Buenas tardes, Impecable video divulgativo. Has tenido un problema importante en tu bicicleta y lo compartes con, además, sus posibles causas y soluciones. Lo que concluyes tiene toda su lógica. Tengo entendido que la fibra de carbono es bastante más resistente que el aluminio y debería resistir sin problema el manejo habitual. Pero si interfieres en su tracción estructural, es muy probable que colapse, tal y como te sucedió. Gracias por compartir y saludos!!
Buen Video....Cuando he visto la rotura, no quiero hacerme el listo, he pensado "culpa de los puños"!!! Yo llevo de hace tiempo mal¡nillares de carbono, problemas cero, eso si.....solo existen los puños Esigrip!!! Saludos
Gracias por el vídeo, muy instructivo, no conocía tu canal pero ya tienes un nuevo suscriptor. Yo lamentablemente ayer partí el manillar de carbono de mi oiz que precisamente es igual que la tuya incluso en colores. Tenemos buen gusto… 😜. Como te comentaba en una bajada, en tierra dura, llevaba bloqueada la suspensión ya que venía de una pista muy buena y no vi un agujero lo que hizo que saliera de orejas casi a 28 km/h… 😢. La piña fue descomunal y acabé magullado y con las cotillas doloridas pero afortunadamente no hubo consecuencias graves. El manillar del golpe se partió por la zona de la punta del puño derecho y aunque es una zona que se puede cortar me he decidido a cambiarlo porque ya no me fio de su integridad. Yo llevo un manillar de unos 200 gr de carbono y voy a volver a montar carbono porque se que ha sido mala suerte asi que me he decidido por el PRO Koryak Carbon Flat como el que tu has montado, ya que la calidad del grupo Shimano hay que tenerla en cuenta. Por cierto, como te va el nuevo manillar???
Muy buenas David, primero de todo gracias por tu apoyo. Las caídas duras con manillar de carbono se pagan caras. Es normal que el manillar colapse por el golpe. Por cierto, eres afortunado si tan solo acabaste magullado, a esa velocidad y bajando, lo fácil es acabar lesionado. A recuperarse, de todo se aprende. Sustituir ese manillar es lo correcto. Después de lo ocurrido lo recomendado por los fabricantes es cambiarlo. Del PRO KORYAK Carbon Flat solo te puedo decir que: 1) Tiene exactamente las mismas geometrías que el OC que venía con mi Oiz, geometrías que me parecen perfectas para la práctica del Cross Country. 2) Mide 740 mm. de anchura. Suficiente para controlar la dirección sin problemas (para mí). Más ancho no me convence sobre todo cuando toca esquivar zonas arboladas estrechas. 3) Pesa 170 gramos pero transmite más confianza que el anterior ultraligero que rompí. 4) En parado aparenta no flexar pero una vez vas en orden de marcha notas que flexa y se va tragando las microvibraciones del terreno. 5) No es un manillar espectacular a nivel visual, pero es de calidad, Shimano es garantía de ello. Eso sí, bajo el sol se dejan entrever las capas de fibra de carbono que lo componen, algo que me gusta mucho. Y lo más importante de todo, aparte de su fiabilidad, es que es relativamente económico y lo puedes instalar a tu gusto, girándolo e inclinando su ángulo hacia tu posición, sin las limitaciones de los manillares integrados que actualmente se están poniendo tan de moda. Orbea Oiz Gris y negro, tenemos buen gusto. Saludos 🖖
Muy buena deducción experimental. Y es que todos los elementos de carbono bien montados (pares de apriete correctos) y bien cuidados (sin golpes) son muy fiables. Después ya viene la fatiga del material de carbono, pero eso es otro capítulo. "Salut" y pedales!
Buen vídeo José no te machaques. Yo tenía un manillar de carbono y respeté todos los pares de apriete y tampoco era un manillar ultraligero, pero también caí y el manillar arrastro de manera lateral por su borde con lo que se fisuró haciéndose una raja de unas 2 pulgadas. El manillar de carbono no se lleva bien con las caídas; no compensa los pocos gramos que ganas con un manillar de carbono contra la inmensa fiabilidad de un manillar de aluminio. Lo mismo con las llantas.
Es un fastidio lo mal que se lleva el carbono con las caídas. Acabo de instalar otro y en sus instrucciones lo deja claro: en caso de caída hay que sustituirlo 🤦♂️ Gracias por el comentario.
y los puños de silicona son muy baratos y mas comodos , es bueno saberlo y tambien si no son integrados el stem y el manubrio usar la pasta para las juntas, tmb ayuda
Un video super interesante me encanto esta reflesion .. Yo tengo manillar de Carbono de mtb plano de 720 mm marca T3 Doric Team desde 2019 y nunca a dada sintomas de devilidad con punos de goma.
Juan Carlos creo que estos casos son fruto de una suma de factores: la forma en la que se produce la caída, el peso del ciclista, el tipo de recorridos que haces, la forma de pilotar, horas de uso, el tipo de manillar, pares de apriete, etc. No está de más revisar periódicamente el estado de nuestro manillar, soltar manetas y palancas para descartar que debajo existan posibles puntos de fractura ocultos. Cuantas menos puntos de presión coloquemos en nuestro manillar menos problemas tendremos. Y en caso de impacto por caída lo más seguro es cambiarlo por uno nuevo. Muchas gracias por tu comentario. Saludos 🖖
Ostras!!! Pues tengo ese mismo manillar, y además, llevo ese tipo de puño con abrazadera de tornillo. Nunca me habría planteado lo que comentas en el video, pero los voy a cambiar. Muchas gracias por la información.
Bueno muy bien y gracias por compartir tu experiencia en esta cuestión perfecto Pero te as parado a analizar la caída a se debe y como cae la bici para que se rompa el manillar en la zona en la que lo hizo te diré lo que yo creo que te paso Al intentar pasar con mucha precaución por esa zona posiblemente tocarás un poco más los frenos de lo que aria falta con la consiguiente ralentización de suspensión y desequilibrio del control de la bici con lo cual cayó sobre el manillar al girarse la dirección y nada podía salvar esa rotura en esa zona pues tu peso junto con la inercia de la propia caída le proporcionó más carga a la resistencia del manillar Analizalo y después me réplicas si lo crees conveniente Dato para quien le interese soy amigo acérrimo del carbono y procuro montar todo lo que puedo en carbono pero nunca e descuidado el grosor del material pues independientemente de la marca hay que ver la resistencia que puede proporcionarte y ya e caído unas cuantas pero sobre todo tened mucha precaución cualquiera puede caer romper algo o incluso hacerse daño que por supuesto no le deseo a nadie 🖐️😃
La verdad es que haces buenas observaciones sobre lo que pudo suceder. Nada es descartable. Guardo en mi memoria mal recuerdo y poca exactitud sobre cómo impactó la bici sobre el suelo ya que ella fue por un lado y yo por otro. Creo que se rompió por una suma de factores como los que tú apuntas pero también creo que esos puños no ayudan a que el manillar absorba adecuadamente el impacto. Ese punto de rotura a ras de puño no es buena señal. Muy cierto lo que apuntas sobre vigilar el grosor y resistencia de los elementos de carbono que montamos. Es algo que he tenido muy en cuenta en el nuevo manillar. Saludos 🖖
Gracias por la información, tengo manillar de carbono en la mtb y en la de carretera y de momento encantado con ellos. Por cierto me ha gustado mucho la camiseta que llevas puesta 🙏
Ahora que lo comentas te diré que durante los días posteriores al accidente tuve que volver a montar el manillar de aluminio de fábrica y no me gustó nada la sensación, por lo que volví al carbono inmediatamente. Eso sí, carbono más consistente, nada de manillares ultraligeros. Camiseta Mister Tee 😜 Saludos 👋
Correcto, ojo con los puños y presiones de los agarres de todos los elementos. No hay nada como el carbono sobretodo en el manillar pero hay que tener como dices ciertas precauciones, nada de ultra ligero tampoco, yo siempre uso Renthal que pesan algo más pero son súper seguros en mi caso 780mm y 190gr, otro punto destacable es aprender a recaer el máximo peso sobre los pedales en lugar de sobre el manillar, aprender a dominar esta técnica sobre todo en bajadas con baches y raíces es muy importante. Saludos! Buen vídeo!
David es muy interesante lo que comentas sobre el reparto de apoyo manillar/pedales ya que es un detalle importante que normalmente nadie comenta. Saludos 👋
Caramba! Sin duda trascenderá esta reflexión y escrutinio; es algo más que compartir una experiencia. Acabo de adquirir un carbono de aproximadamente 150grs por primera vez. En mi caso no es para someterlo al estrés y desafíos de la montaña, es únicamente para mi más reciente ensamble de configuración urbana (razones cosméticas). Serían los baches y desniveles de banquetas las peores amenazas. Ya idealizaba yo con los mismos ERGON pero desde este momento, el setup ya no será el mismo. Supongo que no habrá riesgos. El torque permitido por el fabricante es de 5 Nm. Cuál es el valor que recomiendas para las abrazaderas de palancas y frenos?. Saludos desde el DF y mi gratitud por tu valiosa información .....
