Штош, надеюсь вам понравилось это видео) Наш общий канал: / @souhitoshi3288 Группа Соухи: souhisamuri Моя группа: toshi_ts #сторитайм #рисование #творчество
Настоящая проблема в нашем арт сообществе это не то что новички с малым скилом идут пилить свои проекты, а то что художники постоянно думают «ну мой скил маловат, и сценарий плохой у меня. Вот пару годиков поучусь а там и буду комикс рисовать.» И в итоге они некогда не осуществляют свой проект. Все скиловые художники должны начать с чего-то, и чем раньше тем лучше. Я считаю что новичкам очень нужно выходит из своей зоны комфорта. Так что да, тейк совсем никакущий :/
Не вижу никакой проблемы в комиксах начинающих художников, пускай развлекаются и учатся, ведь это можно спокойно пропускать мимо глаз.🧐 Лучше жить по правилу "I'm cringe, but I'm free", чем постоянно загоняться, что что-то кому-то не понравится. Видео скучное, постоянные повторы, растянуто на 17 минут, хотя основная мысль " манга-сложно, а у вас нос не дорос". Хотя можно было бы лучше углубиться в тему, и сделать аля "советы для начинающих ру мангак". А в остальном, голос прекрасный, видеоряд неплохой, успехов в развитии канала
Я с вами впринципе согласен, но все же считаю, что если уж делать мангу, которую вы хотите показать на какую-то аудиторию, то плюс минус на адекватном уровне, а не "3 фрейма текста состоящего из ошибок, вставленными на задний план фото из интернета(за которые сейчас модно тыкать АП) , и статичными позами без какой либо анатомии, а-ля палка палка огурчик" Опять же, никому ничего не запрещаю, если нравится то делайте конечно. Я просто рассказал о том что думаю. За советы благодарю, только начал снимать такой формат, ещё немного не привычно
прежде чем говорить о начинающий художниках, и их неумениях, научитесь пожалуйста рисовать сами. я не углублялась в ваше творчество, но судя по спидпейнту скилл у вас слабый. (начиная со рта, который почему то уехал вниз, заканчивая маленькими руками) неконструктивная критика по типу «все сюжеты начинающий румангак - клише» - это неправда. а так же называть людей от 10-17 лет начинающими - бред. я рисую свой комикс с 14 лет, и почему то мой возраст не помешал мне развиваться и набрать хорошую аудиторию. несомненно, скилл в первых главах очень отличается от того, что я рисую в последних, тем не менее он и тогда был читабельным. опыт и продумывание персонажей в раннем возрасте вы буквально назвали «фигней». и возможно теперь, из-за вашего «мотивационного» видео, опустят руки несколько талантливых начинающих художников. безусловно, глубокий сюжет, интересные персонажи, хороший покрас - важно. но ведь любая работа это опыт, а выкладывать это в открытый доступ или же «рисовать в стол», выбор самого человека. мангалиб/яойлиб - бесплатная сотсеть, где художникам не платят (как например в бусти), они не обязаны ни перед кем из рук вон лезть чтобы понравиться. не нравится руманга с первой же страницы - молча закрой и ищи новую, не мешай человеку развивать свой скилл. ваши советы/пункты хорошие и полезные, но название видео и начало с серединой очень отталкивают
Смысл видео: ты новичок, но хочешь рисовать комикс, прежде чем начать, немного научись рисовать и углубись в тему. Составить минимальный план работы. Это лично моё мнение. Никому ничего НЕ запрещаю, хотите рисуйте
Как чувак который хотя бы немного шарит за создание комиксов, хочу сказать что я вообще не согласна с месседжем автора. Да, среди руманги много всякого говна, которое в основном и делают новички, НО ЕСТЬ ОДНО НО: даже это говно является опытом. Тем более если авторы будут прислушиваться к критике, начнут потихоньку изучать основы драматургии, композиции кадра и всякой такой херни. Начиная с вот таких вот комиксов из говна и палок начинающие с самого начала будут иметь шанс получить фидбэк от аудитории, узнают куда нужно стремиться, что улучшить чтобы понравиться читателю и т.д. Да, они могут получить по шее за свои кривые порисульки и комментарии в стиле "аффтар чо ты высрал иди убейся ап стену", но это опять же будет опытом, необходимым для их роста как автора.
У каждого свое мнение, и я впринципе никому ничего не запрещаю, если хотите начинать с комиксов- пожалуйста, но просто я считаю, что нужно браться за такие большие проекты хотя-бы с какими-то навыками, а не когда ты только взял карандаш в руки, но опять же сколько людей столько и мнений
Культура комиксов в России только начала развиваться и в большей части у нас даже и нет способов, чтобы научиться созданию комиксов. Автор должен пройти путь проб и ошибок и публиковать свои работы в сеть, чтобы получать хоть какой-то фидбэк. Рисуя в стол толку не будет. Я согласна с тем, что нужна база в анатомии и перспективе, а также большая насмотренность. Но это не должно превращаться в бесконечную гонку за скиллом. Чем быстрее авторы публикуются - тем быстрее они развиваются. Также насчет сюжета. Не нужно авторам знать весь сюжет целиком, если вы не планируете комикс до 50 глав+-. Достаточно продумать мироустройство и конец вашего произведения, можно в небольших деталях продумать арки. Я больше чем уверена, что большинство мангак не продумывают все свои арки. Я бы даже сказала, что нужно иногда давать своим персонажам проживать историю без авторского вмешательства. В некоторых моментах я согласна с вами, но говорить «не публикуйтесь, пока ваш скилл не вырастет» все же не очень. Нет предела совершенству.
