3:27 Автор немного путает понятия, так как Амортизатор это и есть демпфер, гасящий колебания и энергию разжатия пружины (упругого элемента). с 6:20 - 8:56 начинается жесткая отсебятина , та пружина отскока выполняет роль простого отбойника при разжатии и помогает уменьшить начальное страгивание. А автор говорит про "dual coil spring"
@@you_disappear Да, везде это называется не "пружина отскока", а негативная пружина (это написано даже на одной из первых приведенных в этом видео (3:29) схем внутрянки). И соответственно при сжатии вилки эта пружина не "тоже сжимается", а наоборот разжимается, почему и называется "негативная".
Спасибо за классную серию роликов! Хотел бы сделать несколько корректировок по приведенным фактам. - Демфер только замедляет сжатие, он никак не влияет на разжатие. Если вы достанете картридж из какого нибудь Сантура, то увидите, что он мгновенно разжимается. На простый Сантурах вообще нет регулировки отскока, он зависит от того как вы едете, вес с пружины обычно не убирается многновенно, поэтому и отскок в болшинстве случаев не мгновенный. Демфер нужен, чтобы сделать сжатие "жестче", на Сантурах картридж полностью блокирует сжатие в закрытом состоянии и почти не влияет на него в открытом. - Маленькая пружина - это аналог негативной камеры воздушных вилок. Подобные конструкции нужны, чтобы тормозить оскок, когда он достигает "нормального" состояния вилки, то есть полностью разжатой. Вы можете попытаться зафиксировать колесо и тянуть руль вверх - почувствуете сопротивление, это как раз отработка такой пружины или негативной камеры. То есть данная пружина отскока не срабатывает вообще на сжатии, сжатие полностью определяется основной пружиной.
Странно конечно что решили сделать такую конструкцию картриджа. Вот взять к примеру независимую подвеску автомобиля. Конструкция пружина-стойка. Там на сжатие работает пружина, а на отскок - стойка (она замедляет скорость разжимания пружины). Почему нельзя было сделать такую же простую конструкцию в сантуре с картриджем? В одной ноге - пружина, которая замедляет сжатие, в другой картридж - который замедляет обратный ход на разжатие. У меня на гибриде Jamis DXT стоит Сантур NVX. Понятно что макет, понятно что мелочь жрать она не будет. Но мне бы ее вполне хватало для преодоления бордюров, если бы она на отскок так не стучала с новья. Раздражает. Пришлось заказать Rock Shox Paragon.
Впервые я понял как работает вилка-легко, быстро, без воды и доступно! Спасибо огромное. Может только музыка чуть-чуть громко была, на пару бы кликов ее тише бы)
Пружина отскока работает на обратном ходе вилки, чтоб головы штоков не бились о стопорные шайбы в ногах. Часто вместо неё вообще тупо воздушная камера.
Здравствуйте! Спасибо за разъяснения! Весной купил велосипед Stinger Toledo с амортизационной вилкой, что за вилка - не известно. На вилке всего одна настройка: Preload. В настоящее время заметил, что вилка стала очень плохо "прожиматься". Полез крутить эти штуку, крутил на кучу оборотов , но побоялся сломать что-либо. Благодаря Вашему видео, понял, что такое поведение вилки видимо связано с демпфером, масло в котором стало гуще и я ничего не могу с ним поделать, т.к. настроек по нему нет, а preload, видимо, крутить бессмысленно. И ещё, заметил, что в вилке появился люфт, особенно заметный при торможении. У меня просто колодки трутся по ободу. Это тоже связано с холодом, или у меня появился какой-либо износ? Спасибо!
Только щас вспомнил...в первом видосе про строение вилки, такой нюанс не осветил -"оффсет", в свое время для меня было проблематично разобраться как на одной и той же вилке разный оффсет и где он находится)))
@@_tails_ если прочту и словами то - смещение ног/штанов вилки относительно штока. Т.е. если вы на вилку будете смотреть сверху ,то увидите что ноги вилки как бы выпирают вперёд.
