Ожидал, ждал, и дождался))) Отличная работа, Майкл, рад что объяснил заодно насчёт разрывов и принципов их работы. Ну и видно что качество контента растёт (скетчи, кадры с хромакеем, и т.д). В общем, жду ролик про "Морскую могилу":)
Исходя из объяснения лора остается непонятным, как такое мироустройство привело к событиям дополнения. Буду ждать следующее видео для прояснения ситуации) Танцующее камео - шедевр. Финалочка - тоже =D
Спасибо, это было круто ! Очень ждал обзора именно этой части) По впечатлениям, кроме захватывающего сюжета, остаётся приятное чувство за счёт обилия света, неба солнца небесных пейзажей, (в отличии от темного подводного города остальных частей), ну и интересно показана теория мультивселенных, достижения квантовой механики и просто красивая девушка рядом) Очень хочется увидеть обзор dlc на нее.
Вообще деталь забавная: Антагониста зовут Захария, а имя его жены неизвестно. Плюс начало ответвления альтернативных вселенных началось с крещения... Я это к тому, что это отсылка на Библию - Захария был старым священником в иудейском храме, где к нему явился архангел Гавриил и сказал ему, что у его пожилой жены родится ребенок. Но так как Захария и его жена были уже пожилые, то детей они завести не могли естественным путем. И естественно Захария в это не поверил, за что архангел лишил его дара речи. Из-за этого священник не мог говорить, покуда не родился у его жены ребенок. В тот момент, когда ребенок родился, Захария написал на табличке имя мальчика: "Иоанн" Да, это отсылка на родителей и Иоанна Предтечу, также известного, как Иоанн Креститель
Столько обещаний и наконец ты выпустил вишенку на торте серии "биошок"! Спасибо тебе большое и жду не дождусь, когда в твоем музее появятся экспонаты Deus ex коллекции!!!
ждал, ждал премьеру и вырубился... экскурсия получилась пушечная! вспомнился мне один момент, что я тоже где то хапанул главный спойлер игры, может поэтому я так и не прошёл её самостоятельно, хоть и хочется, ну а после экскурсии желания стало ещё больше. кстати, не смотря на твои Майкл объяснения в конце, мне концовка показалась дырявой немного. пока что я не буду объяснять в чем именно это заключается, дождусь экскурсии по длс, чтобы была полная картина, может там моя претензия объясняется. спасибо за приятное времяпровождение с прекрасной историей, Майкл. и кстати юморные вставки были хороши, проорался с них я знатно. ну и под конец скажу: "птичку жалко"...
Вот недавно отвечал человеку по поводу сюжетных дыр. Большинство претензий к сюжету можно обосновать условностью игрового повествования, а остальное чтобы понять лучше наверно нужно лучше разбираться в квантовой механике. Посмотрим, может к будущему ролику лучше пойму тему и там виднее будет
Минутка благодарности автору! Очень качественные видео с подробным и интересным описанием игр, их сюжета и лора, плюс ещё и приятные голос и манера речи. Уже посмотрела видео про Алису, собираюсь смотреть остальные по Биошоку и Сайлент Хиллу и, конечно же, ждать новых видео) Надеюсь, когда-нибудь будет и ролик по Дизонорду
Привет из Минска, и да... Этого спойлериста(2:13:03) - надо было отправить на север, точнее вселенную Игры Престолов. Там и белые ходоки и позаботится(или к дракону Дейнериса)
То что Элизабет дочь Букера становится понятно ровно в тот момент, когда она добровольно отдаёт ему деньги. Счастливый отец четырёх дочерей. Со старшей разница на два года больше, чем у Букера и Анны.
Спасибо за Биошок бесконечности. Со вставки с танцами особенно посмеялся, неплохо разбавляет повествование, хоть и неожиданно было) А сама игра удивляет, особенно тем как уже с самого начала начинает игрока водить за нос, при этом давая кучу намёков. Темы с религией и расизмом думаю и вправду делает её полноценным продолжением серии и обидно, что в наше время такую игру скорее всего бы побоялись выпускать... Ну и конечно в конце классная "мораль" касательно того, что спойлераста даже его параллельные версии не любят и забьют ногами с удовольствием 😅
Я тут подумал а в чем смысл этих Энергетиков-Плазмидов , ну то есть я понимаю зачем они нужны для игрока но зачем они нужны внутри мира игры , ну в смысле за три игры кроме протагонистов этими Плазмидами не то чтобы часто пользовались противники , хотя похоже любой может глотнуть эту жижу и косплеить Зевса или Призрачного Гонщика . И вот вопрос на кой черт ими торговать если все дерутся руками или оружием , и еще власти в этих играх не боятся что какой нибудь псих ( не только гг ) решит что чета власть много себе позволяют надо бы ее переменить . Да да я знаю что сейчас доебываюсь до мелочей и игровых условностей и скорее всего большинство об этом вообще не задумывается но скажите спасибо что я не задаю вопрос по типу какого хрена Элизабет сразу не свалила в Париж через портал как только выбралась из башни или почему бы Лютесам если они так хотят отомстить Комстоку в место того чтобы бегать по реальностям предлагая работу алкашам самим не взять оружие и со своими телепортациями не прикончить старого маразматика где угодно и когда угодно , ведь ясно было показано что с предметами они могут взаимодействовать и тд.
Это даже не совсем условность. Противники пользуются плазмидами спокойно, пусть не все и не всегда. Власти в Восторге сами на этих плазмидах наживались, и распускали феромоны. Властям в Колумбии вообще по сути пофигу, ибо с переворотами они спокойно могут вернуться в другую реальность. Элизабет не могла свалить в Париж, потому что ей не позволил сифон, в игре это объясняется, и я объяснял это в ролике)) ну и по поводу Лютесов, они не могут никого убить, так как находятся вне времени и пространства.
Ну, слушай. Мега хорош! Очень приятно было наконец понять всё то, что я прошёл году в 2015, и вообще погрузиться в этот мир! Следующими планирую смотреть DLC. У самого руки не дошли их пройти, так хотя бы ты мне расскажешь, что там произошло. :D
Эх, какая ж всё-таки классная игра. Некоторые детали очень хорошо добавляют игре живости и играют игре на руку, типа улетающего от ветра зонта и то, как Элизабет поправляет свои волосы, чтобы лучше слышать разговор.
Очень клёвый ролик. Правда. Подробный и увлекательный. Но все же хотел опровергнуть один момент, насчёт последней упомянутой «сюжетной дыры»- про то, как смерть Букера до крещения убивает его копии в мультивселенной. Согласно многомировой интерпретации квантовой механики (есть ещё Копенгагенская, но мы не рассматривать не будем, потому что она отрицает существование параллельных вселенных), такое убийство Букера никак не повлияет на его копии в мультивселенной. Все эти вселенные в рамках мультиверса существуют независимо друг от друга, и связаны между собой лишь те, которые в какой-то момент разделились надвое по факту совершения выбора- орёл или решка. Уничтожение всех альтернативных версий Букера, Элизабет и Колумбии можно объяснить только если принять допущение о том, что та версия вселенной, которая является родной для Букера, за которого мы играем- центральная и изначальная, от которой уже и «отпочковываются» все остальные параллельные вселенные. Однако этому нет пруфов. Все представленное скорее походит на Копенгагенскую интерпретацию квантовой механики, отрицающую индетерминированный коллапс волновой функции и отрицающий параллельные миры. В ее рамках есть лишь одна вселенная и вероятные не другие версии, однако лишь как вероятные, но не существующие ни в какой из форм. И внутри неё находятся путешествия во времени, которыми баловались близняшки Лютесы. Осуществив перенос Элизабет из одной вселенной в другую, что была создана в момент открытия разрыва, они лишь породили временную петлю. В рамках такой теории Колумбия и Комсток действительно исчезнут если убить Букера до крещения, потому что таков закон причинности. Ещё раз спасибо за видео.
Спасибо за разъяснения. Однако, теория, где Элизабет может соединять несколько миров в один, мне кажется, более логичной. Пусть это и художественное допущение, но всё же. Если Элизабет собрала всех Букеров в одном, то и его копий в мультивселенной остаться не должно. Разработчики на этой теории настаивали на протяжении всей игры, так что я склонен к этому варианту. Спасибо за отзыв
Увлекательное путешествие в 2 часа длиной, такое же увлекательное, как и оборзеваемая игра) Долго откладывала просмотр, но не забывала ни разу (ой, да, прям с тех самых поседелок на афтерпати в бухарест баре). В итоге посмотрела в наиболее подходящей обстановке из всех возможных во всех вариантах мультивселенной, причем на одном дыхании... А коммент - по сути, максимально возможная поддержка видоса и канала в целом от меня в данный момент времени 👍 За визуал/звук/смысл и монтажку в ролике в целом однозначно лайк, будет теперь о чем подумать грустным дождливым вечером как минимум (а еще надо обязательно посмотреть ролики про dlc 🤔). **Лучи добра и позитива, пук**
Это было прекрасно! Коллосальная работа, гид в музее действительно великолепен! Познакомился я с Infinite где-то в 2014 году. В силу малых лет для меня это был красивый с визуальной точки зрения шутер. Потом мне приглянулась первая часть Bioshock, а затем и вторая. По сей день любимой частью является первая, а рядом и вторая, но Infinite - произведение искусства. Без Левина "четвёртая" часть будет обычным коммерческим продуктом от 2К, имхо. Ждём всем миром его новый проект Judas, думаю за годы разработки творец Биошока не растерял свой скилл...
Майкл, опять же спасибо за такую огромную работу над видео,представляю,сколько времени на это всё ушло! А вот по поводу самой игры я лучше вк скажу. Вряд ли тебе моё мнение понравится,конечно, но надеюсь,что отнесёшься с пониманием.
Красиво ты всё по полочкам разложил, спасибо за твоё творчество! Если долго думать дыры всегда найти можно.. Ну ладно, может не дыры а просто вопросы. 1) Если Вселенных много, значит и конкретного человека, положим, Букера, тоже много экземпляров, по одному на каждую Вселенную. Почему, если это по сут один человек, он не сознаёт множество своих сознаний? Что насчёт временного парадокса? 2) Вот, смотри. Если в конце Лиза притащила Букера во Вселенную, где он ещё не крестился, то есть назад во времени, то где в этой Вселенной её изначальный Букер? В каждой же Вселенной свой. А значит, если она убьёт этого Букера, тот местный Букер должен выжить. А значит ничего не изменится и все Лизы должны выжить ну может кроме той, что во Вселенной пришлого Букера жила. Если же допустить, что в этой Вселенной Букеа не было изначально, то и убьёт Лиза тоже получается Букера местного значения, потому что он из будущего. А те решения, которые он уже успел породить породили новых Букеров. И опять ничего не поменяется. Мне кажется они напутали теорию паралельных миров и теорию путешествия во времени. Иногда играют по правилам теории миров, а иногда по правилам теории времени. Это нечестно:) Допускаю вполне что и сам ничего толком не понимаю. В любом случае, обзор клёвый. Здрав будь, боярин!:)
спасибо за отзыв) по поводу первого вопроса, я не очень понял, что ты имеешь в виду, но отвечу так. В Инфинит, помимо классической квантовой теории, есть и условности, которые додумал сам Левин. По классической теории миры постоянно разделяются, и их становится всё больше и больше в мультвселенной. Элизабет и Машина Лютесов способны наоборот соединять два параллельных мира в один, так уж придумали сценаристы игры. От чего получается, что вещи и персонажи зависают в суперпозиции, если в двух этих мирах они принимали взаимоисключающие состояния. Например, в одном мире Леди Комсток жива, в другом мертва. При соединении получается вот такой призрак. Букер не осознаёт знания других Букеров, пока не соединится с ними в одного человека. Так получается, что Букеры из разных миров это разные люди, хоть при рождении они были одним человеком. В финале все Элизабет собрали всех Букеров в одного, включая даже тех, кто был Комстоком, и потопили в купели. Соответственно, если все Букеры потоплены, значит и Комсток мёртв во всей мультивселенной. Я понял это как-то так.