Hola Rob, primero de todo gracias por tu buen comentario. En cuanto al par de apriete de tu manillar dices que soporta un máximo de 5 NM supongo que ese es el máximo en la zona de agarre de la potencia. Mi recomendación en este aspecto es la siguiente: - Agarre de potencia: No llegar a los 5 NM. Con 4 NM y una grasa de carbono con grip (antideslizante) debería ser más que suficiente. Es la fuerza que aplico a mi manillar. - Manetas de freno: El apriete justo para que no vayan bailando libremente pero que en caso de caída puedan girar sobre el manillar. Estaríamos hablando de un par de apriete por debajo de 2 NM. De esta forma evitaremos rotura de maneta en caso de golpe o caída. Resto de Manetas y palancas: El apriete justo y necesario para que no giren cuando las pulsemos. En torno a esos 2NM. Lo de los puños Ergon es una pena porque son preciosos. Creo recordar que existe un modelo Ergon en silicona. Saludos 🖖
@@MalditaBici En efecto, 5 NM al centro del manillar. Seguiré rigurosamente tus indicaciones que llegan en el momento preciso. Gracias por tu instrucción y experiencia. Y sí; lo de los ERGON, es un duelo. Hahaha ....
Lo del puño es clave,me as convencido de pleno,de echo tenía unos d silicona en mi casa y los e puesto de nuevo,llevaba unos meses con unos sucapaz de plástico y tornillo y estaba deseando volver a los de silicona,pero aora nada vez el video los e cambiado pitando,as dado en el clavo,mil like para ti makina
Primer de tot gràcies. Si et soc sincer el pes no és una prioritat per a mi encara que ho sembli. El que em fa repetir manillar de carboni a la meua doble és la capacitat d’absorció de vibracions que et dona. En rutes llargue que van més enllà de les 3 horetes m’ajuda a anar-hi més descansat de braços i tren superior. A la rígida faig sortides d’unes dos hores amb manillar d’al·lumini i perfecte. Per tant no ho considero un canvi necessari, recomanable sí però no necessari. Salut i pedals company 🤗
hola saludos y buen video. Estaría de acuerdo con tu teoría si lo hubieras roto por "fatiga" y no por caida, yo creo que ahí entran dos cosas, la "Mala Suerte" y que si es cierto que es el punto mas debil por llevar tan reducida su flexión, pero como digo no creo que se hubiera roto solo con el uso normal. cuando hay una caida y por ejemplo la bici hace toda la palanca sobre una punta del manillar igual se habria todo con esos puños como con otros. PERO... como se suele decir en fisica... UNA ESTRUCTURA ES TAN FUERTE COMO SU PUNTO MAS DEBIL. Saludos Ah un consejo si no lo llevas así, todos los elemetos del manillar se tienen que poder mover con la fuerza de las manos, así en caso de caida evitar partir manetas y ademas puedes volver a colocar todo en su sitio. igual si lo aprietas con el par que dice el fabricante se puede mover.. eso lo desconozco, nunca me he fijado.
Bueno, como bien dices no deja de ser una teoría pero por el punto de rotura, justo a ras de ese puño rígido, decidí que puños rígidos con manillar de carbono nunca más. Coincido en que en un uso normal no se hubiese roto. La causa está clara, la caída. Lo que hubiese pasado con unos puños de silicona en vez de rígidos, pues a saber. Además, otra ventaja del uso de puños flexibles, de espuma o de silicona, es que le quitamos al manillar otro punto de estrangulamiento (el del tornillo de apriete de ese puño). El tema de pares de aprietes lo controlo muchísimo desde que me pasé a las bicis con cuadros de carbono. En este aspecto hay que asegurar: mejor usar buenas llaves dinanométricas. Nada de herramientas baratas. Las palancas las llevo tal y como dices, que se muevan con la mano. Nunca llego al par máximo recomendado por el fabricante. Me quedo con tu frase, me ha gustado: Una estructura es tan fuerte como su punto más débil. Muchas gracias por el comentario. Me alegra que te haya gustado el vídeo. Saludos 👋
lo que me gusta es el enfoque "NO HATER" por que la gente sabe que poniendo a parir a la marca tendrán mas visitas, yo lo hice una vez ( con motivo ) es mi video mas visitado. @@MalditaBici
Jose, estoy contigo ...Si al manillar de carbono. Que bueno tener en cuenta tus conclusiones. Yo estoy en unos 90kg y he pasado a un PRO tharsis y me va genial.
Yo cuando vi la caída por primera vez , llegue a pensar que podía ser porque llevases las manetas de freno o cambio muy apretadas y diste con ello en la piedra , pero la verdad es que tú hipótesis me convence mucho más y tiene más lógica. Yo uso manillar de carbono con puños esi grip blanditos y después de ver este video nunca usare puños rígidos . Gran video , a seguir igual capo
Lo que explico no deja de ser una hipótesis pero ya te digo, siempre voy con par de apriete por debajo del máximo y el punto de rotura coincide claramente con el final del puño. También acabo de instalarme unos Esigrips, de lo mejorcito que hay. Saludos 🖖
Hola! Me acabo de comprar el onoff helium 0.0,pesa 170 gramos y la verdad que no se si montarlo. Iba a poner un puño de tornillo como el que has enseñado pero ya veo que mejor de los otros. Creo que tienes razón en le tema de las fuerzas que han hecho fracturar el manillar, en esos 26 cm que han dejado de flexar. Una pregunta, que nm tiene que llevar el manillar onoff en mandos y potencia, no lo encuentro por ningún lado y me dicen 2 en manetas y 5 en potencia ( 5 me parece una barbaridad). Gracias y a dar pedales!
Es buen manillar siempre que vigiles los pares de apriete. Lo de que los puños no sean rígidos es una recomendación, no tiene por qué pasarte. Lo que sí que está claro es que unos puños rígidos limitarán la flexión del carbono con lo cual perderás una de las bondades de este tipo de manillares. Los pares de apriete que te han comentado son los correctos. Ojo ‼️ esos son el máximo, no quiere decir que los lleves a ese par. De hecho yo siempre los llevo por debajo. Si me permites otra recomendación, puedes usar grasa de apriete para carbono que te permitirá usar pares de apriete más bajos sin el inconveniente de que se giren el manillar o las manetas. Un ejemplo de la grasa que te comento puede ser esta: www.tradeinn.com/bikeinn/es/muc-off-grasa-carbon-gripper-75-g/135930925/p?id_producte=2365584&country=es&gad_source=1&gbraid=0AAAAADqtrtELTvWvyoB8IuFP-bCzLthsV&gclid=CjwKCAjwvKi4BhABEiwAH2gcw9_F5x9QprPrkTM5MLxg0CS3uvPjbIRGi-o7fdyWjsB8VPeIJ3iJkhoCWJIQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds Pedazo de enlace 🤦♂️😅😂 Saludos y pedales
Muy buen video, sin duda el puño rigido ha sido la clave. Ya que te gustan los Ergon, te recomiendo que pruebes los GXR, yo estoy encantado con ellos. Un saludo
Tienen muy buena pinta esos Ergon GXR, quizás en un futuro les de una oportunidad. Ergon fabrica puños de calidad. De momento seguiré con los EsiGrip de silicona que me están durando más de lo que pensaba. Saludos y gracias 🖖
Nunca lo había pensado pero creo que tienes mucha razón , además de los puños mejor uno de carbono que este más cerca de los 200 Gr que de los 100. Llevo un onoff helium de 112 gr y a veces me da miedo pensar en que se rompa , sobre todo en marcha , lo voy a vender y comprar uno de carbono pero más robusto. Te has ganado un subscriptor
La verdad es que con manillares ultraligeros se necesita fe ciega. No creo que el manillar que llevas te de problemas, tiene calidad. Solamente lo cambiaría por tres motivos: - Que haya sufrido impacto por caída. - Que la conjunción de horas de uso y tu peso como piloto sean elevados. Hablo de manillares con más de 3-4 años de uso intensivo y pilotos que se mueven con pesos superiores a los 90 kgs. Ahí la fatiga del material podría dar algún susto. - Que te genere desconfianza. Ahí mejor apostar por algo más robusto, no cabe duda. Gracias por tu apoyo. Saludos 🖖
Nunca me han gustado esos puños con arandela y tornillo. Mi Oiz 2015 traía unos y los quité directamente. Llevé un manillar de carbono K-force normalito durante 7 años y seguro que quien me compró la bici lo lleva aún. Ahora en mi KTM acabo de poner un integrado Syncros Fraser IC LS que le compré a un amigo, y aunque parandome a pensar me da un poco de yuyu que pueda romperse, porque es muy ligero, lo cierto es que cuando está trabajando a tope en bajadas, da el cayo como un jabato. Cruzaré los dedos, pero hasta ahora, en dos meses ni un problema aparentemente (en una caida no sería raro que se rompiera por razones evidentes). Manillar de carbono SI, puños con arandela y tornillo NO. Por cierto, mi amigo me ayudó a montarlo con su dinamométrica y sólo la usó para los 2 tornillos de la dirección y el de la araña, el resto de componentes me los apretó lo justo para que no se movieran.
