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- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
- 今までの経験の賜物ですね…
音楽→なぞなぞタイム(かずち様)
引用→bbs.animanch.c...
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#fate
1番ひどいのは正式な聖杯戦争参加者じゃないから倒しても何の得も無いことだと思うの
本来なら儀式を潰す側だから、参加者としては排除が相応のメリットになるはずなんよ。バックアップと善性タラシで儀式の参加者が離反していくのが問題。
正式な参加者なんてものが存在するかも怪しいもんだと思ってる。
なんなら地右衛門も令呪ないと予想してるし。
他マスターと接触して真名ばらされるリスクあるからデメリットしかない。
聖杯戦争参加者としては倒しとくのが最善。
というよりほっとくと聖杯戦争強制終了させられるから排除することがスタートラインなのである
そもそも倒せるのかというのがですね…
5:46〜
このあいだ地獄界曼荼羅平安京やったんだけど、
登場する現地の武者たちがみんな
『自分たちの子孫』
『平和な時代の普通の男の子(女の子)』
であることを知って、
「そんな時代の人間が、どうしてこんな目を…？」
みたいに察したり、
「よく今まで戦ってきた」
とか労ってくれて、なんかちょっと泣きそうになった
そら、自分たちの子孫って知ったら和鯖だったら嬉しくなるし、平和な時代出身なのに懸命に人理のために戦ってる姿を見たら命を賭けて助けたくなるよね
既視感あると思ったら
「ポケモン初めてなんだね！この3匹から選んで！」って言われる時に新ポケ以外はほぼタイプ知ってるし相性も網羅してるプレイヤーだ
例えバレなくても真名に近い所までいって結局バレるっぽいの草過ぎる………。
通常の聖杯戦争だったらまず『鯖の生前を知ってるヤベェ存在か』か『まさかのルーラー』って疑うレベル
ジャンヌダルクか？でも相当やばいのにジャンヌ…オルタ？（見たことないタイプだなぁ）はホントにおかしいw
ワンチャンぐだにまだ縁が無い鯖で勝負できたとしても、古代生物から近代文学まで読破してる後輩が高確率で隣にいるのも詰み確度を上げてる
言動や軽く話題にした関係者の名前、戦闘方法といった僅かな情報から真名看破されるの敵からしたら怖すぎるし、下手したら味方に苦労して引き入れて、相手の地雷の穴ついて関係構築してたらその地雷踏んでるのを指摘してくるのがやべえ
そう考えると一番対策が上手かったのは新宿で幻霊と交ぜて鯖を運用してた教授か
教授はバアルと一緒にカルデア前提で完全にメタ張ったからね
メタ張ったのに「正義の味方、楽しかったでしょ？」でさらに感情面でガンメタ張ってくるのさぁ……
犯罪界のナポレオンとまで言われたジェームズ・モリアーティが正義に目覚めるとか座の本体が殴り込み掛けてきて、ホームズが笑い死にするレベルの光堕ちだからな……
そのせいで「新宿のアーチャー」はぐだじゃないと召喚できない鯖の1人になったし
なんだかんだ一番ぐだ達を欺いたのはあのアラフィフなんだよな
どっかの山菜も見習ってもろて
敵側からしたら真名を知られて弱点まで知っているから本当に厄介だよな、しかも呪い持ちというね