@@mrrealperson благодарю тебя за ответ)) ты реально на одной волне с разрабами)) хорошо объясняешь. интересно, а как Лиза могла собрать Комстоков у Купели? У них уже смысла креститься ж не было.. они потому что уже... Вот Букеров да... у него может быть мотив очиститься.. А Комсток же считает себя святым. Зачем ему с Лизой к Купели идти? В игре показывают как я понял только как Букеры пошли с Лизой..
Всегда мне нравился Infinite - и как шутер и как сеттинг и как контраст с подводным Восторгом... Но концовка его для меня всегда убивала. Да, говорится, что в этот момент типа убивают "всех" Букеров/Коммстоков, что это квантовая физика, параллельные измерения и так далее - и в этот момент типа уничтожается вообще возможность существования таких персонажей. Но по факту: 1. Возможность Элизабет "совмещать реальности" - вилами по воде писана. За всю игру мы не видим ничего подобного. Нам показывают, что она может перемещаться по реальностям и открывать "окна" в иные реальности, призывая вещи оттуда на короткое время. Это видно на примере доставок оружия повстанцам - Элизабет не совместила оружие из другой реальности на складе повстанцев с пустым складом в этой реальности - она перешла в другую реальность, где это оружие было на складе. 2. В игре четко показано, что когда просходит суперпозиция и человек оказывается в реальности в нескольких состояниях - случаются определенные эффекты - например начинает идти кровь. В коновке ничего такого не происходит, хотя совмещение ВСЕХ Букеров и Комстоков в один момент - это должна быть та еще суперпозиция. 3. Почему "совмещенный" Букер в конце обладает памятью именно нашего персонажа? Нет никаких намеков, флешбеков или чего-нибудь еще, что намекало бы на то, что он еще и остальные Букеры. 4. Опять же - почему убивают именно Букера в тот момент. В смысле, что это именно Букер, который уже прошел весь свой путь, то есть в нем УЖЕ была Анна/Элизабет отданная Комстоку. Если они убивают его в точке разделения реальностей - то это должен быть молодой Букер, который никаких Элизабет не знает. 5. Когда Элизабеты говорят с Букером - они четко говорят, обращаясь к ГГ - "ты выбрал уйти, но в иных мирах - ты не ушел" - то есть перед ними - не собирательный Букер/Комсток - а именно тот Букер, который решил уйти. Ну или почему-то именно этот вариант Букера чем-то заслужил то, что именно его память остается в собранном теле, что именно с ним разговаривают Элизабеты. Вообще - если бы они хотели концовку с убийством Букера в точке разделения вселенных - было бы более красиво, если бы Букера привели в момент крещения, где он бы встретил молодого себя. И нам бы дали единственный, осмысленный выбор за игру - убить его, молодого Букера до того как произойдет крещение или нет. Ну или не дали бы, сведя его к выбору "птица/клетка" с разницей, что в одном случае его убивает Букер, в другом - Элизабет(ы). Но и вообще - убийство Букеров/Комстоков попахивает идеями одного немецкого недо-художника, когда всех людей можно равнять под одну мерку и по этим меркам судить - кому жить, а кому - нет. Если вселенных много - то в них есть Букеры, которые несмотря на трудности стали прекрасными отцами и никому не отдали свою дочь. Есть Комстоки, которые никогда не встретились с Лютесами или которых не заинтересовала идея Колумбии или которые осознали свои прошлые ошибки и проповедовали, что все люди равны. Или хотя бы те, кто подсмотрел в будущем идею искуственного оплодотворения и вместо того чтобы просить у Букера дочь - попросили его... кхм... поделиться "семенем пророка". Вообще - Элизабет идет по неприятно легкому пути, решив убить всех, хотя могла бы прийти после крещения и убить только тех, кто решил стать Комстоком. Или даже отследить тех Комстоков, которые попытались забрать дочь у Букера и убить именно их. Но на самом деле - от концовки у меня остается ощущение, что никакой квантовой неопределенности и сборного Букера/Комстока там нет. У Элизабет просто едет крыша. Возможно Комсток что-то успел с ней сделать. Возможно из-за разрушение сифона и получения своего рода всемогущества. Возможно из-за того что, что она всю свою жизнь проторчала в башне, охраняемая боевым роботом. Элизабет узнает, что Букер ее отец, который продал ее Комстоку, что делает его виновным во всем, поэтому он должен умереть. Но просто так застрелить или пырнуть заточкой - это неправильно (да и Букер может дать сдачи) - поэтому Элизабет заставляет его, по сути, самому согласиться умереть, якобы чтобы исправить ошибки, которые он совершил. Впрочем, возможно, с точки зрения Элизабет - это действительно единственное искупление, которое она примет. P.S. Забавно, что персонажи не разу не задумываются, что продажа Элизабет Комстоку - возможно, лучшая вещь, что с ней могла случиться. Так как судьба девочки воспитываемой отцом-алкоголиком, любящим играть в азартные игры, не слишком-то приятна и скорее всего, несколько хуже "посидеть в башне со всеми удобствами какое-то время, а потом стать правительницей мира" - и это не считая суперсил с разрывами и всем прочим.
Спасибо за обзор! Он вышел как всегда на высоте. Но примечательно, что видео не хватает вставки аудиорядов из самой игры. То есть идет подробный пересказ сюжета, между тем, как можно было самим фрагментам игры показывать это. Отличный пример на первой встречи Комстока, что можно было не цитировать его, а вставить прямой фрагмент. Тем более фанатскам озвучка в этой части биошока шикарно. Так дало бы сразу понять, что Захари тиран, так сказать, можно было прочувствовать его угрозы и провидения
Замечательная экскурсия по самой любимой (не побоюсь этого слова) игре. Спасибо за такие качественные видео! P.S. И всё же на канале явно не хватает разбора истории гениальной Catwoman: The Game. Это же практически экспонат Кунсткамеры :D UPD. Принц Пенсии в па-де-де добил. Джеймс тоже хорош.
Один хрен не понял что такое призрак леди Комсток в игре. Может в какой-то версии событий её убили своеобразно, как и Лютесов, используя машину для создания поля, разрывов, и леди застряла где-то между мирами и поэтому у неё такое обличье? Но тогда всё равно неясно почему тело вырывается из гроба.
Ой, мама, я попал в телевизор, пасибо, приятно 🥲🥲🥲🥲 Вот знаешь, мне биошок в принципе не очень интересен, проходил только первую часть, ну да, хорошо, нормально, а во вторую и в эту вообще не тянет играть. Но то ли твой голос, то ли подача материала - искорку какую-то во мне зажгли, и захотелось пройти всю трилогию на канал) Не знаю, когда это будет, но точно будет, когда-нибудь. Спасибо тебе за очередной интересный и познавательный ролик! Лайк, просмотр, коммент оставил! Друзья, не забывайте подписываться на канал МУЗЕЙ ИГРОВОГО ИСКУССТВА! Здесь вас ждёт много чего интересного, классные ролики, уютные стримы, в общем, не пожалеете!
Если симулякры Элизабет топили конкретно Девитта в момент чуть-чуть до крещения, то сцены после титров, где ДеВитт жив, быть не может. А она есть. Т.е. топили либо того, кто решил принять крещение, либо ту версию, которая вообще на это крещение не пришла и-или не решилась на крещение. Мне тоже кажется, что сюжетной дыры нет, просто разрабы оставили некое подобие хорошей концовки в виде версий событий, где Букер всё-таки жив.
Измерений где Букер должен был принять крещение их больше нет, либо постепенно исчезают, по-любому остались миры где Букер отказался от крещения и остался с Анной, то что нам показали в концовке, или если подумать существуют миры где он сразу отказался от сделки и не собирался отдавать Анну (а хотя такого варианта не может быть после утопления если Комстока не существует)
@@ukifuwa Какая ж головная боль этот сюжет. И параллельные миры эти аки недоимба для сценаристов туда же.)) Лоскутков в игре, к которым можно докопаться с критикой, с критикой именно, а не просто докопаться, жопой жуй. Я так и написал, да, их (измерений) нет. Миры, где Букер мелкий не в счёт. Интерьер в конце игры такой же, как был, значит Букеру столько же лет. Но дыр на самом деле всё равно навалом. Как уже писали, Букеру рили по непонятной причине не отрывает руку при падении с высоты и использовании аэрокрюка. Если появилась версия событий, при которой один человек (Люстес) открывает доступ в другие версии событий, тогда почему мы не можем сделать вывод, что была, есть и будет куча других историй, в которых кто-то открывает доступ в параллельные миры, и персонажам точно так же приходится возращаться к началу причинно-следственной связи, чтобы сие открытие не состоялось? Из всех Элизабет в конце не исчезает именно та, что нас сопровождала, но это как раз не её версия Комстока сбежала в Восторг, у того Комстока не было дочери, неясна причина, по которой она осталась.
@@V_Ozh77 возможно из-за каких-то поломанных парадоксов и вселенных могут возникать подобные дыры и другие вселенные, например где и появилась Елизабет из длс. Ну а то что Букер не разбивается при падении с высоты или не отрывает руку когда скачет по аеротрассам то это просто игровые условности я думаю
Моя любимая игра( хоть как игра она мне кажется довольно топорной что ли, половину времени надо помойки потрошить. Но зато, когда там соловей такой под водой, и Элизабет ему такая, мол тише, тише, всё хорошо, я в этот момент рыдаю, как школьница, весь в слезах сижу, ору истошно от горя. Больше я таких эмоционально заряженных игр не встречал(
22:53 - небольшая поправка: линкольн издал указ об освобождении рабов спустя год после начала войны а так, контент очень даже годный, но хотелось бы поменьше пересказа и больше - "вглубь", ибо за такими "видеоэссе" - лучшее будущее для ютуба
Теперь ждём обзор ДЛЦ. И да чувак, в какой раз повторюсь - ты крут. Минутка бурчания (и да я люблю эту игру): Хрен с ним с изменениями реальностей, переносами и разрывами. (я таки понял, что нихрена не понимаю в физике), доверяюсь в этом плане более умным людям, можно значит можно. Но вот само поведение Комстока относительно воспитания Лизи - ГРОМАДНОЕ сюжетное допущение. То есть изначально я думал, что все эти пытки Элизабет к концу игры - вынужденная мера из-за Букера. Но... Никакой альтернативы такому "воспитанию " нам не показали. И даже не намекнули. А ведь Комстоку надо будет оставит город дочурке. Это я к тому, что за столько лет можно было качественно промыть Лизе мозги. Она была младенцем - внушай ей что хочешь, поверит, если добавить к этому хоть немного человеческого отношения. А уж в пропаганду Комсток может, видели. В итоге из девочки вполне можно вылепить "достойную" наследницу. Даже врать ей не нужно. Зачем в башне держим - так разрывы опасны. Можешь навредить себе и людям. Да ей даже про Букера можно было со временем рассказать. Ибо он сами знаете какой персонаж. Бухал, играл, продал незнакомцам дочь. А что передумал, так он вполне мог бы опять передумать. Итог правельного воспитания: При первой же встрече Лиза открывает разрыв и Букер летит в жерло вулкана. Все, нет лжепророка. А заодно и всех похождений. Потому сценаристы заставили Комстока тупить в самом важном для того вопросе.
Ну пока Элизабет растёт, нет гарантии, что в ней не проснётся бунтарский дух. Более надёжно же держать её в узде, чтобы она ни с кем не контактировала, чтобы она не подумала даже, что есть другие точки зрения и тд. Мне кажется так.
