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海外の人が「デス13ならGERを倒せるなぜならジョルノはいつも夢を見ているから」って書いてて笑った
まぁたしかにそうだけどさぁ。。ww
もう叶ってるんだよなぁ…
海外のジョークすき
このジョルノ・ジョバァーナにはもう夢がないッ！
@@おさかな-さん小説版ジョジョ「ジョルノジョバァーナには夢がない」
レクイエムの何がヤバいって、あれスタンドバトルの不文律であるはずの「本体を狙う」が、ジョルノ本人が気付かないまま、レクイエムが自動的になかった事にするから隙をつくという事が出来ないのよね…
GERに加えてジョルノの理解力も相当高いから相手をするのは至難の業だろうな
黄金の理解つええ
前提として、GERはジョルノが傷つく結果に到達することが確定している攻撃(攻撃した側の意思に関わらず)に対して、その結果に到達することはなく、その過程を時間(攻撃した側の軌跡)ごと巻き戻す能力だったのでジョルノが傷つくことはない気がしました。上記のことより、GER自身も”ジョルノがこの能力に気づくことはありえない”と発言したと私は解釈しました
加えてジョルノが傷つく場合があるとすれば、理の優先度やスタンド能力の発動順によって攻撃が受け付けられるかそうでないかが決まる気がしました
欠点と言えば「相手に攻撃の悪意があった場合」が条件なだけ
GERを対象として攻撃を通すことがほぼできないのは有名だけど、ディアボロが死ねないことを考えると対象と事象はジョルノが能動的に選ぶことも可能そうなんよな触れることが条件かはわからないけど、ジョルノを認識するかされるかしてしまったら逃げることすら無効にされそう
ディアボロのこと考えたら、悩みなんて吹き飛びました。ありがとうございます。
オーバーヘブンの能力は真実の上書き(真実に到達させる)もの(1の真実を2の真実に到達、または到達しなかったものをAという真実に到達など)だからGERも倒せるの納得
そしてディアボロは一巡してもずっと終わりなき終わりを続けているとさ
ちゃん☆ちゃん☆
実は一巡してパラレルワールドに行った時にレクイエムが解除して9部に登場するとかあれば熱いけどな
@@user-oj2jq5hm6b あらぐまを感じた
@@user-gx5pg9np4k 宇宙の一巡もディアボロには死に入るんじゃね?まあ5部ファンみたいな僕からしたら展開すごい熱いけどさ！(脱出できるぞーと思ってたら通りすがりのシャークにドーン!!)
自分としてはディアボロはレクイエムを食らった時以降からいろんなパラレルワールドで死にまくっていると思う
多分だけどd4cで別世界からジョルノを連れてこようとすること自体がゼロにされる可能性がある
たしかに、ジョルノを倒すために連れてくるわけだからそれは「攻撃の意思」だもんね
おお！まさかのGERを倒せる方法を動画にあげたとは！
大統領の能力は強力だけど、別次元のジョルノを連れてくるのは相当きついと思う
そもそもジョルノは来ないと思う
@@user-ns5fm6gs1u 無理やり持って来れないの？大統領痩せたけど握力500gとかなの？
ジョルノの服や毛髪程度でも大ダメージは与えられると思う
@@diopresario別世界のジョルノが身につけてた何かを持ってきたとしても、まずGERジョルノに当てることが出来ないのよ………。
GERはウェザーリポート使えば倒せるはず、位置バレたらだいぶ可能性下がるけど最初に虹を出現させてジョルノ本体をカタツムリ化させる。あの能力は思い込みによってカタツムリになってるから攻撃の意思がないから貫通する。反撃されないように周りに空気を密集させて中毒にして放置。win!!ジョルノは頭の回転早過ぎて少しでも居場所のヒント与えたら本体まで辿り着きそうなのが怖い
ジョルノ個人をターゲットにしたらアウトだけど、世界を滅ぼすという目的での無差別攻撃ならいけるね
カタツムリは防げそうじゃね？
生命を操るジョルノだから、カタツムリ化は簡単に解除できそう。
未だに不思議に思うのがレクイエム、オーバーヘブン、聖なる遺体、パーフェクト石仮面…強化出来る全てを混ぜたらどうなるか…
なんてこと考えるんだ笑
小説のカーズがそれをやっていますよ
@@nemui0053 Oh…( ˙꒳˙ )ﾏｼﾞｶ
@@karatto7164 時間を加速できて時間1時間以上止めれて相手のスタンドコピーできてレクイエム化しています
@@nemui0053 もう意味分からんw
つまり攻撃対象がジョルノでない事と攻撃の意思を持たずに世界規模の攻撃が出来るという条件が揃ったスタンドで無いと打倒出来ないと思ったけどよく考えたらGERはジョルノにとって害を与えるという事象自体を無効に出来たら通用しないのかな
GERはすでにオーバーヘブンが無効化してますね
ゲーム時点でのGERは弱体化してたからだね。
GERの能力はメイドインヘブンのときはその能力持ちではなかったですね。矢がスタンドから抜けていたので。
ジョルノの部下に山の神のマナー試験を受けさせる
GERが強いのはもちろんだけど1番厄介なのはDIOのカリスマ性とジョースター家の黄金の精神を引き継いでいることなんだよね。
基本カウンター系の能力だからこちらから手を出さない限り発動することはない究極生物カーズなら放置して逃げてれば寿命の差で100%勝てる
寿命で死ねるならジョルノの負けにならないでしょ
@@user-bg1ou1xf5x 勝利条件を何か特別に設けない限りはどっちかが死ねば決着だからなあGER抜きのジョルノだとカーズを倒し切れる火力はまずないから放置されたら負け確
結局勝てないから逃げますってダサすぎるよね笑
@@user-zf6sy1pz6i そりゃ大仁田厚がアントニオ猪木に逃げるなって言うようなもの本来戦う理由がないんだから、同じ土俵に立つって舐めプしてくれないとジョルノに勝ち目がないっていうほうが正確本編でもカーズはジョジョに対してケジメだなんだって理由をつけて襲いかかったそういう理由づけがないと戦う理由がないし、もしそうされてたら100%負けてた
@@user-zf6sy1pz6iまあジョセフも不死身になった完全体カーズから一目散に逃げてたし
スーパーフライはどうだろうか中に入っただけじゃ攻撃にはならなそうだし、スタンドが本体に干渉する可能性も低いからスーパーフライに攻撃しても鋼田一豊大にもダメージや死の繰り返しは起きなさそう
ただ閉じ込めるだけで勝つとは違うと思うけど
@@user-gd2uk2ed3o 恐らくジョルノの様な頭脳派は迂闊に鉄塔の中に入らないでしょうね
鉄塔ぶち壊しそうではあるけどもね