Я как начинающий программист могу отчасти понять начинающих художников, в моей сфере работодателю по большому счету будет все равно на «сюжет» моего творения, скорей главное будет сам результат (код в основном) и то бывают случаи когда смотрят поверхностно (скорей на наличие). Подозреваю что у художников похожая концепция
Ну все же, если брать именно комиксы и мангу, сюжет ведёт тебя к финалу(результату) а если его впринципе не существует, то и до финала мало кто дочитает. Так же и с частью рисовки,мало кто досмотрит если будет все это дело выглядить совсем плохо. Финальный результат важен скорее в иллюстрациях и там действительно мало кому интересно, как долго ты сидел над работой. А вот комиксы на мой взгляд гораздо сложнее будут в этом плане.
Правильней было бы сказать, что новичкам не стоит усложнять себе жизнь, а начинать с малого. т. е. не делать в начале своего пути много главную историю, а хотя бы синглы всякие
Ну да, думаю можно и так сказать. Но всё же ели ты прям только только начал, я думаю даже и для синглов рановато. Стоит немного вложиться в развитие. А пока набиваешь руку и история продумается более подробно и всё косяки и сюжетные дыры,которые ты не замечал, тоже поправятся)
@@ToshiSan Всегда были две дебильные крайности, когда один говорит что надо готовиться чрезмерно основательно, а другой что забить на все и плыть по течению. Правда, факт в том, что истина как всегда по середине
@@cringevaldo5305 хах, да есть и такое:") В общем то, вопрос очень сложный получается. Кстати о чрезмерной подготовке, это может быть и не очень хорошо, поскольку можно просто выгореть ко всему, и это очень печально. Проверено на опыте ✌🏻хех А вообще, согласен, нужно искать золотую середину)
Я не согласна с тем, что комикс обязан быть прям анатомичным с супер скиллом и тд. Есть довольно много работ которые привлекают не картинкой, а сюжетом, и наоборот куча работ, где сюжет полное говнище зато картинка вылизанная,хоть прям сейчас скрины делай Я к примеру так чуть не пропустила " клуб проклятых принцесс", прекрасный комикс, шикарно прописаны персонажи, сюжет интересный и новый, но скилл художника прямо скажем такой себе. Именно это оттолкнуло сначала, но очень зря, потому что через некоторое время ты привыкаешь к рисовке и перестаёшь обращать на неё внимание
Как показывает опыт, даже самые-самые кривые и косые комиксы иногда находят свою какую никакую аудиторию, потому что с них как минимум можно покекать, и это тоже кому-то нужно. Так начинался Ванпанчмен и Мобпсихо, например, да и многим комиксистам, что рисуют забавные стрипы в новостные ленты, не обязательно быть суперскилловыми, важнее быть трудоспособными, упорными и общительными, чтобы продвигаться. Тут просто важно понимать, чего ты хочешь добиться, рисуя комиксы - привлечь внимание, развлечь, рассказать историю или все сразу. Ну и понятное дело, что труда и времени на это уйдет безмерно много. Но некоторым нужно просто попробовать и понять, готовы они эти время и труд вкладывать, а если не готовы, то они сами спокойно отсеются.
Я считаю, пускай рисуют, выкоадывают и получают обратную связь, это лучше, чем рисовать в стол. У меня до сих пор установка, что я не достаточнл хороша, что бы рислвать комикс,. Я так думаю, уже последние 15 лет ( мне 25).вывод, у меня до сих пор нет своего комикса и никакого опыта в сторитейлинге. Сторитейлинг тоже на опыте оттачивается. Да, может и кр нжовые комиксы, но почему они не могут учиться на них? Если платформа позволяет выкладывать, пусть выкладывают, главное, что бы правил площадки не нарушали
Полностью несогласна с видео. Люди могут делать на маленьких так сказать, стадиях рисования такие работы как руманги, потому что никто не запрещал. Я понимаю что это больше видео как совет, но на протяжении всего видео подача подаётся как "не умеете - не делайте". Если для вас важно, чтобы у вас был сюжет, была хорошая рисовка и так далее то пусть это и будет важно вам. Люди возможно выражаются через румангу, даже если плохо выходит, я думаю это уже хорошо. Я рада что люди начали стараться делать, хоть кривые косые но работы а не сидеть сложа руки мол ну потом обязательно, как только скилл выростет Обсалютно ничего плохого в этом нет, повторюсь притензий бы не было если бы это были советы новичкам и т.п. но вы прямым текстом говорите - не умеете, лучше не лезть. Не круто
Я никому ничего и не запрещал, сказал о том как думаю сам. Естественно, если люди хотят что-то делать - пусть делают. Никто не может им запретить. Естественно это будет плюсом для набора опыта и прокачки скилла. Но просто в большинстве случаев, руманга от новичков = 3 страницы, с непонятно чем в качестве картинки, непонятно что с текстом, что его даже невозможно прочитать и на этом всё. Не круто( (На счёт видео с советами. Я конечно не уверен, что я в принципе могу давать кому-то какие-то советы, но пару слов у меня есть на этот счёт, поэтому и видео планировалось. )
@@emo_cat. немного не соглашусь на счёт "мотивации". Поскольку очень много новичков получают негативную реакцию на свои работы. Чего только стоят видосы на ютуб, где люди смотрят румангу от этих самых новичков и делают из этого цирк, высмеивая всех и вся. Да, возможно как развлекательный контент это интересно, но если бы я был не месте автора, я бы точно не получил от подобного видео мотивации.
