Приговор бензиновым автомобилям? | Пушка #58
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 มิ.ย. 2024
- Подавайте заявку в онлайн-магистратуру Наука о данных: go.skillfactory.ru/ZI56Qg
На всякий случай оговорюсь: я помню про гибриды, но мы намеренно их не рассматриваем, потому что говорим в ролике о переднем крае в технологиях именно электромобилей. Так же я почти не вспоминаю про экологию, если вы заметили. Есть факт: взрывной рост в развитии электрокаров. Есть технологии, не решенные и решаемые проблемы. Вот на этом мы и фокусируемся в ролике. Всем -- здоровой энергии и мира!
Что вас ждёт в ролике:
00:00 - почему
01:52 - батареи
05:32 - двигатели
10:42 - омывайка электрокаров + реклама магистратуры
13:02 - непобедимый бензин
14:38 - реальная эффективность
17:15 - выгода: джоуль бензиновый против электрического
19:17 - не всё так радужно
20:57 - благодарности
Расчеты: drive.google.com/drive/folder...
Канал Сергея: www.youtube.com/@_In_Genium_/...
ТГ: t.me/In_6enium
Другие ссылки: docs.google.com/document/d/18...
Спасибо за поддержку!
Российские карты:
friendly2.me/support/scione/
boosty.to/scione
Зарубежные карты
/ scione
BTC
bc1qs4cnnk2h2pw78x74f58fd3zzxv7yvsgeztlvcg
ETH
0x98b846A01397F32d67Ef57615a00f5bD654E701f
Если кого-то забыли, напишите мне! OkOdyssey [собака] proton.me
Хранители SciOne
Дмитрий Орлов, Павел Новиков, Пётр Кондауров, Александра Корысткина, Андрей Полевой
Покровители SciOne
iDebugger, Павел Дунаев, Антон Пальгунов, Павел Борский, Xabchinsk, Алёна Мыцыкова, Олег Жин, Ринат Бальбеков, Максим Менделев, Владимир Ямщиков, Василиса Версус, Евгений Балахнин, Konorlevich, Павел Валентов, 137_число_вселенной, Владимир Подгорный, Алексей Шевелёв, Серёга, Павел Петриковский, Александр АХО, Станислав Чернин, Роман Бородуля, Dmitriy Shekhovtsov, Виталий Рябенко, Linar Khusnullin и - Счастья вам и всего самого доброго от всей души!!!
Вносят вклад в развитие SciOne
Sergo Oganov, Mathic Society, Konstantin Bozhikov, Chokotto, Vadanta, blanc, Victor Bolshakov, John Kramer, Evgeni SpirTanol, Кирилл Высотин, Никита Чемерис, Александр Тайгар, pervprog, Олег Трофим, Алексей Ефимов, Виталий Савельев, Александр Шнитко, Lexx, Natalia Ivannikova, Slafffka Æ, D1ana Drozhzh1na, Максим Фалалеев, overlelik, smaximov, Александр Каторгин, Надежда НаБудущее, Егор Богданов, Женя Воронин, Артемедий Макаров, ТяниКрип, Igor Egorov, Phil, Оксана Мироненко, Александр Денисов, deeflash, bolknote.ru, leonhetch, Андрей Зарембо, Pavel Shtanipopravel, Всеволод Осипович, Дмитрий Блинов, Александра Бордер, Sergey Belov-Fishilevich, Andrew Yarmola, Konstantin Zhernosenko, Yuri Grachevski, Dmitry Araslanov, Igor Nor
О нас заботятся
Sergo Oganov, Mathic Society, Konstantin Bozhikov, Chokotto, Vadanta, blanc, Victor Bolshakov, John Kramer, Evgeni SpirTanol, Кирилл Высотин, Никита Чемерис, Александр Тайгар, pervprog, Олег Трофим, Алексей Ефимов, Виталий Савельев, Александр Шнитко, Lexx, Natalia Ivannikova, Slafffka Æ, D1ana Drozhzh1na, Максим Фалалеев, overlelik, smaximov, Александр Каторгин, Надежда НаБудущее, Егор Богданов, Женя Воронин, Артемедий Макаров, ТяниКрип, Igor Egorov, Phil, Оксана Мироненко, Александр Денисов, deeflash, bolknote.ru, leonhetch, Андрей Зарембо, Pavel Shtanipopravel, Всеволод Осипович, Дмитрий Блинов, Александра Бордер, Sergey Belov-Fishilevich, Andrew Yarmola, Konstantin Zhernosenko, Yuri Grachevski, Dmitry Araslanov, Igor Nor
Нам помогают
Vadim Zubovich, Pavel Plotnikov, VEG, Dmitry Salnikov, Hanna Kalesnikava, Jimi Jimi, fox, Boris Dus, Ugnius Bareikis, Olha, Ivan Liakhovenko, Станислав, Igor Petetskih, Igor Malinyak, Костянтин Хорозов, Anton Mick, Aleksey Serebryakov, Vasya Pupkin, Glebiys, Сергей Белорусец, Lidia Shkorinenko, Viktoria Bril, Serafim Nenarokov, Vadim Shender, DroidCartographer, Паша Ильин, Vladimir Zhigulin