Veo que lo tienes claro. Coincido con todo lo que comentas, incluido el tema de par de apriete, tu amigo lo hizo perfecto. Tengo pendiente hacer un vídeo sobre los aprietes, super-importante. Saludos 👋
Pues llevo un manillar de carbón en todas mis bicis de montaña que es el renthal DH en caídas fuertes y uso diario va de maravilla no confío en el aluminio por mi peso
Hola Juan Pablo, el carbono tiene muchas cosas buenas aunque la resistencia a la rotura no es una de ellas. Cuesta un poco confiar completamente en el. Sin duda tu apuesta por el metal está justificada. Saludos 👋
Yo tengo un manillar de fibra de carbono con potencia integrada, de AliExpress, sufrí dos caídas moderadas en una carrera de Trail, y afortunadamente sobrevivió el manillar a pesar de las dos caídas y la doblada del rin delantero de la llanta, el manillar no sufrió ningún daño y llevaba puños como los tuyos con opresores, por supuesto que ya las cambié por unos de silicona y mejor comodidad, y con más razón por el motivo que comentas, saludos
Javim gracias por compartir tu experiencia. Con los puños de silicona más comodidad, esa es otra razón para cambiarlos. Para doblar el ring debió ser buena caída, espero que nada grave para ti. Saludos 🖖
@@MalditaBici Pues si, la verdad, la caída qué dobló el rin fue algo fuerte, afortunadamente fué en terreno blando, sólo raspones y moretones, los puños qué cambié eran con reposamuñecas con dobles opredores, para mayor comodidad, pero noté que daban calambres en los dedos de las manos, así que por aligerar el peso y viendo tu video, razón de más a cambiarlos por lo de silicona
Hola @pinzopinzo4903 poco puedo decirte de él. El experto en Trifox es Andoni Arriaga que en su canal prueba sin cesar todos los accesorios de esta marca: th-cam.com/video/G6ktJcHzmGQ/w-d-xo.html Aún así, si me lo permites, dos detalles que hay que tener en cuenta con los manillares integrados como es el caso de este Trifox: 1) Antes de su adquisición es recomendable que tengamos muy claro que la longitud de potencia, inclinación y anchura de manillar es la correcta para nuestra correcta posición sobre la bici. El Trifox es relativamente económico pero estoy pensando en algunos que suben mucho de precio, cualquier error en este aspecto puede salir caro. Vale la pena acertar. En caso de duda lo mejor es acudir a un biomecánico. 2) Relacionado con el punto anterior. Sin duda alguna, los manillares integrados son espectaculares y ofrecen una rigidez superior a los tradicionales. Pese a todo, prefiero los tradicionales con potencia y manillar por separado, son más económicos y versátiles a la hora de acoplar accesorios y de hacer modificaciones. Un saludo y felices fiestas!!!
Muchisimas gracias, muy buena respuesta, estaba pensando en cambiarle esta parte a la bici porque me ahorro mucho peso, pero claro, hay dudas, muchas gracias y feliz noche!!@@MalditaBici
Hola Jose, en mi anterior rígida si hice el cambio de montar un manillar integrado de carbono, era de los económicos y lo monté yo mismo, cada dos por tres problemas de que se me giraba por que el ajuste con la horquilla, con los traqueteos no quedaba bien fijo por más que lo apretaba... lo atribuyo a la calidad del producto por ser de los más económicos... en mi doble actual de momento sigo con el aluminio, pero ya que estamos, aprovecho para comentar que ya tengo de camino el adaptador del doble botellero que comentamos en otro video, no estoy seguro si los bidones van a quedar juntos pero por ese precio voy a probar, cuando me llegué ya mandaré foto :-) Saludos crack!
Hola Albert, lo de manillar integrado no lo veo para mí. Si ya es doloroso romper uno normal de 120 euros, imagina cargarte un integral. Prefiero manillar simple. Lo del doble botellero te funcionará bien. El compañero que lo llevaba montado nos comentó que le iba perfecto. Buena inversión para este verano. Saludos 🖖
Habláis de esos adaptadores para poner dos botelleros uno junto al otro a los lados del tubo diagonal? No chocan las bielas con ellos si quedan a su alcance? Evidentemente si el soporte queda más arriba no, pero como cada bici tiene los tornillos a una altura diferente...
Pues es lo mas probable, toda la fuerda que ejece el golpe en el manillar el puño no dejó que flexara y se repartieran las fuerzas. La rigidez del puño hizo que se concentrasen las fuerzas en la parte de la salida del puño. Por lo que respecta al tema de aluminio / carbono es lo de siempre jejeje me quedo con el titanio.... jaljaja fuera bromas, yo por lo que hago con aluminio me sobre. Todo depende de lo que hagas. Si compites y "no te va " del dinero pues carbono, pesa menos. y amortigua un poco mejor. Si haces bikepaking o cosas similares, aluminio. Cicloturismo tb aluminio, mas que nada porque es reparable, puede soldarse y acarte de un problema , con el carbono es imposible, si muchas cosas son reparables pero depende donde te pille no se podra hacerr nada. Es muy personal. Luego esta la parte ecologista... el carbono no es recicllable. Y al final todos acabaremos con carbono, dejaran el aluminio para gamas bajas, aunque todavia se esta investigando con cuadros de aluminio para mejorarlos. Pero es lo que nos venden y encima lo queremos.Somos muy contradictorios jajajaj
Completamente de acuerdo con lo que comentas. Buen detalle lo de que el carbono no se recicla, son muchos los que no son conscientes de ello. Saludos 🖖
En cuanto a pesos te diré que mi manillar de aluminio pesaba 350 gramos y el de carbono que le he puesto ahora 170 gramos, menos de la mitad y eso que no es de los más ligeros. Lo que más valoro de un manillar de carbono es que en orden de marcha flexa lo suficiente como para absorber pequeñas vibraciones que con uno de aluminio llegarían a nuestras manos. Más allá de estos dos detalles, peso y absorción de microvibraciones, no le veo más ventajas. En contra tienen que son delicados con los pares de apriete y con los golpes. En caso de caída los fabricantes recomiendan su sustitución. Está claro que son una opción cara. Saludos
Con un manillar de aluminio el uso de puños rígidos no interfiere por ser un material estructuralmente diferente, así que cero problemas. Disfruta esos Ergon, son buenos puños. Saludos 🖖
Jose lo ke pasa aki es ke as tocado ya territorio comanche y bajas por to los Laos jajajajajjajaja eres un valiente si llegas a meter la bici estre esas dos piedras lo bajas y ni te enteras 😂😂😂😂😂 fuera bromas le kitas 13 centímetros de flexibilidad ke eran vitales estoi con tigo gran vidio explicado como un libro abierto de lo ke más me alegro es de ke estas bien y fuerte para el reto del año 💪💪
Me quiero comprar un esi grip, pero no se si comprar el extra chunky o el normal, tengo la mano pequeña o no muy grande, tendria mejor agarre con el normal? tengo miedo de comprar el normal y que luego me haga daño por ser demasiado fino y note mucho las vibraciones o que el extra chuny sea demasiado grueso, que me recomiendas. 1,70cm. Gracias por el video informativo
Hola Victor, el primer día que probé manillar de carbono no noté una diferencia abismal con el de aluminio. Sin embargo, haber vuelto temporalmente al de aluminio me ha hecho darme cuenta de que es un elemento que se deja notar para bien si transitas por terrenos rotos. Hoy en día es fácil encontrarlos a precios bastante moderados, de 100 a 200 euros. Gastar más lo veo temerario porque en un solo golpe puedes decir: adiós mi dinero. Saludos 🖖
Si le metes un tubo metálico a un manillar de carbono y haces palanca parte, si lo haces en uno de aluminio lo normal es que se doble El aliado de un elemento de carbono es la flexibilidad Yo particularmente para mtb aluminio Para bici de carretera pues carbono ya que te ayuda a no fatigar tanto las manos con la vibración
Tienes razón esa rigidez no ayuda. Pero una cosa te digo, el carbono sieeempre se parte. El carbono es fuerte al principio. Pero con el uso se va rompiendo. Al aluminio también le pasa pero menos. Y al acero muchísimo menos. Para mi las mejores bicicletas son de acero y quien piense que pesan más que miren las cifras... Por cierto, para el tema comodidad, el acero también es más flexible que el aluminio. Un saludo.
Hola tio, quiero comentarte que dos amigos tenían esa misma marca y se les rompio también a uno sin caida menos mal que fue en una subida y llevaba puños sin tornillo y el tio pesa 62 kilos. El otro fue una caída tonta de lado. Yo llevo un RACE FACE no recuerdo el peso pero vala la pena que pesa 30 granos mas y sea mas resistente, he tenido varias caídas incluso tiene una marca pero solo saltó la pintura. Y con el que llevas hay varios videos de TH-camrs que también se les rompio. Como bicilab por ejemplo. Un saludo!