４部の振り返ってはいけない小道を使うとか、バイツァ・ダストとかジャンケン小僧の能力とかダービー兄貴の能力、チャリオッツ暴走状態、デス・サーティーン、あと名前忘れたけど相手に攻撃したら跳ね返るやつ、体が磁石になるやつ、４部の鉄柱の能力者、本体に化けて操る能力者、たまみ、背中に張り付く奴、５部の鏡の世界に相手を引き込める奴、ウェザーリポート、６部の自殺する能力者、チョコラータ、カーズ戦でやった方法とかでもしかしたらいける可能性があるかも
思ったことパーフェクトシングカーズなら死なないから寿命で倒せる説
クレイジーダイヤモンドで矢の羽からスタンドの矢を復元すればレクイエムから戻せるんじゃ無いかな？
攻撃じゃないからいけそうだ
プッチ神父のメイドインヘブンの能力ならば、ゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力に干渉されずに時を加速しづづけて倒せるかも
時が加速して一巡しても、別に死ぬわけではないから、攻撃しようとした瞬間なかったことにされる、でもGERの攻撃も絶対にあたるわけじゃないから、決着がつかないかもしれない
時を加速させる事自体もなかったことにされそう
@@user-nw8uv1be4g いやそもそも本編でプッチ神父が宇宙一巡させてるから勝ってるよ
@@user-qj1eu7jm7d ジョルノ発動させてたか？
GERって本体の害となる攻撃の意志をゼロ化してしまうんじゃなかったっけ?だから周りはむっちゃ時間速くてジョルノの近くに来たら遅くなるという謎の現象が起こる説
タスクACT4は次元の壁もこえるから意思とかも関係なく突破するんじゃない？
じゃあこの動画の内容をジョルノが見た瞬間この動画の真実はなかったことにされるんだよな
恥パだと通常のGEに戻っていたのでGERを維持し続けるのはかなり精神力を使うかあるいはディアボロの時だけ顕現したか、もしくは些細な害も問答無用で戻しまくって不便だったから普段はレクイエム発動してない可能性が高いヨーイドンで戦う場合はオーバーヘブンを除いて無敵だけど、ジョルノの洞察力や注意深さを突破できれば暗殺ならいけるかもしれないかな
スタンド解説では『攻撃してくる相手の動作や意志の力を0にする』って説明がされてるけど本編での発言を見るに「攻撃をリセットできるから戦闘ではめっちゃ強いよ」的な意味合いで実際は特に条件とかなくレクイエム本人(？)の意志で発動できるっぽいんよね
ザ・ワールド オーバーヘブンなら無力化されてました。
相殺って感じだったね
大統領戦考えたら終わりだけど平行世界に行くって言う意思スラ無くせるようになりそう
まず大統領はなかなかの原因がなかったら戦わなそう。(アメリカに侵攻してくるようなパッショーネじゃないし)
平行世界という「真実」に永遠に辿りつけなさそう
@@todestriedichi11 それこそact4のどの平行世界に行っても土の中にずっと埋まってるやつ
ディアボロは今もまだ苦しんでいると考えたら気が楽になる
思いつくスタンドに矢を刺してみることから開始だな。
ディアボロがキンクリ→エピタフ→攻撃直前までできてるからACT4もGERに対して発射はできると思うんで発射したら大統領戦みたいに張り付いて無限vs0の対決なってそこからは予測不能
というか動作や意思を0に戻す能力ってメタい事を言うと、表現するのが難しくてああいう描写になってるだけで実際は弾丸を発射した真実に到達出来なくてなかった事になってそう
無限×0=0だからジョルノの勝ちじゃない？
@@astronastron6789 どゆこと？
@@user-mj4bb8qq2e 無限に進む力を０にするから、ジョルノの能力の方が勝つのでは？と言いたいのです。どれだけ大きい力(数)でも、０をかければ０になりますから。
「俺はまだ何もしていない！」なので無限の回転も始めることが出来ずに無駄無駄されるんよ
矢をスタンドから離してる状態の時に倒しに行くしかないね～。(笑)
ボヘミアン・ラプソディーとヘビーウェザーはGERにワンチャン勝てそう
意思ないから勝てると思ってたけど、友達に全否定された
結局能力を発動したと言う真実にさえ到達しないから無理かな
意志をゼロに戻すゴールド E レクイエムVS発射されれば重力の支配下にある限り時間を止めようが別次元に逃げようが必ず意志を遂行するタスクact4
GERの天敵はWOUやチープ・トリック向こうから攻撃してこない敵は防げない究極カーズには互いに致命傷を与えられず引き分けに終わる
D4cの｢同じ存在は同じ時間軸にいられない｣って能力も、そいつを連れてくるって意思するら無効化されるだけでしょ
ディアボロとプッチ神父だとどちらに分があるだろうか未来予知に時の加速…なかなか面白いバトルになりそうですね
同じ5部に出てくるカビみたいな条件起動でのエリア内無差別攻撃型の能力なら普通に倒せると思うんだよなー。
ヘブンズドアーの書き込みが攻撃とみなされなかったら、｢スタンドを発動出来ない｣とか｢レクイエム化出来ない｣って書き込めば完封勝利だと思いやす
攻撃に決まってるやろ
吉良の第3の爆弾で防がれてる時点でレクイエムに勝てる可能性は無いと言ってもいいね。
それは100%攻撃と見なされる
GER絶対殺すマンのザ・ワールドオーバーヘブンを操るDIOを絶対殺すマンの承太郎
ヘヴィー・ウェザーでも勝てそうやなメイド・イン・ヘブンと同じく、特待の人間を対象にとって無いし
しりとりで喰らったら ん が付いた言葉を言って負けるん が付いた言葉を言う という結果に永遠に到達出来ない永遠にしりとりが終わらない！！
ジョルノがGER発動させながらでも杜王町の振り向いてはいけない小道を振り向いたら連れて行かれるのか…
ここで有効かわからないけど、小説で自分の死を無効化させて生でも死でもない時空を彷徨い続けたみたいなこと言ってた自分が死ぬという真実に辿り着けないってことなら、攻撃してくる相手じゃなくて自分に不都合なことの意志や行動を0に戻すって解釈できそう
他の作品にも言えることだが誰が何のためにどういう状況で誰と戦うのかによっても発揮できる力は違ったものになるからな常に同じ力を誰に対しても出せるとは限らないジョジョは特に土壇場で噛み合った歯車が奇跡的に回りだして勝つかあるいは幸運で勝利を引き寄せるってケースが多い
やっぱりスタンド使いキラーのデス13やろ。それか最強スタンドのイエローテンパランスな。
多分ジョニイとジョルノは親友になれそう
受け継ぐ愛を 宿命(さだめ)と呼ぶなら微笑む眼で次の手を