Сергей Дробов, Stanislav K, Андрей Козелецкий, Александр Семилетов, Михаил С, Зураб Мгеладзе, Pavel Koryagin, ont rif, Наташа Подунова, Mr. B. Goode, Olya Mikheeva, Дмитрий Викторов, kRen0, Duory, Денис Петрик, Александр Степанов, Alexey Geyderikh, Кирилл Шаханский, Artem Ulyanov,Artem Ulyanov, Рамис Валиуллин, Владимир Л, Eugene, iloput, leonhetch, Екатерина Павлюк, Nick Shark, Supresys, Андрей Лазарев, Alexey Nikitin, Иван, Sverchok, iloput, Сергей Солдаткин, Aruta S. | Cosplay, Павел Штыков, Дмитрий Шевелев, swiman, Гущин Артемий, Attarri, Sergey Branishtov, ghrt, Александр Остапенко, Eugene
Andrey Nikolaev, yk0578, Sergei Zhdanov, Timofey Asyrkin, Lev Zakhvatkin, Andrei Burmenka, The Roont. Андрей Батурин, Илья Вивич, Alex, Vitali Vasileuski, Winsky, Toshik, Omnis, TheImAnx, Егор Никитенок, RLBlake, StepAway,Katya Petrova, Михаил Зайцев, Oleg Moshylski, Aleksey Tsibulnikov, Mirquee - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Дисклеймер: к создани. этого ролика не причастны производители электрокаров и прочие заинтересованные компании и лица. Все мнения, высказанные в ролике, -- это мнения авторов ролика и только. А для своего мнения у вас же и своя голова хорошо работает, правда? Тем более все расчеты и ссылки на дополнительные материалы мы приводим ниже.
На всякий случай ещё уточню пару моментов. Я помню про гибриды, но мы намеренно их не рассматриваем, потому что говорим в ролике о переднем крае в технологиях именно электромобилей. Так же я почти не вспоминаю про экологию, если вы заметили. Есть факт: взрывной рост в развитии электрокаров. Есть технологии, не решенные и решаемые проблемы. Вот на этом мы и фокусируемся в ролике. Всем -- здоровой энергии и мира!
Что вас ждёт в ролике:
00:00 - почему
01:52 - батареи
05:32 - двигатели
10:42 - омывайка электрокаров + реклама магистратуры
13:02 - непобедимый бензин
14:38 - реальная эффективность
17:15 - выгода: джоуль бензиновый против электрического
19:17 - не всё так радужно
20:57 - благодарности
Расчеты:drive.google.com/drive/folders/1t3lj0GLU9EqLCUdCtRwVzxLPQ3AeOgSo?usp=drive_link
Канал Сергея: www.youtube.com/@_In_Genium_/videos
ТГ: t.me/In_6enium
Другие ссылки: docs.google.com/document/d/18CL8Xghr5B6yffJPzsdxNi7yoeDgQd2XkhNH-btqLsY/edit
Спасибо за поддержку!
Российские карты:
friendly2.me/support/scione/
boosty.to/scione
Зарубежные карты
www.patreon.com/SciOne
BTC
bc1qs4cnnk2h2pw78x74f58fd3zzxv7yvsgeztlvcg
ETH
0x98b846A01397F32d67Ef57615a00f5bD654E701f
Говорят, что ветряки и солнечные батареи не меньше вредят климату... К тому же, есть проблема с развитием процессоров, из-за достижения пределов их размеров, от чего будут использовать большее число процессоров, а это энергопотери и цена. Для новых нейросетей и интернета вещей понадобятся огромные вычислительные мощности. Если не ошибаюсь, то разные компоненты необходимые для аккумуляторов, не столь распространены и имеют тенденцию истощаться. Как и нефть, впрочем.
Это антиэлектромобильное видео с поджогами, фейками про твердотельные аккумуляторы. Асинхронные двигатели в большинстве электромобилей? ИПМ-СинРМ и Тесла....... Тогда все правильно. Но это выглядит как 40% 60% пропаганды. Вы все еще в России?
так а рассчеты где? вижу только результирующие таблицы.... но вот откуда взялись исходные данные в этих таблицах - мне непонятно.
плюс в рассчете КПД электромобилей судя по всему не учтены потери от электростанции до электромотора - а там достаточно длинная цепочка потерь, и даже при зарядке аккумулятора далеко не вся энерегия, которую мы в него "закачали" будет доступна в поездке.
Ну и самое главное. Да, про это было сказано в ролике, но все же, сформулирую: пока электромобиль не сможет преодолевать 1000км на одном заряде хотя бы при климатических условиях средней полосы России в любое время года на протяжении хотя бы 5 лет гарантированно при среднем пробеге 20.000 км в год - взрывного роста популярности не будет. Потому что для поездок на дальние расстояния он будет слишком сильно увеличивать время поездки на зарядке (не нужно думать, что 30 минут достаточно - нужно учесть, что даже на бензиновых заправках периодически скапливается очередь, а там она двигается ощутимо быстрее - залить полный бак редко занимает больше 5 минут, т.е. пол часа - это 3-4 машины в очереди впереди, с учетом задержек. А для электромобиля - 4 машины впереди в очереди - это уже 2 часа минимум).
