 USD/Jahr : 12 = 1'190 USD/Monat x 0,9 = 1'070 EUR brutto pro Monat. Also fast Freibetragsgrenze. ð
Wer sagt denn, dass ein Etf jahrelang gehalten werden muss? Ich war schon in vielen Etfs investiert und bin dann wieder raus, wenn mir die Rendite nicht gereicht hat.
Wenn du die Lazy Investors wirklich verstanden hast, verzichtest du auf market timing und stock picking und beginnst demÞtig mit buy & hold.
Seit der eingefÞhrten vorabpauschale investiere ich nicht mehr ihn therausierende etfs
Seit 2018?
Den Kurs-Tiefpunkt kann man mit einer Limit-Order erwischen. Kann eben sehr lange dauern bis es mal wieder soweit ist.
Den Kurs Tiefpunkt fÞr den Kauf? Wer garantiert, dass es danach nicht noch weiter runter geht (Stichwort: Wirecard). Oder den Kurs Tiefpunkt fÞr den Verkauf? Wer garantiert, dass es danach nicht wieder hoch geht (Stichwort: Corona Crash). Im Besten fall geht dir ordentlich Rendite flÃķten, im schlechtesten Fall geht dir dein Einsatz flÃķten.
@@oxyfodu Der Corona-Crash ist doch ein gutes Beispiel. Bei Black Swan Ereignissen sehen wir i.d.R. einen plÃķtzlichen und ausserordentlich starken Kursverfall. Bei einem Welt-ETF wie dem MSCI-World oder FTSE All-World kann man m.E. davon ausgehen, dass sich die Weltwirtschaft (okay, 60% USA) davon wieder erholen wird. RÞckblickend waren das immer top Einstiegspunkte. Ich setze die Limit-Order eben so, dass der Kurs mind. 20% Absacken muss. Wenn er dann 30% absackt, dann war der Einstieg trotzem gut. Dass sich die Weltwirtschaft wieder erholen wird, ist rel. sicher. Nach dem Dump kommt der Pump :)
@@oxyfodu Bei einem Black-Swan Ereignis hast du i.d.R. einen starken und plÃķtzlichen Kursverfall. Wenn du die Order so setzt, dass du bei -20% einkaufst, dann kann der Kurs danach auch auf -30% fallen. Bei einem Welt-ETF wird der Kurs wieder ansteigen. Beim Corona-Crash hat sich der Kurs des MSCI-World rel. schnell erholt d.h. das war eine super Gelegenheit. Passiert eben nicht so oft. Nach dem Dump kommt der Pump.
Limit-Order fÞr Kurs-Tiefpunkt? ð Selten so gelacht. Nein, auf gar keinen Fall. Jeder Broker / jede Bank / jede BÃķrsen-Webpage informiert Þber Order-Arten, hÃĪufig sogar mit prima Illustrationen. Warum sich zur Abwechslung nicht mal auf "seriÃķsen" Seiten informieren? Tja... ðŪ
@@TotallyRegWhatelse dann erklÃĪr doch mal was dich an einer Limit Order so zum lachen bringt. GehÃķrt doch zum Trader 1x1.
ACWI und S&P 500
Warum
genau so habe ich es auch
S&P 500 und gib ihm ððŧ
1:47 Dann also doch lieber die Einzelaktien kaufen, solange der Hype hochgeht.
Und dann wieder verkaufen, bevor der Hype vorbei ist.
Bei dem demographischen Wandel wÞrde ich keine 100% Garantie auf positives outcome nach 15 Jahren Wetten. GDPs werden nicht mehr ewig steigen, da solche Steigerungen bisher wesentlich auf BevÃķlkerungswachstum basierten.
BevÃķlkerung, Inflation, Technologischer FortschrittâĶ solange die Unternehmen mehr Gewinne erzielen wollen, steigt auch das GDP.
Schon heute kann KI hunderte wenn nicht tausende Funktionen ersetzen und steht immer noch erst am Anfang ihrer industriellen Anwendung. Potenziell wÞrde es dies Þberall eine rapide Kostensenkung bedeuten, sei es in der Produktion, im Dienstleistungsbereich, bei RiD usw., was sogar trotz des demografischen Wandels und der vermeintlich sinkenden Nachfrage immer noch Wachstum bedeuten wÞrde.
Die WeltbevÃķlkerung wÃĪchst doch auch, und das voraussichtlich noch einige Jahrzehnte
Ich investiere auch in ETFs aber mehr in Edelmetalle
clown
Solange Immobilienkaufpreise aufgeblasen sind, wird das Geld in ETFs flieÃen.
