ХЕЙЧУ (нет) РУМАНГУ2
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- Штош ,это второе видео и надеюсь последнее о руманге. На этот раз я более подробно высказал своё мнение о всём этом.
Стоит ещё раз сказать, что я не запрещаю
никому ничего рисовать и выкладывать свои комиксы, и если вы начинающий художник, решивший сделать свою румангу - удачи вам с этими начинаниями.
Полезные ссылочки:
Моя группа: toshi_ts
Наш общий канал: / @souhitoshi3288
#сторитайм #рисование #творчество
Видео хорошее.
Но пример с рестораном немного неуместен. Одно дело покупать что-либо и продукт оказывается плохим, а другое бесплатный продукт, который, по факту, может оказаться каким угодно и он никому не навредит, особенно если говорить про руманги и т. п.
Кто захочет, тот обратит внимание, кому не понравится, тот пройдёт мимо. Плюс большинство новичков часто забрасывают свои проекты после нескольких глав, так что если вы так беспокойтесь об "засорении" руманги, не стоит.
А так видео очень крутое и даже полезное.
Самое грустное, что "засорение" как раз происходит по большей части из-за того, что новички забрасывают всё на 1-2 главах..
согласна, всегда раздражал этот пример с блюдом и поваром. В ресторане блюдо вы покупаете, есть четкий список ингридиентов, даже фото блюда в меню. Вы платите, а плохо приготовленная еда может навредить вашему здоровью. И даже в этом случае срачи с поваром в ресторане часто воспринимаются как истерика и капризы, а не как критика, согласитесь? Комикс во-первых бесплатный, во-вторых никому не вредит (если не призывает к чему-то плохому и прямо не оскорбляет конкретные группы лиц, конечно же). Как по мне, критиковать чьи-то бесплатные рисунки и комиксы - признак токсичного человека с низкой самооценкой, но никак не критика "эксперта". Другое дело, дать совет, но я бы рекомендовала делать это в личных сообщениях и только если автор разрешает. Во всем остальном - неуместно. Если комикс действительно оскорбительный или есть факт плагиата, можно к админам обратиться (тут я не уверена, но все-таки).
Честно соглашусь с автором, но претензия к автору. В ролике куча повторов слов и глупых моментов. Отсутствует монтаж. Если бы автор умел хоть как-то монтировать, то видео было-бы лучше. Насчёт музыки. Она не подходит теме ролика. Она слишком грустная, а автор большая шутница. Есть ещё проблема что автор будто не смотрит в сценарий. Автор не показывает лица и он впринцепе с умением чтения,дикции и монтажа, можно было сделать нормальное видео. И скажу фразами автора. Зачем снимать долгие видно на ютуб, если ты не умеешь их делать? Вот всё моё мнение
Это ведь и называется разговорное видео. Все мы с чего-то начинали) А лицо, не припомню, чтобы ру художники в таких видео показывали свое лицо, это уже ваши личные предпочтения.
Если вам не нравится - проходите мимо. Я все понимаю, но предъявлять за свою вкусовщину очень странно, видео самое обыкновенное и вам не напрашивается в список просмотренного. Нуу не нравится вам без монтажа смотреть - пролистните
@@Kulek-h6x вы не совсем верно поняли насчёт лица. Дело было в том, что автор благодаря тому, что не записывает его, мог спокойно читать сценарий и не уходить от темы. И ещё могу сказать положительные моменты. По крайней мере я ещё не видела разбор данной темы. Всё-же я понимаю, что вы думаете о том, что только хэйчу автора. Этой оценкой я хочу чтобы он понял, какие моменты можно исправить, и сделать свой контенд лучше!!!
Не хочу обидеть автора видео, но пример с рестораном и правда не рентабельный. :_)
Там вы платите за еду, в интернете на открытых источниках контент бесплатный. Можно было подобрать более подходящий пример ваших слов. Желаю удачи автору и развития каналу✨
мне хочется когда нибудь нарисовать свою румангу,продумать хороший сюжет,и чтобы всё это происходило в корее.Ну уж очень я ими вдохновилась.Даже иногда грустно,что хороших руманг очень мало(
На самом деле всегда грустно, что руманги очень мало.