И главное - электромобиль по сути не дает ничего нового. Мобильные телефоны, например, дали больше свободы. Электромобиль же - по сути ни чем от бензинового не отличается, кроме достаточно сомнительной экономии и малым пробегом на "полном баке" при длительной "заправке". И это я еще молчу про добычу лития и утилизацию батарей, про которую эко-активисты почему-то очень не любят говорить, быстро скатываясь в оскорбления.
@@user-di2rg7wx4x согласен с вами.
Интересно послушать конструктивный разговор Владислава и Стаса Асафьева на эту тему
Пока литий будет в акумах и пока он будет неперерабатываемый, это тупиковая ветвь не лучше бензиновых..
Разрабатывабт батарейки на основне лигнина. Это органический полимер, составная часть древысных и растительных тканей. Вторичный продукт, точнее отходы при производстве целлюлозы.
Уже доказано - лучше!.. и намного !
@@natanik1670 да электрокары при производстве засирают экологию больше чем бензиновые за весь срок эксплуатации
@@kioka-son5604 нет ..больше не засирают)). Это также давно доказано
Литий пока слишком дешёвый, чтобы был смысл перерабатывать аккумуляторы. Сделаем свалку побольше и через 100 лет это станет источником лития для будущих поколений.
Хотелось бы про производства, утилизацию и переработку батарей послушать...
зеленый дирижабль
И про срок службы батарей
Пока литий и кобальт добывают дети в Африке, никто не будет вкладываться в дополнительный дорогостоящий техпроцесс.
А зачем рассматривать такие неудобные вопросы? :) Это же можно нарваться на критику от любителей электрокаров! Так что мы эту тему тупо делекатно обойдем.
@@Sergey_Radchenko друг, цивилизованные люди просто покупают литий, а каким образом он добывается контроллируют твои африканские друзья, которые побороли империализм и колонизм европейский, и решили что детей лучше в шахты отправлять
Как сладко, аж слиплось , есть проблема утилизации литий-инноных батарей , не стандартизации утилизации, так как технологии разные и думаю лет через 5-7 уже , мы столкнемся с проблемами "зелёной энергии"
Какая качественная подтасовка фактов. 👍 За старания
Ну, просто рассказал о том, что уже давно существует
@@user-jj8vz7vg5r Стенли Майер и других тютю. Инфу на замок. Верхи не хотят , низы не могут. Запрет даже на разговор на эту тему.
Дааааааааа
Он просто сумасшедший. У него КПД электрокара 90% и более.
Всех на фронт! Нужно объявлять всеобщую мобилизацию
Когда считал сколько в год тратит бензина в кдж, ты взял то же число для электрокаров, но секунду назад сказал что в них помещается чуть ли не в 40 раз меньше. Так нужно и годовой расход бензина разделить.
херню он наплел и сам не понимая.
14.02 чтобы было число с 19 нулями - стоит убрать знак минус перед степенью
тоже не понял что это за минус
опечатки такие опечатки. Сразу полез в комменты в поиске этого коммента. :)
это степень точности данных на канале
Да они неграмотные просто.
от знака количество нулей не меняется. меняется их место расположение от запятой.
Хотелось бы сравнение кпд между ДВС и электричками учитывая полный цикл от призводства и транспортировки энергии до потребителя, до собственно потребления этой энергии самими потребителями.. Ну и про переработку отходов тоже было бы неплохо послушать..
топливо налили в бак - на выходе кпд 30-50%
топливо сожгли на тэц, получили пар, раскрутили генератор, получили электричество, передали на сотни км по проводам, преобразовали, зарядили батарею, преобразовали в управляющий сигнал, запитали электродвигатель, на выходе общий кпд около 10% ну и че теперь? по этому электоромобили будут всегда в опе!
@@dmitryp2121 не будет. Сейчас специально будут вводить запреты на двс, что бы централизовать цену на электричество. Заставят всех пересесть на авто, что бы ты оплачивал заправку по платежкам с квартиры.
А на заправках уже сейчас 22р кв стоит. То есть заправить Теслу стоит не многим меньше чем какую-нибудь малолитражку. Потом еще поднимут цену и все - на электро игле будем)
@@dmitryp2121 что бы зарядить батарею нужно подать больше тока . и с возрастом батареи её сопротивление растет.
@@Sleepwalkers01 а потом скажут что вы се рано дохрена производите СО2 так как энергии не хватает и приходится палить эту нефть. и навешают кучу налогов на перерасход.
@@Vadim_Andr. ну как с биткойном. Все орали что он ооооочень вредит экологии при майнинге, а по факту одна Тесла жрет, как огромная ферма на 75квч. Я к тому, что люди не видят какие то очевидные параллели.
Влад, а как же проблема с утилизацией батарей и т.д. Насколько это экологично и не приведет ли это к катастрофе?