・この人間世界の現実…、新しい時代の幕開けの時には必ず立ち向かわなくてはならない「試練」がある。「試練」には必ず、「戦い」があり「流される血」がある。「試練」は「強敵」であるほど良い…。（ファニー・バレンタイン） ・ジャイロ…今、君に渡せなかったこの一発の「鉄球」、僕のところにある…。本当に廻り道だった。本当に、本当に、なんて遠い廻り道………。（ジョニィ・ジョースター） ・ありがとう、ジャイロ。本当に………本当に……「ありがとう」…。それしか言う言葉が見つからない…。（同上） ・「愛国心」はこの世で最も美しい「徳」だ。子を守るため命をかけるのは動物も同じだが、国の誇りのため命をかける事が、家族を守る事につながると考えるのは「人間の気高さ」だけだ………。（陸軍騎兵隊大尉ヴァレンタイン）
ぶっちゃけオールスターバトルでメイドインヘブンとゴールドエクスペリエンスレクイエムを同時に発動させると他キャラは遅くなるのにゴールドエクスペリエンスレクイエムには時間加速が発動しないから暗にレクイエムに勝てないことを示唆してそう恐らく能力の優先順位がレクイエムの方が強いのだろうと思う世界の一巡は発動するけどレクイエムに対してはその効果は範囲外になるそれこそ荒木先生の中ではゴールドエクスペリエンスレクイエムは発動出来たその瞬間からどのスタンドも勝てないとしていてIFのアイズオブヘブンにてゴールドエクスペリエンスレクイエムを倒せる方法を事実の上書きという形で表現したと思ってますどんなに恐ろしく強いスタンドですら能力が測れるのに対してゴールドエクスペリエンスレクイエムは全ての能力が測定不能にされていると思いました
ワンダーオブUは倒せると思う。厄災は意識して発動していないから、GERの能力の対象外だと思う。同じようにヘビーウェザーやボヘミアンラプソディー、グリーンデイ、メイドインヘブンとか
意識して発動していようがしていまいが自分に都合が悪いものの真実に到達させない能力で無効化されると思うよ
エピタフで確定した世界が決めた運命を回避できるなら厄災も回避できると思うぞ。そもそも矢を制するものはこの世を制するって言われてたしメタ的に考えてレクイエムが勝つかな
ラブトレインの真の能力は単純な防御障壁ではなく、"幸運と不運の振り分け"にあるんやで。壁の内側にはこの世のあらゆる幸運を、壁の外側にはあらゆる不運を振り分ける。つまり外側の人間は"意図しない偶然によって致命傷を負う"という"不運"が自然に降りかかる(ex.ホットパンツ)。"偶然の負傷"には"意思"が存在しないためGERでは防御出来ないと考えるのが自然では？
ザ・ワールド(OH)で勝てるならスタープラチナ(OH)でも勝てるか…
ゲーム時点でのGERは弱体化されてたから原作では無理かな
多分本人狙わなきゃいける気がする。ウェザーリポートの毒カエル降らせるやつとかジャンピン・ジャック・フラッシュとかかな？
荒木曰く、最強のスタンドはスタープラチナ。ってところから逆算して考えると、やっぱり時止め中に攻撃すればスタープラチナか世界なら勝てると思う。以下クソ長文↓重要なのは、・GERを殴って倒せるか・時間停止は効くか・GERの能力は発動するかだと思う。殴りに関しては、エピタフの予知で真実として殴り勝つ様子が見えていたので、キンクリのパワーで一撃ならスタープラチナのパワーでも一撃当たれば勝てると考える。またDIOの頭蓋骨を一撃で粉砕している実績がある。時間停止については、プッチの加速が効いたので停止も効く。また停止そのものは攻撃ではないのでGERの能力に引っかからないと思う。最後に停止中に攻撃された場合のGERの能力の発動だが、恐らく発動しない。何故ならGERの能力は飽くまでも攻撃へのカウンターなので、発動の必須条件に、先ずは攻撃される必要がある（攻撃→発動→ゼロにする）という処理。時間の流れの中で一つずつ段階を踏んでいる。対してスタープラチナや世界の時間停止は能力発動の時点で時間の流れそのものがなくなるので、5秒10秒と言っているのは飽くまでも本人たちの体感であって、実際の時間経過ではない。実世界では何秒停止しても0秒からきっかり0までしか経過していない。つまり、時間停止中は文字通り『GERの能力が発動する間もなく』頭蓋骨を打ち砕かれて再び時が動き出した頃には死んでいるものと考えられる。よって、オーバーヘブンしなくてもスタープラチナか世界ならGERジョルノに勝てると思う
平行世界からジョルノを連れてくるっていう考え自体がジョルノを傷付けるための考え自体だらかジョルノと大統領が戦うとお互いに攻撃手段が無くて引き分けになるか死体に生命を与えてジョルノが勝つかのどっちかじゃないかな？
並行世界に行ったと言う真実に到達しなくなり元いた世界に戻ってきて負けると思うよ
パープルヘイズとか運が良ければ勝てそう、スタンドを制御できなくて毒が漏れ出してるだけだからGERでは止めれないと思う
ギアッチョが待ちガイルしたら泥仕合に持ち込めるんじゃない？
みんなが勘違いしてるんだけどさGERは相手を攻撃、またら妨害する「意識」と「行動」の’’2つ’’を「ゼロに戻す能力」なんだよ？行動に意思が入ってなくともそこにGERまたはジョルノ・ジョバァーナに対する攻撃または妨害なのであれば「ゼロに戻される」んだよ？
その通りファンが勝手に発動条件を決めただけであなたの言っていることが正しい
だったらなんでプッチの時間の加速を戻さなかったんだろう
@@DG-up6cv 攻撃じゃないからでしょ
そうなんや
@@DG-up6cvあれはジョルノ単体に向けての攻撃でもないし神父は宇宙の一巡を目指して加速してただけだからね〜
ディアボロ「あ、ありのまま今起こった事を話すぜ…」
ザ・グレイトフル・デッドみたいな ガスをまき散らすのはどうなるんだろう
ジョルノを対象にしなければって話だけど、なにげにストーンオーシャンでのボヘミアンラプソディは成功してるんだよなぁ、あれ確か射程距離♾️でアメリカどころか世界中で大騒ぎになった気が…
未来予知自体は発動して無効後も記憶として残り続けたからどこまでが0対象なのかよくわからん
レクイエムってスタンドとか魂の頂点みたいな感じがあるから、何者も勝てないのでは？と思う。
ザ・ワールドオーバヘブンならそもそも上書きだから能力無力化させるし勝てそう
こっちはスタープラチナオーバーヘブンでさらに無効化させたるわ。
メイドインヘブンは一巡させてジョルノが矢を手に入れる前までいけば勝てるだろ
ザワールドオーバーヘブンじゃ勝てるんだよな
プッチ神父が時を加速し続けて行けば、やがてジョルノ本体は年老いてタヒぬじゃん………そうなるとプッチ神父本体とジョルノ本体の寿命の差が勝負の分かれ目になるよね？？？
時が加速したと言う真実に到達できなくなるから無理かな
主人公及びラスボスの最終進化したスタンドしか名前が出てないあたりこういう議論も格好良くて複雑なだけで小学生男子の｢俺の方が〇倍強い｣の言い合いで遊んでるのと変わらんのだろうなぁまぁ、その言い合いが楽しいから最強がぶつかり合うのが面白いし燃えるのだが