Hola Aguilar, ese youtuber valenciano potente!!! El manillar que rompí es el Alpcross, diría que no es el mismo que comentas. El que por lo visto se rompía sin previo aviso era un modelo ultraligero de Darimo. Antonio de Bicilab era también Darimo. Igualmente que se rompan tras un impacto entra dentro de las posibilidades la cuestión es restar puntos a esa probabilidad de rotura. Completamente de acuerdo contigo en lo de apostar por manillares con más firmeza. Valoré el Race Face que comentas pero al final he apostado por el Pro Koryak Flat ya que tiene exactamente las misma geometría que el que lleva la Oiz de fábrica, medidas con las que voy cómodo. Me alegra verte por aquí. Saludos máquina 🤟
@@MalditaBici así perdón bicilab era el que comentas, mis dos amigos el alpcross. Pero puede pasar con cualquier marca que los haga tan ligeros. También lleve el trifox de una pieza y tuve varias caídas y perfecto pero lo vendí porque no me gustaba los -17 grados que tiene. No conozco el que te has puesto ahora ojalá te salga bueno. Lo importante que no te hiciste nada grave tu.
@@MalditaBici buena opción también,siendo de la casa Shimano seguro que van a lo seguro,mi RACE face pesa 175 gramos,prefiero tener 30 gramos más en manillar que jugarme la vida,ay otros sitios para quitar peso menos peligrosos,ayer mismo tuvimos un debate en una tienda gracias a tu vídeo,menos mal que no te pillo bajando rapido
Pues 170 granos pesa el mío, más reforzado que el anterior. Matias si nos pilla bajando no la contamos. Cono bien dices hay mejores sitios para restar peso. 🤗
Actualmente y, desde el día en que rompí el que aparece en este vídeo, uso este: Manillar PRO Koryak Flat Top Handlebar Carbon 31.8 mm/740 mm Saludos 👋
Sin duda la rotura se debió a una suma de factores. Sin embargo, después de este suceso me quedó claro que cualquier componente que coloquemos sobre un manillar de carbono debería respetar aquello para lo que está hecho ese tipo de manillar: flexar en toda su extensión. Saludos 🖖
Não tenho coragem de usar guidão de carbono, temos muitas descidas fortes aqui onde atingimos altas velocidades, estadas com buracos e pedras, uma quebra pode ser fatal.
Esteticamente el manillar de aluminio no me gusta me compre un manillar de fibra de carbono usado de la marca santa cruz lo tengo hace 3 años y ninguna queja la mejor compra que e echo
Creo que los elementos de carbono, solo deberían usarse con bicicleta de carreras, o pista... Dónde no tengas que saltar y esa clase de cosas... Pero bueno, a ver cuánto dura el mio😂
Por suerte los componentes de carbono han mejorado muchísimo y tienen buena fiabilidad. Más allá del peso, la mayor ventaja que ofrece el carbono sobre el aluminio es su capacidad de absorción de vibraciones y microimpactos. Aún así coincido en que no es la solución perfecta. Saludos 👋
Una vez pongas manillar de carbono ya no habrá marcha atrás. Es algo parecido, aunque a menor escala, a lo que sucede cuando pasas de bici de aluminio a bici de carbono. Un abrazo Jordi, cuídame la Ktm.
Siempre siempre manillares de aluminio, manillar de carbono en cualquier minima caida puede quedar debilitado y partir en cualquier momento, lo de los puños podria ser, no lo discuto.
Yo si te sirve el mes pasado subiendo el búnker de les cases Partí mi darimo,igual que le paso al de bicilab, pero a mí no me lo cambian como al TH-camr,no te compres un darimo es una mierda y de garantía “cero”yo he montado el tune y estoy contentisimo
Ostras vaya susto,. “Suerte” que fue subiendo, si te llega a pasar bajando telita. Es cierto que a Antonio de Bicilab se lo cambiaron pero también te digo que no volvió a ponerlo en su bicicleta. Se pasó a uno más reforzado. El Tune es canela fina, tienes buen gusto. Saludos 🖖
Molt bon video, s'aclareixen algunes coses. El meu manillar és d'al·lumini i sempre m'ha anat bé, però el proper serà segur de carboni. Tots hem caigut i jo unes quantes vegades i no he tingut cap problema amb el manillar, però això no vol dir res. Sempre hi ha algun element que no es te en compte. Qüestió de sort crec jo. No cal capficar-se i a rodar sense pensar-ho més.
@@MalditaBici si..pero lo de los puños no lo veo Es un pĺastico q yendo encima no ejerce fuerza La anilla d apriete es como la de frenos o cambio. Dicho esto, no se q hacías con manillar de carbono y esos puños, pesados. 🤣😅
Lo que se tiene que mirar es el tema de las atmósferas en lo cual están prensados son importar los granos que tenga ... Lo demás es hblar por hablar ,lo que pongan las marcas no tiene nada que ver porque solo ponen esas notas para lavarse las manos con tema de garantía... Y lo digo yo por qué trabajo con carbóno . 3 -6-12 atmósferas a más núm más fuertes son y no tiene nada que ver el peso del manillar o biker. Y a más atmósferas más coste también. Ahora en lo que dice este señor con el tema del puño con tornillo tb es motivo de rotura ya que muerde el carbono y puede que sea el auténtico motivo.
Buenas tardes,
Impecable video divulgativo. Has tenido un problema importante en tu bicicleta y lo compartes con, además, sus posibles causas y soluciones.
Lo que concluyes tiene toda su lógica. Tengo entendido que la fibra de carbono es bastante más resistente que el aluminio y debería resistir sin problema el manejo habitual. Pero si interfieres en su tracción estructural, es muy probable que colapse, tal y como te sucedió.
Gracias por compartir y saludos!!
Se agradece tu buen comentario, lo fijaré para que sea bien visible. Gracias Juan.
La fibra no supera al aluminio en durabiliad, si en peso
Buen Video....Cuando he visto la rotura, no quiero hacerme el listo, he pensado "culpa de los puños"!!! Yo llevo de hace tiempo mal¡nillares de carbono, problemas cero, eso si.....solo existen los puños Esigrip!!! Saludos
Coincidimos plenamente. Carbono + Puños de Silicona. Esigrip también es mi opción preferida.
Saludos 👋
Gracias por el vídeo, muy instructivo, no conocía tu canal pero ya tienes un nuevo suscriptor. Yo lamentablemente ayer partí el manillar de carbono de mi oiz que precisamente es igual que la tuya incluso en colores. Tenemos buen gusto… 😜. Como te comentaba en una bajada, en tierra dura, llevaba bloqueada la suspensión ya que venía de una pista muy buena y no vi un agujero lo que hizo que saliera de orejas casi a 28 km/h… 😢. La piña fue descomunal y acabé magullado y con las cotillas doloridas pero afortunadamente no hubo consecuencias graves. El manillar del golpe se partió por la zona de la punta del puño derecho y aunque es una zona que se puede cortar me he decidido a cambiarlo porque ya no me fio de su integridad. Yo llevo un manillar de unos 200 gr de carbono y voy a volver a montar carbono porque se que ha sido mala suerte asi que me he decidido por el PRO Koryak Carbon Flat como el que tu has montado, ya que la calidad del grupo Shimano hay que tenerla en cuenta. Por cierto, como te va el nuevo manillar???
Muy buenas David, primero de todo gracias por tu apoyo.
Las caídas duras con manillar de carbono se pagan caras. Es normal que el manillar colapse por el golpe. Por cierto, eres afortunado si tan solo acabaste magullado, a esa velocidad y bajando, lo fácil es acabar lesionado. A recuperarse, de todo se aprende.
Sustituir ese manillar es lo correcto. Después de lo ocurrido lo recomendado por los fabricantes es cambiarlo.
Del PRO KORYAK Carbon Flat solo te puedo decir que:
1) Tiene exactamente las mismas geometrías que el OC que venía con mi Oiz, geometrías que me parecen perfectas para la práctica del Cross Country.
2) Mide 740 mm. de anchura. Suficiente para controlar la dirección sin problemas (para mí). Más ancho no me convence sobre todo cuando toca esquivar zonas arboladas estrechas.
3) Pesa 170 gramos pero transmite más confianza que el anterior ultraligero que rompí.
4) En parado aparenta no flexar pero una vez vas en orden de marcha notas que flexa y se va tragando las microvibraciones del terreno.
5) No es un manillar espectacular a nivel visual, pero es de calidad, Shimano es garantía de ello. Eso sí, bajo el sol se dejan entrever las capas de fibra de carbono que lo componen, algo que me gusta mucho.
Y lo más importante de todo, aparte de su fiabilidad, es que es relativamente económico y lo puedes instalar a tu gusto, girándolo e inclinando su ángulo hacia tu posición, sin las limitaciones de los manillares integrados que actualmente se están poniendo tan de moda.
Orbea Oiz Gris y negro, tenemos buen gusto.
Saludos 🖖
Que interesante,acaba de comprar un manillar de carbono y precisamente pensaba utilizar esos mismos puños!! gracias por el consejo!!
De nada 😉
Muy buena deducción experimental. Y es que todos los elementos de carbono bien montados (pares de apriete correctos) y bien cuidados (sin golpes) son muy fiables. Después ya viene la fatiga del material de carbono, pero eso es otro capítulo. "Salut" y pedales!