@@mrrealperson Может и так. Но есть немалая вероятность, что она примет подаваемые родителем идеи. Так, как это привычно и нормально. А вот если держать человека в клетке - он точно захочет бежать
@@mrrealperson моя теория на счёт финала это открытая концовка типо все фигня давай по новой для нас это игра с определенным количеством вариантов событий а там целый мир то что Элизабет типо "увидела" Все варианты событий и иного выбора кроме уничтожения гг и себя нет полная хрень ведь взглянуть в бесконечность и не сойти с ума так легко... Если в конце Элизабет действительно оставили для фанатских теорий то вся игра не имеет смысла финал делает всю игру бессмысленной это как в ходячих мертвецах от телтейл геймс где в финале оставили вздох гг как намек что он жив
@@mrrealperson Не совсем. Если не ошибаюсь, цитата в начале игры говорит, что некоторые воспоминания могут вытесняться из памяти человека при переходе из одного мира в другой. Т.е. Букер не видел букв на руке, хотя они были. Плакат послужил триггером, и шрамы прямо на глазах появились на кисти руки уже зажитыми.
@@mrrealperson а, понятно, просто переход довольно плавный был в этой сцене, не заметила. а какой смысл был в этом разрыве для неё? вроде она должна определить цель прежде чем создавать их
Контент отличный, канал замечательный. Честно говоря, для меня это самая нелюбимая часть из биошоков, и именно из-за слабого лора. Нет, конечно круто, что сюжет так закручен, но если вдуматься в нем огромное количество дыр и логических ошибок. Попробую перечислить минусы: Физика: 1. Большинство дыр в лоре получаются из непонимания квантовой неопределенности. Автор упоминал про знаменитый эксперимент с частицой/волной проходящей через препятствия с наблюдателем и без. Так вот, смысл не в том, что частица как-то чувствует, когда за ней наблюдают, а смысл в том, что на самом деле любое наблюдение - это всегда взаимодействие с объектом наблюдения. Нельзя что-либо наблюдать и при этом не взаимодействовать с объектом наблюдения. Особенно это заметно, когда мы говорим про что-то очень маленькое и простое (т.е. хрупкое, сильно подверженное внешнему влиянию). В этом случае любое наблюдение (т.е. взаимодействие посредством устройств наблюдения) нарушает состояние наблюдаемого объекта. А следовательно как только мы "посмотрели" на объект, мы изменили его состояние своим наблюдением, следовательно мы уже не знаем каким он стал, а знаем лишь, каким он был только что. Отсюда для мельчайших простейших частиц принципиально невозможно знать текущее состояние, так как невозможно за ней наблюдать не нарушая текущее состояние. Надеюсь, понятно объяснил. 2. По поводу "параллельных измерений". Здесь всякая физика заканчивается и начинается фентезя. Самая типичная логическая (подчёркиваю, логическая) ошибка подобных сюжетов в том, что если есть бесконечное кол-во параллельных миров, то почему-то эти миры обязательно очень похожи, но отличаются какими-то мелочами по меркам вселенной, либо одним-двумя судьбоносными решениями каких-нибудь исторических личностей. У комиксов марвел есть целая мультивселенная, но в каждой, например есть человек паук, даже, например, мультяшный, нуарный, из первой трилогии, из второй и т.д. Всегда есть какой-нибудь человек паук. Или, например, в параллельной вселенной всё было точно также, но, например, победил Гитлер. Или где-нибудь якобы есть вселенная, где вместо людей на земле - разумные тараканы и т.д. и т.п. Другой пример: числовая прямая бесконечна, но это не значит, что в ней бесконечно повторяются одни и те же числа. Такие сценарии с "Параллельными мирами" весьма характерны для массовой культуры. Почему всегда бесконечное разнообразие сводится к бесконечности похожих миров, с косметическими различиями? В лоре игры точка, из которой исходят разные параллельные миры - это именно событие крещения главгероя. А почему не раньше? Авторы пытаются играться с законами квантовой физики, но раз каждый квант во вселенной может иметь одно состояние, а может другое, и, он якобы даже одновременно имеет оба (см. пункт 1), почему разнообразие миров начинается не с начала возникновения вселенной ("большой взрыв"), законы физики которой возможно при этом и определялись? Но нет, всё шло одинаково пока Бутчер не РЕШИЛ ВЫБРАТЬ крещение, или не крещение. Разнообразие миров всегда почему-то возникает в результате якобы СВОБОДНОГО ВЫБОРА каких-то КЛЮЧЕВЫХ персонажей. Из этого выходит 3 пункт: 3. Физический детерминизм (предопределенность, строгая необходимость, невозможность нарушения последовательности случающихся друг за другом событий, невозможность какого-либо СВОБОДНОГО ВЫБОРА или изменения курса событий с помощью СВОБОДНОЙ ВОЛИ) ни классическая физика, ни современная квантовая опровергнуть не может. Каждое следующее состояние вселенной необходимо возникает из предыдущего состояние. Все предопределено, в том числе и наше мышление и наши поступки. В масштабах вселенной разумный человек обладает не большей свободой выбора, чем атом водорода на поверхности звезды. И несмотря на все квантовые флуктуации, неопределенности, вероятности, запутанности и прочие мыслимые эксперименты и допущения (вроде кота Шредингера), квантовая физика не может опровергнуть детерминизм. Почитайте, если не верите. Ибо все эти "парадоксы" чаще всего возникают из-за ограничений нашего опытного (т.е. чувственного) ощущения мира, непонимания принципов наблюдения (см. пункт 1). Ну а собственно, как иначе?
4. Хуже всего когда сюжет пытается совместить путешествие во времени и параллельные миры. Если в сюжете путешествовать во времени, тогда сценаристам строго необходимо выполнять принцип "эффекта бабочки", иначе физика сразу на вас обидится, даже не хочу объяснять почему, надеюсь, все люди умные. Опять же нельзя прыгать далеко назад или далеко вперед. В первом случае, попав в прошлое, рискуешь до неузнаваемости изменить ход событий, во втором - очень сложно грамотно предсказать далекое будущее, следовательно такой сюжет быстро морально устареет (кнопки в звездолётах, компьютеры с лампочками вместо мониторов и т.д.). Толковая фантастика очень осторожно использует путешествия во времени, и грамотней всего в сюжете делать временные петли. В этом случае сохраняется принцип детерминизма и сюжетных дыр остается очень мало. Хороший пример - Терминатор 1, 2. Всё сюжеты, которые пытаются нарушить принцип детерминизма получают огромное кол-во дыр в лоре, истории, логике и т.д. Хотя здесь в игре вроде бы со временем особых косяков не было, и даже закольцевалась история, но тогда почему параллельные миры, вернее почему их бесконечно количество? Топили же его не все Елизаветы всех миров, их же вроде бесконечно много штук должно быть. Было бы гораздо круче, если бы смерть главгероя в конце не разрывала временную петлю, а наоборот приводила бы к неизбежному возвращению на очередной виток. Такое ощущение, что к этому вся история и вела, но почему-то в последний момент сценарий изменили. Ладно с физикой всё, теперь претензии к лору и главгерою: Правильно, что главгероя наделили личностью. Молчаливые главгерои из первых двух частей здесь смотрелись бы очень странно. Там это было к месту и сюжетно хорошо обыграно, здесь для такой истории должен был быть живой персонаж. НО Как же плохо они сделали экспозицию и развитие героя =( Хотели сделать отсылки к первой части, но получилось плохо. Сравните: - В первой части главгерой вначале ничего не знает и мало чего понимает, а к концу всё выясняет и понимает кто он и зачем. В третьей части главгерой вначале ничего не знает и мало чего понимает, а в конце оказывается, что всё он знал и понимал с самого начала. (Цель свою он хорошо представлял, но реагировал на события как незнайка). Сюжетный костыль. - Смысл татуировок (цепи на запястьях) в первой части был непонятен для игрока и героя до кульминации с убийством Эндрю Райана. В третьей части инициалы А.Д. Бутчер прекрасно понимал, а когда увидел постеры про лжепророка с такими же инициалами, мог бы сказать вслух хотя бы, мол "откуда они знают про Анну" и удивиться немножко сильней. Тоже мне детективное агентство Пинкертонов :). Сюжетный костыль. - В первой части Райан узнал в главгерое сына, генетически выращенного до взрослого состояния, когда увидел впервые в жизни с близкого расстояния, перед самой смертью. Здесь Пророк знает, кто должен прийти, но сказать не может. Это же один и тот же человек, неужели он сам себя молодого не узнал, когда в лицо смотрел затаскивая Лизу в портал? А если знает, почему не рассказал охране, почему не загасил в прошлом? Терминаторам не впадлу отправлять в прошлое T1000 чтоб Сару Коннор убить, а наемника с плазмидами к Бутчеру в контору Пророк отправлять не догадался, зато весь город плакатами обвешал. Да и Бутчер сам в глаза долбится. Сюжетный костыль.
- Да, Бутчер в прошлом был говнюком, но по сюжету его изменение прописано слабо. Вроде индейцев мирных резал, но тут вроде как сожалеет, не хочет вспоминать. Вроде дочку продал, но вроде как одумался, жалеет, хочет вернуть. Всё развитие героя остается за кадром, вне игры. Да может это и не развитие вообще. Бутчер убивает обычных людей без разбора, без сожалений, мол так и надо, потому что они все расисты. В первой же сцене проламывает бошки и средь бела дня мочит всех налево-направо. Это на улицах, где женщины ходят и дети бегают. Сравните с первой частью. Джек устроил крушение самолета, но без воли, выполняя указания, запрограммированные в сознания. Всю игру он убивал не людей, а мутантов, с напрочь поехавшей кукушкой. Герой даже следуя указаниям, мотивировался вроде бы хорошей целью - помочь Атласу спасти семью, забрать у Райана ключ от города, чтобы всплыть. И в ходе истории, обретая свободу, превращается либо в злодея, либо в хорошего человека. В первой части развитие героя есть, хоть персонаж до конца остается немым. - Технологии в 3 части не соответствуют своему времени от слова совсем. Технологии это не только гениальные ученые, но еще и весь цикл производства, т.е. мануфактуры, заводы, промышленность, университеты, техникумы, грамотные инженеры, рабочие и т.д. В первой части некоторые вещи остались за кадром, но в них веришь - Райан собирал ученых, инженеров, даже талантливых сантехников и т.д. В Восторге был Гефест, контрабанда, большие папочки, Фонтейн Футуристикс, рыболовные фабрики. Здесь религиозные фанатики, 1900 - .. годы, мракобесие и рабство. Но в воздухе летают целым городом, плазмиды хавают как лимонад, да роботов с искусственным интеллектом делают. Рабский труд он такой, очень технологичный. Там точно все читать то умеют? ) - Кстати, по поводу летающих квантовых частиц, которые не двигаются... Это надо было выше к физике добавить. В смысле не двигаются? Застыли в пространстве космоса? Так наша планета на месте не стоит - крутится вокруг своей оси, а еще крутится вокруг солнца, а еще вместе с солнцем вокруг какой-нибудь черной дыры и т.д. Блин, ну придумали бы антигравитоны хотя бы, ничего не изменится в сюжете, но такой явной дичи не было бы. - Крюк этот дебильный тоже... Падает с высоты восьмого этажа и цепляется одной рукой. Мог хотя бы перед этим плазмид выпить какой-нибудь типа "однорукий бандит" чтоб стать мастером спорта по рукопашному сексу. Понятно было бы хоть, почему руку с плечом не отрывает каждый раз при таких прыжках. Опять же, этим убили осторожный геймплей предыдущих частей. Честно говоря, я уже устал ругать эту игру. Я прекрасно понимаю, почему ее любили и любят. Она не плохая, с хорошим сюжетом (по современным меркам), интересным геймплеем, но глаза покрываются корочкой хлеба и чувство, как будто жуешь полотенце. Герои пустые, интриги нелепы. Мне не интересно (не интересно). Но за одно авторам можно поставить твердую пятерку с плюсом - за Лизочку. Порнушки понаделали в интернетах столько, что хватит нашим правнукам :)
Во-первых, благодарю за такие развёрнутые пояснения. Я наверное ещё пару раз перечитаю твой комментарий, ибо на работе немного сложно вникать во всё что ты написал. Поэтому буду отвечать по частям. Серия Биошок довольно сильно замахивается на научную фантастику, что потом сама с ней не справляется и какие-то моменты остаются условностями игрового повествования. Даже в первом Биошоке были условности, пусть и не в таком количестве как в Инфинит. По поводу параллельных миров игра ведь не говорит, что ранее разделений вселенных не было, просто они не касались данной истории. Конкретно с крещения началась вся свистопляска с Колумбией. В других мирах тот же Букер мог вообще не появится на крещении, а соответственно и события игры тоже там не происходили. Срубив дерево, его ветки расти не будут, и это не исключает того факта что есть и другие деревья. Тут сюжетного конфликта не вижу, думаю понятно объяснил. Поэтому мне кажется и в других вселеных всё плюс минус похоже за редкими отличиями, ибо перепрыгнуть на ближайшую вселенную проще, чем в дальний мир, где всё кординально по другому. С аналогией с деревом, с ветки на ветку легче перебраться, чем на соседнее дерево. Так тут всё, сейчас остальное перечитаю и отвечу.