200人以上の英霊姿と真名を把握(弱点含む)。
レオナルド・ダ・ヴィンチを初めとする天才たちの遠隔サポート。
英霊の影を複数召喚可能。
強力な礼装効果。
敵からしたら目的も正体も不明な上に↑の様な脱法行為されるから厄介極まりない。
これ由井正雪さんと頼光さんだからよかったけど他の鯖だったらブチギレ案件なんですよね……
地雷踏みまくっている…
ブチギレというか「まずい。すぐ始末しよう！(思考と行動が並行)」ってなりそう…
実際は真名看破と違って『本人と知り合い』という特性だから宝具やスキルも全て知ってるし、性格と地雷という鯖と付き合う上で1番重要な情報も持ってる反則なスキル。
知ってるだけだから防御的な手段で防ぎようもない。
普通の聖杯戦争下敷きにしてる他の作品でも「宝具がミョルニル……あれはトール！」→追い詰めるだけ追い詰めてやっと「残念、マグニでした」とかあるくらいだしな。初見一発で真名看破か関係者ぶち当ててくるのとか、やられた側からすれば、この場で殺すって判断に切り替わるレベルよな
ああ花子…
豊富な鯖知識と鉄壁の防御と無数の鯖を駆使する平凡な魔術士です
「マスターとしては古今無双」てぐだ相当異次元なレベルだと思う。聖杯戦争何回潜り抜けたんだ今までて人だからな…
２回以上やってるマスターが他には言峰綺礼しかいねえｗ
マスターとしてはブッチギリの強さ
しかも呼べるのが異聞帯の王やら
英雄王やらアルビオンやらORTやら
戦闘経験も型月でもブッチギリの化物と
数年やり合ってきたから度胸もある
こいつが一般人名乗るのはもう無理やろ
なんなら、「縁故召喚」でオジマンディアスまで引っ張ってくる奴だ
これはカルデアの常識に慣れすぎた弊害でもあるわな。
真明看板a+、神すら止められるガント、影鯖呼べるキャスターと偽れる基礎性能、影鯖も上記と合わせてメタれる上に神や抑止力も悪魔も呼べる、理論上単独顕現みたいな事できる、
バックアップ込みでもやばい
ビーストも呼べる
………本人の自前か、もしくはマリスビリーに単独顕現付与されてない？
こうなったら精神攻撃で→セコム３名と失意の庭乗り越えるレベルの鋼メンタル(自前)
プロトセイバーのオルタ出たときに男の方のアーサーのオルタ！って看破して
「キッしょ。なんでわかるんだよ」って言われたら笑う自信ある
頭開いたら魔神柱居そう
@@raisu_pudding プロトギルは中村悠一さんだった…
あれ？fate/prototypeは呪術廻戦だった…？？(錯乱)
ぐだ「真名はこれかな？(ほぼ正解)」
影鯖A「十二の試練」
影鯖B「神霊です」影鯖C「最強の竜です」
影鯖D「彗星蜘蛛の擬人化です」
影鯖E「根源です」影鯖G「真祖です」
こんなん聖杯戦争に出てきたら卒倒するでしょ。
しかもぐだ側の鯖の真名割ることゲキ難だし、幻霊とかユニバ鯖とか無理ゲ。
影鯖「元・人類悪です」
影鯖「人類悪です」
影鯖「人類悪です。」も複数追加で…
影鯖「冠位資格持ちです」も居るぞ！
影鯖「妻です」
影鯖「姉です」
影鯖「妹です」
影鯖「家です」
影鯖「汝らもローマ。」
ローマ先生「は？」
ローマ御前「....なんて？」
真名看破(偽)→対策取れる影鯖召喚は衛宮君レベルの無法なんですよ……。
流石に「真名看破(剣)→メタ武器投影」はストック数の都合でエミヤじゃないとキツくない?