Gracias Guillem, Salut i Pedals!!!!
Essa fadiga é por tempo de uso, certo?. Quer dizer que tem prazo de validade o carbono?
Muchas gracias por compartir!! Información muy valiosa
Gracias a ti por comentar 🤗
Buen vídeo José no te machaques. Yo tenía un manillar de carbono y respeté todos los pares de apriete y tampoco era un manillar ultraligero, pero también caí y el manillar arrastro de manera lateral por su borde con lo que se fisuró haciéndose una raja de unas 2 pulgadas. El manillar de carbono no se lleva bien con las caídas; no compensa los pocos gramos que ganas con un manillar de carbono contra la inmensa fiabilidad de un manillar de aluminio. Lo mismo con las llantas.
Es un fastidio lo mal que se lleva el carbono con las caídas. Acabo de instalar otro y en sus instrucciones lo deja claro: en caso de caída hay que sustituirlo 🤦♂️ Gracias por el comentario.
y los puños de silicona son muy baratos y mas comodos , es bueno saberlo y tambien si no son integrados el stem y el manubrio usar la pasta para las juntas, tmb ayuda
Un video super interesante me encanto esta reflesion .. Yo tengo manillar de Carbono de mtb plano de 720 mm marca T3 Doric Team desde 2019 y nunca a dada sintomas de devilidad con punos de goma.
Juan Carlos creo que estos casos son fruto de una suma de factores: la forma en la que se produce la caída, el peso del ciclista, el tipo de recorridos que haces, la forma de pilotar, horas de uso, el tipo de manillar, pares de apriete, etc.
No está de más revisar periódicamente el estado de nuestro manillar, soltar manetas y palancas para descartar que debajo existan posibles puntos de fractura ocultos. Cuantas menos puntos de presión coloquemos en nuestro manillar menos problemas tendremos.
Y en caso de impacto por caída lo más seguro es cambiarlo por uno nuevo.
Muchas gracias por tu comentario. Saludos 🖖
Ostras!!! Pues tengo ese mismo manillar, y además, llevo ese tipo de puño con abrazadera de tornillo. Nunca me habría planteado lo que comentas en el video, pero los voy a cambiar. Muchas gracias por la información.
Gracias a ti por verlo y comentar. Saludos 🖖
Bueno muy bien y gracias por compartir tu experiencia en esta cuestión perfecto
Pero te as parado a analizar la caída a se debe y como cae la bici para que se rompa el manillar en la zona en la que lo hizo te diré lo que yo creo que te paso
Al intentar pasar con mucha precaución por esa zona posiblemente tocarás un poco más los frenos de lo que aria falta con la consiguiente ralentización de suspensión y desequilibrio del control de la bici con lo cual cayó sobre el manillar al girarse la dirección y nada podía salvar esa rotura en esa zona pues tu peso junto con la inercia de la propia caída le proporcionó más carga a la resistencia del manillar
Analizalo y después me réplicas si lo crees conveniente
Dato para quien le interese soy amigo acérrimo del carbono y procuro montar todo lo que puedo en carbono pero nunca e descuidado el grosor del material pues independientemente de la marca hay que ver la resistencia que puede proporcionarte y ya e caído unas cuantas pero sobre todo tened mucha precaución cualquiera puede caer romper algo o incluso hacerse daño que por supuesto no le deseo a nadie 🖐️😃
La verdad es que haces buenas observaciones sobre lo que pudo suceder. Nada es descartable.
Guardo en mi memoria mal recuerdo y poca exactitud sobre cómo impactó la bici sobre el suelo ya que ella fue por un lado y yo por otro.
Creo que se rompió por una suma de factores como los que tú apuntas pero también creo que esos puños no ayudan a que el manillar absorba adecuadamente el impacto.
Ese punto de rotura a ras de puño no es buena señal.
Muy cierto lo que apuntas sobre vigilar el grosor y resistencia de los elementos de carbono que montamos. Es algo que he tenido muy en cuenta en el nuevo manillar.
Saludos 🖖
Gracias por la información, tengo manillar de carbono en la mtb y en la de carretera y de momento encantado con ellos. Por cierto me ha gustado mucho la camiseta que llevas puesta 🙏
Ahora que lo comentas te diré que durante los días posteriores al accidente tuve que volver a montar el manillar de aluminio de fábrica y no me gustó nada la sensación, por lo que volví al carbono inmediatamente. Eso sí, carbono más consistente, nada de manillares ultraligeros.
Camiseta Mister Tee 😜
Saludos 👋
Muy lógica tu explicación. Cambiaré a puño de silicona o debe espuma.
Gracias por tu comentario. Saludos 🖖
Correcto, ojo con los puños y presiones de los agarres de todos los elementos. No hay nada como el carbono sobretodo en el manillar pero hay que tener como dices ciertas precauciones, nada de ultra ligero tampoco, yo siempre uso Renthal que pesan algo más pero son súper seguros en mi caso 780mm y 190gr, otro punto destacable es aprender a recaer el máximo peso sobre los pedales en lugar de sobre el manillar, aprender a dominar esta técnica sobre todo en bajadas con baches y raíces es muy importante. Saludos! Buen vídeo!
David es muy interesante lo que comentas sobre el reparto de apoyo manillar/pedales ya que es un detalle importante que normalmente nadie comenta.
Saludos 👋
Reconozco que es algo que tengo que trabajar 😅
Caramba! Sin duda trascenderá esta reflexión y escrutinio; es algo más que compartir una experiencia. Acabo de adquirir un carbono de aproximadamente 150grs por primera vez. En mi caso no es para someterlo al estrés y desafíos de la montaña, es únicamente para mi más reciente ensamble de configuración urbana (razones cosméticas). Serían los baches y desniveles de banquetas las peores amenazas. Ya idealizaba yo con los mismos ERGON pero desde este momento, el setup ya no será el mismo. Supongo que no habrá riesgos. El torque permitido por el fabricante es de 5 Nm. Cuál es el valor que recomiendas para las abrazaderas de palancas y frenos?. Saludos desde el DF y mi gratitud por tu valiosa información .....
Hola Rob, primero de todo gracias por tu buen comentario.
En cuanto al par de apriete de tu manillar dices que soporta un máximo de 5 NM supongo que ese es el máximo en la zona de agarre de la potencia.
Mi recomendación en este aspecto es la siguiente:
- Agarre de potencia: No llegar a los 5 NM. Con 4 NM y una grasa de carbono con grip (antideslizante) debería ser más que suficiente. Es la fuerza que aplico a mi manillar.
- Manetas de freno: El apriete justo para que no vayan bailando libremente pero que en caso de caída puedan girar sobre el manillar. Estaríamos hablando de un par de apriete por debajo de 2 NM. De esta forma evitaremos rotura de maneta en caso de golpe o caída.
Resto de Manetas y palancas: El apriete justo y necesario para que no giren cuando las pulsemos. En torno a esos 2NM.
Lo de los puños Ergon es una pena porque son preciosos. Creo recordar que existe un modelo Ergon en silicona.
Saludos 🖖
@@MalditaBici En efecto, 5 NM al centro del manillar. Seguiré rigurosamente tus indicaciones que llegan en el momento preciso. Gracias por tu instrucción y experiencia. Y sí; lo de los ERGON, es un duelo. Hahaha ....
Lo del puño es clave,me as convencido de pleno,de echo tenía unos d silicona en mi casa y los e puesto de nuevo,llevaba unos meses con unos sucapaz de plástico y tornillo y estaba deseando volver a los de silicona,pero aora nada vez el video los e cambiado pitando,as dado en el clavo,mil like para ti makina
Matias gracias por ese like 👍
Para gustos colores y para colores sabores ...... Confío más en el Aluminio ...puedo exigirle mucho ..se que no se partirá ......🚴🚴🚵🚵😀😀
muy buena explicación, nos servirá de mucho a los riders saludos desde México 🚴♂
Se agradece el comentario, saludos desde España 🤟
Molt bona anàlisi!!! El què expliquis té moltíssim sentit.
Només pel pes, val la pena un manillar de carboni?
Gràcies per les observacions.
Primer de tot gràcies.
Si et soc sincer el pes no és una prioritat per a mi encara que ho sembli.
El que em fa repetir manillar de carboni a la meua doble és la capacitat d’absorció de vibracions que et dona. En rutes llargue que van més enllà de les 3 horetes m’ajuda a anar-hi més descansat de braços i tren superior.
A la rígida faig sortides d’unes dos hores amb manillar d’al·lumini i perfecte.
Per tant no ho considero un canvi necessari, recomanable sí però no necessari.
Salut i pedals company 🤗
hola saludos y buen video.
Estaría de acuerdo con tu teoría si lo hubieras roto por "fatiga" y no por caida, yo creo que ahí entran dos cosas, la "Mala Suerte" y que si es cierto que es el punto mas debil por llevar tan reducida su flexión, pero como digo no creo que se hubiera roto solo con el uso normal.
cuando hay una caida y por ejemplo la bici hace toda la palanca sobre una punta del manillar igual se habria todo con esos puños como con otros.
PERO... como se suele decir en fisica...