С детерминизмом понял, типа живые существа это сложные механизмы, работающие на определённом алгоритме, заданным их жизненным опытом. Тут скорее тоже условность, но надо побольше углубиться в тему, чтобы сказать наверняка. А касаемо путешествий во времени, опять же по аналогии с тем же деревом, убийство Букера здесь выглядит как обрубание ветви. То есть эти события как бы были, но отрубленная ветвь деревом не станет. Сценарий вёл к корню дерева, чтобы этот корень срубить. Это второе
По поводу реакции Букера. Тут я уверенно скажу, что это жирная условность. Произошедшие события Девитт пытался ввести в забвение алкоголем, азартными играми и тд. В Сайлент Хилле 2 похожую условность фанаты простили. Комсток ещё как узнал Девитта, ибо зачем тогда ему было похищать его дочь. На трон всё таки должно взойти семя пророка, чужой ребёнок не подошёл бы и Комсток это знал. Ну а то что Захари не убил Букера в прошлом, а почему он должен был его убивать? В игре говорилось, что пророчества, виденья будущего это лишь вероятности, которые могут иметь погрешность. Убить Букера как ты понимаешь не так просто. Тот сам та ещё махина для убийств. А до крещения убить его нельзя, ибо не станет Комстока. Ну Захари решил поступить проще, предупредить всех о возможном прибытии лжепророка, чтобы те были бдительны. Можно допустить, это выбор Комстока
Ну всёже в первом Bioshock атмосфера погуще, Геймплей увы проигрывает первой, шакальное ограничение на два ствола, способности практически перестали взаимодействовать с окружением, изредка лужи есть и всё. Ну а так я считаю Infinite лучшим сюжетным FPS со времен Half Life 2. Первый bioshock конечно тянет на это, но чисто для меня первый по большей части про геймплей, сюжет там вторичен, инфинит в этом смысле полный антипод, больше фокуса на сюжете, а геймплей уже вторичен,.
ну да, согласен. Когда я говорил про геймплей, я имел ввиду, что стрельба стала получше, перестрелки стали динамичнее. Ну и лор в первой части побольше был всё таки
Ну пожалуйста, не называйте Биошок капиталистической утопией... она анархическая утопия. Это очень распространенная ошибка марксистов и бообще тех, кто просто не в курсе формальной разницы экономических моделей и даже никогда не читали Маркса, если что основоположника современных экономических наук. И, кстати анархизм, это, опять из определения, часть социалистической идеологии.
Марксизм тут при чём? Если речь шла о Восторге при правлении Эндрю Райана, то там как такового социализма не было, и все подобные идеи были запрещены. Свободный рынок - рай для капиталистов. Да, по факту всё скатилось в анархию, но Восторг задумывался как капиталистическая утопия, хоть по факту он стал антиутопией.
@@mrrealperson Если бы , как вы написали, свободный рынок был реально раем для капиталистов, что конечно не так то хочу напомнить что по политическим и экономическим свободам первое место давно держат Сомали и Либерия. То есть страны с фактически абсолютно нулевым влиянием государства в экономику и полным отстутвием любых регуляторов, которые собственно говоря и отличают социализм от капитализма, который без них существовать не может. А социализм, то есть классический социализм (или, как это называл Ленин, но термин не прижился, госкапитализм), это и есть "высшая форма" развития анархизма, когда в результате конкурентной войны без правил в итоге побеждает ровно одна монополия, которая и становится правящей, что кстати Райан прекрасно показал, когда кроме внеправового, по его законам, поглощения компании Фонтейна у него просто не было иного выхода или иначе это Фонтейн поглотил бы его. То есть Райан своими руками и без любой экономической и политической надобности, строил социализм (развитой социализм , как его называли в СССР), в то время как в США после 2МВ тогда строили именно капитализм (сейчас, кстати там левацкие правящие элиты запустили обратный процесс) и именно теми институтами, которые ему не нравились. Был бы в Восторге капитализм, то, я понимаю что в идеале, но в рамках антимонопольного законодательства, столь нелюбимого Райаном, как и капитализм в целом, подобное было бы невозможно. ) И с точки зрения науки экономики, процессы в Восторге вполне естественны именно по причине слабого понимания Райаном макроэкомики, причем в давно уже тогда известных рамках. Кстати у Ленина были теже проблемы, что он честно не раз лично признавал, ибо даже прочитав Маркса, понял его от слова "никак" и проводил экономическую политику интуитивно, без любой опоры на науку, что постоянно приводило страну к печальным результатам.... То есть юмор ситуации - оппозиция Райану как раз была сторонниками именно буржуазной революции, а не социалистической.
@@TheT3499 В чём претензия то? Капиталисты пытались построить свою утопию ультра правыми взглядами. Подробно в разборах первого Биошока и книги Джона Ширли я об этом рассказал. Что ты мне пытаешься всем этим рассказать? В чём я ошибся то?
@@mrrealperson У меня нет претензии, но Восторг это как раз классическая лево-либеральная, точнее анархическая утопия о, как писал ультралевый анархо-коммунист Кропоткин, чьи идеи взял Райан, "свободном человеке на свободной земле". Как я выше писал - реальные и буквальные аналоги Восторга, причем сразу применительно к типу управления и типу экономики прямо сейчас - это Сомали и Либерия. Просто капитализм, как новомодный тип экономики,придуманный как развитие протестантской этики, всего несколько веков назад, ну мягко говоря, совершенно иное, причем до обратного. Я вот не знаю, как это вообще можно оспорить, оставаясь в рамках терминологии. Просто вот такое у меня есть замечание, и совершенно не настаиваю на его исключительности....
Этот вопрос требует отдельного изучения, но уверен к Биошоку это не имеет никакого отношения. Левин ссылался на Айн Рэнд и её философию объективизма. Про анархо-коммунизм в игре речи не идёт.
Честно. В детстве мне нравились фильмы, историии, книги про путешественников во времени. Всё было просто. Вот линия которая движется вправо, а ты берешь и передыигаешься по ней влево. Всё просто. 1 и 2 терминатор это доказывают. Простая история. Миллионы фанатов. Сейчас же пошло хрен знает, что. Да Биосшок вышел давно, но не суть. Какие-то параллельные вселеные. Всё это взаимосвязано. И почему то в параллельных вселенных происходит всё почти тоже самое только с небольшими изменениями. Я конечно понимаю это всё пошло на основе того у нас мир состоит якобы из 5 уровневых измерений. Но блять нахуя миллионы реальностей одного и того же? Вообще те кто это придумывают вообще в курсе, что вселенная как бы не бесконечна. И смысл в других измерениях если там ничего не меняется. Я не навижу эту фантастику точнее то во что её превратили. Что за бред? Смысл какой делать миллионы однотипных миров.😬Заебали... Сценаристы хотели сделать интересную историю, а получилось смесь говна и мочи. И люди которые оправдывают это тем, что это фантастика! Это блять не фантастика. Фантастика не должна быть тупой.
Истории должны быть разными. Дело вкуса. И сюжет Биошок Инфинит построен на основе квантовой механики, почему нет? Я не считаю это тупостью. И да, вселенных в Инфините тоже не бесконечное количество, я об этом говорил в ролике.
@@mrrealperson хорошо "квантовые миры" , "теория относительности" хрен с ними. Но как объясняется возможность Элизабет открывать разрывы во времени и пространстве оторванным пальцем? Где такое было? В науке, я имею ввиду. Это же чистая магия. А это не наука. Человек никогда не научится управлять временем и пространством. У него нету для этого нужных возможностей и ресурсов.
Ну формально да, сильно оказуаленный, больше тянет на средненький шутер, я об этом в видео сказал, но формально серия игр Биошок выросла из иммёрсивов.
После ваших видео возикает ощущение, будто попал на ютуб образца 2014 года, очень лампово у вас получается
Спасибо, ну я где-то с этого года ютуб активно и смотрел)))
Ожидал, ждал, и дождался))) Отличная работа, Майкл, рад что объяснил заодно насчёт разрывов и принципов их работы. Ну и видно что качество контента растёт (скетчи, кадры с хромакеем, и т.д). В общем, жду ролик про "Морскую могилу":)
Исходя из объяснения лора остается непонятным, как такое мироустройство привело к событиям дополнения. Буду ждать следующее видео для прояснения ситуации)
Танцующее камео - шедевр. Финалочка - тоже =D
приполз от дядьки!
добра. здоровья.
держи лукас!
Спасибонс)
Спасибо, это было круто !
Очень ждал обзора именно этой части) По впечатлениям, кроме захватывающего сюжета, остаётся приятное чувство за счёт обилия света, неба солнца небесных пейзажей, (в отличии от темного подводного города остальных частей), ну и интересно показана теория мультивселенных, достижения квантовой механики и просто красивая девушка рядом)
Очень хочется увидеть обзор dlc на нее.
Будет
Вообще деталь забавная:
Антагониста зовут Захария, а имя его жены неизвестно. Плюс начало ответвления альтернативных вселенных началось с крещения...
Я это к тому, что это отсылка на Библию - Захария был старым священником в иудейском храме, где к нему явился архангел Гавриил и сказал ему, что у его пожилой жены родится ребенок. Но так как Захария и его жена были уже пожилые, то детей они завести не могли естественным путем. И естественно Захария в это не поверил, за что архангел лишил его дара речи. Из-за этого священник не мог говорить, покуда не родился у его жены ребенок.
В тот момент, когда ребенок родился, Захария написал на табличке имя мальчика: "Иоанн"
Да, это отсылка на родителей и Иоанна Предтечу, также известного, как Иоанн Креститель
спасибо, интересная параллель)
@@mrrealperson как говорится, всегда пожалуйста)
1) спасибо за прекрасный контент
2) народ, вам тоже кажется что Кевин Левин внешне очень похож на типичного комедийного персонажа?
Столько обещаний и наконец ты выпустил вишенку на торте серии "биошок"! Спасибо тебе большое и жду не дождусь, когда в твоем музее появятся экспонаты Deus ex коллекции!!!