@@ToshiSan я поняла это но контекст в котором вы подавали ну... Вы буквально говорили что стоит посидеть порисовать прежде чем выкладывать. Это очень смахивает на советы, но именно контекст видео максимально демотивирует в этом плане. Я понимаю что вы высказали мнение но с ним я категорически не согласна, как и с подачей
Название видео сначала немного оттолкнуло, но все же решила глянуть, что же там такое. Не думала, что в итоге буду согласна с автором. К комиксу рил стоит готовиться
я пыталась взятся за комиксы, но к тому моменту мне было за 20, а навыка(именно навыка повествования) особого не было, на мангалибе весят две попытки(ныне заброшенные), но основаной концепт крутится не на повседневности а скорее геройке ибо всегда хотела сделать что-то вроде своих винкс или витч. Сейчас я понимаю что надо было готовится основательно, чтоб потом не испытывать кринжа.
Именно об этом я хотел сказать в видео, но возможно сделал это не совсем понятно :") Многие говорят, что нет разницы, можно начинать без какой либо подготовки, на самых начальных этапах рисования и быть кринжовым, но я все же думаю что к таким большим проектом как комиксы стоит готовится заранее, опять же, чтобы потом не кринжовать и не переделывать все по сто раз. Ведь будет реал но куда лучше прописать и продумать все заранее
@@ToshiSan просто есть такие люди как например кио-кио которая особо не готовит сценарий к своему вебтуну, но не все ж Энштейны, чтоб делать проект-долгострой без плана? Недавно видела ролик от создательницы привратников, и у той же иланианы которые тоже говорили про план и сценарий. В общем все ошибаются, даже если ты не начинающий или ребенок. На тот момент у меня был опыт рисования в 9 лет и к тому моменту без упорной попытки в стиль средний скилл рисования, но в повествовании(ибо я такой себе режисер была) и в сложных ракурсах все равно были проблемы.
поменьше бы запинок в видео и воды. в принципе мысль в видео понятна, но такое чувство, будто сценария не было, максимум общие мысли, которые были растянуты на 17 минут. смотреть было интересно, но проблемы выше немного раздрожали. от себя скажу, что не совсем согласен с тем, что начинающим художникам не стоит делать комиксы..действительно они получаются не очень профессионально, но это как никак опыт.
О бозе мой, видос по руманге😘🥰😍, спасибо всем, кто хоть как-то палкой тыкает сию сферу!! 😭😭😭 Лайк подписка)) Ждем перехода количества авторов в качество их комиксов, а также развиваем культуру синглов/ваншотов, чтобы новые авторы не надрывали пупки на вторых третьих главах, и не ловили депрессию от нулевого охвата или плохих отзывов, а работали от тайтла к тайтлу, повышая свои навыки 👀👀👀 Всем успехов 🏆💪
Я согласна. Вообще, я рисую около пяти лет в серьёз(мне 16), скилл у меня средний, а истории о школе оченб не люблю, ни читать, ни создавать, мне больше интересны джен, фентези, тема гражданских войн
Так никто не говорит "не рисуйте" Я 2 видео говорю о том что " Рисуйте, но пока не научились, не выкладывайте на сайты" Выкладывайте в свои группы, аккаунты, каналы итд. Но никак не на специализированные сайты, куда люди идут читать именно хорошо сделанный контент.
@@ToshiSan как человек, который сейчас рисует свой комикс скажу, вы не правы, лично для меня. Я начинала свой комикс с так называемого "палки-палки огуречек", но при этому у меня появилась аудитория, они подписывались на меня, поддерживали, а я росла в скилле и набирала новую аудиторию. Не нужно бояться выкладывать на сайты, нужно показывать людям что ты делаешь, а то будут потом сидеть и доводить все до идеала и так жизнь пройдет ) Грустно будет. Но лучше показывать свой путь с низов, вдохновляя новых новичков, показывая "Вот я когда-то был таким же как ты новичком". Пусть люди учатся и показывают это. Я побыв в рефлексии могу сказать одно, лучше просто рисовать и выкладывать иначе о вас точно никто не узнает. Мой комикс лежит на руманге и я не стесняюсь своих первых глав, мне нравится читать комментарии по типу "Вау, твой скилл так вырос! Ты такая молодец!", не стоит бояться этого.