UNA ESTRUCTURA ES TAN FUERTE COMO SU PUNTO MAS DEBIL.
Saludos
Ah un consejo si no lo llevas así, todos los elemetos del manillar se tienen que poder mover con la fuerza de las manos, así en caso de caida evitar partir manetas y ademas puedes volver a colocar todo en su sitio.
igual si lo aprietas con el par que dice el fabricante se puede mover.. eso lo desconozco, nunca me he fijado.
Bueno, como bien dices no deja de ser una teoría pero por el punto de rotura, justo a ras de ese puño rígido, decidí que puños rígidos con manillar de carbono nunca más.
Coincido en que en un uso normal no se hubiese roto. La causa está clara, la caída. Lo que hubiese pasado con unos puños de silicona en vez de rígidos, pues a saber.
Además, otra ventaja del uso de puños flexibles, de espuma o de silicona, es que le quitamos al manillar otro punto de estrangulamiento (el del tornillo de apriete de ese puño).
El tema de pares de aprietes lo controlo muchísimo desde que me pasé a las bicis con cuadros de carbono. En este aspecto hay que asegurar: mejor usar buenas llaves dinanométricas. Nada de herramientas baratas.
Las palancas las llevo tal y como dices, que se muevan con la mano. Nunca llego al par máximo recomendado por el fabricante.
Me quedo con tu frase, me ha gustado: Una estructura es tan fuerte como su punto más débil.
Muchas gracias por el comentario. Me alegra que te haya gustado el vídeo.
Saludos 👋
lo que me gusta es el enfoque "NO HATER" por que la gente sabe que poniendo a parir a la marca tendrán mas visitas, yo lo hice una vez ( con motivo ) es mi video mas visitado.
@@MalditaBici
Muchas gracias por la información.
De nada!
Brillante tu análisis, me salvaste de cometer el mismo error con los puños
Muchas gracias. Saludos 👋
Es bueno tenerlo en cuenta para usar solo puños de silicona en los manillares de carbono :)
Hay muchas calidades de manillar de carbono, pero por mi experiencia mejor usar puños flexibles con manillar de carbono.
Jose, estoy contigo ...Si al manillar de carbono. Que bueno tener en cuenta tus conclusiones. Yo estoy en unos 90kg y he pasado a un PRO tharsis y me va genial.
Casualidades de la vida también he pasado a un PRO, el Koryak. Es bueno saber que va genial ese PRO, el mío aún tengo que probarlo. Saludos 🖖
Yo cuando vi la caída por primera vez , llegue a pensar que podía ser porque llevases las manetas de freno o cambio muy apretadas y diste con ello en la piedra , pero la verdad es que tú hipótesis me convence mucho más y tiene más lógica. Yo uso manillar de carbono con puños esi grip blanditos y después de ver este video nunca usare puños rígidos . Gran video , a seguir igual capo
Lo que explico no deja de ser una hipótesis pero ya te digo, siempre voy con par de apriete por debajo del máximo y el punto de rotura coincide claramente con el final del puño. También acabo de instalarme unos Esigrips, de lo mejorcito que hay. Saludos 🖖
Hola! Me acabo de comprar el onoff helium 0.0,pesa 170 gramos y la verdad que no se si montarlo. Iba a poner un puño de tornillo como el que has enseñado pero ya veo que mejor de los otros. Creo que tienes razón en le tema de las fuerzas que han hecho fracturar el manillar, en esos 26 cm que han dejado de flexar. Una pregunta, que nm tiene que llevar el manillar onoff en mandos y potencia, no lo encuentro por ningún lado y me dicen 2 en manetas y 5 en potencia ( 5 me parece una barbaridad). Gracias y a dar pedales!
Es buen manillar siempre que vigiles los pares de apriete.
Lo de que los puños no sean rígidos es una recomendación, no tiene por qué pasarte.
Lo que sí que está claro es que unos puños rígidos limitarán la flexión del carbono con lo cual perderás una de las bondades de este tipo de manillares.
Los pares de apriete que te han comentado son los correctos. Ojo ‼️ esos son el máximo, no quiere decir que los lleves a ese par. De hecho yo siempre los llevo por debajo.
Si me permites otra recomendación, puedes usar grasa de apriete para carbono que te permitirá usar pares de apriete más bajos sin el inconveniente de que se giren el manillar o las manetas.
Un ejemplo de la grasa que te comento puede ser esta: www.tradeinn.com/bikeinn/es/muc-off-grasa-carbon-gripper-75-g/135930925/p?id_producte=2365584&country=es&gad_source=1&gbraid=0AAAAADqtrtELTvWvyoB8IuFP-bCzLthsV&gclid=CjwKCAjwvKi4BhABEiwAH2gcw9_F5x9QprPrkTM5MLxg0CS3uvPjbIRGi-o7fdyWjsB8VPeIJ3iJkhoCWJIQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
Pedazo de enlace 🤦♂️😅😂
Saludos y pedales
@@MalditaBici muchísimas gracias por contestar y sobre todo por la recomendación! Mil gracies i molt bona nit!
Buen video, salvando vidas👍
Muchas gracias!!! 👍
Muy buen video, sin duda el puño rigido ha sido la clave. Ya que te gustan los Ergon, te recomiendo que pruebes los GXR, yo estoy encantado con ellos. Un saludo
Tienen muy buena pinta esos Ergon GXR, quizás en un futuro les de una oportunidad. Ergon fabrica puños de calidad. De momento seguiré con los EsiGrip de silicona que me están durando más de lo que pensaba.
Saludos y gracias 🖖
Nunca lo había pensado pero creo que tienes mucha razón , además de los puños mejor uno de carbono que este más cerca de los 200 Gr que de los 100. Llevo un onoff helium de 112 gr y a veces me da miedo pensar en que se rompa , sobre todo en marcha , lo voy a vender y comprar uno de carbono pero más robusto. Te has ganado un subscriptor
La verdad es que con manillares ultraligeros se necesita fe ciega.
No creo que el manillar que llevas te de problemas, tiene calidad. Solamente lo cambiaría por tres motivos:
- Que haya sufrido impacto por caída.
- Que la conjunción de horas de uso y tu peso como piloto sean elevados. Hablo de manillares con más de 3-4 años de uso intensivo y pilotos que se mueven con pesos superiores a los 90 kgs. Ahí la fatiga del material podría dar algún susto.
- Que te genere desconfianza. Ahí mejor apostar por algo más robusto, no cabe duda.
Gracias por tu apoyo. Saludos 🖖
Nunca me han gustado esos puños con arandela y tornillo. Mi Oiz 2015 traía unos y los quité directamente. Llevé un manillar de carbono K-force normalito durante 7 años y seguro que quien me compró la bici lo lleva aún. Ahora en mi KTM acabo de poner un integrado Syncros Fraser IC LS que le compré a un amigo, y aunque parandome a pensar me da un poco de yuyu que pueda romperse, porque es muy ligero, lo cierto es que cuando está trabajando a tope en bajadas, da el cayo como un jabato. Cruzaré los dedos, pero hasta ahora, en dos meses ni un problema aparentemente (en una caida no sería raro que se rompiera por razones evidentes). Manillar de carbono SI, puños con arandela y tornillo NO. Por cierto, mi amigo me ayudó a montarlo con su dinamométrica y sólo la usó para los 2 tornillos de la dirección y el de la araña, el resto de componentes me los apretó lo justo para que no se movieran.
Veo que lo tienes claro. Coincido con todo lo que comentas, incluido el tema de par de apriete, tu amigo lo hizo perfecto. Tengo pendiente hacer un vídeo sobre los aprietes, super-importante. Saludos 👋
Pues llevo un manillar de carbón en todas mis bicis de montaña que es el renthal DH en caídas fuertes y uso diario va de maravilla no confío en el aluminio por mi peso
hola, buen video y me estoy dando cuanta que nunca compre un nanillar de carbono, ire mas un manillas de titanio o de aluminio para que pase eso
Hola Juan Pablo, el carbono tiene muchas cosas buenas aunque la resistencia a la rotura no es una de ellas. Cuesta un poco confiar completamente en el.
Sin duda tu apuesta por el metal está justificada.
Saludos 👋
Yo tengo un manillar de fibra de carbono con potencia integrada, de AliExpress, sufrí dos caídas moderadas en una carrera de Trail, y afortunadamente sobrevivió el manillar a pesar de las dos caídas y la doblada del rin delantero de la llanta, el manillar no sufrió ningún daño y llevaba puños como los tuyos con opresores, por supuesto que ya las cambié por unos de silicona y mejor comodidad, y con más razón por el motivo que comentas, saludos
Javim gracias por compartir tu experiencia. Con los puños de silicona más comodidad, esa es otra razón para cambiarlos. Para doblar el ring debió ser buena caída, espero que nada grave para ti. Saludos 🖖
@@MalditaBici Pues si, la verdad, la caída qué dobló el rin fue algo fuerte, afortunadamente fué en terreno blando, sólo raspones y moretones, los puños qué cambié eran con reposamuñecas con dobles opredores, para mayor comodidad, pero noté que daban calambres en los dedos de las manos, así que por aligerar el peso y viendo tu video, razón de más a cambiarlos por lo de silicona
Hola, que opinas del manillar Trifox rhb200?
