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創世川通を走らせるのもありだと考えてます。テレビ塔や大通公園、オフィス、商業エリアはある程度カバー出来るので...あと、都心アクセス道路建設で交通量に余裕ができて線路も敷きやすいと思います。新幹線の改札に接続されるので、観光にも使えるかな。
テレビ塔横や創成スクエアの横に停留所を設置できるのは魅力的ですね…。
鉄道ファンとしては延伸を期待してしまいますが、一方では、現在できあがった環状線が、需要や経営的にも札幌市電の完成形のような気もします。
是非とも延伸してほしいですね！一度廃止した路線を復活させるのもおもしろいですね。
私もそのルートが一番しっくりします。ただ東2丁目通は北側に一方通行なので南方面に向かう場合は一度北方面に向かい道幅的に北ガスあたりで右折して東3丁目通を通る感じかなと思いました。ファクトリーの近くも通るし、よきかな♪あとは創成川通ルートですよね。創成川通を路面電車が通るすがたも想像するとちょとオシャレかなと思いました。色々考えるとワクワクしますよね♪これからも動画の配信楽しみにしています。楽しい動画ありがとうございました。
上下線で別々に敷設するのであれば、ご提案いただいた東3丁目通ルートが一番現実的かと思いました。創成川ルートですと、テレビ塔や創成スクエア横に停留所を設置できるのでそれも魅力的ですよね。
市電の乗車料金を￥500〜￥1000ぐらいにして中間層をターゲットにしたらいい、美容院は高いが月１なら1000円カット程度ならコスパは良いはず、東改札口利用者は大通りやススキノ方面への利便を求めるでしょうから、二条市場や札ファクにも立ち寄り、赤字にはなりにくいのではと思います。単純に移動手段ではなく付加価値を足していくべきです。
西4丁目からの分岐でJR札幌駅までの路線がいいルートです。新幹線が開業すれば便利になりそうです。僕は四国のものですけど伊予鉄松山市駅からJR松山駅までは西堀端が本町線の分岐電停で環状線はJR松山駅も経由します。JR松山駅が高架化されたら西側に700メートル延伸します。松山空港まで延伸計画もあります。本町線は北側に延伸計画もありました。伊予鉄松山市駅は伊予鉄郊外電車3路線の駅で伊予鉄の高島屋が札幌の大丸ぽい建物です。札幌は地下鉄3路線は大通駅です。四国新幹線の駅用地はJR松山駅の東側に用地を確保する感じです。松山から本州まで列車移動が時間がかかります。松山は他県に航空機移動が多く中四国の空港で一番利用者が多いです。伊予鉄の市内線の路線図を見てみるのをおすすめしたいです。
私の個人的妄想なのですが、すすきのから国道36号線を東に進み、創成川上を北進・南3条通から更に東進・サッポロファクトリーを経由して8丁目通りを越えてから（苗穂駅の横あたりを高架で通すのもありかと思います。）北進してArio（サッポロビール園）を経由して札幌駅へ線路北を走行して戻るというルートは如何でしょうか?このルートであればサッポロファクトリーやサッポロビール園・二条市場・テレビ塔を経由することから観光需要は取り込めるのではないでしょうか?
創成川東側のオフィスに勤務していた時代がありました。札幌駅に行くには、東西線バスセンター前駅～大通り乗換～南北線札幌駅のルートでした。とーるさんの案で市電が通れば、創成川から東にいる人々にとって、札幌駅までのアクセスがとても便利になりそうですね。
基本線いいとして、地下鉄バスセンター駅との接続とかあるといいですね。
上下線をそれぞれ別の道路に敷設して、自動車用の幅も同時に確保するのが現実的でしょうか…駅方面を札幌駅前通り、反対を北5条通り→西3丁目通り→南１条通りにして（一方通行にはなるけど）、8の字ループみたいな。でも直通が難しいかも…要乗り換えの別系統になるかな
上下線を別々に敷設するのであれば、それが一番現実的かと思います。より東側へ市電を敷設でき、停留所も増やせます。一方で東改札口前の電停の周辺の構造が複雑になるのが課題かと思っています。
そもそも東改札から市電を使う需要があるのか?西改札から東豊線か距離はあるけど南北線使用でしょうね。市電延伸しても何もメリット無いでしょう。
東改札の方に延伸したら東豊線との乗りかえも便利になりそうですね
地元の方々の需要は分かりませんが、観光客目線ではすすきのやロープウェーに行くのに便利で魅力的ですね観光客は荷物が大きい半面時間の拘束はゆるいので路面電車はありがたいです
残念ながら、札幌市が正式に市電延伸を断念しましたね。