катастрофа произошла - когда обезьяна взяла палку... может обратно на деревья полезем - экологично 100%...
Когда в Алма-Атах отменят веерные отклучения светы ?
Начните с себя, посчитайте сколько батареек вы выкинули в помойку за год,а энергосберегающие лампочки,никто не задумывается что в России 90-95 % ртутных ламп идут на помойку вместе с батарейками.
@@user-gt9mj4nj4o Ртуть безвредная она амльгаму творит заместо фольги для шапокляк .
@@user-gt9mj4nj4o Батарейки пальчиковы и мизинчиковы положьте в 4 ряда по 4 шт. + ом на разны стороны щоб ряды были и ппотжите этот кубит на восходящу точку сетки Хартмана . Янь .
Не звоним мы по мобильным телефонам из дома. Мы отовсюду устраиваем срачи с незнакомыми людьми текстом :)
Вы не правы! Земля плаская :)
@@Zotio это не отменяет выше сказанного!!!!
@@user-ti4lb7rn8l еще как отменяет, если вы не понимаете то вы уже не поймете. ага. так вот !
Хотелось бы так же услышать о огромных потерях (до 30% и более..) при передаче электрической энергии на расстояние от её выработки до зарядной станции .
В среднем, в электроэнергетических системах среднего напряжения и хорошим качеством проводов, эффективность передачи электроэнергии составляет примерно 92-95%. Источник: International Electrotechnical Commission
Откуда у вас данные про 30%, можно ссылку?
И заодно подскажите, к вам на АЗС бензин единороги привозят? Вроде обычно это делают бензовозы... Погуглите, какой там КПД, если учесть весь путь от производства
Передача нормальная, выработка электроэнергии происходит с ужасным КПД😂
Скорее 40% от изначальной энергии ископаемого топлива запасается в аккумуляторе электромобиля
Хотелось бы так же услышать о огромных потерях при транспортировке нефте продуктов от скважины до топливного бака конечного потребителя.
@@a1ex_sk подскажите пожалуйста какие и чем затраты для производства электроинергии , Затраты 1 этапа производства , понижение с 100.000 вольт на 10.00 это первые потери , вторые с 10.000 на 400в три фазы , с трех фаз перемннного на постоянное , вилка в автомобиль и там на инвертор зарядки батареи . Можно еще глубже но думаю и так понятно .
Одна из ключевых и, насколько мне известно, до сих пор не решеных проблем с электрокарами - это быстрый износ и сложности утилизации энергоячеек. Хотелось бы видеть больше наработок в этой области. 🤖
"быстрый износ" - с чем сравниваете "быстроту"? с ДВС мотором "евро5" - который больше 300тыс км уже не живут..
@@xikikomori говорит по факту, сам занимаюсь, и прям сейчас, устранением проблем, из-за того что один и множества аккумуляторов вышел из строя, а он тянет за собой другие ячейки
@@user-br2by9tj3r вы занимаетесь "инженерной задачей" ;) ДВС тоже не сразу "евро6" стали
@@xikikomori 🤦идёт речь не о мерялке писюнами, кто дольше проживёт, а что делать с отработанными э. ячейками. их, из-за не рентабельности, также как и с "пропеллерами", не перерабатывают, а просто складируют.
@@user-xyuser.o_O "идёт речь не о мерялке писюнами" - это простое сравнение 2х технологий, при условии что в городах есть требования "к выхлопу", чтобы его обеспечить - нужно или машинка с евро5..6 или "электричка".
и вот это надо сравнивать...
В ролике не упомянут ещё один "маленький" нюанс владения электричкой - стоимость замены отслужившего аккумулятора. А это от 0,4 до 1,5 миллиона рублей. Замена может потребоваться не только отслужившего, но и повреждённого (в результате ДТП, например) АКБ.
Да, мне сейчас на велосипед батарею менять надо, ценник пипец
на теслу 3 - 20к дол. потому как это основная часть авто.
И это еще во времена, когда нет массовости, когда все пересядут и ценник еще выше взлетит.
@@user-su8ey7ti7f 100%
Замена поврежденного в дтп проводится покупкой нового авто, так как старое сгорает.
Как только ресурс становится востребованным (газ, Д/Т) То цены на него неожиданно поднимаются, точно так же будет и с электричеством.
в точку, как только востребованность на нефтепродукты упадёт, сразу станут выгодны бензиновые авто!)
#13:30 1кг бензина - ~4кВт•ч "полезной" энергии.
Современные аккумуляторы - до 0,3 ("массовые" - 0,15) кВт•ч/кг.
Как всегда круто. Спасибо
Было бы интересно увидеть видео о аккумуляторах: насколько вредны при создании, как дела с утилизацией/переработкой и т.д.
В теме не раскрыта тема 1-утилизации аккумуляторов.
2- ограниченный цикл зарядок, и жизненный цикл аккумуляторов, как минимум в 2 раза по сравнению с бензинчиком.
3-снижение ёмкости ежегодное
4-потеря на передаче энергии.
Можно и дальше продолжать.... В общем чертовски адекватный ролик...