@@candyfox2484 поздравляю вам очень повезло с аудиторией, и возможно на начальных этапах у вас уже был плюс минус адекватный скилл, но бывает и обратная сторона, на людей может просыпаться много негатива, от чего как раз автор и может забросить своё дело. Примером этому является куча видосов со стебными обзорами манги и комиксов. И очень хорошо если вас поддержали на начальных этапах, но бывает и по другому. Люди к сожалению очень злые. И это касается не только комиксов, можно отхватить на начальных уровнях и просто рисуя, но тут уже проще - забанил в своём паблике и сиди дальше рисуй, не уверен, что на сайтах с мангой получится так отгородить себя от негатива
@@ToshiSan да, негатив есть и был. Даже у меня на самом первом комиксе (и сейчас есть), но с него и пришла первая аудитория. Просто, увы и ах, но даже у самых крутых художников есть хейтеры, жизнь сама по себе полна негатива, от этого никуда не деться, но не надо надевать "купол" от внешнего мира. Чем быстрее люди привыкнут к негативу, тем проще будет. А то если они столкнутся с негативом на уже стадии "хорошего скилла", то удивятся "как так? но я же хорошо рисую! Почему люди не любят меня!?..." - они будут не понимать, почему их не любят и не знать, что люди просто любят негатив (ну или им реально чот не нравится). И с таким можно часто столкнуться, нужно принять это и работать над собой дальше. Да и мангалиб не выкладывает прям уж совсем плохой контент. Я понимаю что вы имеете ввиду, но, наверное, лучше будет если люди станут открытее к новичкам. И в этом есть уже прогресс! Мои работы выкладывали в дно арты, люди угрожали мне, приходили в мою группу и оскорбляли, и раньше все с таким сталкивались, а с учетом того что мы все тогда были детьми. Но сейчас люди стали чуть более сдержано вести себя с новенькими, той группы с дно артами больше нет, и новичкам не стыдно делиться со своим творчеством! Это прекрасно! А негатив будет у всех( Неважно, как хорошо ты рисуешь, даже великих мангак критикуют( просто смириться нужно.
@@candyfox2484 да вы конечно правы, но просто я со стороны потребителя, хотел бы чтобы на сайтах был хотя бы минимально качественный и годный контент. А на счёт того, что нужно пережить весь этот негатив и смирится- позиция правильная, но очень маленькое количество людей может с этим справиться и зачастую как раз новички не справляются. Сейчас, как по мне, к новичкам относятся уж слишком лояльно. Захваливают и расхваливают все кому не лень, и с одной стороны это хорошо, но с другой... Малейший негатив и не хвалебный комментарий, а к примеру критика, воспринимается в штыки. В общем, не знаю, я всё ещё придерживаюсь мнения, что идти на сайты с мангой нужно не на второй день, после того как ты взял карандаш в руки( как большинство сейчас делает) И опять же, я не говорю что всё должно быть супер идеально, но хотя бы читабельно, смотрибельно и хоть немного продуманно, чтобы мозг не ломался при виде диалогов и глаза не кровоточили от происходящего на экране
1.Как вариант можно делать для начала не комикс, а писать идею в виде текста. А-ля фанфик. Такой формат тоже очень популярен. Множество манхв нарисованы именно по новеллам + Так получится более подробно всё продумать, да и если что всегда будет шпаргалка, если забудете , что напридумывали. 2.Все же набираться опыта и учиться рисовать, паралельно с тем, что вы записываете идею. Можно рисовать для себя, в стол, в свою группу. Не обязательно все эти наброски, так скажем, выкладывать на крупные платформы, как у нас это любят делать, а потом забрасывать свою работу на 1 странице. На сайтах с мангой и комиксами так полно такого добра:/ 3. Вариант для супер богатых- найти художника, который отрисует вам все ваши идеи.
Я считаю, что пока нет хотя бы более-менее скилла в рисовании (ну это типо как у меня, да), в комиксы вообще лезть незачем. Но самое основное, что должно быть - это подача материала. Если человек не может рассказать историю вкусно и красиво в тексте, то и в комиксе он ее вкусно и красиво не расскажет.
в общем и целом, я согласен с тем, что индустрия руманги оказалась в заднице с момента ее создания, чтобы рисовать достойную мангу, нам нужны такие же редакции, такие же интузиасты как и на родине манги, без этого достойной манги в россии никогда не будет :/
Оскорбление и переход на личности НЕ ровно критика. А вы именно это и сделали. Если вам нечего сказать, то не обязательно писать оскорбления. К тому же, писать о том, что скилл слишком низкий к видео которому уже почти 2 года- глупо. За это время скилл уже мог 100500 раз поменяться.
![ตรงที่เดิม - ฝน พรสุดา [ต้นฉบับ :เบส ขวางหวัน]](http://i.ytimg.com/vi/c5YnbGEztI8/mqdefault.jpg)
начинающий художник обсуждает начинающих художников :)
Настоящая проблема в нашем арт сообществе это не то что новички с малым скилом идут пилить свои проекты, а то что художники постоянно думают «ну мой скил маловат, и сценарий плохой у меня. Вот пару годиков поучусь а там и буду комикс рисовать.» И в итоге они некогда не осуществляют свой проект. Все скиловые художники должны начать с чего-то, и чем раньше тем лучше. Я считаю что новичкам очень нужно выходит из своей зоны комфорта. Так что да, тейк совсем никакущий :/
Не вижу никакой проблемы в комиксах начинающих художников, пускай развлекаются и учатся, ведь это можно спокойно пропускать мимо глаз.🧐
Лучше жить по правилу "I'm cringe, but I'm free", чем постоянно загоняться, что что-то кому-то не понравится.
Видео скучное, постоянные повторы, растянуто на 17 минут, хотя основная мысль " манга-сложно, а у вас нос не дорос". Хотя можно было бы лучше углубиться в тему, и сделать аля "советы для начинающих ру мангак".