ヘブンズドアーーーッ!!で自分を完全防御体に
個人的な考察だけど、まずスタンドにおいての最強格もう時間操作ではなく因果操作になってると思う。バイツァダスト、レクイエム、キングクリムゾン、メイドインヘブン、D4Cラブトレイン、ワンダーオブU、オーバーヘブンなどなど、全員何かしら因果に干渉してる効果や能力を有してる。だけどほとんどは芸当、単なる利用と編集で操作とは言えない、例えるなら動きが早すぎただけで時間操作まがいな能力を有した類のやつ、そんな中で本当の意味で因果関係を無視して因果を操作してるのはおそらくオーバーヘブンだけだから、それが最強なのは解る。ここで動画の話に戻ると個人的にレクイエムの能力の正体は因果のリセットだと思う、望まぬ結末のその因果の始まりに戻してやり直す。レクイエム自身は意識があるから、敵意とか攻撃とかに拘るのは正直ちゃっちいすぎると思う。基本的に望まぬ事態の因は人の敵意なだけで、それが発動条件だとは誰も言っていない。正直レクイエムの限界はヘブンであることは推測できる。特異点という因果の外側にいるヘブンはレクイエムですら直接、あるいは間接だけでは干渉できない域にいるのかもしれない。問題なのがそれの下、一体どこまでの因果をリセットできるとの話。ナランチャを生き返ることができないってことはとりあえずレクイエムは自分の出身を逆らえないし特異点レベルに到達していない。自然や真実とはほぼ同格。特異点レベルじゃないと能力の競い合いにおいては基本的にレクイエムが勝つ。そしてもう一つほぼ誰も気付いていないことがある、レクイエムの能力は攻撃用と防御用の２パターンが存在し、ついでに同じ作にいるキングクリムゾンにも似たような応用が見られる。キングクリムゾンは攻撃する時は自分以外の時間消し去ることによって結果だけが残す攻撃を行えることができる、そして自分だけの時間を消し飛ばすことによってあらゆる攻撃を通り越させることができる。それとは似たようで逆にレクイエムはすべての因果をリセットすることによって例え真実でも覆すことができて、殴ったボスを一人だけの因果牢獄に閉じ込めることができる。ゲームにおいてジョルノはこの攻撃用の因果操作を例え認識できずとも理解して使いこなしているように見える。唯一の問題がレクイエムのこの攻撃の因果操作は生物以外に使用できるのかどうかが不明。もしできるならすなわちこの動画に上げられている対策をすべて完封できることになる、それらを別の因果に閉じ込めばいい話になるから。
スーパーフライに幽閉
EOHのディオとザワールドって、ジオウに似てるなぁ。
キングクリムゾンレクイエムも見たかった
君の出番だ、ウェザー(ヘビーでも可)高酸素にするんだ！(カタツムリにするんだ！)
アンダーワールドで生存者0の事故に巻き込む
ゴールド・エクスペリエンスで海のゴミを絶滅危惧種とかに変えて世界救いたい
GERなしでもジョルノ相当強い部類に入るよね
ワンダーオブuに攻撃があたってる時点でレクイエムを貫通できる証拠になってる
ワンダーオブUは厄災で妨害するだけやからね。その妨害を貫通できるなら当たるのは当然。レクイエムの場合発射そのものが無かったことになるから当たる云々以前の問題になる。まぁそれも貫通できるなら勝てる可能性はあるにはある
6部のハイウェイ・トゥ・ヘルならワンチャンあったりなかったり…
GERの前に立った者が真実に到達できなくなり、殴られた者が無限地獄に落とされるから、要はGERを出させる前にジョルノを暗◯すればいいんじゃあないか？
真実に辿り着かせないやつと絶対に意志を実現させるやつぶつかったらどっちが勝つのかな？相殺されるのかな？
まさに矛と盾で笑う
同じ絶対の域にある見た未来を絶対に到達させると言うエピタフの能力を無効化していたため絶対に真実に到達させない能力が勝ちますね
攻撃意思どうのこうのって言うのはGERが自動で0に出来るものの条件でジョルノの意志の元でなら何であろうと気づいた時点で0にすることは出来ると思うねんな。
同次元で対峙してのスタートならジョルノに勝てる創作物いない
攻撃の意思がなく結末を強制させるボヘミアンラプソディとヘビーウェザー、攻撃能力も意思もないチープトリックもGERに勝てそうな気がする。
チープトリックで自分もろとも倒そう（これなら大抵のスタンド倒せる気がする）
メイドインヘブンとオーバーヘブンは６部とゲームだからストーリー的に勝てなかった気がする
せやね
ヴァニラアイスが、亜空間状態のまま地球全部を削るなら行ける
さっき紙で ゴールドエクスペリエンスレクイエムを作りました無駄無駄無駄
GERになる前（矢を刺す前）に時間止めるか飛ばすか加速すれば勝てるやろ
それはレクイエムを倒す方法じゃなくてジョルノを倒す方法になっちゃってるから論点ずれてる
GERは自動発動なのがヤバイと思う
そもそもの話、レクイエム ＞ スタンド なんじゃないかと思っています。明確な攻略法のあるシルバーチャリオッツ・レクイエムもコントロールさえ出来ていればスタンドには負けない能力…かも…
バイツァ・ダストはどうなるんだろうかアレの発動に吉良の意思は関わらないし、1度でも爆死させられたらそれは運命になるからワンチャン勝てるかも
第三の爆弾だと思うけど、アレ結局のところバイツァダストが感染？して起爆してるからバイツァダストの、破滅を回避する意志がある。意志による行動はゼロになり、起爆するという結果に到達せず、GERの射程内というか対象になったバイツァダストは無駄無駄され、スタンドのルールに従って本体にもスタンドのダメージが適用される。のではないかと
ノーマルザ・ワールドも行けるんじゃあないか確かスタンドが知覚した時に初めて能力が使われるはずだったから時を止めてめっちゃ直接攻撃すればもうそこで「結果」にたどり着いちゃってるんだから巻き戻らないかも
キング・クリムゾン…
その理論だとキング・クリムゾンが負けてるのはおかしいんじゃ…ちなみにG・E・Ｒの能力の発動条件は敵対意思を持ったり攻撃行動をしようとしたら自動的に0に戻されるのでたとえ時を止めようが時間を消し飛ばそうが強制的に０に戻されてG・E・Ｒの前ではどんな行動をしても文字通り゛無駄゛になります
@@user-il4yz5jy3n そうなの？まだグリーンデイまでしか見てないからわかんなかった
キング・オニギリゾン
@@Aero17r いきなりどうしたw
並行世界からジョルノを連れ出せるのか??連れ出す行為はゼロに戻らないのか??(何故か7部だけ飛ばし飛ばしなのでにわかの中のにわかです。)
ゼロに戻ると思いますよ。
ポヘミアンラブソディでもいけそう
ザ・ワールドオーバーヘブン居るならスタープラチナオーバーヘブンは、？なんで居ないんだろう
「スタープラチナオーバーヘブン」は能力じゃない？???