Электрокары хороши для экваториальных и тропических широт, ну и для тёплых времен года. В холод скорость разряда аккумулятора сильно возрастает, даже в условиях банального простоя, что делает использование электрокаров в условиях минусовых температур малоэффективным. Не стоит так же забывать, что просто так заправить электрокар в дали от заправки будет так же крайне проблематично. Будь то бензиновый или дизельный двигатель, всегда можно с собой возить двадцатилитровую канистру с дополнительным топливом, которая позволит среднему автомобилю проехать ещё 200 с лишним километров. Да даже каких-нибудь пяти литров бензина будет вполне достаточно, чтобы добраться до заправки, если вдруг топливо кончилось по середине пути. Можно ли на электрокаре как-то выйти из подобной ситуации? Разве что размещать солнечные панели, которые позволили бы подзарядить севший аккумулятор. Но для работы таких панелей требуется конкретные погодные условия, время суток и отсутствие загораживающих свет объектов, не говоря уже о том, что сами по себе панели для эффективной зарядке электрокара должны быть весьма громоздкими.
Лично я вижу будущее электрокаров как исключительно вида городского личного и общественного транспорта. Для полноценной замены бензину и дизелю, электрокарам требуется развернутая комплексная дорожная инфраструктура, куда как затратнее на постройку и обслуживание чем обычная асфальтовая дорога.
> Будь то бензиновый или дизельный двигатель, всегда можно с собой возить двадцатилитровую канистру с дополнительным топливом <
поэтому бахатые владельцы тесл возят бенз/дизедь/генераторы =)
Глобальное потепление приходит, именно поэтому электрокары начинают набирать популярность
@@classicneo4258 нет никакого глобального потепления (надо уметь снимать журнализдскую лапшу с ушей),
есть циклы Швабе-Вольфа, циклы Миланковича и т.д.
@@sergo5918 да даже если брать твои циклы, то ты всё ещё отрицаешь тот факт, что средняя температура на планете от года к году становится выше? Как можно быть настолько тупым?
"Для полноценной замены бензину и дизелю, электрокарам требуется развернутая комплексная дорожная инфраструктура" - зачем?! ну, что то кроме розетки дополнительно...?
Благодарю за обзор.
На 14:00 небольшая ошибка 9.1 * 10 ^ (-19) - почему степень отрицательная?
+1, сразу видно канал не для идиотов))
Это степень - характеристика всему радужному содержанию ролика
ну да не очень большая - всего то 38 порядков :)
13:15 у него "всего половина МДж"
на картинке правда 0.5 МДж/кг
Там вообще странная математика.
48 МДж/кг = 48 ГДж/т.
1,9 * 10^9 т/год = 9,12 * 10^10 ГДж/год = 91,2 * 10^18 Дж/год.
То есть, даже при учёте того, что знак "-" в степени поставлен по ошибке и на самом деле его там нет, всё равно на 9 порядков просчитались (или приставка Гига - лишняя).
Интересно, что словами количество энергии произнесено правильно - "более 91 квинтиллиона Джоулей в год".
Вывод - инфографику рисовали не задумываясь вообще. Частенько такое бывает, что ж.
Хотелось бы послушать про кпд начиная считать от сгоревшего угля на станции
ТЭС, построенная в твоем мухасранске при царе горохе из г*на и палок - расчитывалась, чтобы лампочка в сортире горела, ну теперь - чтоб телек работал. КПД - низкое..
все верно, бро - езди на уазах, неперегружай сеть... жди - когда прилетят инопланетяне и поделяться внеземными технологиями телепортации какой :))
КПД АКБ через 700 циклов перезаряда упадет со 100% до 30%. Вспомни свой трех годовай мобильник или старый ноут который держит заряд 15 минут из 4х часов.
Литий в АКБ и морозы не совместимы.
Хочешь проверить, купи Б/У электро самокат на авито😅
Мир полон открытий для НЕ технорей...
Ещё не рассказал как добывают например литий. Используя детский труд, выпаривая его из раствора естественным путём под открытым небом и загаживая при этом природу
Нефть тоже не розовые пони высирают😅
При расчете эффективности электрокаров не учтены потери при доставке энергии от электростанции к самой машине, а потери там не самые маленькие, при их учете, эффективность уже не будет столь радостной. Также при эксплуатации при низких температурах зимой, запас хода сокращается в разы. Как от температуры на улице так и элементарно включенная печка в салоне. Альтернатив ДВС для Сибири на сегодня нет, а все расчеты сделаны для абстрактной территории с достаточно теплым климатом и 100% доставкой электроэнергии до розетки
👍
можешь еще рассчитать потери энергии при добычи нефти, переработки ее в бензин, и доставку к заправкам. УТС должен сделать энергию чуть ли не бесплатной, плюс солнечная прогрессирует, думаю в 2030х бензин станет ненужным, придумают крутые батареи типа экологических или может даже ядерных.
Это антиэлектромобильное видео с поджогами, фейками про твердотельные аккумуляторы. Асинхронные двигатели в большинстве электромобилей? ИПМ-СинРМ и Тесла....... Тогда все правильно. Но это выглядит как 40% 60% пропаганды. Вы все еще в России?