伊織：やめてください、真明を教えてもらえないマスターもいるんですよ！！
コヤンスカヤくらい特殊じゃないと顔見ただけで真名バレる可能性は相手からしたらヤバ過ぎる
「単体では雑魚だが、放っとくとデバフ撒きまくる上、誰かと組まれるとめちゃ厄介」という三雲修みてーな性能の真名看破マンこと藤丸。
あいつほど悪辣な手口思いつかないことだけは救い
100歩譲って真名看破だけならまだどうとでも(十分エグいが)…ってなるんだけど、そこにバックアップチームの逸話(弱点)判明や鯖召喚で特攻鯖あてれるのが無法過ぎる
むしろこういうシチュエーションが好き。
藤丸が他の聖杯戦争に参加する醍醐味だと思う。
普通なら知られるはずのない者まで看破して来るから敵陣営にしたらたまったもんじゃない(笑)
8年も世界を救い続けたマスター達だ面構えが違う
百貌のハサンのほぼ全人格の特性まで把握しきってますし、もはやマスターとしては魔術師で言う封印指定レベルでは(･･;)
いざ聖杯戦争するとしたら異聞帯と縁があるのも結構やばいと思う。異聞帯の王って単純にその世界で一番強い存在だし真名バレても逸話が別物だから関係無いし。
カルデアバックアップがなかったらそもそも召喚できないんだあ
だから正直カルデアなしだと微妙というか召喚すらおぼつかないんだ
異聞地に関してはそうかも？
でも普通に召喚する分には（少なくとも冬木では）、召喚時だけ聖杯がバックアップするらしいし、縁の強さ次第では行けるかもしれない（座が時間空間から隔離された場所らしいし）
なお召喚後に満足に魔力を回せるかっていうと、カルデアのバックアップなしでは一基でも難しいんじゃないかな
通常のマスターの魔術に割くリソースを全部マスターとしての所に突っ込んでる+カルデア通信のバックアップでもうほぼ特定出来るのチート過ぎる
巌窟王に「じゃあルーラーか！？」とか言ってた時期もあったんすよ
本人パワーもえぐいけど加えてカルデアパワーあるのクソゲーすぎるw
一目で魔術解体するエルメロイ先生みたいにぐだも一流の魔術師なんですよね？
一流の教師と一流のマスターですね･･･
ライネス「wwwww 」(腹抱えて笑ってる)
このコンビでＺＥＲＯコラボの時にＡＵＯに酷いことしたんだよね……
人類最後のマスターとして色々勉強してるので会ったことない鯖でもある程度自分で判断は出来るんだろうな
コイツ、アレだよ？音楽は全く分からないずぶの素人なのに、サリエリとモーツァルトの演奏の違いを看破できる感覚派で
クラス相性をフレーバートすると、たとえ真名は解らなくても手札から相手に有利な立ち回りを選択できる才能があるとか言う
ただ今回の場合、真名看破よりも次々あっさりわだかまりも損得もなく逸れ鯖たらしてる方が怖いやつ
聖杯戦争に50回くらい参加しているようなもんだからな
今回の逸れのルーラーは仏教隆盛期のあの人だとすると、神話＆マハーバーラタ組とも19世紀のラクシュミーさんとも時代が離れてるから、ぐだでも取っ掛かりが無い上に範囲が広すぎるので、唯一、真名看破（偽）の適応外なんよなw
ホント､ぐだの看破って相手からしたら､堪ったもんじゃねぇな
初手必殺が最適解なのに、トップレベルでかたいやつがそばに居ることが多いの厄介すぎるな
当たり前のように真名を当ててくるわその上本人の腕は兎も角知識だけなら肥えているからそこから見抜かれるかもしれないし孤立させても逃げ足は速いし話術は上手いからどんどん味方を増やしていく初期勢からすれば成長していったんだなってしみじみと思うようになったよ。
他のマスターは聖杯戦争を１度ぐらいしか経験してないし、なんなら生き残れるマスターが少ないぐらい
７騎のサーヴァントとのどころか数十数百とのサーヴァントとの戦いも経験してる
それを数年間続けていればね
そして戦略的な意図なしにそんな重要情報を迂闊に口に出しちゃう辺りが「聖杯戦争には慣れていない」感ある。
下手すると仲間だった時に使ったスキルとかまで詳細に看破できる可能性が…。