アイズオブヘブンで承太郎もザ・ワールド・オーバーヘブンにスタープラチナ・オーバーヘブンで対抗してたからスタープラチナ・オーバーヘブンならゴールド・エクスペリエンス・レクイエムに勝てると思う
オーバーヘブン強スギィ
アイズオブヘブンだとGER弱体化されて、殴らないと能力発動しないようになってた気がする真実を変えるために「殴る」という行為をするから能力が原作通りならジョルノが勝つかも
海外の人が「デス13ならGERを倒せるなぜならジョルノはいつも夢を見ているから」って書いてて笑った
まぁたしかにそうだけどさぁ。。ww
もう叶ってるんだよなぁ…
海外のジョークすき
このジョルノ・ジョバァーナにはもう夢がないッ！
@@おさかな-さん小説版ジョジョ「ジョルノジョバァーナには夢がない」
レクイエムの何がヤバいって、あれスタンドバトルの不文律であるはずの「本体を狙う」が、ジョルノ本人が気付かないまま、レクイエムが自動的になかった事にするから隙をつくという事が出来ないのよね…
GERに加えてジョルノの理解力も相当高いから相手をするのは至難の業だろうな
黄金の理解つええ
前提として、GERはジョルノが傷つく結果に到達することが確定している攻撃(攻撃した側の意思に関わらず)に対して、その結果に到達することはなく、その過程を時間(攻撃した側の軌跡)ごと巻き戻す能力だったのでジョルノが傷つくことはない気がしました。
上記のことより、GER自身も”ジョルノがこの能力に気づくことはありえない”と発言したと私は解釈しました
加えてジョルノが傷つく場合があるとすれば、理の優先度やスタンド能力の発動順によって攻撃が受け付けられるかそうでないかが決まる気がしました
欠点と言えば「相手に攻撃の悪意があった場合」が条件なだけ
GERを対象として攻撃を通すことがほぼできないのは有名だけど、ディアボロが死ねないことを考えると対象と事象はジョルノが能動的に選ぶことも可能そうなんよな
触れることが条件かはわからないけど、ジョルノを認識するかされるかしてしまったら逃げることすら無効にされそう
ディアボロのこと考えたら、悩みなんて吹き飛びました。ありがとうございます。
オーバーヘブンの能力は真実の上書き(真実に到達させる)もの(1の真実を2の真実に到達、または到達しなかったものをAという真実に到達など)だからGERも倒せるの納得
そしてディアボロは一巡してもずっと終わりなき終わりを続けているとさ
ちゃん☆ちゃん☆
実は一巡してパラレルワールドに行った時にレクイエムが解除して9部に登場するとかあれば熱いけどな
@@user-oj2jq5hm6b あらぐまを感じた
@@user-gx5pg9np4k
宇宙の一巡もディアボロには死に入るんじゃね?まあ5部ファンみたいな僕からしたら展開すごい熱いけどさ！
(脱出できるぞーと思ってたら通りすがりのシャークにドーン!!)
自分としてはディアボロはレクイエムを食らった時以降からいろんなパラレルワールドで死にまくっていると思う
多分だけどd4cで別世界からジョルノを連れてこようとすること自体がゼロにされる可能性がある
たしかに、ジョルノを倒すために連れてくるわけだからそれは「攻撃の意思」だもんね
おお！まさかのGERを倒せる方法を動画にあげたとは！
大統領の能力は強力だけど、別次元のジョルノを連れてくるのは相当きついと思う
そもそもジョルノは来ないと思う
@@user-ns5fm6gs1u 無理やり持って来れないの？大統領痩せたけど握力500gとかなの？
ジョルノの服や毛髪程度でも大ダメージは与えられると思う
@@diopresario別世界のジョルノが身につけてた何かを持ってきたとしても、まずGERジョルノに当てることが出来ないのよ………。
GERはウェザーリポート使えば倒せるはず、位置バレたらだいぶ可能性下がるけど
最初に虹を出現させてジョルノ本体をカタツムリ化させる。あの能力は思い込みによってカタツムリになってるから攻撃の意思がないから貫通する。反撃されないように周りに空気を密集させて中毒にして放置。win!!
ジョルノは頭の回転早過ぎて少しでも居場所のヒント与えたら本体まで辿り着きそうなのが怖い
ジョルノ個人をターゲットにしたらアウトだけど、世界を滅ぼすという目的での無差別攻撃ならいけるね
カタツムリは防げそうじゃね？
生命を操るジョルノだから、カタツムリ化は簡単に解除できそう。
未だに不思議に思うのが
レクイエム、オーバーヘブン、聖なる遺体、パーフェクト石仮面…
強化出来る全てを混ぜたらどうなるか…
なんてこと考えるんだ笑
小説のカーズがそれをやっていますよ
@@nemui0053
Oh…( ˙꒳˙ )ﾏｼﾞｶ
@@karatto7164
時間を加速できて
時間1時間以上止めれて
相手のスタンドコピーできて
レクイエム化しています
@@nemui0053 もう意味分からんw
つまり攻撃対象がジョルノでない事と攻撃の意思を持たずに世界規模の攻撃が出来るという条件が揃ったスタンドで無いと打倒出来ないと思ったけどよく考えたらGERはジョルノにとって害を与えるという事象自体を無効に出来たら通用しないのかな
GERはすでにオーバーヘブンが無効化してますね
ゲーム時点でのGERは弱体化してたからだね。
GERの能力はメイドインヘブンのときはその能力持ちではなかったですね。矢がスタンドから抜けていたので。
ジョルノの部下に山の神のマナー試験を受けさせる
GERが強いのはもちろんだけど
1番厄介なのはDIOのカリスマ性とジョースター家の黄金の精神を引き継いでいることなんだよね。
基本カウンター系の能力だからこちらから手を出さない限り発動することはない
究極生物カーズなら放置して逃げてれば寿命の差で100%勝てる
寿命で死ねるならジョルノの負けにならないでしょ
@@user-bg1ou1xf5x
勝利条件を何か特別に設けない限りはどっちかが死ねば決着だからなあ
GER抜きのジョルノだとカーズを倒し切れる火力はまずないから放置されたら負け確
結局勝てないから逃げますってダサすぎるよね笑
@@user-zf6sy1pz6i
そりゃ大仁田厚がアントニオ猪木に逃げるなって言うようなもの
本来戦う理由がないんだから、同じ土俵に立つって舐めプしてくれないとジョルノに勝ち目がないっていうほうが正確
本編でもカーズはジョジョに対してケジメだなんだって理由をつけて襲いかかった
そういう理由づけがないと戦う理由がないし、もしそうされてたら100%負けてた
@@user-zf6sy1pz6iまあジョセフも不死身になった完全体カーズから一目散に逃げてたし
スーパーフライはどうだろうか
中に入っただけじゃ攻撃にはならなそうだし、スタンドが本体に干渉する可能性も低いからスーパーフライに攻撃しても鋼田一豊大にもダメージや死の繰り返しは起きなさそう
ただ閉じ込めるだけで勝つとは違うと思うけど
@@user-gd2uk2ed3o 恐らくジョルノの様な頭脳派は迂闊に鉄塔の中に入らないでしょうね
鉄塔ぶち壊しそうではあるけどもね
４部の振り返ってはいけない小道を使うとか、バイツァ・ダストとかジャンケン小僧の能力とかダービー兄貴の能力、チャリオッツ暴走状態、デス・サーティーン、あと名前忘れたけど相手に攻撃したら跳ね返るやつ、体が磁石になるやつ、４部の鉄柱の能力者、本体に化けて操る能力者、たまみ、背中に張り付く奴、５部の鏡の世界に相手を引き込める奴、ウェザーリポート、６部の自殺する能力者、チョコラータ、カーズ戦でやった方法とかでもしかしたらいける可能性があるかも
思ったことパーフェクトシングカーズなら死なないから寿命で倒せる説
クレイジーダイヤモンドで矢の羽からスタンドの矢を復元すればレクイエムから戻せるんじゃ無いかな？
攻撃じゃないからいけそうだ
プッチ神父のメイドインヘブンの能力ならば、ゴールドエクスペリエンスレクイエムの能力に干渉されずに時を加速しづづけて倒せるかも
時が加速して一巡しても、別に死ぬわけではないから、攻撃しようとした瞬間なかったことにされる、でもGERの攻撃も絶対にあたるわけじゃないから、決着がつかないかもしれない
時を加速させる事自体もなかったことにされそう
@@user-nw8uv1be4g いやそもそも本編でプッチ神父が宇宙一巡させてるから勝ってるよ
@@user-qj1eu7jm7d ジョルノ発動させてたか？
GERって本体の害となる攻撃の意志をゼロ化してしまうんじゃなかったっけ?