Ничего подобного, в Норвегии например электромобили самые популярные и ничего там не сокращается, так как у батареи есть подогрев, который совсем чучуть потребляет электроэнергии
@@ankodango9501 А сейчас откуда 85% всей электроэнергии вырабатывается?? палим уголь, кипятим водичку, крутим турбины паром. Пока не решен вопрос чистой энергии без побочных проблем, которые выявились у ветряков, например, проблем утилизации и множественного преобразования энергии с потерями при доставке к конечному потребителю. реальный кпд электрокаров - 20%. бензина - 35% (который получается ровно как и электроэнергия - кипячением). отдельные турбодизели на танкерах до 50%. Массовый переход на электромобили в текущих реалиях не имеет смысла.
Но считаю, что исследования и развитие необходимы. Когда-то первые массовые двс проигрывали коням. Касательно Вашего прогноза, считаю что он слишком утопичен, даже к 2050м похожего не будет(даже с учетом хайпа посмотрите на коммерческий транспорт - самолеты, корабли, автопоезда), Вы не учитываете бедные страны "третьего мира".
Как только все пересядут на электромобили цена киловатта будет дороже чем литр бензина.
На станциях да. Но модно заряжать дома
@@ullllll Она эта цена вырастет и у тебя дома тоже, очевидно же
@@user-mm6yf2ys3k очевидно ролик вы не досмотрели, но умничать в комментариях только дай повод
0.25 евро за кВтч как в Германии, копейки же 🤣
Хуже. Всем тупо не хватит ЭЭ, и она будет стоить дороже в разы, особенно в пиковые часы, ну и очереди назарядных станциях часовые УЖЕ ЕСТЬ в Европе
Про супер-конденсаторы было бы интересно послушать.
Проблема эл/мобилей все таки в дефицитных и вредных для природы материлах, используемых в АКБ.
супер-конденсаторы = в заряженых версиях используются для быстрого ускорения. или супер быстрого.
Боюсь представить как вырастут цены на электричество...а ещё это автопилот и электроника, за счёт которых нас ещё больше накроют колпаком, никуда ты не уедешь, если тебе не разрешит большой брат.
они и так не малые , если жить не экономя. плюс часто -густо есть такое что когда через лимит то цена удваивается.
...ради этого это всё и делается! И только слепой этого не видит!(
"цены на электричество.." - ты можешь генерировать его "на гараже", хотябы процентов 80-50% от необходимого... а с бензом - такое неполучаеться... ;)
Цена на электричество зависит от соотношения производства к потреблению. Если всех внезапно пересадить на электрокары, конечно будет скачок цен, потому что образуется дефицит. Но если делать это постепенно, то это будет незаметно и цена нормализуется, как только нарастят производство энергии. А вот бензин, что-то только дорожает.
@@xikikomori , из чего? Сжигая бензин?
9,1*10 в минус 19 - это ошибка же? Почему минус?
Опечатка!
#15:30 65...70 литров (~50кг) бензина - ~200кВт•ч "полезной" (используемой) энергии. Аккумулятор такой ёмкости будет ок. *1 тонны* ;)
Интересно было бы посмотреть, как станет выглядеть парковка у человейника в каком-нибудь мурино. А ещё толщину проводов, которые потребуются для передачи такого объема энергии.
Точно так же, как она выглядит сейчас. Толщина проводов примерно с палец.
Производство электроэнергии сегодня производит не меньше вреда окружающей среде чем производство топлива
все верно, но сейчас эти два направления вместе стараются вредить окружающей среде, что-то из этого нужно прикручивать...
Другой мой как бы так не было ваша критика верна но электромобили это шаг на встречу прогрессу и чистому климату
@@komronayubov393 Безусловно вы правы! Чудес не бывает и первые шаги за частую неуклужи. С момента расщепления ядра прошел уже век. А первый замкнутый цикл обещают через 5 лет. Сколько за это время было нанесено вреда...Сколько прямого и косвенного вреда будет нанесено электромобилями.Пока что мы добавили еще 1 проблему...Естественно без финансирования, в том числе и от продаж, невозможно совершенствование технологий. Но факт остается фактом. И так быстро с этой проблемой не разберутся.
Про запас хода - хотя бы тот же carwow посмотрите! 300! И это в щадящем режиме и с "полным дожиганием" батареи :D Посмотрел бы я на вас зимой в средней полосе, где всего-то -5-7
Ну не 5-7, не утрируйте. В сибири Ниссан Лиф в -30 спокойно ездит неделю (дом-работа-дом по 10 км в один конец). Но я сам может ментально не вырос, но остаюсь верным 5л компрессору v12))) ибо много езжу, и езжу по 300-500 км в один конец.
@@VolkhinPSя на своём дизеле проезжаю 550км. за пол бака и заправляюсь за 5 минут. Нахер эти электровеники пока.
@@pichael6548 ну так и я на бензине за столько же) Я рассматриваю в перспективе, как товарищи, загнал в гараж, поставил как телефон на зарядку и ушел до утра)
@@pichael6548 как второй автомобиль нормально будет, недалеко сгонять, чтобы ДВС зря не прогревать, быстрее и дешевле и ДВС спасибо скажет, что ради поездки за батоном ему холодный старт не сделали.