@@SportRupor Как минимум про дорожные) Те же грэвеллы, туринги и циклокроссы пойдут, если они с регидной вилкой)) А трактора это для бездорожья и экстрима)
@@Make_SPACE...NOT-War- Обзор на аммо вилки,по поводу регидгных к Степанову он их ваяет,не,не поймите меня правильно,человек увлечённый и в теме.Он.Добра.А это дальше будет,пока тема сисек не раскрыта.
Привет. Я кажется испортил загнул на 1мм натяжения отскок и от туда слышно что воздух выходит и входит, и теперь это перо как-то не правильно работает - в зажатом состояния он не выпрямляется. У скн такая вилка дх впервые
Отличное поучительное видео, как раз то, что я искал. Безусловно лайк и подписка. А может есть инфа, где можно отдельно заказать блокиратор вилки (28 мм) с регулировочным колпачком и прелоад (регулятор жёсткости пружины) тоже на 28 мм. Вилка Suntour XCR? А для блокиратора вилки нужен специальный амортизатор?
Сантур за свои деньги предлагает лучшие решения на рынке, тк в закупке вообще копеечная цена. А в большинстве случаев, ригидная вилка была бы лучшим вариантом
А пружинно-воздушных вилок не бывает? В одной ноге пружина + маленькая доп пружина на конце (эластомера не помню, вроде не было). В другой ноге закрытый картридж с Nitrogen (азот), написано SR Santour. Вилка Marzocchi DJ3.
Спустя столько лет, проведенных с велосипедами, узнаю, что из себя представляют аммовилки)) всегда было забавно наблюдать за...как бы это сказать, чтобы не называть правильным словом...восхищенным обсуждением, во! - работы аммортов и всего этого дела) для меня это - пустой звук, ведь есть 35с покрышки и согнутые локти)) но для приличия ознакомиться с конструкцией аммовилок - неплохо)
Евгений, здравствуйте! Спасибо за коммент) а вы катаете по жесткой пересеченке? Я просто стал катать в лютом дерьме и не представляю себя уже без вилки 100мм
@@SportRupor доброго вечера, Виталий! А у меня как раз получается, что в лютые говна просто побрезгую ехать, соответственно, для моих целей достаточно ригида) 35с для меня - уже широкая покрышка) на тандеме 38с используем только для того, чтобы не пробиваться. Одна из самых грязных и незабываемых поездок - Чаща-Чолово в Гатчинском р-не Лен.области. И, несмотря на грязищу, слепней и ходьбу по колено и местами по пояс в болоте - общая низкая масса велосипеда дала больше, чем возможная амортизация ценой в +2 кг (образно).
описАл принцип работы обычного аммортизатора,авто или мото.Думаю что у чела имеющего более-менее приличный вел,есть и авто.Хотя в нынешние времена ничему уже не удивляюсь.Есть байка среди велосервисов,как некто вызвал техпомощь ибо цепь слетела на веле.Давай лучше про замену вилок,например на более длинноходную.+
Да просто появилось поколение "байкеров", которая брезгует ключ в руках держать. Зато они на всех форумах будут орать о том, как турней полная шляпа, т.к. у них какой-то сейнт стоит. Ездя при этом на велике исключительно в сухую погоду для прогулок по парку... 😂
@@panzernic1 Счастливый человек,тоже думал-ну её,жоповозку.Расходы в год=оч.хороший вел,вот прям!Но то,что доступно на авто не реально на веле.Подвиги должны быть осмыслены или хотя бы оправданы(С.моё).Я не готов.
@@galogen. ну честно говоря согласен , что например жить за городом или добираться в другой город на работу ,без машины напряжно. Но сейчас ,по боку , на работу возит автобус , семьи нет , по городу такси или также бус , а экономия греет душу)
"Я вооружился графической программой", чтобы показывать скриншоты схем, нарисованных в пейнте в начале века. Ггг. Кстати, видео у вас с якобы новой камеры записывается, видимо, в interlace, т.к. при взмахах рук гребенка на руках. А может, это просто камера дешманская такая.