だから周りはむっちゃ時間速くてジョルノの近くに来たら遅くなるという謎の現象が起こる説
タスクACT4は次元の壁もこえるから意思とかも関係なく突破するんじゃない？
じゃあこの動画の内容をジョルノが見た瞬間この動画の真実はなかったことにされるんだよな
恥パだと通常のGEに戻っていたのでGERを維持し続けるのはかなり精神力を使うか
あるいはディアボロの時だけ顕現したか、もしくは些細な害も問答無用で戻しまくって不便だったから普段はレクイエム発動してない可能性が高い
ヨーイドンで戦う場合はオーバーヘブンを除いて無敵だけど、ジョルノの洞察力や注意深さを突破できれば暗殺ならいけるかもしれないかな
スタンド解説では『攻撃してくる相手の動作や意志の力を0にする』って説明がされてるけど
本編での発言を見るに「攻撃をリセットできるから戦闘ではめっちゃ強いよ」的な意味合いで
実際は特に条件とかなくレクイエム本人(？)の意志で発動できるっぽいんよね
ザ・ワールド オーバーヘブンなら無力化されてました。
相殺って感じだったね
大統領戦考えたら終わりだけど平行世界に行くって言う意思スラ無くせるようになりそう
まず大統領はなかなかの原因がなかったら戦わなそう。
(アメリカに侵攻してくるようなパッショーネじゃないし)
平行世界という「真実」に永遠に辿りつけなさそう
@@todestriedichi11
それこそact4のどの平行世界に行っても土の中にずっと埋まってるやつ
ディアボロは今もまだ苦しんでいると考えたら気が楽になる
思いつくスタンドに矢を刺してみることから開始だな。
ディアボロがキンクリ→エピタフ→攻撃直前までできてるからACT4もGERに対して発射はできると思う
んで発射したら大統領戦みたいに張り付いて無限vs0の対決なってそこからは予測不能
というか動作や意思を0に戻す能力ってメタい事を言うと、表現するのが難しくてああいう描写になってるだけで実際は弾丸を発射した真実に到達出来なくてなかった事になってそう
無限×0=0だからジョルノの勝ちじゃない？
@@astronastron6789 どゆこと？
@@user-mj4bb8qq2e
無限に進む力を０にするから、ジョルノの能力の方が勝つのでは？と言いたいのです。
どれだけ大きい力(数)でも、０をかければ０になりますから。
「俺はまだ何もしていない！」なので
無限の回転も始めることが出来ずに無駄無駄されるんよ
矢をスタンドから離してる状態の時に
倒しに行くしかないね～。(笑)
ボヘミアン・ラプソディーとヘビーウェザーはGERにワンチャン勝てそう
意思ないから勝てると思ってたけど、友達に全否定された
結局能力を発動したと言う真実にさえ到達しないから無理かな
意志をゼロに戻すゴールド E レクイエムVS発射されれば重力の支配下にある限り時間を止めようが別次元に逃げようが必ず意志を遂行するタスクact4
GERの天敵はWOUやチープ・トリック
向こうから攻撃してこない敵は防げない
究極カーズには互いに致命傷を与えられず引き分けに終わる
D4cの｢同じ存在は同じ時間軸にいられない｣って能力も、そいつを連れてくるって意思するら無効化されるだけでしょ
ディアボロとプッチ神父だとどちらに分があるだろうか
未来予知に時の加速…
なかなか面白いバトルになりそうですね
同じ5部に出てくるカビみたいな条件起動でのエリア内無差別攻撃型の能力なら普通に倒せると思うんだよなー。
ヘブンズドアーの書き込みが攻撃とみなされなかったら、｢スタンドを発動出来ない｣とか｢レクイエム化出来ない｣って書き込めば完封勝利だと思いやす
攻撃に決まってるやろ
吉良の第3の爆弾で防がれてる時点でレクイエムに勝てる可能性は無いと言ってもいいね。
それは100%攻撃と見なされる
GER絶対殺すマンのザ・ワールドオーバーヘブンを操るDIOを絶対殺すマンの承太郎
ヘヴィー・ウェザーでも勝てそうやな
メイド・イン・ヘブンと同じく、特待の人間を対象にとって無いし
しりとりで喰らったら ん が付いた言葉を言って負ける
ん が付いた言葉を言う という結果に永遠に到達出来ない
永遠にしりとりが終わらない！！
ジョルノがGER発動させながらでも杜王町の振り向いてはいけない小道を振り向いたら連れて行かれるのか…
ここで有効かわからないけど、小説で自分の死を無効化させて生でも死でもない時空を彷徨い続けたみたいなこと言ってた
自分が死ぬという真実に辿り着けないってことなら、攻撃してくる相手じゃなくて自分に不都合なことの意志や行動を0に戻すって解釈できそう
他の作品にも言えることだが
誰が何のためにどういう状況で誰と戦うのかによっても発揮できる力は違ったものになるからな
常に同じ力を誰に対しても出せるとは限らない
ジョジョは特に土壇場で噛み合った歯車が奇跡的に回りだして勝つかあるいは幸運で勝利を引き寄せるってケースが多い
やっぱりスタンド使いキラーのデス13やろ。それか最強スタンドのイエローテンパランスな。
多分ジョニイとジョルノは親友になれそう
受け継ぐ愛を 宿命(さだめ)と呼ぶなら微笑む眼で次の手を
・この人間世界の現実…、新しい時代の幕開けの時には必ず立ち向かわなくてはならない「試練」がある。「試練」には必ず、「戦い」があり「流される血」がある。「試練」は「強敵」であるほど良い…。（ファニー・バレンタイン） ・ジャイロ…今、君に渡せなかったこの一発の「鉄球」、僕のところにある…。本当に廻り道だった。本当に、本当に、なんて遠い廻り道………。（ジョニィ・ジョースター） ・ありがとう、ジャイロ。本当に………本当に……「ありがとう」…。それしか言う言葉が見つからない…。（同上） ・「愛国心」はこの世で最も美しい「徳」だ。子を守るため命をかけるのは動物も同じだが、国の誇りのため命をかける事が、家族を守る事につながると考えるのは「人間の気高さ」だけだ………。（陸軍騎兵隊大尉ヴァレンタイン）
ぶっちゃけオールスターバトルでメイドインヘブンとゴールドエクスペリエンスレクイエムを同時に発動させると他キャラは遅くなるのにゴールドエクスペリエンスレクイエムには時間加速が発動しないから暗にレクイエムに勝てないことを示唆してそう