А в остальном, голос прекрасный, видеоряд неплохой, успехов в развитии канала
Я с вами впринципе согласен, но все же считаю, что если уж делать мангу, которую вы хотите показать на какую-то аудиторию, то плюс минус на адекватном уровне, а не "3 фрейма текста состоящего из ошибок, вставленными на задний план фото из интернета(за которые сейчас модно тыкать АП) , и статичными позами без какой либо анатомии, а-ля палка палка огурчик"
Опять же, никому ничего не запрещаю, если нравится то делайте конечно. Я просто рассказал о том что думаю.
За советы благодарю, только начал снимать такой формат, ещё немного не привычно
@@ToshiSanбуд-то у начинающих есть аудитория
@@cringevaldo5305 ну судя по тому что сейчас происходить на ютубе, у них есть аудитория, и иногда даже больше чем у скилловых артеров
прежде чем говорить о начинающий художниках, и их неумениях, научитесь пожалуйста рисовать сами. я не углублялась в ваше творчество, но судя по спидпейнту скилл у вас слабый. (начиная со рта, который почему то уехал вниз, заканчивая маленькими руками)
неконструктивная критика по типу «все сюжеты начинающий румангак - клише» - это неправда. а так же называть людей от 10-17 лет начинающими - бред. я рисую свой комикс с 14 лет, и почему то мой возраст не помешал мне развиваться и набрать хорошую аудиторию. несомненно, скилл в первых главах очень отличается от того, что я рисую в последних, тем не менее он и тогда был читабельным.
опыт и продумывание персонажей в раннем возрасте вы буквально назвали «фигней». и возможно теперь, из-за вашего «мотивационного» видео, опустят руки несколько талантливых начинающих художников.
безусловно, глубокий сюжет, интересные персонажи, хороший покрас - важно. но ведь любая работа это опыт, а выкладывать это в открытый доступ или же «рисовать в стол», выбор самого человека. мангалиб/яойлиб - бесплатная сотсеть, где художникам не платят (как например в бусти), они не обязаны ни перед кем из рук вон лезть чтобы понравиться. не нравится руманга с первой же страницы - молча закрой и ищи новую, не мешай человеку развивать свой скилл.
ваши советы/пункты хорошие и полезные, но название видео и начало с серединой очень отталкивают
Мне кажется милым то,как я вижу рост скилла художников в этих румангах.
Смысл видео: ты новичок, но хочешь рисовать комикс? ~ПеРеХоЧеШь~
Смысл видео: ты новичок, но хочешь рисовать комикс, прежде чем начать, немного научись рисовать и углубись в тему. Составить минимальный план работы.
Это лично моё мнение. Никому ничего НЕ запрещаю, хотите рисуйте
@@ToshiSan художник может учится через комиксы
утро доброе
@@14-mo3kuТогда пусть не удивляется, что на эти самые комиксы полетит хейт
Блин а я ток сел мангу отрисовывать...
@@tedjiart4400ахахах жизаа...
Как чувак который хотя бы немного шарит за создание комиксов, хочу сказать что я вообще не согласна с месседжем автора. Да, среди руманги много всякого говна, которое в основном и делают новички, НО ЕСТЬ ОДНО НО: даже это говно является опытом. Тем более если авторы будут прислушиваться к критике, начнут потихоньку изучать основы драматургии, композиции кадра и всякой такой херни. Начиная с вот таких вот комиксов из говна и палок начинающие с самого начала будут иметь шанс получить фидбэк от аудитории, узнают куда нужно стремиться, что улучшить чтобы понравиться читателю и т.д. Да, они могут получить по шее за свои кривые порисульки и комментарии в стиле "аффтар чо ты высрал иди убейся ап стену", но это опять же будет опытом, необходимым для их роста как автора.
У каждого свое мнение, и я впринципе никому ничего не запрещаю, если хотите начинать с комиксов- пожалуйста, но просто я считаю, что нужно браться за такие большие проекты хотя-бы с какими-то навыками, а не когда ты только взял карандаш в руки, но опять же сколько людей столько и мнений
Культура комиксов в России только начала развиваться и в большей части у нас даже и нет способов, чтобы научиться созданию комиксов. Автор должен пройти путь проб и ошибок и публиковать свои работы в сеть, чтобы получать хоть какой-то фидбэк. Рисуя в стол толку не будет. Я согласна с тем, что нужна база в анатомии и перспективе, а также большая насмотренность. Но это не должно превращаться в бесконечную гонку за скиллом. Чем быстрее авторы публикуются - тем быстрее они развиваются.
Также насчет сюжета. Не нужно авторам знать весь сюжет целиком, если вы не планируете комикс до 50 глав+-. Достаточно продумать мироустройство и конец вашего произведения, можно в небольших деталях продумать арки. Я больше чем уверена, что большинство мангак не продумывают все свои арки. Я бы даже сказала, что нужно иногда давать своим персонажам проживать историю без авторского вмешательства.
В некоторых моментах я согласна с вами, но говорить «не публикуйтесь, пока ваш скилл не вырастет» все же не очень. Нет предела совершенству.
Не вижу ничего плохого. Нужно же с чего-то начинать. Путь пытаются, пробуют. Просто нужно пропускать это мимо себя, и читать то, что нравится
Я как начинающий программист могу отчасти понять начинающих художников, в моей сфере работодателю по большому счету будет все равно на «сюжет» моего творения, скорей главное будет сам результат (код в основном) и то бывают случаи когда смотрят поверхностно (скорей на наличие). Подозреваю что у художников похожая концепция
Ну все же, если брать именно комиксы и мангу, сюжет ведёт тебя к финалу(результату) а если его впринципе не существует, то и до финала мало кто дочитает. Так же и с частью рисовки,мало кто досмотрит если будет все это дело выглядить совсем плохо.