Ist zwar kein ETF, aber ich habe mir NVIDIA zum Zeitpunkt ihres Aktiensplits letzte Woche geholt, um mir mal fÞr gÞnstig eine Aktie von denen zu holen, da sie sonst als Firma und mit ihren Produkten nachhaltige QualitÃĪt und Innovation in ihren Hardware Produkten bieten (werden). Das fÞhlt sich fÞr mich nach einem gÞnstigen Einstiegspunkt an. Wie findet ihr das Timing? Sonst nehme ich euren Rat auf globale ETFs liebend gern an
ist das ein troll-kommentar? solche annahmen funktionieren nicht und dieses video ist buchstÃĪblich die erklÃĪrung warum.
Auch, wenn die NVDA Aktie jetzt auf dem Papier gÞnstiger ist, hat sich trotzdem nichts daran geÃĪndert, ob sie Þberbewertet oder unterbewertet ist. Du bekommst jetzt Aktien fÞr 10% vom ursprÞnglichen Preis - du bekommst dafÞr aber auch 10x weniger Unternehmensanteile. D.h. man gewinnt/verliert nichts durch den Aktiensplit.
Da blutet mir das Herz ðĒals ich vor vielen Jahren angefangen habe mein Geld zu investieren, habe ich auch gedacht, dass sowas sinnvoll wÃĪre. die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch dass das nach hinten los geht. Vergiss Timing, das funktioniert nicht. Und jetzt ist das Timing bei Nvidia auch noch ganz schlecht. Wenn du langfristig dein Depot wachsen sehen willst, dann stell auf Standard-ETFs um. Bitte, dein zukÞnftiges Ich wird dir dankbar dafÞr sein
NVIDIA hat gerade ein Kurs-Gewinn VerhÃĪltnis von ca. 70. Das heiÃt ohne Gewinnwachstum wÞrde es 70 Jahre dauern bis das Unternehmen den notwendigen Gewinn erwirtschaftet hat um den Preis den du gezahlt hast zu rechtfertigen. Du und der Markt gehen also davon aus, dass Nvidia weiterhin so stark wÃĪchst, dass der gleiche Gewinn eher in 10 bis 20 Jahren erwirtschaftet wird. Das ist mÃķglich, wenn weiterhin viel Geld in Maschinlernen, LLMs usw. investiert wird (jenseits von 80 Milliarden Euro pro Jahr, eher mehr und eine Verdoppelung von Jahr zu Jahr). Vielleicht steigt Nvidia auch selbst vermehrt als Anbieter im CloudgeschÃĪft ein.
Allerdings musst du zugeben, dass das schon ein sehr optimistischer Ausblick ist, vor allem in einer Branche die sehr zyklisch ist und in einer Phase in der Bewertung und Optimismus sehr hoch sind. Such einmal nach year on year quarterly earnings growth von Nvidia und der Halbleiter- bzw. IT Branche. Dazu kommt: Ja Nvidia ist zur Zeit fÞhrend im Bereich vom model training, aber es gibt Konkurrenz die auch aufholen kann und wird.
Bitte sehr vorsichtig sein, vor allem bei Aktien die gerade von allen so hoch gelobt werden. Als kleiner Satellit im Portfolio kann man so etwas machen, aber sei dir der Risiken bewusst. Wenn der Gewinnzuwachs von 200%p.a. auf eher Þbliche 10 bis 30%p.a. fallen wÞrden (was immer noch seeehr gutes Wachstum ist), wÞrde die Aktie locker mehr als 50% ihrer Bewertung verlieren.
Wenn dich Aktien interessieren schau dir die Methoden zur Bewertung an, z.B. discounted cashflow model usw. und auch die Unternehmensbilanzen an. Wenn das zu viel Arbeit ist besser bei weltweiten ETFs bleiben.
Frage mich auch, ob das eine ernstgemeinte Frage ist. 1. GÞnstig im eigentlichen Sinne hast Du NVIDIA ja nicht gekauft. Es gab kaum eine MÃķglichkeit sie teurer zu kaufen
2. Der Kurs ist in letzter Zeit dramatisch gestiegen (Þber 600% in den letzten 3 Jahren alleine). Der Markt erwartet hier scheinbar eine grandiose Entwicklung des Unternehmens in der Zukunft. Entwickelt sich NVIDIA als Unternehnen also megagut, wirst Du eine durchschnittliche Rendite machen kÃķnnen (es sei denn der Makt Þbertreibt, dann wÃĪre sie geringer). Um eine Þberdurchschnittliche Rendite einzufahren muss sich das Unternehmen besser entwickeln, als es der Markt prognostiziert. Also in diesem Falle supermegaextremst gut. Wenn das passiert kannst Du langfristig eine Þberdurchschnittliche Rendite einfahren. Wie realistisch das ist, musst Du selbst wissen. 3. Beim Market Timing kommt es genauso auf den Ausstiegszeitpunkt an. Wenn Ein- UND Ausstiegszeitpunkt passen, kann man immer viel verdienen. Allerdings gibt es mach aktuellem wissenschaftlichem Stand keine MÃķglichkeit das mit einer hinreichenden ZuverlÃĪssigkeit in der Praxis zu erreichen. Wann oder bei welchem Kurs mÃķchtest Du wieder verkaufen? Wird dieser Kurs jemals erreicht werden?