恐らく能力の優先順位がレクイエムの方が強いのだろうと思う世界の一巡は発動するけどレクイエムに対してはその効果は範囲外になる
それこそ荒木先生の中ではゴールドエクスペリエンスレクイエムは発動出来たその瞬間からどのスタンドも勝てないとしていて
IFのアイズオブヘブンにてゴールドエクスペリエンスレクイエムを倒せる方法を事実の上書きという形で表現したと思ってます
どんなに恐ろしく強いスタンドですら能力が測れるのに対してゴールドエクスペリエンスレクイエムは全ての能力が測定不能にされていると思いました
ワンダーオブUは倒せると思う。
厄災は意識して発動していないから、GERの能力の対象外だと思う。
同じようにヘビーウェザーやボヘミアンラプソディー、グリーンデイ、メイドインヘブンとか
意識して発動していようがしていまいが自分に都合が悪いものの真実に到達させない能力で無効化されると思うよ
エピタフで確定した世界が決めた運命を回避できるなら厄災も回避できると思うぞ。そもそも矢を制するものはこの世を制するって言われてたしメタ的に考えてレクイエムが勝つかな
ラブトレインの真の能力は単純な防御障壁ではなく、"幸運と不運の振り分け"にあるんやで。
壁の内側にはこの世のあらゆる幸運を、壁の外側にはあらゆる不運を振り分ける。つまり外側の人間は"意図しない偶然によって致命傷を負う"という"不運"が自然に降りかかる(ex.ホットパンツ)。
"偶然の負傷"には"意思"が存在しないためGERでは防御出来ないと考えるのが自然では？
ザ・ワールド(OH)で勝てるならスタープラチナ(OH)でも勝てるか…
ゲーム時点でのGERは弱体化されてたから原作では無理かな
多分本人狙わなきゃいける気がする。ウェザーリポートの毒カエル降らせるやつとかジャンピン・ジャック・フラッシュとかかな？
荒木曰く、最強のスタンドはスタープラチナ。ってところから逆算して考えると、やっぱり時止め中に攻撃すればスタープラチナか世界なら勝てると思う。
以下クソ長文↓
重要なのは、
・GERを殴って倒せるか
・時間停止は効くか
・GERの能力は発動するか
だと思う。
殴りに関しては、エピタフの予知で真実として殴り勝つ様子が見えていたので、キンクリのパワーで一撃ならスタープラチナのパワーでも一撃当たれば勝てると考える。またDIOの頭蓋骨を一撃で粉砕している実績がある。
時間停止については、プッチの加速が効いたので停止も効く。また停止そのものは攻撃ではないのでGERの能力に引っかからないと思う。
最後に停止中に攻撃された場合のGERの能力の発動だが、恐らく発動しない。何故ならGERの能力は飽くまでも攻撃へのカウンターなので、発動の必須条件に、先ずは攻撃される必要がある（攻撃→発動→ゼロにする）という処理。時間の流れの中で一つずつ段階を踏んでいる。
対してスタープラチナや世界の時間停止は能力発動の時点で時間の流れそのものがなくなるので、5秒10秒と言っているのは飽くまでも本人たちの体感であって、実際の時間経過ではない。実世界では何秒停止しても0秒からきっかり0までしか経過していない。
つまり、時間停止中は文字通り『GERの能力が発動する間もなく』頭蓋骨を打ち砕かれて再び時が動き出した頃には死んでいるものと考えられる。
よって、オーバーヘブンしなくてもスタープラチナか世界ならGERジョルノに勝てると思う
平行世界からジョルノを連れてくるっていう考え自体がジョルノを傷付けるための考え自体だらかジョルノと大統領が戦うとお互いに攻撃手段が無くて引き分けになるか死体に生命を与えてジョルノが勝つかのどっちかじゃないかな？
並行世界に行ったと言う真実に到達しなくなり元いた世界に戻ってきて負けると思うよ
パープルヘイズとか運が良ければ勝てそう、スタンドを制御できなくて毒が漏れ出してるだけだからGERでは止めれないと思う
ギアッチョが待ちガイルしたら泥仕合に持ち込めるんじゃない？
みんなが勘違いしてるんだけどさ
GERは相手を攻撃、またら妨害する
「意識」と「行動」の’’2つ’’を「ゼロに戻す能力」なんだよ？
行動に意思が入ってなくともそこにGERまたはジョルノ・ジョバァーナに対する攻撃または妨害なのであれば「ゼロに戻される」んだよ？
その通り
ファンが勝手に発動条件を決めただけであなたの言っていることが正しい
だったらなんでプッチの時間の加速を戻さなかったんだろう
@@DG-up6cv 攻撃じゃないからでしょ
そうなんや
@@DG-up6cvあれはジョルノ単体に向けての攻撃でもないし神父は宇宙の一巡を目指して加速してただけだからね〜
ディアボロ「あ、ありのまま今起こった事を話すぜ…」
ザ・グレイトフル・デッドみたいな ガスをまき散らすのはどうなるんだろう
ジョルノを対象にしなければって話だけど、なにげにストーンオーシャンでのボヘミアンラプソディは成功してるんだよなぁ、あれ確か射程距離♾️でアメリカどころか世界中で大騒ぎになった気が…
未来予知自体は発動して無効後も記憶として残り続けたからどこまでが0対象なのかよくわからん
レクイエムってスタンドとか魂の頂点みたいな感じがあるから、何者も勝てないのでは？と思う。
ザ・ワールドオーバヘブンならそもそも上書きだから能力無力化させるし勝てそう
こっちはスタープラチナオーバーヘブンでさらに無効化させたるわ。
メイドインヘブンは一巡させてジョルノが矢を手に入れる前までいけば勝てるだろ
ザワールドオーバーヘブンじゃ勝てるんだよな
プッチ神父が時を加速し続けて行けば、やがてジョルノ本体は年老いてタヒぬじゃん………
そうなるとプッチ神父本体とジョルノ本体の寿命の差が勝負の分かれ目になるよね？？？
時が加速したと言う真実に到達できなくなるから無理かな
主人公及びラスボスの最終進化したスタンドしか名前が出てないあたりこういう議論も格好良くて複雑なだけで小学生男子の｢俺の方が〇倍強い｣の言い合いで遊んでるのと変わらんのだろうなぁ
まぁ、その言い合いが楽しいから最強がぶつかり合うのが面白いし燃えるのだが
ヘブンズドアーーーッ!!