Вообще странный видос и странный автор:та резиновая сосиска под номером 11 у самого Сантура на всех схемах именуется демпфером,так как автор решил поучить обывателя устройству вилок на примере пружинно-эластомерного дешманского макета вилки,в коем роль"демпфера" и выполняет тот огрызок резинового прутка.По крайней мере так сам производитель считает,х.з. что ьам автору приснилось.А то,что он называет демпфером-на схемах Сантура обозначается как LO Unit,то есть локаут юнит,гидравлический (в отличии от механического,вилки с которым имеют обозначение MLO) локаут. Странный автор.Вроде как сейчас не проблема загуглить перед тем как обучать.
@@shimast2593 что бы настраивать отскок-в вилке должен быть демпфер(настоящий),так как демпфера нет-то и регулировки отскока нет. На старой Фоксе на правой ноге 13 положений отскока:на самом быстром вилка отбивает,как пружинный Сантур,на самом медленном можно сжать вилку и сидеть смотреть,как она медленно разжимается .
3:27 Автор немного путает понятия, так как Амортизатор это и есть демпфер, гасящий колебания и энергию разжатия пружины (упругого элемента).
с 6:20 - 8:56 начинается жесткая отсебятина , та пружина отскока выполняет роль простого отбойника при разжатии и помогает уменьшить начальное страгивание.
А автор говорит про "dual coil spring"
+
@@you_disappear Да, везде это называется не "пружина отскока", а негативная пружина (это написано даже на одной из первых приведенных в этом видео (3:29) схем внутрянки). И соответственно при сжатии вилки эта пружина не "тоже сжимается", а наоборот разжимается, почему и называется "негативная".
сантур это ещё не страшно) вот когда Фоксу видишь разобранную)
Хорошая работа. Теперь наверное начнут разбираться даже те кто пока без байка.
Спасибо за классную серию роликов! Хотел бы сделать несколько корректировок по приведенным фактам.
- Демфер только замедляет сжатие, он никак не влияет на разжатие. Если вы достанете картридж из какого нибудь Сантура, то увидите, что он мгновенно разжимается. На простый Сантурах вообще нет регулировки отскока, он зависит от того как вы едете, вес с пружины обычно не убирается многновенно, поэтому и отскок в болшинстве случаев не мгновенный. Демфер нужен, чтобы сделать сжатие "жестче", на Сантурах картридж полностью блокирует сжатие в закрытом состоянии и почти не влияет на него в открытом.
- Маленькая пружина - это аналог негативной камеры воздушных вилок. Подобные конструкции нужны, чтобы тормозить оскок, когда он достигает "нормального" состояния вилки, то есть полностью разжатой. Вы можете попытаться зафиксировать колесо и тянуть руль вверх - почувствуете сопротивление, это как раз отработка такой пружины или негативной камеры. То есть данная пружина отскока не срабатывает вообще на сжатии, сжатие полностью определяется основной пружиной.
Странно конечно что решили сделать такую конструкцию картриджа. Вот взять к примеру независимую подвеску автомобиля. Конструкция пружина-стойка. Там на сжатие работает пружина, а на отскок - стойка (она замедляет скорость разжимания пружины). Почему нельзя было сделать такую же простую конструкцию в сантуре с картриджем? В одной ноге - пружина, которая замедляет сжатие, в другой картридж - который замедляет обратный ход на разжатие.
У меня на гибриде Jamis DXT стоит Сантур NVX. Понятно что макет, понятно что мелочь жрать она не будет. Но мне бы ее вполне хватало для преодоления бордюров, если бы она на отскок так не стучала с новья. Раздражает. Пришлось заказать Rock Shox Paragon.
@@user-xn8sp1eu1b у меня заклинило блокировка демфера,не подскажите что делать?🙏❤️
Превосходно!!! Аплодирую стоя! Спасибо огромное!!!
Просто о сложном без всяких непонятных терминов. Огромная работа!
Однозначно ставлю лайк в поддержку канала!
Впервые я понял как работает вилка-легко, быстро, без воды и доступно! Спасибо огромное. Может только музыка чуть-чуть громко была, на пару бы кликов ее тише бы)
Спасибо большое!! На счет музыки понял, уловил)
Отличный формат!
Пружина отскока работает на обратном ходе вилки, чтоб головы штоков не бились о стопорные шайбы в ногах. Часто вместо неё вообще тупо воздушная камера.
Да про пружину отскока он чушь нес. Она работает как отбойник.
Здравствуйте!