ждал, ждал премьеру и вырубился... экскурсия получилась пушечная! вспомнился мне один момент, что я тоже где то хапанул главный спойлер игры, может поэтому я так и не прошёл её самостоятельно, хоть и хочется, ну а после экскурсии желания стало ещё больше. кстати, не смотря на твои Майкл объяснения в конце, мне концовка показалась дырявой немного. пока что я не буду объяснять в чем именно это заключается, дождусь экскурсии по длс, чтобы была полная картина, может там моя претензия объясняется.
спасибо за приятное времяпровождение с прекрасной историей, Майкл.
и кстати юморные вставки были хороши, проорался с них я знатно.
ну и под конец скажу: "птичку жалко"...
Вот недавно отвечал человеку по поводу сюжетных дыр. Большинство претензий к сюжету можно обосновать условностью игрового повествования, а остальное чтобы понять лучше наверно нужно лучше разбираться в квантовой механике. Посмотрим, может к будущему ролику лучше пойму тему и там виднее будет
Крутой видосик 😁🤑😎🎉❤
Минутка благодарности автору! Очень качественные видео с подробным и интересным описанием игр, их сюжета и лора, плюс ещё и приятные голос и манера речи. Уже посмотрела видео про Алису, собираюсь смотреть остальные по Биошоку и Сайлент Хиллу и, конечно же, ждать новых видео) Надеюсь, когда-нибудь будет и ролик по Дизонорду
Спасибо за отзыв, Дизонред есть в планах
Привет из Минска, и да... Этого спойлериста(2:13:03) - надо было отправить на север, точнее вселенную Игры Престолов. Там и белые ходоки и позаботится(или к дракону Дейнериса)
То что Элизабет дочь Букера становится понятно ровно в тот момент, когда она добровольно отдаёт ему деньги. Счастливый отец четырёх дочерей. Со старшей разница на два года больше, чем у Букера и Анны.
Спасибо за Биошок бесконечности. Со вставки с танцами особенно посмеялся, неплохо разбавляет повествование, хоть и неожиданно было) А сама игра удивляет, особенно тем как уже с самого начала начинает игрока водить за нос, при этом давая кучу намёков. Темы с религией и расизмом думаю и вправду делает её полноценным продолжением серии и обидно, что в наше время такую игру скорее всего бы побоялись выпускать... Ну и конечно в конце классная "мораль" касательно того, что спойлераста даже его параллельные версии не любят и забьют ногами с удовольствием 😅
Здравствуй Майкл Рилперсон, спасибо большое тебе за это видео. Эта игра была моим первым имерсив симом. И является им до сих пор, спасибо за работу.
Просмотрено;)
33:50 - хорошо танцуем🕺💃
9:12 В детстве я молил Бога о велосипеде потом понял, что Бог работает по-другому я украл велосипед и стал молить Бога о прощении.
Я тут подумал а в чем смысл этих Энергетиков-Плазмидов , ну то есть я понимаю зачем они нужны для игрока но зачем они нужны внутри мира игры , ну в смысле за три игры кроме протагонистов этими Плазмидами не то чтобы часто пользовались противники , хотя похоже любой может глотнуть эту жижу и косплеить Зевса или Призрачного Гонщика .
И вот вопрос на кой черт ими торговать если все дерутся руками или оружием , и еще власти в этих играх не боятся что какой нибудь псих ( не только гг ) решит что чета власть много себе позволяют надо бы ее переменить .
Да да я знаю что сейчас доебываюсь до мелочей и игровых условностей и скорее всего большинство об этом вообще не задумывается но скажите спасибо что я не задаю вопрос по типу какого хрена Элизабет сразу не свалила в Париж через портал как только выбралась из башни или почему бы Лютесам если они так хотят отомстить Комстоку в место того чтобы бегать по реальностям предлагая работу алкашам самим не взять оружие и со своими телепортациями не прикончить старого маразматика где угодно и когда угодно , ведь ясно было показано что с предметами они могут взаимодействовать и тд.
Это даже не совсем условность. Противники пользуются плазмидами спокойно, пусть не все и не всегда. Власти в Восторге сами на этих плазмидах наживались, и распускали феромоны. Властям в Колумбии вообще по сути пофигу, ибо с переворотами они спокойно могут вернуться в другую реальность. Элизабет не могла свалить в Париж, потому что ей не позволил сифон, в игре это объясняется, и я объяснял это в ролике)) ну и по поводу Лютесов, они не могут никого убить, так как находятся вне времени и пространства.
@@mrrealperson Странно но ОК .
Ну, слушай. Мега хорош! Очень приятно было наконец понять всё то, что я прошёл году в 2015, и вообще погрузиться в этот мир!
Следующими планирую смотреть DLC. У самого руки не дошли их пройти, так хотя бы ты мне расскажешь, что там произошло. :D
Эх, какая ж всё-таки классная игра. Некоторые детали очень хорошо добавляют игре живости и играют игре на руку, типа улетающего от ветра зонта и то, как Элизабет поправляет свои волосы, чтобы лучше слышать разговор.
Спасиб, чел. Это было годно 🥺❤️
Топа топа топа... жду продолжения. Игру проходил. Когда выходило. Это было топ. Помню кк все от концовки орали. А потом длс тоже топчик).
Очень клёвый ролик. Правда. Подробный и увлекательный. Но все же хотел опровергнуть один момент, насчёт последней упомянутой «сюжетной дыры»- про то, как смерть Букера до крещения убивает его копии в мультивселенной.
Согласно многомировой интерпретации квантовой механики (есть ещё Копенгагенская, но мы не рассматривать не будем, потому что она отрицает существование параллельных вселенных), такое убийство Букера никак не повлияет на его копии в мультивселенной. Все эти вселенные в рамках мультиверса существуют независимо друг от друга, и связаны между собой лишь те, которые в какой-то момент разделились надвое по факту совершения выбора- орёл или решка. Уничтожение всех альтернативных версий Букера, Элизабет и Колумбии можно объяснить только если принять допущение о том, что та версия вселенной, которая является родной для Букера, за которого мы играем- центральная и изначальная, от которой уже и «отпочковываются» все остальные параллельные вселенные. Однако этому нет пруфов.
Все представленное скорее походит на Копенгагенскую интерпретацию квантовой механики, отрицающую индетерминированный коллапс волновой функции и отрицающий параллельные миры. В ее рамках есть лишь одна вселенная и вероятные не другие версии, однако лишь как вероятные, но не существующие ни в какой из форм. И внутри неё находятся путешествия во времени, которыми баловались близняшки Лютесы. Осуществив перенос Элизабет из одной вселенной в другую, что была создана в момент открытия разрыва, они лишь породили временную петлю. В рамках такой теории Колумбия и Комсток действительно исчезнут если убить Букера до крещения, потому что таков закон причинности.
Ещё раз спасибо за видео.
Спасибо за разъяснения. Однако, теория, где Элизабет может соединять несколько миров в один, мне кажется, более логичной. Пусть это и художественное допущение, но всё же. Если Элизабет собрала всех Букеров в одном, то и его копий в мультивселенной остаться не должно. Разработчики на этой теории настаивали на протяжении всей игры, так что я склонен к этому варианту. Спасибо за отзыв
Увлекательное путешествие в 2 часа длиной, такое же увлекательное, как и оборзеваемая игра)
Долго откладывала просмотр, но не забывала ни разу (ой, да, прям с тех самых поседелок на афтерпати в бухарест баре). В итоге посмотрела в наиболее подходящей обстановке из всех возможных во всех вариантах мультивселенной, причем на одном дыхании... А коммент - по сути, максимально возможная поддержка видоса и канала в целом от меня в данный момент времени 👍
За визуал/звук/смысл и монтажку в ролике в целом однозначно лайк, будет теперь о чем подумать грустным дождливым вечером как минимум (а еще надо обязательно посмотреть ролики про dlc 🤔). **Лучи добра и позитива, пук**
Благодарю за такой большой и приятный отзыв)
Интересно как бы Доктор Лэмб прижилась в таком городишке, мне почему-то кажется не очень, даже не знаю почему)
Не прижилась бы, тоже восстание подняла бы)
Это было прекрасно! Коллосальная работа, гид в музее действительно великолепен! Познакомился я с Infinite где-то в 2014 году. В силу малых лет для меня это был красивый с визуальной точки зрения шутер. Потом мне приглянулась первая часть Bioshock, а затем и вторая. По сей день любимой частью является первая, а рядом и вторая, но Infinite - произведение искусства. Без Левина "четвёртая" часть будет обычным коммерческим продуктом от 2К, имхо. Ждём всем миром его новый проект Judas, думаю за годы разработки творец Биошока не растерял свой скилл...
Самая лучшая сюжетная игра
Топовый канал, больше разборов и вообще любых роликов
Спасибо)
Майкл, опять же спасибо за такую огромную работу над видео,представляю,сколько времени на это всё ушло! А вот по поводу самой игры я лучше вк скажу. Вряд ли тебе моё мнение понравится,конечно, но надеюсь,что отнесёшься с пониманием.
Блин, ну какая красота, 2 часа удовольствия🥰 балуешь, чересчур
Да вот не жалко)
Красиво ты всё по полочкам разложил, спасибо за твоё творчество!
Если долго думать дыры всегда найти можно.. Ну ладно, может не дыры а просто вопросы.
1) Если Вселенных много, значит и конкретного человека, положим, Букера, тоже много экземпляров, по одному на каждую Вселенную. Почему, если это по сут один человек, он не сознаёт множество своих сознаний? Что насчёт временного парадокса?
2) Вот, смотри. Если в конце Лиза притащила Букера во Вселенную, где он ещё не крестился, то есть назад во времени, то где в этой Вселенной её изначальный Букер? В каждой же Вселенной свой. А значит, если она убьёт этого Букера, тот местный Букер должен выжить. А значит ничего не изменится и все Лизы должны выжить ну может кроме той, что во Вселенной пришлого Букера жила. Если же допустить, что в этой Вселенной Букеа не было изначально, то и убьёт Лиза тоже получается Букера местного значения, потому что он из будущего. А те решения, которые он уже успел породить породили новых Букеров. И опять ничего не поменяется.
Мне кажется они напутали теорию паралельных миров и теорию путешествия во времени. Иногда играют по правилам теории миров, а иногда по правилам теории времени. Это нечестно:) Допускаю вполне что и сам ничего толком не понимаю.
В любом случае, обзор клёвый. Здрав будь, боярин!:)
спасибо за отзыв) по поводу первого вопроса, я не очень понял, что ты имеешь в виду, но отвечу так. В Инфинит, помимо классической квантовой теории, есть и условности, которые додумал сам Левин. По классической теории миры постоянно разделяются, и их становится всё больше и больше в мультвселенной. Элизабет и Машина Лютесов способны наоборот соединять два параллельных мира в один, так уж придумали сценаристы игры. От чего получается, что вещи и персонажи зависают в суперпозиции, если в двух этих мирах они принимали взаимоисключающие состояния. Например, в одном мире Леди Комсток жива, в другом мертва. При соединении получается вот такой призрак. Букер не осознаёт знания других Букеров, пока не соединится с ними в одного человека. Так получается, что Букеры из разных миров это разные люди, хоть при рождении они были одним человеком. В финале все Элизабет собрали всех Букеров в одного, включая даже тех, кто был Комстоком, и потопили в купели. Соответственно, если все Букеры потоплены, значит и Комсток мёртв во всей мультивселенной. Я понял это как-то так.
@@mrrealperson благодарю тебя за ответ)) ты реально на одной волне с разрабами)) хорошо объясняешь. интересно, а как Лиза могла собрать Комстоков у Купели? У них уже смысла креститься ж не было.. они потому что уже... Вот Букеров да... у него может быть мотив очиститься.. А Комсток же считает себя святым. Зачем ему с Лизой к Купели идти? В игре показывают как я понял только как Букеры пошли с Лизой..