Финальный результат важен скорее в иллюстрациях и там действительно мало кому интересно, как долго ты сидел над работой. А вот комиксы на мой взгляд гораздо сложнее будут в этом плане.
Правильней было бы сказать, что новичкам не стоит усложнять себе жизнь, а начинать с малого.
т. е. не делать в начале своего пути много главную историю, а хотя бы синглы всякие
Ну да, думаю можно и так сказать. Но всё же ели ты прям только только начал, я думаю даже и для синглов рановато. Стоит немного вложиться в развитие. А пока набиваешь руку и история продумается более подробно и всё косяки и сюжетные дыры,которые ты не замечал, тоже поправятся)
@@ToshiSan Всегда были две дебильные крайности, когда один говорит что надо готовиться чрезмерно основательно, а другой что забить на все и плыть по течению. Правда, факт в том, что истина как всегда по середине
@@cringevaldo5305 хах, да есть и такое:") В общем то, вопрос очень сложный получается. Кстати о чрезмерной подготовке, это может быть и не очень хорошо, поскольку можно просто выгореть ко всему, и это очень печально. Проверено на опыте ✌🏻хех
А вообще, согласен, нужно искать золотую середину)
Я не согласна с тем, что комикс обязан быть прям анатомичным с супер скиллом и тд. Есть довольно много работ которые привлекают не картинкой, а сюжетом, и наоборот куча работ, где сюжет полное говнище зато картинка вылизанная,хоть прям сейчас скрины делай
Я к примеру так чуть не пропустила " клуб проклятых принцесс", прекрасный комикс, шикарно прописаны персонажи, сюжет интересный и новый, но скилл художника прямо скажем такой себе. Именно это оттолкнуло сначала, но очень зря, потому что через некоторое время ты привыкаешь к рисовке и перестаёшь обращать на неё внимание
Как показывает опыт, даже самые-самые кривые и косые комиксы иногда находят свою какую никакую аудиторию, потому что с них как минимум можно покекать, и это тоже кому-то нужно. Так начинался Ванпанчмен и Мобпсихо, например, да и многим комиксистам, что рисуют забавные стрипы в новостные ленты, не обязательно быть суперскилловыми, важнее быть трудоспособными, упорными и общительными, чтобы продвигаться. Тут просто важно понимать, чего ты хочешь добиться, рисуя комиксы - привлечь внимание, развлечь, рассказать историю или все сразу. Ну и понятное дело, что труда и времени на это уйдет безмерно много. Но некоторым нужно просто попробовать и понять, готовы они эти время и труд вкладывать, а если не готовы, то они сами спокойно отсеются.
Я считаю, пускай рисуют, выкоадывают и получают обратную связь, это лучше, чем рисовать в стол. У меня до сих пор установка, что я не достаточнл хороша, что бы рислвать комикс,. Я так думаю, уже последние 15 лет ( мне 25).вывод, у меня до сих пор нет своего комикса и никакого опыта в сторитейлинге. Сторитейлинг тоже на опыте оттачивается.
Да, может и кр нжовые комиксы, но почему они не могут учиться на них? Если платформа позволяет выкладывать, пусть выкладывают, главное, что бы правил площадки не нарушали
Полностью несогласна с видео. Люди могут делать на маленьких так сказать, стадиях рисования такие работы как руманги, потому что никто не запрещал. Я понимаю что это больше видео как совет, но на протяжении всего видео подача подаётся как "не умеете - не делайте". Если для вас важно, чтобы у вас был сюжет, была хорошая рисовка и так далее то пусть это и будет важно вам. Люди возможно выражаются через румангу, даже если плохо выходит, я думаю это уже хорошо. Я рада что люди начали стараться делать, хоть кривые косые но работы а не сидеть сложа руки мол ну потом обязательно, как только скилл выростет
Обсалютно ничего плохого в этом нет, повторюсь притензий бы не было если бы это были советы новичкам и т.п. но вы прямым текстом говорите - не умеете, лучше не лезть. Не круто
В любом случае люди получают от этого опыт, кто-то мотивацию рисовать дальше возможно выкладывая это в интернет.
Я никому ничего и не запрещал, сказал о том как думаю сам. Естественно, если люди хотят что-то делать - пусть делают. Никто не может им запретить. Естественно это будет плюсом для набора опыта и прокачки скилла.
Но просто в большинстве случаев, руманга от новичков = 3 страницы, с непонятно чем в качестве картинки, непонятно что с текстом, что его даже невозможно прочитать и на этом всё. Не круто(
(На счёт видео с советами. Я конечно не уверен, что я в принципе могу давать кому-то какие-то советы, но пару слов у меня есть на этот счёт, поэтому и видео планировалось. )
@@emo_cat. немного не соглашусь на счёт "мотивации". Поскольку очень много новичков получают негативную реакцию на свои работы. Чего только стоят видосы на ютуб, где люди смотрят румангу от этих самых новичков и делают из этого цирк, высмеивая всех и вся.
Да, возможно как развлекательный контент это интересно, но если бы я был не месте автора, я бы точно не получил от подобного видео мотивации.