Hola @pinzopinzo4903 poco puedo decirte de él. El experto en Trifox es Andoni Arriaga que en su canal prueba sin cesar todos los accesorios de esta marca: th-cam.com/video/G6ktJcHzmGQ/w-d-xo.html
Aún así, si me lo permites, dos detalles que hay que tener en cuenta con los manillares integrados como es el caso de este Trifox:
1) Antes de su adquisición es recomendable que tengamos muy claro que la longitud de potencia, inclinación y anchura de manillar es la correcta para nuestra correcta posición sobre la bici. El Trifox es relativamente económico pero estoy pensando en algunos que suben mucho de precio, cualquier error en este aspecto puede salir caro. Vale la pena acertar. En caso de duda lo mejor es acudir a un biomecánico.
2) Relacionado con el punto anterior. Sin duda alguna, los manillares integrados son espectaculares y ofrecen una rigidez superior a los tradicionales. Pese a todo, prefiero los tradicionales con potencia y manillar por separado, son más económicos y versátiles a la hora de acoplar accesorios y de hacer modificaciones.
Un saludo y felices fiestas!!!
Muchisimas gracias, muy buena respuesta, estaba pensando en cambiarle esta parte a la bici porque me ahorro mucho peso, pero claro, hay dudas, muchas gracias y feliz noche!!@@MalditaBici
Hola Jose, en mi anterior rígida si hice el cambio de montar un manillar integrado de carbono, era de los económicos y lo monté yo mismo, cada dos por tres problemas de que se me giraba por que el ajuste con la horquilla, con los traqueteos no quedaba bien fijo por más que lo apretaba... lo atribuyo a la calidad del producto por ser de los más económicos... en mi doble actual de momento sigo con el aluminio, pero ya que estamos, aprovecho para comentar que ya tengo de camino el adaptador del doble botellero que comentamos en otro video, no estoy seguro si los bidones van a quedar juntos pero por ese precio voy a probar, cuando me llegué ya mandaré foto :-) Saludos crack!
Hola Albert, lo de manillar integrado no lo veo para mí. Si ya es doloroso romper uno normal de 120 euros, imagina cargarte un integral. Prefiero manillar simple.
Lo del doble botellero te funcionará bien. El compañero que lo llevaba montado nos comentó que le iba perfecto. Buena inversión para este verano. Saludos 🖖
Habláis de esos adaptadores para poner dos botelleros uno junto al otro a los lados del tubo diagonal? No chocan las bielas con ellos si quedan a su alcance? Evidentemente si el soporte queda más arriba no, pero como cada bici tiene los tornillos a una altura diferente...
@@chemalorenzobenavides3346 si correcto uno al lado del otroo, en mi Berria Mako 2 tocaban las vielas y no pude instalarlo
Pues es lo mas probable, toda la fuerda que ejece el golpe en el manillar el puño no dejó que flexara y se repartieran las fuerzas. La rigidez del puño hizo que se concentrasen las fuerzas en la parte de la salida del puño. Por lo que respecta al tema de aluminio / carbono es lo de siempre jejeje me quedo con el titanio.... jaljaja fuera bromas, yo por lo que hago con aluminio me sobre. Todo depende de lo que hagas. Si compites y "no te va " del dinero pues carbono, pesa menos. y amortigua un poco mejor. Si haces bikepaking o cosas similares, aluminio. Cicloturismo tb aluminio, mas que nada porque es reparable, puede soldarse y acarte de un problema , con el carbono es imposible, si muchas cosas son reparables pero depende donde te pille no se podra hacerr nada. Es muy personal. Luego esta la parte ecologista... el carbono no es recicllable. Y al final todos acabaremos con carbono, dejaran el aluminio para gamas bajas, aunque todavia se esta investigando con cuadros de aluminio para mejorarlos. Pero es lo que nos venden y encima lo queremos.Somos muy contradictorios jajajaj
Completamente de acuerdo con lo que comentas. Buen detalle lo de que el carbono no se recicla, son muchos los que no son conscientes de ello.
Saludos 🖖
Muy buen video y bien explicado
Gracias Izam 🤟
Tanta diferencia de peso hay respecto al de aluminio? Podrias comentar un poco mas el porque te es mas confortable el de carbono. Gracias
En cuanto a pesos te diré que mi manillar de aluminio pesaba 350 gramos y el de carbono que le he puesto ahora 170 gramos, menos de la mitad y eso que no es de los más ligeros.
Lo que más valoro de un manillar de carbono es que en orden de marcha flexa lo suficiente como para absorber pequeñas vibraciones que con uno de aluminio llegarían a nuestras manos.
Más allá de estos dos detalles, peso y absorción de microvibraciones, no le veo más ventajas. En contra tienen que son delicados con los pares de apriete y con los golpes. En caso de caída los fabricantes recomiendan su sustitución.
Está claro que son una opción cara.
Saludos
Gracias por tus comentarios y tu análisis, lo has clavado , manillar de carbono si, por supuesto!!!! Y puños de silicona!!!!
Gracias Offni. A base de caernos aprendemos 😬
Increíble que un elemento tan inofensivo haya podido ser la causa de una rotura. Gracias por la información.
Bueno, al final es una de factores. Yo he descartado el uso de puños rígidos sobre manillar de carbono. Mejor puños flexibles. Saludos Miguel 🖖
Yo siempre aluminio...💃💃💃
Espero que este segundo manillar de carbono me dure un poco más de lo contrario haré igual que tú, aluminio y fuera preocupaciones.
Una pregunta. Con un manillar de aluminio pasaría lo mismo? Porque llevo uno de esos puños en uno de aluminio.
Muy buen video!!
Con un manillar de aluminio el uso de puños rígidos no interfiere por ser un material estructuralmente diferente, así que cero problemas. Disfruta esos Ergon, son buenos puños. Saludos 🖖
Jose lo ke pasa aki es ke as tocado ya territorio comanche y bajas por to los Laos jajajajajjajaja eres un valiente si llegas a meter la bici estre esas dos piedras lo bajas y ni te enteras 😂😂😂😂😂 fuera bromas le kitas 13 centímetros de flexibilidad ke eran vitales estoi con tigo gran vidio explicado como un libro abierto de lo ke más me alegro es de ke estas bien y fuerte para el reto del año 💪💪
Fran, la de cosas que nos pasan, tenemos para escribir enciclopedias. Un abrazo 🤗
@@MalditaBici jaajjajajajajajaha valla
No hablo espanhol... mas muitas Gracias!
obrigado a você pelo comentário. Saludos 👋
Doncs això de les vibracions no se m'havia ocorregut. És bona idea, i sí que és cert que segons en quins terrenys se't carreguen els braços.
😄
Carboni és equivalent a més comoditat. És el mateix que passa amb els quadre de les nostres bicis, carboni sempre millor.
Si. El par de apriete que se indica es el par máximo, no el obligatorio.
👍
Me quiero comprar un esi grip, pero no se si comprar el extra chunky o el normal, tengo la mano pequeña o no muy grande, tendria mejor agarre con el normal? tengo miedo de comprar el normal y que luego me haga daño por ser demasiado fino y note mucho las vibraciones o que el extra chuny sea demasiado grueso, que me recomiendas. 1,70cm. Gracias por el video informativo
Hola Alberto, en Esigrips tengo y uso los dos que mencionas y sin lugar a dudas te recomiendo los chunky normales. Para nada son finos. Saludos 🖖
@@MalditaBici Gracias!
Yo diría que fue el timbre, demasiado apretado😅😅
Buen video José 🎉🎉
Ostras el timbreeee 😱🤣🤣 No te lo creerás, el timbre se llevó gran parte de la castaña y creo que eso salvó la maneta del freno 🙏
Un abrazo Juanjo 😜
@@MalditaBici 🤣🤣🤣 Gracias Crack cuidat 👍👍
Nunca te acostarás sin saber una cosa más. No utilizo manillar de carbono, pero después de esta explicación, vale la pena, almenos, probarlo.
Hola Victor, el primer día que probé manillar de carbono no noté una diferencia abismal con el de aluminio. Sin embargo, haber vuelto temporalmente al de aluminio me ha hecho darme cuenta de que es un elemento que se deja notar para bien si transitas por terrenos rotos.
Hoy en día es fácil encontrarlos a precios bastante moderados, de 100 a 200 euros.
Gastar más lo veo temerario porque en un solo golpe puedes decir: adiós mi dinero.
Saludos 🖖
Si le metes un tubo metálico a un manillar de carbono y haces palanca parte, si lo haces en uno de aluminio lo normal es que se doble
El aliado de un elemento de carbono es la flexibilidad
Yo particularmente para mtb aluminio
Para bici de carretera pues carbono ya que te ayuda a no fatigar tanto las manos con la vibración
Hola Diac, ese es el principal motivo por el que uso el manillar de carbono, mitigar las microbibraciones. Saludos.