Всегда мне нравился Infinite - и как шутер и как сеттинг и как контраст с подводным Восторгом... Но концовка его для меня всегда убивала. Да, говорится, что в этот момент типа убивают "всех" Букеров/Коммстоков, что это квантовая физика, параллельные измерения и так далее - и в этот момент типа уничтожается вообще возможность существования таких персонажей.
Но по факту:
1. Возможность Элизабет "совмещать реальности" - вилами по воде писана. За всю игру мы не видим ничего подобного. Нам показывают, что она может перемещаться по реальностям и открывать "окна" в иные реальности, призывая вещи оттуда на короткое время. Это видно на примере доставок оружия повстанцам - Элизабет не совместила оружие из другой реальности на складе повстанцев с пустым складом в этой реальности - она перешла в другую реальность, где это оружие было на складе.
2. В игре четко показано, что когда просходит суперпозиция и человек оказывается в реальности в нескольких состояниях - случаются определенные эффекты - например начинает идти кровь. В коновке ничего такого не происходит, хотя совмещение ВСЕХ Букеров и Комстоков в один момент - это должна быть та еще суперпозиция.
3. Почему "совмещенный" Букер в конце обладает памятью именно нашего персонажа? Нет никаких намеков, флешбеков или чего-нибудь еще, что намекало бы на то, что он еще и остальные Букеры.
4. Опять же - почему убивают именно Букера в тот момент. В смысле, что это именно Букер, который уже прошел весь свой путь, то есть в нем УЖЕ была Анна/Элизабет отданная Комстоку. Если они убивают его в точке разделения реальностей - то это должен быть молодой Букер, который никаких Элизабет не знает.
5. Когда Элизабеты говорят с Букером - они четко говорят, обращаясь к ГГ - "ты выбрал уйти, но в иных мирах - ты не ушел" - то есть перед ними - не собирательный Букер/Комсток - а именно тот Букер, который решил уйти. Ну или почему-то именно этот вариант Букера чем-то заслужил то, что именно его память остается в собранном теле, что именно с ним разговаривают Элизабеты.
Вообще - если бы они хотели концовку с убийством Букера в точке разделения вселенных - было бы более красиво, если бы Букера привели в момент крещения, где он бы встретил молодого себя. И нам бы дали единственный, осмысленный выбор за игру - убить его, молодого Букера до того как произойдет крещение или нет. Ну или не дали бы, сведя его к выбору "птица/клетка" с разницей, что в одном случае его убивает Букер, в другом - Элизабет(ы).
Но и вообще - убийство Букеров/Комстоков попахивает идеями одного немецкого недо-художника, когда всех людей можно равнять под одну мерку и по этим меркам судить - кому жить, а кому - нет. Если вселенных много - то в них есть Букеры, которые несмотря на трудности стали прекрасными отцами и никому не отдали свою дочь. Есть Комстоки, которые никогда не встретились с Лютесами или которых не заинтересовала идея Колумбии или которые осознали свои прошлые ошибки и проповедовали, что все люди равны. Или хотя бы те, кто подсмотрел в будущем идею искуственного оплодотворения и вместо того чтобы просить у Букера дочь - попросили его... кхм... поделиться "семенем пророка". Вообще - Элизабет идет по неприятно легкому пути, решив убить всех, хотя могла бы прийти после крещения и убить только тех, кто решил стать Комстоком. Или даже отследить тех Комстоков, которые попытались забрать дочь у Букера и убить именно их.
Но на самом деле - от концовки у меня остается ощущение, что никакой квантовой неопределенности и сборного Букера/Комстока там нет. У Элизабет просто едет крыша. Возможно Комсток что-то успел с ней сделать. Возможно из-за разрушение сифона и получения своего рода всемогущества. Возможно из-за того что, что она всю свою жизнь проторчала в башне, охраняемая боевым роботом. Элизабет узнает, что Букер ее отец, который продал ее Комстоку, что делает его виновным во всем, поэтому он должен умереть. Но просто так застрелить или пырнуть заточкой - это неправильно (да и Букер может дать сдачи) - поэтому Элизабет заставляет его, по сути, самому согласиться умереть, якобы чтобы исправить ошибки, которые он совершил. Впрочем, возможно, с точки зрения Элизабет - это действительно единственное искупление, которое она примет.
P.S. Забавно, что персонажи не разу не задумываются, что продажа Элизабет Комстоку - возможно, лучшая вещь, что с ней могла случиться. Так как судьба девочки воспитываемой отцом-алкоголиком, любящим играть в азартные игры, не слишком-то приятна и скорее всего, несколько хуже "посидеть в башне со всеми удобствами какое-то время, а потом стать правительницей мира" - и это не считая суперсил с разрывами и всем прочим.
Спасибо за обзор! Он вышел как всегда на высоте. Но примечательно, что видео не хватает вставки аудиорядов из самой игры. То есть идет подробный пересказ сюжета, между тем, как можно было самим фрагментам игры показывать это. Отличный пример на первой встречи Комстока, что можно было не цитировать его, а вставить прямой фрагмент. Тем более фанатскам озвучка в этой части биошока шикарно. Так дало бы сразу понять, что Захари тиран, так сказать, можно было прочувствовать его угрозы и провидения
Ну да, можно было. Спасибо за отзыв)
Классные видео!
Ждем экскурсию по длс))
9 четвертей часа! Блин, а я хотел сериал посмотреть перед сном... Пишу, чтобы активность была в первые часы, полный отзыв напишу по окончанию)
Замечательная экскурсия по самой любимой (не побоюсь этого слова) игре. Спасибо за такие качественные видео!
P.S. И всё же на канале явно не хватает разбора истории гениальной Catwoman: The Game. Это же практически экспонат Кунсткамеры :D
UPD. Принц Пенсии в па-де-де добил. Джеймс тоже хорош.
Спасибо) блин, кетвюмень... 🤣
Один хрен не понял что такое призрак леди Комсток в игре. Может в какой-то версии событий её убили своеобразно, как и Лютесов, используя машину для создания поля, разрывов, и леди застряла где-то между мирами и поэтому у неё такое обличье? Но тогда всё равно неясно почему тело вырывается из гроба.
Ну это условность
Ой, мама, я попал в телевизор, пасибо, приятно 🥲🥲🥲🥲 Вот знаешь, мне биошок в принципе не очень интересен, проходил только первую часть, ну да, хорошо, нормально, а во вторую и в эту вообще не тянет играть. Но то ли твой голос, то ли подача материала - искорку какую-то во мне зажгли, и захотелось пройти всю трилогию на канал) Не знаю, когда это будет, но точно будет, когда-нибудь. Спасибо тебе за очередной интересный и познавательный ролик! Лайк, просмотр, коммент оставил! Друзья, не забывайте подписываться на канал МУЗЕЙ ИГРОВОГО ИСКУССТВА! Здесь вас ждёт много чего интересного, классные ролики, уютные стримы, в общем, не пожалеете!
Пройди, не пожалеешь. Игры относительно короткие, но вот идей для размышления там навалом)
Почему из всех симулякров не исчезает конкретно спутник игрока, ведь она не из той версии событий, где Комсток бежал?
Забавное сравнение с Рапунцель
Привет, а почему нет выпуска про дополнение к Инфинит?
на ролик был брошен страйк, уже подал апелляцию, ждём
Если симулякры Элизабет топили конкретно Девитта в момент чуть-чуть до крещения, то сцены после титров, где ДеВитт жив, быть не может. А она есть. Т.е. топили либо того, кто решил принять крещение, либо ту версию, которая вообще на это крещение не пришла и-или не решилась на крещение. Мне тоже кажется, что сюжетной дыры нет, просто разрабы оставили некое подобие хорошей концовки в виде версий событий, где Букер всё-таки жив.
Измерений где Букер должен был принять крещение их больше нет, либо постепенно исчезают, по-любому остались миры где Букер отказался от крещения и остался с Анной, то что нам показали в концовке, или если подумать существуют миры где он сразу отказался от сделки и не собирался отдавать Анну (а хотя такого варианта не может быть после утопления если Комстока не существует)
К тому же копии Елизабет топят его взрослого, наверняка где-то есть миры где Букер ещё ребёнок
@@ukifuwa Какая ж головная боль этот сюжет. И параллельные миры эти аки недоимба для сценаристов туда же.)) Лоскутков в игре, к которым можно докопаться с критикой, с критикой именно, а не просто докопаться, жопой жуй.
Я так и написал, да, их (измерений) нет. Миры, где Букер мелкий не в счёт. Интерьер в конце игры такой же, как был, значит Букеру столько же лет. Но дыр на самом деле всё равно навалом.
Как уже писали, Букеру рили по непонятной причине не отрывает руку при падении с высоты и использовании аэрокрюка. Если появилась версия событий, при которой один человек (Люстес) открывает доступ в другие версии событий, тогда почему мы не можем сделать вывод, что была, есть и будет куча других историй, в которых кто-то открывает доступ в параллельные миры, и персонажам точно так же приходится возращаться к началу причинно-следственной связи, чтобы сие открытие не состоялось? Из всех Элизабет в конце не исчезает именно та, что нас сопровождала, но это как раз не её версия Комстока сбежала в Восторг, у того Комстока не было дочери, неясна причина, по которой она осталась.
@@V_Ozh77 возможно из-за каких-то поломанных парадоксов и вселенных могут возникать подобные дыры и другие вселенные, например где и появилась Елизабет из длс. Ну а то что Букер не разбивается при падении с высоты или не отрывает руку когда скачет по аеротрассам то это просто игровые условности я думаю
@@ukifuwa Про парадоксы домысел.
Моя любимая игра( хоть как игра она мне кажется довольно топорной что ли, половину времени надо помойки потрошить. Но зато, когда там соловей такой под водой, и Элизабет ему такая, мол тише, тише, всё хорошо, я в этот момент рыдаю, как школьница, весь в слезах сижу, ору истошно от горя. Больше я таких эмоционально заряженных игр не встречал(
Поиграй в титанфол 2, в середине и в конце игры рыдал как девчонка
22:53 - небольшая поправка: линкольн издал указ об освобождении рабов спустя год после начала войны
а так, контент очень даже годный, но хотелось бы поменьше пересказа и больше - "вглубь", ибо за такими "видеоэссе" - лучшее будущее для ютуба
Спасибо)
Спасибо за ролик, крутой
Теперь ждём обзор ДЛЦ. И да чувак, в какой раз повторюсь - ты крут.
Минутка бурчания (и да я люблю эту игру):
Хрен с ним с изменениями реальностей, переносами и разрывами. (я таки понял, что нихрена не понимаю в физике), доверяюсь в этом плане более умным людям, можно значит можно.
Но вот само поведение Комстока относительно воспитания Лизи - ГРОМАДНОЕ сюжетное допущение. То есть изначально я думал, что все эти пытки Элизабет к концу игры - вынужденная мера из-за Букера. Но... Никакой альтернативы такому "воспитанию " нам не показали. И даже не намекнули. А ведь Комстоку надо будет оставит город дочурке.
Это я к тому, что за столько лет можно было качественно промыть Лизе мозги. Она была младенцем - внушай ей что хочешь, поверит, если добавить к этому хоть немного человеческого отношения. А уж в пропаганду Комсток может, видели. В итоге из девочки вполне можно вылепить "достойную" наследницу.
Даже врать ей не нужно.
Зачем в башне держим - так разрывы опасны. Можешь навредить себе и людям.
Да ей даже про Букера можно было со временем рассказать. Ибо он сами знаете какой персонаж. Бухал, играл, продал незнакомцам дочь. А что передумал, так он вполне мог бы опять передумать.