Но если хорошо постараться, и немного поучиться, чтобы понять как грамотно всё сделать,то обязательно выйдет что-то годное.
Так что удачи вам в развитии, если постараетесь, у вас точно всё получится.
"начинающие художники пытаются популязировать румангу" звучит конечно романтично и героически, но это ведь абсолютно точно не правда.
Ребятки которые только начинают рисовать и только пришли в сообщество внезапно натыкаются на русскоязычных художников которые рисуют свои руманги, и думают "я тоже хочу". Их руманга рисуется не для того что бы реализовать свою идею, а ради того что бы нарисовать румангу, и они точно не думают о том как поднять румангу с колен))).
на ютубе ведь миллион миллионов разных видео на тему комиксов и руманги, и смотря на их работы складывается ощущение что они явно не в курсе.
главная проблема руманги - это подход к ней. Руманга рисуется ради руманги, никакого ответственного подхода к работе. С таким отношением мне кажется можно рисовать свои комиксы только что бы потом сохранить их в папочку и показать друзьяшкам, а не идти показывать интернету. Смотреть там не на что.
Я думаю Вы правы и это вполне логично (я в начале своего пути тоже хотела написать румангу, но все ждала пока вырастет скилл и начинала именно с обычных текстовых историй, которые не заканчивала. Так у меня накопилось несколько начинаний с отдельными мирами и персонажами, а потом я просто нарисовала несколько девочек, история придумалась отчасти сама и сейчас я ее прорабатываю), написать свой комикс/румангу звучит круто и ответственно, поэтому все сразу бегут их создавать, к тому же аудитория очень позитивно относится к мангакам/комиксистам, в не зависимости от качества производимого продукта, ведь так или иначе он же что-то делает, к чему-то страемиться и т. п.
Есть действительно хорошие советы в видео
И плохие или просто вредные для начинающих создателей.
Видео очень долгое и плохо структурировано, поток слов и мого воды.
к примеру:
Хорошее:
-предупреждение о хейте
-изучить тему перед созданием и начинать с малого
Вредное:
-делать в стол
-чрезмерные требования к старту
если вы ищите то как делать мангу, можно найти болие короткие и понятные варианты видео.
Делайте и не переживайте. Стримитесь к лучшему.
1. Это не видео туториал, о том как надо делать мангу, именно по этому оно длинное, и вся "вода" Это просто размышления автора на данную тему.
2. Никто не говорит "рисовать в стол" И никому ничего не показывать, никуда ничего не выкладывать. Рисуйте, выкладывайте в группы, показывайте свои работы в видео на ютубе и прочее. Но, прежде чем идти на специальные сайты с мангой, хорошо к этому подготовьтесь. А не выкладывайте туда 2 страницы, которые больше и не пополнятся и будут заброшены.
В чём проблемы "стола"?
Как меня злит это "незачем лезть на высокий пьедестал, если ты не можешь потянуть уровень этих пьедесталов"
Какого. Блин. Черта.
Если автор сам себя ограничивает в местах публикации, то это его проблемы, нечего ставить себя в пример.
Публиковаться надо. Получать критику надо (в группах\тг каналах часто сидит к тебе лояльная аудитория, на таких сайтах ты открыт новым людям, которые тебя не знают, они могут показать автору новую точку зрения, которую он раньше не замечал). Если чел опустит руки после хейта, значит будет для него уроком, ХЕЙТ ВСЕГДА БУДЕТ, даже у крутых челов он есть. Если чел опустит руки из-за отсутствие фидбека -- аналогично.
Если человек ищет крутую мангу, ему будет выходить крутая манга, всякие детские "каракули" не получают такого фидбэка, чтобы лезть читателям в лицо (если они сами специально это не ищут).
Если вашу работу публикуют на мангалибе\ридманге\т.д., значит ее одобрила модерация, ЗНАЧИТ нет больше никаких причин, чтобы не выкладывать свою работу.
Лично я обожаю работы начинающих авторов, они вдохновляют меня, в отличие от вылизаных работ профи.