で自分を完全防御体に
個人的な考察だけど、まずスタンドにおいての最強格もう時間操作ではなく因果操作になってると思う。バイツァダスト、レクイエム、キングクリムゾン、メイドインヘブン、D4Cラブトレイン、ワンダーオブU、オーバーヘブンなどなど、全員何かしら因果に干渉してる効果や能力を有してる。だけどほとんどは芸当、単なる利用と編集で操作とは言えない、例えるなら動きが早すぎただけで時間操作まがいな能力を有した類のやつ、そんな中で本当の意味で因果関係を無視して因果を操作してるのはおそらくオーバーヘブンだけだから、それが最強なのは解る。
ここで動画の話に戻ると個人的にレクイエムの能力の正体は因果のリセットだと思う、望まぬ結末のその因果の始まりに戻してやり直す。レクイエム自身は意識があるから、敵意とか攻撃とかに拘るのは正直ちゃっちいすぎると思う。基本的に望まぬ事態の因は人の敵意なだけで、それが発動条件だとは誰も言っていない。
正直レクイエムの限界はヘブンであることは推測できる。特異点という因果の外側にいるヘブンはレクイエムですら直接、あるいは間接だけでは干渉できない域にいるのかもしれない。問題なのがそれの下、一体どこまでの因果をリセットできるとの話。ナランチャを生き返ることができないってことはとりあえずレクイエムは自分の出身を逆らえないし特異点レベルに到達していない。自然や真実とはほぼ同格。特異点レベルじゃないと能力の競い合いにおいては基本的にレクイエムが勝つ。
そしてもう一つほぼ誰も気付いていないことがある、レクイエムの能力は攻撃用と防御用の２パターンが存在し、ついでに同じ作にいるキングクリムゾンにも似たような応用が見られる。キングクリムゾンは攻撃する時は自分以外の時間消し去ることによって結果だけが残す攻撃を行えることができる、そして自分だけの時間を消し飛ばすことによってあらゆる攻撃を通り越させることができる。それとは似たようで逆にレクイエムはすべての因果をリセットすることによって例え真実でも覆すことができて、殴ったボスを一人だけの因果牢獄に閉じ込めることができる。ゲームにおいてジョルノはこの攻撃用の因果操作を例え認識できずとも理解して使いこなしているように見える。
唯一の問題がレクイエムのこの攻撃の因果操作は生物以外に使用できるのかどうかが不明。もしできるならすなわちこの動画に上げられている対策をすべて完封できることになる、それらを別の因果に閉じ込めばいい話になるから。
スーパーフライに幽閉
EOHのディオとザワールドって、ジオウに似てるなぁ。
キングクリムゾンレクイエムも見たかった
君の出番だ、ウェザー(ヘビーでも可)高酸素にするんだ！(カタツムリにするんだ！)
アンダーワールドで生存者0の事故に巻き込む
ゴールド・エクスペリエンスで海のゴミを絶滅危惧種とかに変えて世界救いたい
GERなしでもジョルノ相当強い部類に入るよね
ワンダーオブuに攻撃があたってる時点でレクイエムを貫通できる証拠になってる
ワンダーオブUは厄災で妨害するだけやからね。
その妨害を貫通できるなら当たるのは当然。
レクイエムの場合発射そのものが無かったことになるから当たる云々以前の問題になる。
まぁそれも貫通できるなら勝てる可能性はあるにはある
6部のハイウェイ・トゥ・ヘルならワンチャンあったりなかったり…
GERの前に立った者が真実に到達できなくなり、殴られた者が無限地獄に落とされるから、要はGERを出させる前にジョルノを暗◯すればいいんじゃあないか？
真実に辿り着かせないやつと絶対に意志を実現させるやつぶつかったらどっちが勝つのかな？相殺されるのかな？
まさに矛と盾で笑う
同じ絶対の域にある見た未来を絶対に到達させると言うエピタフの能力を無効化していたため絶対に真実に到達させない能力が勝ちますね
攻撃意思どうのこうのって言うのはGERが自動で0に出来るものの条件でジョルノの意志の元でなら何であろうと気づいた時点で0にすることは出来ると思うねんな。
同次元で対峙してのスタートならジョルノに勝てる創作物いない
攻撃の意思がなく結末を強制させるボヘミアンラプソディとヘビーウェザー、攻撃能力も意思もないチープトリックもGERに勝てそうな気がする。
チープトリックで自分もろとも倒そう（これなら大抵のスタンド倒せる気がする）
メイドインヘブンとオーバーヘブンは６部とゲームだからストーリー的に勝てなかった気がする
せやね
ヴァニラアイスが、亜空間状態のまま地球全部を削るなら行ける
さっき紙で ゴールドエクスペリエンスレクイエムを作りました
無駄無駄無駄
GERになる前（矢を刺す前）に時間止めるか飛ばすか加速すれば勝てるやろ
それはレクイエムを倒す方法じゃなくてジョルノを倒す方法になっちゃってるから論点ずれてる
GERは自動発動なのがヤバイと思う
そもそもの話、レクイエム ＞ スタンド なんじゃないかと思っています。
明確な攻略法のあるシルバーチャリオッツ・レクイエムもコントロールさえ出来ていれば
スタンドには負けない能力…かも…
バイツァ・ダストはどうなるんだろうか
アレの発動に吉良の意思は関わらないし、1度でも爆死させられたらそれは運命になるからワンチャン勝てるかも
第三の爆弾だと思うけど、アレ結局のところバイツァダストが感染？して起爆してるからバイツァダストの、破滅を回避する意志がある。
意志による行動はゼロになり、起爆するという結果に到達せず、GERの射程内というか対象になったバイツァダストは無駄無駄され、スタンドのルールに従って本体にもスタンドのダメージが適用される。
のではないかと
ノーマルザ・ワールドも行けるんじゃあないか
確かスタンドが知覚した時に初めて能力が使われるはずだったから
時を止めてめっちゃ直接攻撃すればもうそこで「結果」にたどり着いちゃってるんだから巻き戻らないかも
キング・クリムゾン…
その理論だとキング・クリムゾンが負けてるのはおかしいんじゃ…
ちなみにG・E・Ｒの能力の発動条件は敵対意思を持ったり攻撃行動をしようとしたら自動的に0に戻されるのでたとえ時を止めようが時間を消し飛ばそうが強制的に０に戻されてG・E・Ｒの前ではどんな行動をしても文字通り゛無駄゛になります
@@user-il4yz5jy3n そうなの？まだグリーンデイまでしか見てないからわかんなかった
キング・オニギリゾン
@@Aero17r いきなりどうしたw
並行世界からジョルノを連れ出せるのか??
連れ出す行為はゼロに戻らないのか??
(何故か7部だけ飛ばし飛ばしなのでにわかの中のにわかです。)
ゼロに戻ると思いますよ。
ポヘミアンラブソディでもいけそう
ザ・ワールドオーバーヘブン居るならスタープラチナオーバーヘブンは、？なんで居ないんだろう
「スタープラチナオーバーヘブン」は能力じゃない？???
アイズオブヘブンで承太郎もザ・ワールド・オーバーヘブンにスタープラチナ・オーバーヘブンで対抗してたからスタープラチナ・オーバーヘブンならゴールド・エクスペリエンス・レクイエムに勝てると思う
オーバーヘブン強スギィ
アイズオブヘブンだとGER弱体化されて、殴らないと能力発動しないようになってた気がする
真実を変えるために「殴る」という行為をするから能力が原作通りならジョルノが勝つかも