夢がある再開発計画が、我が懐かしの故郷で行われている景色をこうしてTH-camで眺めていると、半世紀前の木造だった街並みと驚くほど生まれ変わっていて、感無量やら少し寂しいやら…産まれた頃の苗穂の木造家屋は、とっくにビルの下へと消えてるんですけどね。僅かに残る昔の街の名残は市電と、JR千歳線からたまに聴こえる警笛だけです。。。
今回も丁寧で分かりやすい動画で楽しく拝見させてもらいました。動画のルートが一番現実的なのかなと思いました。個人的には西4丁目の交差点を交点にして八の字の様な路線だと、そのまま環状になってダイヤが作りやすいのかなと思いました。けど、動画で言っていた通りいろんな問題があるのでしょうね…。どのみち、札幌駅までの延伸は楽しみです。利用者も増えそうですね。
札幌駅方面はいいとして、既存の環状線のように移動すると西4丁目で乗り換えが必要になりますので、なかなか難しいところです。
この案件が有力視かもしれないですね。交通量や延伸用用地の広さが妥当でしょう!✌️
東2丁目通って意外と交通量多いんですよねー。その点をどうするかが課題
既に指摘されてるけど、妄想路線とは言え東2丁目通が一方通行であることについて、考察が必要と思う。
上下線を分ける（ループ化）するのであれば、一旦北に向かって迂回し東3丁目通を通り、南1条通で上下線が合流ルートが一番現実的ですが、東改札口前の電停の周辺の構造が複雑になるのが課題かと思っています。
この形で実現したら、運航形態は東京の大江戸線のように８の字運行がよいのでは
分かりやすい運転系統かとは思いますが、どこかしらで乗り換えが生じてしまうのが考えどころですね･･･。
いつも動画を楽しみしています。北海道新幹線の建設状況、北広島の日本ハムの新球場の建設状況など。でも、来年からの札幌ドームも心配ですが。
@@金子義昭-d6z ご視聴いただきありがとうございます。
この案なら、西４丁目ですすきの方面からの循環に乗ってた乗客が札幌駅前行きに乗り換えならば、ICカードの乗客はそのままだが、現金で乗り換えする乗客には運転手が乗換券を渡すことになるのでしょうかね？
ループ化した現状の路線に追加する形になりますので、どこかしらで乗り換えは必要になってきます。多分乗換券的なものを発券することになりますね。
@@Toru_Tube 返信ありがとうございます。札幌駅まで新幹線に乗って来た乗客を対象とするなら、札幌駅を出て西４丁目で南側に循環する路線に乗り入れする電車も必要かと思います。見知らぬ土地での乗り換えは誰でも多少の不安はあります。札幌駅から狸小路やすすきの周辺のホテルに行きたい乗客にとってはそのまま乗り換え無しで狸小路、すすきのへ行ける路面電車は必要かと思います。
@@Yたかし-e6b 内外両方への直通は多分無理ですが、私も西4丁目からすすきの方面へ直通するのがいいと思います。
大通バスセンターが廃止されたら地下鉄東西線の「バスセンター前」という駅名の意味がなくなってしまうのではありませんか?
多分廃止後は別の駅名になると思います。
@@Toru_Tube なるほど たしかに駅名を改称されそうですね
半世紀ぶりに延伸？邪魔だわ。そうでなくても北五条通は車が混むのに！
頓挫したことは有り難いがこんなことに無駄に金を使わないでほしい。札幌は地下が発達してるんだからいらないでしょそもそも駅前通りは道路端を市電が走るので自転車が通りづらい。邪魔くさいし非常に不便だと思ってる。
地下が発達してるんだからという理由は、札幌に住んでいる人に通用しないですよ。なら市内もバスや車がいらないということになりますよね。
@@Toru_Tube そういうことを言ってるんじゃなくて札幌～大通りくらいなら地下で繋がってるからわざわざ交通機関を使わないってこと言ってるんですよ。うｐ主は札幌市内至る所に地下が繋がってると思ってるのですか？バスや電車がいらないなんて一言も言ってませんがね
@@petrucci0307 歩いて行こうと思えば地下でも地上でも行けますけど、路面電車の方が楽ですし、すすきの駅までなら新幹線改札から遠い南北線を使う必要が出てきます。路面電車は地下鉄よりも上下の移動が少なくて済みますし、改札の目の前に発着出来るので私は実現して欲しかったですね。
@@Toru_Tube 確かに上下の移動が無くなるという点では路面電車はありなのかもしれませんね。高齢化社会でもありますしメリットはあったのかもしれませんね。駄文失礼しました
![ตีสิบเดย์ [FULL] | เปิดใจ "อาจารย์ เบียร์ ฅนตื่นธรรม" นักสนทนาธรรมสายดุดัน!](http://i.ytimg.com/vi/vqaBI_mnoDk/mqdefault.jpg)
創世川通を走らせるのもありだと考えてます。
テレビ塔や大通公園、オフィス、商業エリアはある程度カバー出来るので...