Вы сказали, что никому ничего не запрещаете, но во всем видео прослеживается этот нравоучительный тон, который заставит начинающих авторов закрываться в себе, думая " наверное, я недостаточно хорош"
ЭТО ИНТЕРНЕТ, дайте людям самовыражаться. Они не письки на заборе рисуют, они делают первые шаги в творчестве, им рано или поздно все равно придется столкнуться со всеми сложностями комиксиста на практике
Что в первом видео, что тут, вы просто говорите одно и то же, это даже не попытки объяснить свою точку зрения.
Слава богу я нашел адекватный комм
Всегда мечтала рисовать масштабные комиксы, но не румангу(лично для меня руманга - комикс о двух парнях, а я больше джен люблю), рисую шестой год, есть куча сюжетных идей в голове, но вообще непонятно как популизировать это всё..
11:00 не самое лучшее сравнение, тк за блюдо ты платишь и оттого у тебя есть определенные ожидания, а за прочтение руманги - нет, так что если тебе не понравилось, то можно забить и не читать
блин, только сейчас пролистнула и увидела такой же комм, ну штош...
Если вам не очень нравится пример с поваром , могу взять в пример бесплатную медицину. Смысл не изменится.
Суть не в том, что кто-то кому-то платит , а кто-то нет, а в том, что прежде чем браться за большую и ответственную работу- нужно пройти обучение. А не лезть без минимальных знаний и навыков, просто потому что это популярно.
@@ToshiSan вы приравниваете бесплатное создае/творчество к блюдом из рестарана и медецине :/
Рассказ на сайте в интернете не требует такой ответственности о которой вы говарите. в отличии от здоровья человека или сьеденого им блюда.
Слишком большие требования, вы говарите в видео одно а затем уточняете в ответа что вы не имели это в виду, а насамом деле другое. Может стоит болие чëтко выражать свои мысли?
Знаете, видео тоже требует сценария и работы с монтажом, и кучи других ньюансов. Если вы требуете качества с людей и жалуютесь что те выкладывают своë детище на популяные платформы, то что же вы делаете на ютубе?
Последуйте своим советам. Выкладывайте свои видео в группу. Сначала научитесь делать правельно, записывая в стол.
Если вы услышали не нравишиеся вам советы от когото, может не стоит их повторять другим? Я прочитала несколько ваших ответов на другие коментарии.
Подумайте как сделать лучше, чтобы не получать по шапке.
@@ToshiSanмедицина в России не бесплатная, она живёт на наши налоги. К тому же, довольно странно сравнивать то, от чего буквально зависит твоя жизнь и здоровье с контентом для развлечения. Попадись вам плохой врач, вы можете остаться инвалидом, а от плохого художника вам не будет ни холодно, ни жарко, максимум похихикаете
Вы хорошо объясняете проблемы русской манги. Новичкам чтоб учиться если и делать румангу то для себя и никуда не выкладывать. Хотя бесплатные сайты созданы для того чтоб новички поняли свои ошибки. Их руманга это как фф но нарисованная. В Японии новички мангаки создают короткие комиксы как проба пера и поиск идеи которые станут интересны читателям
Но всё равно есть два типа новичка Те, которые хотят и делают без плана работы и навыков и те , которые готовятся долго к этому. Но второго типа увы меньше.
Если обобщать. 1. Сначала прокачайте скилл рисования. Я бы рекомендовала начинать с фанартов, каких-то челленджей и движей для художников. И много-много-много практики. 2. Начинайте с синглов. Незачем идти в длинные сериалы а-ля Блич или Предания Олимпа. Одна законченная мысль, одна история в какие-то 4-20 стр уже хорошо. 3. Продумывайте сюжет, давайте его почитать знакомым, друзьям. Но я также не советовала бы слишком погружаться, не заниматься ворлдбилдингом и не прописывать подробнейший ЛОР. История должна быть простой, соответствовать жанру и быть интересной. 4. Хороший комикс = хорошая раскадровка. Этому действительно стоит учиться, это база. 5. Текст должен быть читабельным. В инете есть списки бесплатных шрифтов, которые используются в комиксах. Нечего придумывать велосипед. 6. Критика будет. Да, часть из них хейт токсиков. Но в самом начале пути лучше привыкать к ним и наращивать броню, искать что-то полезное в них. 7. Не собираетесь всерьез заниматься комиксами, учиться и развиваться в этой сфере - не начинайте. Огрызков от бездарностей итак хватает. Ну, и от меня - вы не заработаете на комиксах, это факт, лучше сразу идти в коммерческую иллюстрацию. Шансов что у вас будет успешная франшиза - комикс, на ее основе книги, игры, анимация, игрушки - равно нулю (в России). Так что хорошенько подумайте. Я люблю комиксы, но к сожалению, возможности заработка и развития комиксы не дают (авторам). Даже за бугром это рабский труд за норм такой оклад. Так что автор ролика во многом прав, хоть и местами жестковат.