Итог правельного воспитания: При первой же встрече Лиза открывает разрыв и Букер летит в жерло вулкана. Все, нет лжепророка. А заодно и всех похождений. Потому сценаристы заставили Комстока тупить в самом важном для того вопросе.
Ну пока Элизабет растёт, нет гарантии, что в ней не проснётся бунтарский дух. Более надёжно же держать её в узде, чтобы она ни с кем не контактировала, чтобы она не подумала даже, что есть другие точки зрения и тд. Мне кажется так.
@@mrrealperson Может и так. Но есть немалая вероятность, что она примет подаваемые родителем идеи. Так, как это привычно и нормально. А вот если держать человека в клетке - он точно захочет бежать
Так почему не исчезла последняя Элизабет? планировалось продолжение?
Не думаю. Скорее для фанатских теорий оставили
@@mrrealperson коллаборация в конце сразила наповал дальнейшее сотрудничество с дядькой будет?
@@7047-v7s спасибо) думаю да, вроде хорошо друг к другу относимся, так что всё может быть)
@@mrrealperson моя теория на счёт финала это открытая концовка типо все фигня давай по новой для нас это игра с определенным количеством вариантов событий а там целый мир то что Элизабет типо "увидела" Все варианты событий и иного выбора кроме уничтожения гг и себя нет полная хрень ведь взглянуть в бесконечность и не сойти с ума так легко... Если в конце Элизабет действительно оставили для фанатских теорий то вся игра не имеет смысла финал делает всю игру бессмысленной это как в ходячих мертвецах от телтейл геймс где в финале оставили вздох гг как намек что он жив
@@mrrealperson Скорее это отсылка к суперпозиции, к коту Шредингера. Тоесть в какой-то из версий она могла родиться, но уже не от Букера.
1:52:24 Всегда казалось, что аббревиатура означала "Anna's Dead".
Вполне может и так. Но инициалы как-то логичнее что-ли
@@mrrealperson Отнюдь, Букер же наказывает себя этими буковками, логичней как раз было бы напоминание о смерти дочери.
@@V_Ozh77 официальных подтверждений не помню, так что всё может быть
16:12 Хм, странно, раньше метка на руке появлялась как раз в тот момент, как Букер видел плакат. Теперь метка есть с самого начала игры.
Метка по идее и должна быть с самого начала
@@mrrealperson Не совсем. Если не ошибаюсь, цитата в начале игры говорит, что некоторые воспоминания могут вытесняться из памяти человека при переходе из одного мира в другой. Т.е. Букер не видел букв на руке, хотя они были. Плакат послужил триггером, и шрамы прямо на глазах появились на кисти руки уже зажитыми.
Вот теперь ты точно красный циник, только пол игры.
нуууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу
Голос классный, смотреть можно)
Ура! Осталось зацепить содержимым!
годное содержимое в любом случае зацепит0
Блин когда будет видео про длс?(
Я писал уже, что ролик монтируется) так что скоро
@@mrrealperson ура ура
а как букер попал в реальность, в которой он не спас элизабет? там разрыв на его пути случайно открылся?
так Элизабет этот разрыв и создала, не? Или я вопрос неправильно понял
@@mrrealperson а, понятно, просто переход довольно плавный был в этой сцене, не заметила. а какой смысл был в этом разрыве для неё? вроде она должна определить цель прежде чем создавать их
так цель была определена, перетащить оружие Гласу Народа
Финальное кино спойлер к обзору Метал Гир 1
Почему?
2:13:07 остановите мой ор Х)
Finaly!
Контент отличный, канал замечательный. Честно говоря, для меня это самая нелюбимая часть из биошоков, и именно из-за слабого лора. Нет, конечно круто, что сюжет так закручен, но если вдуматься в нем огромное количество дыр и логических ошибок. Попробую перечислить минусы:
Физика:
1. Большинство дыр в лоре получаются из непонимания квантовой неопределенности. Автор упоминал про знаменитый эксперимент с частицой/волной проходящей через препятствия с наблюдателем и без. Так вот, смысл не в том, что частица как-то чувствует, когда за ней наблюдают, а смысл в том, что на самом деле любое наблюдение - это всегда взаимодействие с объектом наблюдения. Нельзя что-либо наблюдать и при этом не взаимодействовать с объектом наблюдения. Особенно это заметно, когда мы говорим про что-то очень маленькое и простое (т.е. хрупкое, сильно подверженное внешнему влиянию). В этом случае любое наблюдение (т.е. взаимодействие посредством устройств наблюдения) нарушает состояние наблюдаемого объекта. А следовательно как только мы "посмотрели" на объект, мы изменили его состояние своим наблюдением, следовательно мы уже не знаем каким он стал, а знаем лишь, каким он был только что. Отсюда для мельчайших простейших частиц принципиально невозможно знать текущее состояние, так как невозможно за ней наблюдать не нарушая текущее состояние. Надеюсь, понятно объяснил.
2. По поводу "параллельных измерений". Здесь всякая физика заканчивается и начинается фентезя. Самая типичная логическая (подчёркиваю, логическая) ошибка подобных сюжетов в том, что если есть бесконечное кол-во параллельных миров, то почему-то эти миры обязательно очень похожи, но отличаются какими-то мелочами по меркам вселенной, либо одним-двумя судьбоносными решениями каких-нибудь исторических личностей. У комиксов марвел есть целая мультивселенная, но в каждой, например есть человек паук, даже, например, мультяшный, нуарный, из первой трилогии, из второй и т.д. Всегда есть какой-нибудь человек паук. Или, например, в параллельной вселенной всё было точно также, но, например, победил Гитлер. Или где-нибудь якобы есть вселенная, где вместо людей на земле - разумные тараканы и т.д. и т.п. Другой пример: числовая прямая бесконечна, но это не значит, что в ней бесконечно повторяются одни и те же числа. Такие сценарии с "Параллельными мирами" весьма характерны для массовой культуры. Почему всегда бесконечное разнообразие сводится к бесконечности похожих миров, с косметическими различиями? В лоре игры точка, из которой исходят разные параллельные миры - это именно событие крещения главгероя. А почему не раньше? Авторы пытаются играться с законами квантовой физики, но раз каждый квант во вселенной может иметь одно состояние, а может другое, и, он якобы даже одновременно имеет оба (см. пункт 1), почему разнообразие миров начинается не с начала возникновения вселенной ("большой взрыв"), законы физики которой возможно при этом и определялись? Но нет, всё шло одинаково пока Бутчер не РЕШИЛ ВЫБРАТЬ крещение, или не крещение. Разнообразие миров всегда почему-то возникает в результате якобы СВОБОДНОГО ВЫБОРА каких-то КЛЮЧЕВЫХ персонажей. Из этого выходит 3 пункт:
3. Физический детерминизм (предопределенность, строгая необходимость, невозможность нарушения последовательности случающихся друг за другом событий, невозможность какого-либо СВОБОДНОГО ВЫБОРА или изменения курса событий с помощью СВОБОДНОЙ ВОЛИ) ни классическая физика, ни современная квантовая опровергнуть не может. Каждое следующее состояние вселенной необходимо возникает из предыдущего состояние. Все предопределено, в том числе и наше мышление и наши поступки. В масштабах вселенной разумный человек обладает не большей свободой выбора, чем атом водорода на поверхности звезды. И несмотря на все квантовые флуктуации, неопределенности, вероятности, запутанности и прочие мыслимые эксперименты и допущения (вроде кота Шредингера), квантовая физика не может опровергнуть детерминизм. Почитайте, если не верите. Ибо все эти "парадоксы" чаще всего возникают из-за ограничений нашего опытного (т.е. чувственного) ощущения мира, непонимания принципов наблюдения (см. пункт 1). Ну а собственно, как иначе?
4. Хуже всего когда сюжет пытается совместить путешествие во времени и параллельные миры. Если в сюжете путешествовать во времени, тогда сценаристам строго необходимо выполнять принцип "эффекта бабочки", иначе физика сразу на вас обидится, даже не хочу объяснять почему, надеюсь, все люди умные. Опять же нельзя прыгать далеко назад или далеко вперед. В первом случае, попав в прошлое, рискуешь до неузнаваемости изменить ход событий, во втором - очень сложно грамотно предсказать далекое будущее, следовательно такой сюжет быстро морально устареет (кнопки в звездолётах, компьютеры с лампочками вместо мониторов и т.д.). Толковая фантастика очень осторожно использует путешествия во времени, и грамотней всего в сюжете делать временные петли. В этом случае сохраняется принцип детерминизма и сюжетных дыр остается очень мало. Хороший пример - Терминатор 1, 2. Всё сюжеты, которые пытаются нарушить принцип детерминизма получают огромное кол-во дыр в лоре, истории, логике и т.д. Хотя здесь в игре вроде бы со временем особых косяков не было, и даже закольцевалась история, но тогда почему параллельные миры, вернее почему их бесконечно количество? Топили же его не все Елизаветы всех миров, их же вроде бесконечно много штук должно быть. Было бы гораздо круче, если бы смерть главгероя в конце не разрывала временную петлю, а наоборот приводила бы к неизбежному возвращению на очередной виток. Такое ощущение, что к этому вся история и вела, но почему-то в последний момент сценарий изменили.
Ладно с физикой всё, теперь претензии к лору и главгерою:
Правильно, что главгероя наделили личностью. Молчаливые главгерои из первых двух частей здесь смотрелись бы очень странно. Там это было к месту и сюжетно хорошо обыграно, здесь для такой истории должен был быть живой персонаж. НО
Как же плохо они сделали экспозицию и развитие героя =( Хотели сделать отсылки к первой части, но получилось плохо. Сравните:
- В первой части главгерой вначале ничего не знает и мало чего понимает, а к концу всё выясняет и понимает кто он и зачем. В третьей части главгерой вначале ничего не знает и мало чего понимает, а в конце оказывается, что всё он знал и понимал с самого начала. (Цель свою он хорошо представлял, но реагировал на события как незнайка). Сюжетный костыль.
- Смысл татуировок (цепи на запястьях) в первой части был непонятен для игрока и героя до кульминации с убийством Эндрю Райана. В третьей части инициалы А.Д. Бутчер прекрасно понимал, а когда увидел постеры про лжепророка с такими же инициалами, мог бы сказать вслух хотя бы, мол "откуда они знают про Анну" и удивиться немножко сильней. Тоже мне детективное агентство Пинкертонов :). Сюжетный костыль.
- В первой части Райан узнал в главгерое сына, генетически выращенного до взрослого состояния, когда увидел впервые в жизни с близкого расстояния, перед самой смертью. Здесь Пророк знает, кто должен прийти, но сказать не может. Это же один и тот же человек, неужели он сам себя молодого не узнал, когда в лицо смотрел затаскивая Лизу в портал? А если знает, почему не рассказал охране, почему не загасил в прошлом? Терминаторам не впадлу отправлять в прошлое T1000 чтоб Сару Коннор убить, а наемника с плазмидами к Бутчеру в контору Пророк отправлять не догадался, зато весь город плакатами обвешал. Да и Бутчер сам в глаза долбится. Сюжетный костыль.
- Да, Бутчер в прошлом был говнюком, но по сюжету его изменение прописано слабо. Вроде индейцев мирных резал, но тут вроде как сожалеет, не хочет вспоминать. Вроде дочку продал, но вроде как одумался, жалеет, хочет вернуть. Всё развитие героя остается за кадром, вне игры. Да может это и не развитие вообще. Бутчер убивает обычных людей без разбора, без сожалений, мол так и надо, потому что они все расисты. В первой же сцене проламывает бошки и средь бела дня мочит всех налево-направо. Это на улицах, где женщины ходят и дети бегают. Сравните с первой частью. Джек устроил крушение самолета, но без воли, выполняя указания, запрограммированные в сознания. Всю игру он убивал не людей, а мутантов, с напрочь поехавшей кукушкой. Герой даже следуя указаниям, мотивировался вроде бы хорошей целью - помочь Атласу спасти семью, забрать у Райана ключ от города, чтобы всплыть. И в ходе истории, обретая свободу, превращается либо в злодея, либо в хорошего человека. В первой части развитие героя есть, хоть персонаж до конца остается немым.