あと、都心アクセス道路建設で交通量に余裕ができて線路も敷きやすいと思います。
新幹線の改札に接続されるので、観光にも使えるかな。
テレビ塔横や創成スクエアの横に停留所を設置できるのは魅力的ですね…。
鉄道ファンとしては延伸を期待してしまいますが、一方では、現在できあがった環状線が、需要や経営的にも札幌市電の完成形のような気もします。
是非とも延伸してほしいですね！
一度廃止した路線を復活させるのもおもしろいですね。
私もそのルートが一番しっくりします。
ただ東2丁目通は北側に一方通行なので
南方面に向かう場合は一度北方面に向かい
道幅的に北ガスあたりで右折して東3丁目通を通る感じかなと思いました。ファクトリーの
近くも通るし、よきかな♪
あとは創成川通ルートですよね。
創成川通を路面電車が通るすがたも
想像するとちょとオシャレかなと思いました。
色々考えるとワクワクしますよね♪
これからも動画の配信楽しみにしています。
楽しい動画ありがとうございました。
上下線で別々に敷設するのであれば、ご提案いただいた東3丁目通ルートが一番現実的かと思いました。
創成川ルートですと、テレビ塔や創成スクエア横に停留所を設置できるのでそれも魅力的ですよね。
市電の乗車料金を￥500〜￥1000ぐらいにして中間層をターゲットにしたらいい、美容院は高いが月１なら1000円カット程度ならコスパは良いはず、東改札口利用者は大通りやススキノ方面への利便を求めるでしょうから、二条市場や札ファクにも立ち寄り、赤字にはなりにくいのではと思います。単純に移動手段ではなく付加価値を足していくべきです。
西4丁目からの分岐でJR札幌駅までの路線がいいルートです。新幹線が開業すれば便利になりそうです。僕は四国のものですけど伊予鉄松山市駅からJR松山駅までは西堀端が本町線の分岐電停で環状線はJR松山駅も経由します。JR松山駅が高架化されたら西側に700メートル延伸します。松山空港まで延伸計画もあります。本町線は北側に延伸計画もありました。伊予鉄松山市駅は伊予鉄郊外電車3路線の駅で伊予鉄の高島屋が札幌の大丸ぽい建物です。札幌は地下鉄3路線は大通駅です。四国新幹線の駅用地はJR松山駅の東側に用地を確保する感じです。松山から本州まで列車移動が時間がかかります。松山は他県に航空機移動が多く中四国の空港で一番利用者が多いです。伊予鉄の市内線の路線図を見てみるのをおすすめしたいです。
私の個人的妄想なのですが、すすきのから国道36号線を東に進み、創成川上を北進・南3条通から更に東進・サッポロファクトリーを経由して8丁目通りを越えてから（苗穂駅の横あたりを高架で通すのもありかと思います。）北進してArio（サッポロビール園）を経由して札幌駅へ線路北を走行して戻るというルートは如何でしょうか?このルートであればサッポロファクトリーやサッポロビール園・二条市場・テレビ塔を経由することから観光需要は取り込めるのではないでしょうか?
創成川東側のオフィスに勤務していた時代がありました。札幌駅に行くには、東西線バスセンター前駅～大通り乗換～南北線札幌駅のルートでした。とーるさんの案で市電が通れば、創成川から東にいる人々にとって、札幌駅までのアクセスがとても便利になりそうですね。
基本線いいとして、地下鉄バスセンター駅との接続とかあるといいですね。
上下線をそれぞれ別の道路に敷設して、自動車用の幅も同時に確保するのが現実的でしょうか…
駅方面を札幌駅前通り、反対を北5条通り→西3丁目通り→南１条通りにして（一方通行にはなるけど）、8の字ループみたいな。でも直通が難しいかも…要乗り換えの別系統になるかな
上下線を別々に敷設するのであれば、それが一番現実的かと思います。
より東側へ市電を敷設でき、停留所も増やせます。
一方で東改札口前の電停の周辺の構造が複雑になるのが課題かと思っています。
そもそも東改札から市電を使う需要があるのか?西改札から東豊線か距離はあるけど南北線使用でしょうね。市電延伸しても何もメリット無いでしょう。
東改札の方に延伸したら
東豊線との乗りかえも便利に
なりそうですね
地元の方々の需要は分かりませんが、観光客目線ではすすきのやロープウェーに行くのに便利で魅力的ですね
観光客は荷物が大きい半面時間の拘束はゆるいので路面電車はありがたいです
残念ながら、札幌市が正式に市電延伸を断念しましたね。