Согласна с автором видео. Такое чувство, что некоторые делают румангу просто чтобы было, ведь для них и сюжет полностью прописывать необязательно, и фоны тоже необязательны, и с цветом заморачиваться не важно и тд.
Я примерно с таким же подходом лет в 14 фанфики писала. Зачем что-то изучать, чему-то учиться, сели и поехали!
Соглашусь с автором, если человек не имеет каких либо основ и т.д., то смысла рисовать румангу нет: вас просто пролистнут и в лучшем случае вас будут читать 5 человек, из которых половина ваша семья и половина друзья. Но с другой стороны нужно как то набираться опыта. Моя подруга всю жизнь рисовала в стол и продумывала сюжет, у нее нет каких либо помощников, но сейчас у нее уже все готово и в скором времени она начнет выкладывать свою работу. Она не жаловалась на малый отклик и т.д.
Есть еще одна штука:
Многие люди которые дают советы по на рисованию манги говорят что то по типу "Не ждите пока ваш скилл вырастет, рисуйте сейчас". Во первых автору самому не будет нравится своя работа, если он будет рисовать ее ничему не научившись, во вторых вы не должны ждать - вы должны рисовать. Я не рисую мангу, но пишу книги, а так же сама рисую к ним обложки и тд и это очень трудно, одну книгу я писала два года, представьте сколько уходит на рисование манги?
36:48
могу предположить, что они не знают, как сделать маленькое, потому идут к большому. в огромной истории можно накрутить всякое.
у меня такая хрень с подругой случилась. она хотела, чтобы я придумала ей сюжет для её первой манги. я сама не втупляла как это делать, но честно постаралась продумать и выдать что-то логичное. через два месяца предлагаю ей сделать простую историю про любовь в современном городе с магией, но она замахнулась на мою основу накручивать сложные линии. во-первых, это ввело меня в ступор. во-вторых, я сильно устала от придумывания легкой истории, какое нахрен большое?!
Я как-то набрела на ютубера, который ругался на то, что его румангу отклонили и не давали точного ответа "почему". Я зашла по его ссылке и решила почитать продукт, тогда я сразу поняла причину отказа.
Вот что было в первой главе:
Шёл в школу какой-то крутой поцан и по пути в корридоре школы его тормазнула какая-то... Возможно староста класса, я плохо помню. На повышенных тонах, она что-то предъявила ГГ и вместо короткого, но конструктивного диалога, ГГ с кулака ударил девушку по лицу, та упала потеряв сознание, а герой дальше продолжил свой путь.
Конец главы.
Неудивительно, что её отклонили.
Ладно на рисовку, но насилие над слабой девушкой, которая НИЧЕГО не сделала ГГ это какой-то сюр. Вот какую мысль несёт такое произведение? Бейте всех кто не нравится просто так, особенно женщин? У парня явно какие-то проблемы с одноклассницами...
Единственная моя претензия к сообществу редакторов ру манги - это почему подростку нормально не объяснили причину отказа? Т.к. судя по его словам, ему не дали конкретного ответа, а просто пытались слить диалог расплывчатыми формулировками.
Когда есть уже идея и сеттинг, первым делом, надо сделать первую главу, где у читателя НЕ будет отторжения к главным персонажам истории. В истории должен быть хотя бы 1 аспект, что точно зацепит зрителя - это может быть сеттинг, харизматичный персонаж, стилистика и красота комикса, сам сюжет в целом, атмосфера которую излучает история, даже лор, или вселенная в которой происходят события, но в той работе не было - ничего.