マスターとして一流とか古今無双とか言われるけど、メインストーリーだと常に状況不利すぎて凄さが分かりにくいのホント酷いと思う
古今無双（どんな不利な状況でも最終的には勝ちに持っていく
真名看破するし、強力なサーヴァントを複数連れている可能性大なマスターか…
これが英霊は豊臣秀吉とか織田信長程度しか知らない一般人(月マガ版)だったんだぜ？
鯖たらしスキルにしても老若男女どころか善悪すら問わずに誑し込むのがタチ悪い
4:10 アサシン「いや、それこそ我々の出番では？」
暗殺しようにも毒耐性(仮)があるよねw
マジの暴力で暗殺仕掛けたらメンタルセコム勢が這い出てきたり最悪の場合単独顕現持ちの元ビーストとかが介入してきかねないから、殺すよりどうにかして事態の中心から隔離したほうが良いだろうね
万が一初対面でもしかして丑御膳の方とか聞かれたら冷や汗ものだろうなまた「·····人違いでは」ってなるのかな
知識は時に武力より脅威というのがよく分かる。
俺の認識が間違ってなかったら、そもそも聖杯戦争自体1.2回参加できるかどうかみたいな感じで、しかもその中では死ぬ確率が高いから生き残るだけでも運がいい、そんな中何十回も戦争に参加して勝ち抜いてるんだから、そりゃマスターとしては古今無双って言われるよな、マスターとしての経験値が圧倒的に違いすぎる。
鯖の縁や記憶とかぐだは見てるし其処から敵の真名が分かるからな
魔術師としては三流以下でも、マスターとしては前人未到、百戦錬磨の最強マスターなのはいいよね。
逆にぐだ(カルデア)がまだ無縁な時代や地域って何なんだろうか、、、
時代が違っても「その流派は、、、！」とかでどの地域の鯖かを判断できるような知識を持っていることが今回イベでわかるから、完全無縁ってなくなってきてるよね💦
一応インドネシア/ミクロネシア地域はまだかな…
伊達にホームズとモリアーティの生徒してねえぜ
ゲームだと真名とか関係無いけど実際の戦闘の流れって
初戦
ぐだ「見なりあの地域のあいつらの関係者だしこれもってるからクラスはあれだろうけどエクストラの場合がな〜〜……とりあえず様子見。暴れて来いバーサーカー！(神霊級)」
2、3戦目
［真名判明、クラス判明、死因判明、弱点判明、宝具効果判明］ぐだ「行け！俺の相棒、の影！！(神霊級)」
サムレム弓は宝具を撃ったらかなり絞れるからな…
第一宝具の方なら【爆発炎上する船を弓で射抜いて敵を焼く】だからまだ村上水軍辺りの誰かと誤認はさせられるかもしれん
しかし、第二宝具の解放や同行組or管制室に孔明がいた場合は即アウトだろう
まぁ9年もたまにぐだぐだしつつ地獄のような戦場渡り歩けばそんな評価にもなるよな。てか戦闘経験だけで言えばfate作品で結構上位に入るんじゃなかろうか?
もし死んでも本人も認識できない代わりに何故か時間巻き戻ってるからな(コンテニュー)
よかったぐだが相貌失認なくて。わしやったら、髪型変えた・服装変えた知り合い見ても誰ぇ？ってなってる
そのせいで最近敵側が油断してくれない…
丑御前は仮にサムレムの鎧を付けてても、馬を呼びだしたときとか、魔力変換的な雷や剣筋を見たら頼光さん？ってバレそうよな。ストーリー上で何度かあってるし戦ってるしで。
と言うかあのインドサーヴァント?って蜘蛛とか出てきたせいか、陰らない月、地獄って単語が出てきたせいか、状況的にカンダタの糸って言葉を思い出したな…。
もしくはホロウのスパイラルラダー案件と言うか…フレポで出てきたアンリ・マユのせいか随分前の事を思い出す。
真名看破したあとにさも平然とカウンター出してくるのが嫌すぎる
だからカルデアは危険視される。
マシュ「今回はエルメロイ2世さんもバックアップに加わってもらいました！」
そして最悪同じ（なんか自分の鯖よりもえらいつおい
影法師をぶつけてくる。（当然弱点etcは熟知済
正雪の反応はある意味１００点満点である
完全武装してバレたんじゃやってられんよな