Was man gerne immer wieder vergisst: 1. Jedem KÃĪufer sitzt ein VerkÃĪufer gegenÞber, sonst gÃĪbe es keine Transaktion. Also war irgendjemand (und das kann eine groÃe Imvestmentbank sein) war der Meinung es war zu diesem Zeitpunkt und zu diesem Kurs sinnvoll die Aktie zu verkaufen, als Du der Meinung warst es sei der richtige Kurs und Zeitpunkt zum Kauf. Wer hat nun recht? 2. An der BÃķrse kann man hohe Renditen durch Spekulation nicht dadurch einfahren, dass sich das gekaufte Unternehmen gut entwickelt, sondern dadurch, dass es sich besser entwickelt, als der Markt es eingepreist hat. So wird sich der Kurs eines Unternehmens bei dem der Markt einen Verlust von 100 Mio Geldeinheiten erwartet sich positiv entwickeln, wenn das Unternehmen "nur" 70 Mio. Geldeinheiten Verlust macht. Andererseits kann der Kurs eines erfolgreichen Unternehmens fallen, wenn es statt 100 Mio nur 80 Mio Gewinn macht.
Daher einfach breit gestreut den Markt kaufen und laufen lassen. Die BÃķrse neigt im Bezug auf einige Titel (NVIDIA?) und/oder gewisse Marktsituation zur Ãber- oder Untertreibung, aber in der Regel stimmt der Marktpreis relativ gut. Daher kauft man meist zu einem fairen Marktpreis, der die meisten bekannten UmstÃĪnde berÞcksichtigt. Das ist ja das schÃķne an der BÃķrse, dass sie relativ effizient ist. Bei Immobilien zum Beispiel ist die Chance zum "falschen" Preis zu kaufen oder verkaufen deutlich hÃķher, weil der Markt nicht so transparent ist, es nicht so viele Preisfeststellungen gibt und jedes Objekt individuell ist. Also an der BÃķrse gilt fÞr breit gestreutes, langfristiges Investieren: Der beste Einstiegszeitpunkt war vor 50 Jahren, der zweitbeste heute...ð
Bin All-In Wasserstoff-ETFs, die erleben gerade ein Comeback!!!
Ich mÃķchte aber keine RÞstungsindustrie unterstÞtzen also nein zu MSCI World
Wenn z. B. ein Welt-ETF bis zu meinem Lebensende Dividenden ausschÞttet, ist das Entsparen fÞr mich gelungen. Das wars.
Die deutsche Automobilindustrie war doch ein sehr gutes Investment.
Die Betonung liegt auf "war"? ð Keine Sorge, man kann nahtlos von BMW, MB, VW auf high performer wie Bayer, BASF... umsatteln.
@@TotallyRegWhatelse Wahrscheinlich haben Sie damit - ohne es zu wissen - gute Investments aufgezÃĪhlt. VW VorzÞge standen vor 25 Jahren bei rund 22 Euro und niemand wollte sie haben. Heute stehen sie beim fÞnffachen und niemand will sie haben.
â@@Georgios-ft5nm Es brauchte 25 Jahre um einen Faktor 5 beim Wertzuwachs zu erzielen? ð Sorry, das ist Geldvernichtung par excellence. Ein Gegenbeispiel: Ich habe im MÃĪrz 2013 Apple Aktien gekauft - 6 Jahre nach der MarkteinfÞhrung des ersten iPhone (ich selbst habe keine Apple Produkte - nur Apple Aktien; zum Kaufzeitpunkt standen Apple Aktien auf "all time high"). Stand heute habe ich (nach 11 Jahren) einen Wertzuwachs von Þber 1'300% (= eingesetztes Kapital plus 13x mal mein eingesetztes Kapital oben drauf)
Vergleichbare WertzuwÃĪchse (ohne Dividenden zu berÞcksichtigen) in einem vergleichbaren Zeitraum hat man mit fast allen top10 bis top 20 Einzelwerten im S&P 500 bzw. im Nasdaq-100 Index erzielt (Microsoft, Nvidia, Meta, Alphabet, Amazon, Eli Lilly, United Health...). Erkennen Sie den Unterschied zu den "VorzÞgen" (oder besser 'Nachteilen") von VW? Wenn Sie's nicht glauben, werfen Sie das BÃķrsentool Ihrer Wahl an oder befragen sie den KI Chatbot Ihrer Wahl. ð
Was zur HÃķlle
Staatsanleihen sind das wahre ð
... um keinen Stich zu machen? Vielleicht - mit viel GlÞck - gerade mal einen Inflationsausgleich hin zu bekommen? Ansonsten 'aktive Geldvernichtung' zu machen? Na, dann... "have fun staying poor" ð
Kryptos und fertig!
etfs machen keine Rendite meiner Meinung nach.... Man kann kaum die Inflation ausgleichen.
GeschwÃĪtz
was ist denn die alternative?