Я сама делаю раскадровку в пол шишечки на 2-5 страниц вперёд, а не сразу всю главу, но в ходе уже контура и заливки исправляю некоторые моменты истории, так что да, какая-то минимальная раскадровка должна быть, что бы через 10 лет перечитывая свою работу, вы не проблевались от абсурда происходящего 😅
46 минут и 44 секунды Тоши говорит своё мнение, ура
😂😂😂
тоши бомбит*
Я больше не понимаю прикола выкладывать свои комиксы на мангалиб, учитывая что там дохрена НАПЕРАЧЕННОГО годного контента который затмевает любые любительские работы русских художеников.
А куда ещё? Это площадка для комиксов, так что что не так? Кто хочет - читает хайповую зарубещину, кто-то хочет на работы земляков глянуть
'@@миииц акомикс, англ версия для вебтуна или топаса, своя площядка или вебсайт, а то и вовсе выпуск печатной версии, вариантов больше чем одна эта дыра.
Давайте будем честны, ВСЯ руманга на данный момент выглядит сыро, и соответственно, все уже привыкли воспринимать этот раздел как кладезь "учебных" работ, что не плохо! Это дает возможность ознакомиться с творчеством целевой аудитории сайта. Не увидим мы румангу высокого качества ближайшее время, потому что мы сами понимаем какой средний возраст у этих художников. Но то, что эти ребята находят в себе энтузиазм что-то создавать и смелость выкладывать это в Сеть а не прятать свое творчество в стол - ОХУЕННО. Они не несут ни перед кем ответственность. Пусть они пробуют, плохо рисуют, пусть получают критику и учатся игнорировать хейт. Ну серьезно, тебе больно или холодно от того, что эти работы существуют? Я считаю что всех энтузиастов надо поддерживать, и в будущем мы получим отличный контент. Если мы будем подавлять это рвение, то наша руманга продолжит сосать дальше
я просто согласен и точка, я лично решил для себя что я должен научится перед тем как рисовать свою мангу.
И интересно что на Руманги от новичков делают контент где люди угарают над ними и честно я лично не хотел бы быть на месте авторов
Когда я слышу что-то в духе "не умеешь хорошо рисовать - не рисуй", мне сразу хочется кинуться в этого человека оригинальным Ванпачменом)
Но в целом ролик - мощный байт на комментарии XD
@@yanakrill1004 Я не знаю почему все воспринимают этот ролик как "не умеешь не рисуй"
В данном случае, в случае комиксов я считаю, что все-таки нужно что-то уметь, прежде чем браться за работу над такой большой штукой. Потому что у нас с начала берутся за создание комикса, везде об этом рассказываю, а в итоге 1 страница пылится на просторах сайтов с мангой. Зачем? А главное зачем?
Короче смысл : нужно делать всё постепенно.
Меня просто если честно напрягают новички, у которых, у каждого поголовно "свой комикс"
@@ToshiSan Потому что очень многие тезисы, если их упрощать, звучат как "если ты не можешь сделать годно, то не берись, а если и берись, то прячь всё в стол и никому не показывай". Да, в видео есть разъяснения, почему рисование комикса это сложно, и почему лучше взяться за что-то попроще, но речь выстроена именно так, что считывается не как "оцените свои силы и только потом начинайте делать", а именно как "не умеешь - не рисуй". Очень много эмоциональных моментов с тем, как вас достали новички, которые осмелились показать то, что они делают, и эти эмоции в ответ вызывают противоположные эмоции, что вполне логично.
шикарный рисунок, а кружево по бокам экрана мило выглядит. согласна, что только хорошие работы вытянут румангу из дна.
Спасибо)
всё плюсую и умножаю, вот прямо даже добавить нечего. Только один момент. Подошва у персонажа... она выглядит как верхушка башни из картона в один слой. Ну тип там перспектива немножко выглядывать должна, я хз как объяснить
а где можно выкладывать мангу в сомнительном качестве по мимо соц.сетей?
Пиксив? Я лично использую расширение для хрома с прокси "runet censorship bypass" чтобы зайти. Если заходить с мобильного приложения то без этого впускает
Ты школьник?
Да, а что?
@@ToshiSan поздравляю
@@lite_life О Боже, спасибо!