@@ToshiSan я поняла это но контекст в котором вы подавали ну... Вы буквально говорили что стоит посидеть порисовать прежде чем выкладывать. Это очень смахивает на советы, но именно контекст видео максимально демотивирует в этом плане. Я понимаю что вы высказали мнение но с ним я категорически не согласна, как и с подачей
@@ToshiSan да, но так же много людей и поддерживают, хотя тут согл большинство не понимаю что для других людей это значит что-то важное.
Название видео сначала немного оттолкнуло, но все же решила глянуть, что же там такое. Не думала, что в итоге буду согласна с автором. К комиксу рил стоит готовиться
Давно не заходила на мангалиб. Даже интересно, что же там в разделе руманги.
пусть ребята развлекаются, учатся, получают опыт
в лоускилловых проектах нет ничего плохого
я пыталась взятся за комиксы, но к тому моменту мне было за 20, а навыка(именно навыка повествования) особого не было, на мангалибе весят две попытки(ныне заброшенные), но основаной концепт крутится не на повседневности а скорее геройке ибо всегда хотела сделать что-то вроде своих винкс или витч. Сейчас я понимаю что надо было готовится основательно, чтоб потом не испытывать кринжа.
Именно об этом я хотел сказать в видео, но возможно сделал это не совсем понятно :")
Многие говорят, что нет разницы, можно начинать без какой либо подготовки, на самых начальных этапах рисования и быть кринжовым, но я все же думаю что к таким большим проектом как комиксы стоит готовится заранее, опять же, чтобы потом не кринжовать и не переделывать все по сто раз. Ведь будет реал но куда лучше прописать и продумать все заранее
@@ToshiSan просто есть такие люди как например кио-кио которая особо не готовит сценарий к своему вебтуну, но не все ж Энштейны, чтоб делать проект-долгострой без плана? Недавно видела ролик от создательницы привратников, и у той же иланианы которые тоже говорили про план и сценарий. В общем все ошибаются, даже если ты не начинающий или ребенок.
На тот момент у меня был опыт рисования в 9 лет и к тому моменту без упорной попытки в стиль средний скилл рисования, но в повествовании(ибо я такой себе режисер была) и в сложных ракурсах все равно были проблемы.
полностью согласна с вашим мнением. а еще у вас очень красивый голос >
поменьше бы запинок в видео и воды. в принципе мысль в видео понятна, но такое чувство, будто сценария не было, максимум общие мысли, которые были растянуты на 17 минут.
смотреть было интересно, но проблемы выше немного раздрожали.
от себя скажу, что не совсем согласен с тем, что начинающим художникам не стоит делать комиксы..действительно они получаются не очень профессионально, но это как никак опыт.
А мне нравится твой скилл. Думаю, ты вполне готова сделать свой комикс
Возможно, иногда я даже делаю мини-коииксы на пару страничек, но все же я хочу ещё немного подтянуть скилл в плане фонов, и динамичность поз)
@@ToshiSan конечно)
Всегда полезно развиваться и изучать что-то новое. Успехов 🤗
@@latinyan2208 благодарю uwu✨
Наткнулась сегодня на ваш канал, у вас классные видео. Однозначно подписка🍺
Благодарю, очень приятно слышать)
О бозе мой, видос по руманге😘🥰😍, спасибо всем, кто хоть как-то палкой тыкает сию сферу!! 😭😭😭 Лайк подписка))
Ждем перехода количества авторов в качество их комиксов, а также развиваем культуру синглов/ваншотов, чтобы новые авторы не надрывали пупки на вторых третьих главах, и не ловили депрессию от нулевого охвата или плохих отзывов, а работали от тайтла к тайтлу, повышая свои навыки 👀👀👀
Всем успехов 🏆💪
Спасибо за реки Ютаб. Мои глаза кровоточат а залупа мироточит. Однозначно лайк, но лучше рисуй в стол еще годика 3-4
Конкуренция прёт, да.
Стиль кривоват и пропорции хромают.
Как может быть кривым стиль, если его нет?
мне кажется моя манга будет лучиком света среди кучи кала на мангалибе
Ссылочку дадите? :")
Я согласна. Вообще, я рисую около пяти лет в серьёз(мне 16), скилл у меня средний, а истории о школе оченб не люблю, ни читать, ни создавать, мне больше интересны джен, фентези, тема гражданских войн
привет, мне оч не удобно спрашивать но все же, ты парень или двушка? прост у тебя голос немного не понятен для меня, прости если задел этот вопрос
Я девушка)
По этому я свой комикс удалила.... Это было пипец кринжатина, мне аж стыдно за то что я начеркала хэхэхээ....
а как научиться рисовать комиксы не рисуя их? Как-то глупо получается.
Так никто не говорит "не рисуйте"
Я 2 видео говорю о том что " Рисуйте, но пока не научились, не выкладывайте на сайты" Выкладывайте в свои группы, аккаунты, каналы итд. Но никак не на специализированные сайты, куда люди идут читать именно хорошо сделанный контент.