Спасибо за разъяснения!
Весной купил велосипед Stinger Toledo с амортизационной вилкой, что за вилка - не известно. На вилке всего одна настройка: Preload. В настоящее время заметил, что вилка стала очень плохо "прожиматься". Полез крутить эти штуку, крутил на кучу оборотов , но побоялся сломать что-либо. Благодаря Вашему видео, понял, что такое поведение вилки видимо связано с демпфером, масло в котором стало гуще и я ничего не могу с ним поделать, т.к. настроек по нему нет, а preload, видимо, крутить бессмысленно. И ещё, заметил, что в вилке появился люфт, особенно заметный при торможении. У меня просто колодки трутся по ободу. Это тоже связано с холодом, или у меня появился какой-либо износ? Спасибо!
Как всегда просто, понятно и по делу.
Спасибо!
Спасибо за то что на пальцах объяснили что к чему.
Отличный видосик.
Только щас вспомнил...в первом видосе про строение вилки, такой нюанс не осветил -"оффсет", в свое время для меня было проблематично разобраться как на одной и той же вилке разный оффсет и где он находится)))
А что такое офф сет?
@@_tails_ если прочту и словами то - смещение ног/штанов вилки относительно штока.
Т.е. если вы на вилку будете смотреть сверху ,то увидите что ноги вилки как бы выпирают вперёд.
Опять про работу тракторов)
Надо про шоссеры?)
@@SportRupor Как минимум про дорожные) Те же грэвеллы, туринги и циклокроссы пойдут, если они с регидной вилкой)) А трактора это для бездорожья и экстрима)
@@Make_SPACE...NOT-War- ничего не мешает иметь велосипед на все случаи жизни)
@@Make_SPACE...NOT-War- Обзор на аммо вилки,по поводу регидгных к Степанову он их ваяет,не,не поймите меня правильно,человек увлечённый и в теме.Он.Добра.А это дальше будет,пока тема сисек не раскрыта.
@@elprofessoresa Я их имею) 8 штук) Но то не велосипеды, то трактора)
Термин "горилла" немного не правильный,это как все подгузники называют памперс,на самом деле это называется Бустэр.
Астерикс и Обелиск)))
Хотя там может катапульты и не было)))
Привет. Я кажется испортил загнул на 1мм натяжения отскок и от туда слышно что воздух выходит и входит, и теперь это перо как-то не правильно работает - в зажатом состояния он не выпрямляется. У скн такая вилка дх впервые
Отличное поучительное видео, как раз то, что я искал. Безусловно лайк и подписка. А может есть инфа, где можно отдельно заказать блокиратор вилки (28 мм) с регулировочным колпачком и прелоад (регулятор жёсткости пружины) тоже на 28 мм. Вилка Suntour XCR?
А для блокиратора вилки нужен специальный амортизатор?
Сейчас реально не знаю где заказать!
а есть видео про задние амортизаторы на двух подвесах ? Новичок и не разбираюсь, но всё жутко интересно)
Как легко взорвать твой мозг,чел)
Сантур за свои деньги предлагает лучшие решения на рынке, тк в закупке вообще копеечная цена. А в большинстве случаев, ригидная вилка была бы лучшим вариантом
100%, я так же считаю
Здорова! Почему нет видео производства вилок во всём ютубе?
Какие пружинные вилки надёжнее и долговечнее с блокировкой и регулировкой или без регулировок?
Zoom без наворотов служит дольше
@@GoodroSHa Если бы она еще работала нормально )
Получается на такой вилке не настроить отскок???
А пружинно-воздушных вилок не бывает? В одной ноге пружина + маленькая доп пружина на конце (эластомера не помню, вроде не было). В другой ноге закрытый картридж с Nitrogen (азот), написано SR Santour. Вилка Marzocchi DJ3.
Спасибо
А все компоненты, которые вы перечислили на вилке Сантур хтр 32, на 30 ногах тоже самое ?)
Спустя столько лет, проведенных с велосипедами, узнаю, что из себя представляют аммовилки))
всегда было забавно наблюдать за...как бы это сказать, чтобы не называть правильным словом...восхищенным обсуждением, во! - работы аммортов и всего этого дела) для меня это - пустой звук, ведь есть 35с покрышки и согнутые локти)) но для приличия ознакомиться с конструкцией аммовилок - неплохо)
Евгений, здравствуйте!