@@SIM31r на короткие расстояния, вокруг построенной инфраструктуры удобная вещь согласен 👍 эмоции как от вождения двс уже конечно не будет, но возможно и дорожные суетологи пойдут нахер😅 когда двс не останется, а всё электрички объединят в общую сеть для использования автопилотов, без пробок и ДТП.
Обожаю эти темы. Благодарствую. 👍
В большинстве случаев, тобы "заправить" электричку, нужно сжечь кучу угля. КПД ТЭС примерно такое же, как и у современного ДВС (может, на несколько процентов выше), прибавляем сюда потери на доставку электричества потребителю и потери на зарядку аккумуляторов. Так что, если смотреть более глобально, то даже по энергоэффективности электромобили сейчас сильно отстают. За экологию я вообще молчу: современные автомобили сейчас выбрасывают в атмосферу в основном углекислый газ и воду - да, парниковый эффект и всё такое, но это и рядом не стоит с выбросами ТЭС, так как ставить в огромную трубу платиновый катализатор далеко не каждый решится. Далее безопасность. При нарушении герметичности, заряженный литиевый аккумулятор выбрасывает в атмосферу облако ядовитого газа, а то и вовсе может полыхнуть не хуже бочки с порохом - люди находящиеся в автомобиле во время ДТП не сильно этому обрадуются.
В общем, на данном этапе развития, электромобили сильно хуже по всем параметрам, кроме, пожалуй, стоимости заправки для конечного потребителя.
Браво!👍 Всё разложили по полочкам! Добавлю только, что стоимость заправки для потребителя ПОКА сравнительно низкая (замануха), а в дальнейшем паразиты-монополисты, когда запретят ДВС и выбора у потребителя не останется, обязательно задерут цены так, что "мама не горюй".
Вы уверены, что ТЭС менее экологичны чем средний бензиновый автомобиль? Кажется наоборот .
@@Itsgreyday смотря что понимать под средним бензиновым автомобилем. Но в целом, да, я думаю что правильная бензино-воздушная смесь после катализатора приносит меньше вреда, чем выбросы после сжигания такого же количества угля в топке ТЭС. В принципе, угля с лихвой хватит чтобы покрыть и прочий вред экологии от авто. Но, если у вас есть какие-то официальные цифры по выбросам ТЭС, я с радостью это посмотрю. Что касается автомобилей, то для сравнения мы будем оталкиваться от действующего сейчас стандарта Евро-6.
Так ты не от угля заправляй от солнечной батарейки 😂 дурень
@@edikedik6752 и не только за зарядку электромобиля, но и за то, чтобы вскипятить чайку, пожарить картошки, пользоваться холодильником, стиральной машиной, и т.д. и т.п.!
К Электромобилям отношусь с осторожностью. Интересно посмотреть такой же ролик про водородные двигатели. Причем как про те, где водород сжигают, так и про водородные электрички с электродами и подобными расчетами.
А по ним пока не набрали критической массы изобретений...
Те что водород сжигают давно запрещены во всём мире, выбросы двс на водороде смертельны для человека
Возьми эти расчёты и уменьши эффективность электромобиля вдвое-втрое, вот и получишь водородный последовательный гибрид. Только с большим количеством г-мора.
у нас автобусы катаются на водороде... но я честно говоря не верю в это. По сути это просто удлинене плеча передачи энергии.
с водородом есть 2 проблемы:
1. его нет
2. получать его в больших объемах с хорошим кпд не научились.
вот и весь ролик. 😊
Настоящим народным топливом был и остаётся этанол, если бенз и закончится, спирт его заменит))
В глухой тайге зимой при -40 и более на просторах Таймыра или Якутии с Чукоткой им жопа в моменте
А в космосе - вообще бесполезный хлам. Вы когда завтракаете, яичницу тоже экскаватором загребаете?)
Воля говорил что в России всего две зарядные станции для электрокаров, вот только как давно
@@SciOne , вот это пример, только мы тут в сибири живём сейчас и техники работает очень много, сжигая куда больше топлива, чем автомобили, ОЙ опять неудобная правда. Нет ну есть электротехника, с дизельным обогревом...
А на практике уже при температуре в -30 и более любой электромобиль превращается в недвижимость, сейчас, я понимаю жить в москве или центре попивая лавандовый раф так тяжело, а нам тут если придётся и экскаватором приходится загребать яичницу!
Да и не забудем, что и на жаре проблемы схожие.
Как итог тупиковая ветвь развития, тем более что у бензинового двигателя КПД сравним (учитывая все потери а не выкидывая неудобные данные), да нужно будет заменить рано или поздно бензин, но тут надо развивать технологии на основе топливных ячеек или сжигания водорода, да там тоже есть проблемы но это будущее, а не технология начала 20х как электромобиль.