@@ToshiSan как человек, который сейчас рисует свой комикс скажу, вы не правы, лично для меня. Я начинала свой комикс с так называемого "палки-палки огуречек", но при этому у меня появилась аудитория, они подписывались на меня, поддерживали, а я росла в скилле и набирала новую аудиторию. Не нужно бояться выкладывать на сайты, нужно показывать людям что ты делаешь, а то будут потом сидеть и доводить все до идеала и так жизнь пройдет ) Грустно будет. Но лучше показывать свой путь с низов, вдохновляя новых новичков, показывая "Вот я когда-то был таким же как ты новичком". Пусть люди учатся и показывают это. Я побыв в рефлексии могу сказать одно, лучше просто рисовать и выкладывать иначе о вас точно никто не узнает. Мой комикс лежит на руманге и я не стесняюсь своих первых глав, мне нравится читать комментарии по типу "Вау, твой скилл так вырос! Ты такая молодец!", не стоит бояться этого.
@@candyfox2484 поздравляю вам очень повезло с аудиторией, и возможно на начальных этапах у вас уже был плюс минус адекватный скилл, но бывает и обратная сторона, на людей может просыпаться много негатива, от чего как раз автор и может забросить своё дело. Примером этому является куча видосов со стебными обзорами манги и комиксов.
И очень хорошо если вас поддержали на начальных этапах, но бывает и по другому. Люди к сожалению очень злые. И это касается не только комиксов, можно отхватить на начальных уровнях и просто рисуя, но тут уже проще - забанил в своём паблике и сиди дальше рисуй, не уверен, что на сайтах с мангой получится так отгородить себя от негатива
@@ToshiSan да, негатив есть и был. Даже у меня на самом первом комиксе (и сейчас есть), но с него и пришла первая аудитория. Просто, увы и ах, но даже у самых крутых художников есть хейтеры, жизнь сама по себе полна негатива, от этого никуда не деться, но не надо надевать "купол" от внешнего мира. Чем быстрее люди привыкнут к негативу, тем проще будет. А то если они столкнутся с негативом на уже стадии "хорошего скилла", то удивятся "как так? но я же хорошо рисую! Почему люди не любят меня!?..." - они будут не понимать, почему их не любят и не знать, что люди просто любят негатив (ну или им реально чот не нравится). И с таким можно часто столкнуться, нужно принять это и работать над собой дальше. Да и мангалиб не выкладывает прям уж совсем плохой контент. Я понимаю что вы имеете ввиду, но, наверное, лучше будет если люди станут открытее к новичкам. И в этом есть уже прогресс! Мои работы выкладывали в дно арты, люди угрожали мне, приходили в мою группу и оскорбляли, и раньше все с таким сталкивались, а с учетом того что мы все тогда были детьми. Но сейчас люди стали чуть более сдержано вести себя с новенькими, той группы с дно артами больше нет, и новичкам не стыдно делиться со своим творчеством! Это прекрасно! А негатив будет у всех( Неважно, как хорошо ты рисуешь, даже великих мангак критикуют( просто смириться нужно.
@@candyfox2484 да вы конечно правы, но просто я со стороны потребителя, хотел бы чтобы на сайтах был хотя бы минимально качественный и годный контент.
А на счёт того, что нужно пережить весь этот негатив и смирится- позиция правильная, но очень маленькое количество людей может с этим справиться и зачастую как раз новички не справляются.
Сейчас, как по мне, к новичкам относятся уж слишком лояльно. Захваливают и расхваливают все кому не лень, и с одной стороны это хорошо, но с другой... Малейший негатив и не хвалебный комментарий, а к примеру критика, воспринимается в штыки.
В общем, не знаю, я всё ещё придерживаюсь мнения, что идти на сайты с мангой нужно не на второй день, после того как ты взял карандаш в руки( как большинство сейчас делает)
И опять же, я не говорю что всё должно быть супер идеально, но хотя бы читабельно, смотрибельно и хоть немного продуманно, чтобы мозг не ломался при виде диалогов и глаза не кровоточили от происходящего на экране
А что если наоборот? Идея - есть, а скилла - нет.
1.Как вариант можно делать для начала не комикс, а писать идею в виде текста. А-ля фанфик. Такой формат тоже очень популярен. Множество манхв нарисованы именно по новеллам + Так получится более подробно всё продумать, да и если что всегда будет шпаргалка, если забудете , что напридумывали.
2.Все же набираться опыта и учиться рисовать, паралельно с тем, что вы записываете идею. Можно рисовать для себя, в стол, в свою группу.
Не обязательно все эти наброски, так скажем, выкладывать на крупные платформы, как у нас это любят делать, а потом забрасывать свою работу на 1 странице.
На сайтах с мангой и комиксами так полно такого добра:/
3. Вариант для супер богатых- найти художника, который отрисует вам все ваши идеи.
Я считаю, что пока нет хотя бы более-менее скилла в рисовании (ну это типо как у меня, да), в комиксы вообще лезть незачем. Но самое основное, что должно быть - это подача материала. Если человек не может рассказать историю вкусно и красиво в тексте, то и в комиксе он ее вкусно и красиво не расскажет.
в общем и целом, я согласен с тем, что индустрия руманги оказалась в заднице с момента ее создания, чтобы рисовать достойную мангу, нам нужны такие же редакции, такие же интузиасты как и на родине манги, без этого достойной манги в россии никогда не будет :/
зай ты сама рисуешь так как будто тебе обе руки отрезали и ты за неимением иных вариантов пытаешься чета сделать стилусом пяткой левой ноги
Оскорбление и переход на личности НЕ ровно критика. А вы именно это и сделали. Если вам нечего сказать, то не обязательно писать оскорбления.
К тому же, писать о том, что скилл слишком низкий к видео которому уже почти 2 года- глупо. За это время скилл уже мог 100500 раз поменяться.