どっかの死神二人相手に事件起こすようなもんだぞ
でもその代償として人理を修復して白紙化を解決しなければいけない
現世で一番多くのサーヴァントと接触ある魔術師ってのも補正入ってると思う
誰よりも聖杯戦争の監督役として相応しいんじゃね？
そう思ってしまった
後世に伝わってる情報（アーサー王とかその他の性別詐欺等）との食い違いですら引っかからずに即座に真命言い当てて来るとか怖すぎるｗｗｗこいつは聖杯戦争にマスター側で参戦させたらいけない（なお、部外者側でも引っ掻き回してはた迷惑な存在過ぎる模様）
忍術もかじってるから、囲まれたとしても、離脱を成功させる可能性があるのもやばい。
忍術どころかスパルタ式訓練、ケルト式訓練、メディア達の魔術講座も受けてるぞ！
”頼光？いや頼光の皮を被ったなにか” と言う本人もドン引きする看破スキルｗ
しかもうちのぐだ子はほぼ100％有利属性でしか突っ込まないので
敵さんからしたらそらもうクソゲーよ
うちぐだ子「アヴェンジャー？じゃムンキャで＾＾（BBちゃん、アルク、水着キアラさん）」
クラス相性はゲームの都合だからともかく
逸話や生来の属性に対するメタは張れるものね
むしろ心眼の真偽の設定に沿うなら真名看破(真)の方が相応しそう
相手からしたらぐだの前では迂闊なこと言えないなほんと…
何も言わなくても視界に入っただけで真名から宝具からスキルから何もかもすっぱ抜かれる可能性が有るの面倒臭すぎる
…えっなにキャスターの不正召喚とかでワンチャン呼べたら勝ち確消化試合になる一般人？そんなジャンプ主人公じゃあるまいしーーーーｗｗｗ
カルデアのバックアップありきと普通の聖杯戦争ではクソの役に立たないところがいい塩梅
正直カルデアバックにつけば誰でも同じことできるのは内緒
まあぐだの師匠にエルメロイ2世もいるからやはり師弟は似るということなのだろう
槍ジャンヌはシャンシャンサンタのが擦れて成長した姿……ﾄﾅｶｲｻﾝ……
他のFate作品の主人公達と会ってもその相方のサーヴァントとめっちゃ知り合い顔しまくるのが見える見える
『なんか俺が習った歴史の授業と違う！？』って感じで逆に日本絡みの英霊だと初見看破できなさそう、全身鎧で顔見えなかったり寡黙だったりで
ノッブやら人脈が広い連中を先に仲間にしてるからそこから割り出せるかもしれんけど
これ単純に真名看破してくるのもクソだけど、いつぞやのメイヴちゃんのチーズ克服みたいに英霊後に克服した出来事にも対応してくるのがクソだろ
初見殺しが既に初見じゃない
下手なルーラーより真名看破スキル高そうなんだよな
鯖知識だけでも一時的な同盟組む価値があるよね
そうか、マシュが付いてきてない分まだマシなのか…笑
相手からしたり、初見で自分の弱点が(敵対社全員に)バレる可能性があるとか言うクソみたいなデバフ貰うもんだからな、真名看破
魔術師としては最弱
マスターとしては最強
ケヴィン・ベーコン指数みたいに藤丸指数つくったら結構な量の鯖が指数３か２以内に収まりそう
「史実と違う性別・外見」っていうのは本来正体を隠しながら戦う聖杯戦争においてとんでもないアドバンテージのはずなのに、それ貫通して真名看破してくるの参加者側としてはあまりにもクソゲーすぎる
氷室行進曲では、この特性が役所の子を悩ませていたｗ
分かるとかじゃなくて知ってるってのがもう防ぎようないよね。
歴代いずれかのハサンが参加してる聖杯戦争に、山の翁と一緒に乱入するところ見てみたい
忍術抜きでのフィジカルもプロのスタントマンくらいはあるでしょ
グランド・マスター・・・
コールセンターの例えが言い得て妙
2:37 界離「待て待て待て！アーサー王ってのは男だろ？」Ⅱ世「女だ」
ぐだ「女性ですよ？ちなみにガレス卿も女性です」Ⅱ世「」
一応カルデアのガレスは妖精だし…
@@graph4869
カルデアのガレスは普通に人類史側のガレス。つまり円卓の人間よ。
妖精なのはブリテン異聞帯で会ったガレス