Спасибо за коммент) а вы катаете по жесткой пересеченке? Я просто стал катать в лютом дерьме и не представляю себя уже без вилки 100мм
@@SportRupor доброго вечера, Виталий! А у меня как раз получается, что в лютые говна просто побрезгую ехать, соответственно, для моих целей достаточно ригида) 35с для меня - уже широкая покрышка) на тандеме 38с используем только для того, чтобы не пробиваться.
Одна из самых грязных и незабываемых поездок - Чаща-Чолово в Гатчинском р-не Лен.области. И, несмотря на грязищу, слепней и ходьбу по колено и местами по пояс в болоте - общая низкая масса велосипеда дала больше, чем возможная амортизация ценой в +2 кг (образно).
@@TheEricine интересно!
Талас область Кыргызстан
описАл принцип работы обычного аммортизатора,авто или мото.Думаю что у чела имеющего более-менее приличный вел,есть и авто.Хотя в нынешние времена ничему уже не удивляюсь.Есть байка среди велосервисов,как некто вызвал техпомощь ибо цепь слетела на веле.Давай лучше про замену вилок,например на более длинноходную.+
У меня есть более-менее приличный шоссер и ни в вилке , ни в авто абсолютно нет нужды)
Да просто появилось поколение "байкеров", которая брезгует ключ в руках держать. Зато они на всех форумах будут орать о том, как турней полная шляпа, т.к. у них какой-то сейнт стоит. Ездя при этом на велике исключительно в сухую погоду для прогулок по парку... 😂
@@panzernic1 👍🏻
@@panzernic1 Счастливый человек,тоже думал-ну её,жоповозку.Расходы в год=оч.хороший вел,вот прям!Но то,что доступно на авто не реально на веле.Подвиги должны быть осмыслены или хотя бы оправданы(С.моё).Я не готов.
@@galogen. ну честно говоря согласен , что например жить за городом или добираться в другой город на работу ,без машины напряжно. Но сейчас ,по боку , на работу возит автобус , семьи нет , по городу такси или также бус , а экономия греет душу)
😀👍
Иногда удивляюсь байкерской аудиторией
Чем, что людям иногда нужно простое объяснение?
Амортизатор ≠ пружина, чел
"Я вооружился графической программой", чтобы показывать скриншоты схем, нарисованных в пейнте в начале века. Ггг. Кстати, видео у вас с якобы новой камеры записывается, видимо, в interlace, т.к. при взмахах рук гребенка на руках. А может, это просто камера дешманская такая.
На счет камеры - это конвертор так криво сжимает файлы. Я это заметил после монтажа и буду в след раз по-другому делать
Эм, то ли я что то накрутил или на этом канале было 457тисяч подпищиков а почему сейчас 8,7к
эээх. Все впереди )
@@SportRupor Значит накрутил, Ну УДАЧИ очень хороший канал связан с Велоспортом
Вообще странный видос и странный автор:та резиновая сосиска под номером 11 у самого Сантура на всех схемах именуется демпфером,так как автор решил поучить обывателя устройству вилок на примере пружинно-эластомерного дешманского макета вилки,в коем роль"демпфера" и выполняет тот огрызок резинового прутка.По крайней мере так сам производитель считает,х.з. что ьам автору приснилось.А то,что он называет демпфером-на схемах Сантура обозначается как LO Unit,то есть локаут юнит,гидравлический (в отличии от механического,вилки с которым имеют обозначение MLO) локаут.
Странный автор.Вроде как сейчас не проблема загуглить перед тем как обучать.
На такой вилке можно настроить отскок?
@@shimast2593 что бы настраивать отскок-в вилке должен быть демпфер(настоящий),так как демпфера нет-то и регулировки отскока нет.
На старой Фоксе на правой ноге 13 положений отскока:на самом быстром вилка отбивает,как пружинный Сантур,на самом медленном можно сжать вилку и сидеть смотреть,как она медленно разжимается .
АбелиКС, чувак, АбелиКС, не АбелиСК.