- Технологии в 3 части не соответствуют своему времени от слова совсем. Технологии это не только гениальные ученые, но еще и весь цикл производства, т.е. мануфактуры, заводы, промышленность, университеты, техникумы, грамотные инженеры, рабочие и т.д. В первой части некоторые вещи остались за кадром, но в них веришь - Райан собирал ученых, инженеров, даже талантливых сантехников и т.д. В Восторге был Гефест, контрабанда, большие папочки, Фонтейн Футуристикс, рыболовные фабрики. Здесь религиозные фанатики, 1900 - .. годы, мракобесие и рабство. Но в воздухе летают целым городом, плазмиды хавают как лимонад, да роботов с искусственным интеллектом делают. Рабский труд он такой, очень технологичный. Там точно все читать то умеют? )
- Кстати, по поводу летающих квантовых частиц, которые не двигаются... Это надо было выше к физике добавить. В смысле не двигаются? Застыли в пространстве космоса? Так наша планета на месте не стоит - крутится вокруг своей оси, а еще крутится вокруг солнца, а еще вместе с солнцем вокруг какой-нибудь черной дыры и т.д. Блин, ну придумали бы антигравитоны хотя бы, ничего не изменится в сюжете, но такой явной дичи не было бы.
- Крюк этот дебильный тоже... Падает с высоты восьмого этажа и цепляется одной рукой. Мог хотя бы перед этим плазмид выпить какой-нибудь типа "однорукий бандит" чтоб стать мастером спорта по рукопашному сексу. Понятно было бы хоть, почему руку с плечом не отрывает каждый раз при таких прыжках. Опять же, этим убили осторожный геймплей предыдущих частей.
Честно говоря, я уже устал ругать эту игру. Я прекрасно понимаю, почему ее любили и любят. Она не плохая, с хорошим сюжетом (по современным меркам), интересным геймплеем, но глаза покрываются корочкой хлеба и чувство, как будто жуешь полотенце. Герои пустые, интриги нелепы. Мне не интересно (не интересно).
Но за одно авторам можно поставить твердую пятерку с плюсом - за Лизочку. Порнушки понаделали в интернетах столько, что хватит нашим правнукам :)
Во-первых, благодарю за такие развёрнутые пояснения. Я наверное ещё пару раз перечитаю твой комментарий, ибо на работе немного сложно вникать во всё что ты написал. Поэтому буду отвечать по частям. Серия Биошок довольно сильно замахивается на научную фантастику, что потом сама с ней не справляется и какие-то моменты остаются условностями игрового повествования. Даже в первом Биошоке были условности, пусть и не в таком количестве как в Инфинит. По поводу параллельных миров игра ведь не говорит, что ранее разделений вселенных не было, просто они не касались данной истории. Конкретно с крещения началась вся свистопляска с Колумбией. В других мирах тот же Букер мог вообще не появится на крещении, а соответственно и события игры тоже там не происходили. Срубив дерево, его ветки расти не будут, и это не исключает того факта что есть и другие деревья. Тут сюжетного конфликта не вижу, думаю понятно объяснил. Поэтому мне кажется и в других вселеных всё плюс минус похоже за редкими отличиями, ибо перепрыгнуть на ближайшую вселенную проще, чем в дальний мир, где всё кординально по другому. С аналогией с деревом, с ветки на ветку легче перебраться, чем на соседнее дерево. Так тут всё, сейчас остальное перечитаю и отвечу.
С детерминизмом понял, типа живые существа это сложные механизмы, работающие на определённом алгоритме, заданным их жизненным опытом. Тут скорее тоже условность, но надо побольше углубиться в тему, чтобы сказать наверняка. А касаемо путешествий во времени, опять же по аналогии с тем же деревом, убийство Букера здесь выглядит как обрубание ветви. То есть эти события как бы были, но отрубленная ветвь деревом не станет. Сценарий вёл к корню дерева, чтобы этот корень срубить. Это второе
По поводу реакции Букера. Тут я уверенно скажу, что это жирная условность. Произошедшие события Девитт пытался ввести в забвение алкоголем, азартными играми и тд. В Сайлент Хилле 2 похожую условность фанаты простили. Комсток ещё как узнал Девитта, ибо зачем тогда ему было похищать его дочь. На трон всё таки должно взойти семя пророка, чужой ребёнок не подошёл бы и Комсток это знал. Ну а то что Захари не убил Букера в прошлом, а почему он должен был его убивать? В игре говорилось, что пророчества, виденья будущего это лишь вероятности, которые могут иметь погрешность. Убить Букера как ты понимаешь не так просто. Тот сам та ещё махина для убийств. А до крещения убить его нельзя, ибо не станет Комстока. Ну Захари решил поступить проще, предупредить всех о возможном прибытии лжепророка, чтобы те были бдительны. Можно допустить, это выбор Комстока
Ну ты даешь фантазёр
Ну всёже в первом Bioshock атмосфера погуще,
Геймплей увы проигрывает первой, шакальное ограничение на два ствола, способности практически перестали взаимодействовать с окружением, изредка лужи есть и всё.
Ну а так я считаю Infinite лучшим сюжетным FPS со времен Half Life 2. Первый bioshock конечно тянет на это, но чисто для меня первый по большей части про геймплей, сюжет там вторичен, инфинит в этом смысле полный антипод, больше фокуса на сюжете, а геймплей уже вторичен,.
ну да, согласен. Когда я говорил про геймплей, я имел ввиду, что стрельба стала получше, перестрелки стали динамичнее. Ну и лор в первой части побольше был всё таки
Ну пожалуйста, не называйте Биошок капиталистической утопией... она анархическая утопия. Это очень распространенная ошибка марксистов и бообще тех, кто просто не в курсе формальной разницы экономических моделей и даже никогда не читали Маркса, если что основоположника современных экономических наук. И, кстати анархизм, это, опять из определения, часть социалистической идеологии.
Марксизм тут при чём? Если речь шла о Восторге при правлении Эндрю Райана, то там как такового социализма не было, и все подобные идеи были запрещены. Свободный рынок - рай для капиталистов. Да, по факту всё скатилось в анархию, но Восторг задумывался как капиталистическая утопия, хоть по факту он стал антиутопией.
@@mrrealperson Если бы , как вы написали, свободный рынок был реально раем для капиталистов, что конечно не так то хочу напомнить что по политическим и экономическим свободам первое место давно держат Сомали и Либерия. То есть страны с фактически абсолютно нулевым влиянием государства в экономику и полным отстутвием любых регуляторов, которые собственно говоря и отличают социализм от капитализма, который без них существовать не может. А социализм, то есть классический социализм (или, как это называл Ленин, но термин не прижился, госкапитализм), это и есть "высшая форма" развития анархизма, когда в результате конкурентной войны без правил в итоге побеждает ровно одна монополия, которая и становится правящей, что кстати Райан прекрасно показал, когда кроме внеправового, по его законам, поглощения компании Фонтейна у него просто не было иного выхода или иначе это Фонтейн поглотил бы его. То есть Райан своими руками и без любой экономической и политической надобности, строил социализм (развитой социализм , как его называли в СССР), в то время как в США после 2МВ тогда строили именно капитализм (сейчас, кстати там левацкие правящие элиты запустили обратный процесс) и именно теми институтами, которые ему не нравились. Был бы в Восторге капитализм, то, я понимаю что в идеале, но в рамках антимонопольного законодательства, столь нелюбимого Райаном, как и капитализм в целом, подобное было бы невозможно. ) И с точки зрения науки экономики, процессы в Восторге вполне естественны именно по причине слабого понимания Райаном макроэкомики, причем в давно уже тогда известных рамках. Кстати у Ленина были теже проблемы, что он честно не раз лично признавал, ибо даже прочитав Маркса, понял его от слова "никак" и проводил экономическую политику интуитивно, без любой опоры на науку, что постоянно приводило страну к печальным результатам.... То есть юмор ситуации - оппозиция Райану как раз была сторонниками именно буржуазной революции, а не социалистической.
@@TheT3499 В чём претензия то? Капиталисты пытались построить свою утопию ультра правыми взглядами. Подробно в разборах первого Биошока и книги Джона Ширли я об этом рассказал. Что ты мне пытаешься всем этим рассказать? В чём я ошибся то?
@@mrrealperson У меня нет претензии, но Восторг это как раз классическая лево-либеральная, точнее анархическая утопия о, как писал ультралевый анархо-коммунист Кропоткин, чьи идеи взял Райан, "свободном человеке на свободной земле". Как я выше писал - реальные и буквальные аналоги Восторга, причем сразу применительно к типу управления и типу экономики прямо сейчас - это Сомали и Либерия. Просто капитализм, как новомодный тип экономики,придуманный как развитие протестантской этики, всего несколько веков назад, ну мягко говоря, совершенно иное, причем до обратного. Я вот не знаю, как это вообще можно оспорить, оставаясь в рамках терминологии. Просто вот такое у меня есть замечание, и совершенно не настаиваю на его исключительности....
Этот вопрос требует отдельного изучения, но уверен к Биошоку это не имеет никакого отношения. Левин ссылался на Айн Рэнд и её философию объективизма. Про анархо-коммунизм в игре речи не идёт.
Честно. В детстве мне нравились фильмы, историии, книги про путешественников во времени. Всё было просто. Вот линия которая движется вправо, а ты берешь и передыигаешься по ней влево. Всё просто. 1 и 2 терминатор это доказывают. Простая история. Миллионы фанатов.
Сейчас же пошло хрен знает, что. Да Биосшок вышел давно, но не суть. Какие-то параллельные вселеные. Всё это взаимосвязано. И почему то в параллельных вселенных происходит всё почти тоже самое только с небольшими изменениями. Я конечно понимаю это всё пошло на основе того у нас мир состоит якобы из 5 уровневых измерений. Но блять нахуя миллионы реальностей одного и того же? Вообще те кто это придумывают вообще в курсе, что вселенная как бы не бесконечна. И смысл в других измерениях если там ничего не меняется.
Я не навижу эту фантастику точнее то во что её превратили. Что за бред? Смысл какой делать миллионы однотипных миров.😬Заебали... Сценаристы хотели сделать интересную историю, а получилось смесь говна и мочи.
И люди которые оправдывают это тем, что это фантастика! Это блять не фантастика. Фантастика не должна быть тупой.
Истории должны быть разными. Дело вкуса. И сюжет Биошок Инфинит построен на основе квантовой механики, почему нет? Я не считаю это тупостью. И да, вселенных в Инфините тоже не бесконечное количество, я об этом говорил в ролике.
@@mrrealperson хорошо "квантовые миры" , "теория относительности" хрен с ними. Но как объясняется возможность Элизабет открывать разрывы во времени и пространстве оторванным пальцем? Где такое было? В науке, я имею ввиду. Это же чистая магия. А это не наука. Человек никогда не научится управлять временем и пространством. У него нету для этого нужных возможностей и ресурсов.
@@НикитаИзбранныйну опять же, как и говорил в видео, что Левин не научный фантаст, он и в первом Биошоке допускал условности, почему тут нет?
В каком месте биошок это иммерсив?)
Ну формально да, сильно оказуаленный, больше тянет на средненький шутер, я об этом в видео сказал, но формально серия игр Биошок выросла из иммёрсивов.