Tienes razón esa rigidez no ayuda. Pero una cosa te digo, el carbono sieeempre se parte. El carbono es fuerte al principio. Pero con el uso se va rompiendo. Al aluminio también le pasa pero menos. Y al acero muchísimo menos. Para mi las mejores bicicletas son de acero y quien piense que pesan más que miren las cifras... Por cierto, para el tema comodidad, el acero también es más flexible que el aluminio. Un saludo.
Hoy en día se hace complicado encontrar bicis de montaña en acero. Mi primera bici lo era, de acero al cr-mo. Irrompible. Saludos 🖖
Hola tio, quiero comentarte que dos amigos tenían esa misma marca y se les rompio también a uno sin caida menos mal que fue en una subida y llevaba puños sin tornillo y el tio pesa 62 kilos. El otro fue una caída tonta de lado. Yo llevo un RACE FACE no recuerdo el peso pero vala la pena que pesa 30 granos mas y sea mas resistente, he tenido varias caídas incluso tiene una marca pero solo saltó la pintura. Y con el que llevas hay varios videos de TH-camrs que también se les rompio. Como bicilab por ejemplo. Un saludo!
Hola Aguilar, ese youtuber valenciano potente!!!
El manillar que rompí es el Alpcross, diría que no es el mismo que comentas. El que por lo visto se rompía sin previo aviso era un modelo ultraligero de Darimo. Antonio de Bicilab era también Darimo.
Igualmente que se rompan tras un impacto entra dentro de las posibilidades la cuestión es restar puntos a esa probabilidad de rotura.
Completamente de acuerdo contigo en lo de apostar por manillares con más firmeza. Valoré el Race Face que comentas pero al final he apostado por el Pro Koryak Flat ya que tiene exactamente las misma geometría que el que lleva la Oiz de fábrica, medidas con las que voy cómodo.
Me alegra verte por aquí. Saludos máquina 🤟
@@MalditaBici así perdón bicilab era el que comentas, mis dos amigos el alpcross. Pero puede pasar con cualquier marca que los haga tan ligeros. También lleve el trifox de una pieza y tuve varias caídas y perfecto pero lo vendí porque no me gustaba los -17 grados que tiene. No conozco el que te has puesto ahora ojalá te salga bueno. Lo importante que no te hiciste nada grave tu.
Me he pasado a PRO, más pesado y más fuerte. Lo importante es seguir intactos 💪 Gracias Aguilar 🖖
Buena recomendación y si pondría un manillar de carbono eso si nada de super ligeros
Manillar de carbono Sí / Ultraligero No. Misma opinión que tu. 👍
@@MalditaBici yo compré un RACE face next que aunque pese 190 gramos me da mucha confianza
Buena opción. Yo he pasado a PRO a ver que tal. Saludos 🖖
@@MalditaBici buena opción también,siendo de la casa Shimano seguro que van a lo seguro,mi RACE face pesa 175 gramos,prefiero tener 30 gramos más en manillar que jugarme la vida,ay otros sitios para quitar peso menos peligrosos,ayer mismo tuvimos un debate en una tienda gracias a tu vídeo,menos mal que no te pillo bajando rapido
Pues 170 granos pesa el mío, más reforzado que el anterior.
Matias si nos pilla bajando no la contamos. Cono bien dices hay mejores sitios para restar peso. 🤗
Que manillar usas ?
Actualmente y, desde el día en que rompí el que aparece en este vídeo, uso este:
Manillar PRO Koryak Flat Top Handlebar Carbon 31.8 mm/740 mm
Saludos 👋
Manillar de carbono con potencia integrada 💪
Los de potencia integrada son buenos por estética y rigidez. La única pega el precio, somos pobres 😜
Buena observación, pero también puede ser que el golpe fue muy fuerte y aun con puños de silicon se hubiera partido
Sin duda la rotura se debió a una suma de factores.
Sin embargo, después de este suceso me quedó claro que cualquier componente que coloquemos sobre un manillar de carbono debería respetar aquello para lo que está hecho ese tipo de manillar: flexar en toda su extensión.
Saludos 🖖
Não tenho coragem de usar guidão de carbono, temos muitas descidas fortes aqui onde atingimos altas velocidades, estadas com buracos e pedras, uma quebra pode ser fatal.
las empresas deberian advertir sobre eso, encima estan de moda usar con anillo con allen!
Que manillar de carbono tienes?
Justo acabo de publicarlo en el vídeo de esta semana: th-cam.com/video/-eukgqER62A/w-d-xo.html
Manillar PRO Koryak Flat Carbon de 740 mm.
Saludos 🖖
Muchas gracias y enhorabuena por el canal
Esteticamente el manillar de aluminio no me gusta me compre un manillar de fibra de carbono usado de la marca santa cruz lo tengo hace 3 años y ninguna queja la mejor compra que e echo
Carbono forever!!! Hasta que no salga algo mejor 😜
Creo que los elementos de carbono, solo deberían usarse con bicicleta de carreras, o pista... Dónde no tengas que saltar y esa clase de cosas... Pero bueno, a ver cuánto dura el mio😂
Por suerte los componentes de carbono han mejorado muchísimo y tienen buena fiabilidad.
Más allá del peso, la mayor ventaja que ofrece el carbono sobre el aluminio es su capacidad de absorción de vibraciones y microimpactos.
Aún así coincido en que no es la solución perfecta.
Saludos 👋
Para la small no creo pero para la gigante si que se lo pondré y además del confort le rascaremos algo de peso a la ktm
Una vez pongas manillar de carbono ya no habrá marcha atrás. Es algo parecido, aunque a menor escala, a lo que sucede cuando pasas de bici de aluminio a bici de carbono. Un abrazo Jordi, cuídame la Ktm.
@@MalditaBici ni un arañazo te lo prometo me los lleve yo todos, vaya ostión me di
🤣🤣 así me gusta dando la cara por lo que de verdad importa. A mejorarse 💪
Pese a que sea de buena marca, también salen unidades defectuosas, por estadística es así con todos los productos. Los Mercedes también se rompen...
Es otra posibilidad. Buen apunte.
Siempre siempre manillares de aluminio, manillar de carbono en cualquier minima caida puede quedar debilitado y partir en cualquier momento, lo de los puños podria ser, no lo discuto.
Mi experiencia El carbono ni de fundas, hay productos en aluminio muy livianos y mas resistentes.
Yo si te sirve el mes pasado subiendo el búnker de les cases Partí mi darimo,igual que le paso al de bicilab, pero a mí no me lo cambian como al TH-camr,no te compres un darimo es una mierda y de garantía “cero”yo he montado el tune y estoy contentisimo
Ostras vaya susto,. “Suerte” que fue subiendo, si te llega a pasar bajando telita.
Es cierto que a Antonio de Bicilab se lo cambiaron pero también te digo que no volvió a ponerlo en su bicicleta. Se pasó a uno más reforzado.
El Tune es canela fina, tienes buen gusto. Saludos 🖖
Molt bon video, s'aclareixen algunes coses. El meu manillar és d'al·lumini i sempre m'ha anat bé, però el proper serà segur de carboni. Tots hem caigut i jo unes quantes vegades i no he tingut cap problema amb el manillar, però això no vol dir res. Sempre hi ha algun element que no es te en compte. Qüestió de sort crec jo. No cal capficar-se i a rodar sense pensar-ho més.
Gràcies Xavier, ja estem a puesto i donant pedals amb el cap ficat a la Monegros i la Gegant Small 💪
Se rompera al choque de un bache aveces voy avelocidad y voy al choque
Tengo dos bicis con el mínimo que el tuyo y no tengo problemaa
Es buen manillar no hay duda.
Yo lo tengo claro, aluminio de toda la vida
Opción más segura sin duda 👍
Compra un Tope de gama de Aluminio y problema solucionado.
Carbono al palco
Controvertido material 👍
El carbono a la basura, encima carismos
Hablar de hipótesis cuando te has caído, no tiene sentido
La idea principal es compartir detalles a tener en cuenta si decides pasarte al carbono.
@@MalditaBici si..pero lo de los puños no lo veo
Es un pĺastico q yendo encima no ejerce fuerza
La anilla d apriete es como la de frenos o cambio.
Dicho esto, no se q hacías con manillar de carbono y esos puños, pesados.
🤣😅
Buena observación 🤣😅
No has perdido nada ,siempre aluminio lo demás son cuentos
He vuelto al carbono. En mi caso si que noto la diferencia.
Lo que se tiene que mirar es el tema de las atmósferas en lo cual están prensados son importar los granos que tenga ... Lo demás es hblar por hablar ,lo que pongan las marcas no tiene nada que ver porque solo ponen esas notas para lavarse las manos con tema de garantía... Y lo digo yo por qué trabajo con carbóno .
3 -6-12 atmósferas a más núm más fuertes son y no tiene nada que ver el peso del manillar o biker. Y a más atmósferas más coste también.
Ahora en lo que dice este señor con el tema del puño con tornillo tb es motivo de rotura ya que muerde el carbono y puede que sea el auténtico motivo.
Gracias por esta aclaración. Saludos.
@@MalditaBici no se merecen,para eso estamos para aprender cosas todos los que no tenemos muy claro alguna duda ... Saludos .