夢がある再開発計画が、我が懐かしの故郷で行われている景色をこうしてTH-camで眺めていると、半世紀前の木造だった街並みと驚くほど生まれ変わっていて、感無量やら少し寂しいやら…産まれた頃の苗穂の木造家屋は、とっくにビルの下へと消えてるんですけどね。僅かに残る昔の街の名残は市電と、JR千歳線からたまに聴こえる警笛だけです。。。
今回も丁寧で分かりやすい動画で楽しく拝見させてもらいました。
動画のルートが一番現実的なのかなと思いました。
個人的には西4丁目の交差点を交点にして八の字の様な路線だと、そのまま環状になってダイヤが作りやすいのかなと思いました。けど、動画で言っていた通りいろんな問題があるのでしょうね…。
どのみち、札幌駅までの延伸は楽しみです。利用者も増えそうですね。
札幌駅方面はいいとして、既存の環状線のように移動すると西4丁目で乗り換えが必要になりますので、なかなか難しいところです。
この案件が有力視かもしれないですね。交通量や延伸用用地の広さが妥当でしょう!✌️
東2丁目通って意外と交通量多いんですよねー。その点をどうするかが課題
既に指摘されてるけど、妄想路線とは言え東2丁目通が一方通行であることについて、考察が必要と思う。
上下線を分ける（ループ化）するのであれば、一旦北に向かって迂回し東3丁目通を通り、南1条通で上下線が合流ルートが一番現実的ですが、東改札口前の電停の周辺の構造が複雑になるのが課題かと思っています。
この形で実現したら、運航形態は東京の大江戸線のように８の字運行がよいのでは
分かりやすい運転系統かとは思いますが、どこかしらで乗り換えが生じてしまうのが考えどころですね･･･。
いつも動画を楽しみしています。北海道新幹線の建設状況、北広島の日本ハムの新球場の建設状況など。
でも、来年からの札幌ドームも心配ですが。
@@金子義昭-d6z ご視聴いただきありがとうございます。
この案なら、西４丁目ですすきの方面からの循環に乗ってた乗客が札幌駅前行きに乗り換え
ならば、ICカードの乗客はそのままだが、現金で乗り換えする乗客には運転手が
乗換券を渡すことになるのでしょうかね？
ループ化した現状の路線に追加する形になりますので、どこかしらで乗り換えは必要になってきます。多分乗換券的なものを発券することになりますね。
@@Toru_Tube 返信ありがとうございます。
札幌駅まで新幹線に乗って来た乗客を対象とするなら、札幌駅を出て西４丁目で南側に
循環する路線に乗り入れする電車も必要かと思います。見知らぬ土地での乗り換えは
誰でも多少の不安はあります。札幌駅から狸小路やすすきの周辺のホテルに行きたい
乗客にとってはそのまま乗り換え無しで狸小路、すすきのへ行ける路面電車は
必要かと思います。
@@Yたかし-e6b 内外両方への直通は多分無理ですが、私も西4丁目からすすきの方面へ直通するのがいいと思います。
大通バスセンターが廃止
されたら地下鉄東西線の
「バスセンター前」という駅名の
意味がなくなってしまうのでは
ありませんか?
多分廃止後は別の駅名になると思います。
@@Toru_Tube
なるほど たしかに駅名を
改称されそうですね
半世紀ぶりに延伸？邪魔だわ。そうでなくても北五条通は車が混むのに！
頓挫したことは有り難いがこんなことに無駄に金を使わないでほしい。
札幌は地下が発達してるんだからいらないでしょ
そもそも駅前通りは道路端を市電が走るので自転車が通りづらい。
邪魔くさいし非常に不便だと思ってる。
地下が発達してるんだからという理由は、札幌に住んでいる人に通用しないですよ。
なら市内もバスや車がいらないということになりますよね。
@@Toru_Tube そういうことを言ってるんじゃなくて札幌～大通りくらいなら地下で繋がってるからわざわざ交通機関を使わないってこと言ってるんですよ。うｐ主は札幌市内至る所に地下が繋がってると思ってるのですか？バスや電車がいらないなんて一言も言ってませんがね
@@petrucci0307 歩いて行こうと思えば地下でも地上でも行けますけど、路面電車の方が楽ですし、すすきの駅までなら新幹線改札から遠い南北線を使う必要が出てきます。
路面電車は地下鉄よりも上下の移動が少なくて済みますし、改札の目の前に発着出来るので私は実現して欲しかったですね。
@@Toru_Tube 確かに上下の移動が無くなるという点では路面電車はありなのかもしれませんね。高齢化社会でもありますしメリットはあったのかもしれませんね。駄文失礼しました