Сколько людей живет в таком климате? Желательно в процентах от населения планеты)
Приветствую Влад, спасибо за множество замечаний по поводу современных энергоносителей и за появление новых идей в исследованиях и разработках. Электрокары - это в первую очередь экологические проблемы. Что сегодня является современной проблемой человечества. В том числе всё перечисленное в общем можно отнести к технике безопасности... к технике безопасности отношения к окружающему миру.
Как всегда : очень люблю Ваши программы .
Запас бензина весит намного меньше,чем запасная батарея.
+. Взять с собой канистру в ебеня проще чем.... Чем что вообще? Генератор?
разница в 300 кг ниочем, если цена электричества будет в 5 раз ниже) но этого не будет)) бум электричество покупать по 50р за киловат\час)))) причем и для дома тоже!!! к этому и ведут мировые производители электричества! это новый мировой заговор!
@@user-ti4lb7rn8l +300 кг это плюс +50% расход батареи и нагрузка на ходовую.
ога - топливные ячейки, вырабатывающие электричество из углеводородов.. ждем :)))
Да, но возить запасной бензин дороже, чем зарядка аккумулятора, поэтому пофиг, не на спине носишь. 😂
3:34 💫Только съемные/сменные аккумуляторы могут сделать электромобили популярными. Или если сделают аккумулятор очень емким.
Зачем 100 кВт·ч аккумулятор? Об этом и речь, что по статистике средний пробег до стоянки сейчас 10-20 км. Сделать 2 вида "городских" на 5, 10 кВт·ч, что соответственно для разных типпо машин (15-25) и (30-50) километров пробега. Вес 5 кВт·ч аккума 25 кг. Сделать автоматы заряжания везде. и 2 алгоритма использования.1. Если человек с длинными стоянками между пробегом (к примеру доехал на работу и поставил на 8 часов у работы на парковку, то зарядное устройство подключил.2. Если стоянки короткие, то подъехал к автомату заряжания и сменил аккумулятор.
Создать вид бизнеса - продажа мобильного электричества, то есть аккумулятор не собственность автовладельца, он покупает только кВт·ч - привычно по счетчику в машине. Тот же мосэнергосбыт к примеру подразделение.За проверку, тренировку, обслуживание аккумуляторов - это их проблема полностью. Плюс к стационарным пунктам смены аккумулятора, сделать несколько передвижных. Стоит такая машина где то у столба, и у нее в отсек для аккумуляторов и систем их обслуживания и автомат заряжания. Если уж кто то не рассчитал до места, то вызывает ближайшую на карте - приехали сменили.
Самое главное что не надо возить постоянно с собой пол тонны по городу, ради 10-20 км.
Да даже на дальние расстояния (к примеру доехать до Питера) - это для Теслы 2 зарядки в пути. Каждая от 5 до 29 часов. На сменных аккумуляторах даже 10 кВт·ч - это 25-30 десятисекундных смены аккумулятора. Ну пусть даже 30 секундных или даже минутных (с заездом на пит стоп -станции) - это 25-30 мин.
Для особо премиальных ВИП выпендрежников (у кого тесал) прям желание полтонного аккумулятора, я думаю Илон маск мог бы придумать полную смену все базы с колесами, рамой и мотором и аккумуляторами. То есть снимается салон и ставится на новую базу с уже заряженными аккумуляторами.Водителю даже можно не выходить из салона.Все же мы знаем что для многих выпендрежников шик машины - это именно салон и внешний вид. Снимая салон и ставя его на точно такую же базу только с заряженными аккумуляторами, мы практически не задеваем единоличническое ЭГО мажора. Наоборот можно преподнести это как ВИП услугу - типа мгновенная зарядка до 100% без выхода из салона.Вообще базы автомобилей можно стандартизировать (3-4 вида) малолитражки, внедорожники - и 2-3 типа (спортивная, спокойная), и продавать как доп услугу к кВт·ч , типа аренда разного вида базы.
Ну а для городского каршеринга вообще проблемы нет - везде где можно на стоянках зарядка и достаточен встроенный 10-15 кВт·ч аккумулятор (всего 50 - 60 кг аккумулятор). Доехал там на работу, ТЦ, на парковке сдал машину (в сдачу входит воткнуть в зарядку) - пошел по своим делам. Потом вышел нашел на смартфоне (с информацией о километраже заряда) ближайшую машину достаточную тебе до следующего пункта - сел поехал.
Можно менять не аккумулятор, а всю базу с колесами и аккумулятором. То есть кузов снимается с одной базы и ставится на другую с заряженным аккумулятором. Человеку не надо вообще выходить из автомобиля. Так же и с автоматами смены аккумуляторов. Подъехал - роботизированная рука сняла пустой аккумулятор, вставила заряженный. Такие автоматы можно ставить в любом месте дороги где есть столб с проводами. Так же дополнить инфраструктуру передвижными пунктами смены аккумуляторов. Стоит такой у столба, заряжает кучу разных аккумуляторов, вызвали его подъехал, сменил, и там и встал у другого столба дальше заряжать те что у него разряженные аккумуляторы.
В целом электромобили - это история про инфраструктуру. Принцип - аккумулятор ёмкость и вес долны быть такими какая планируется поездка. Не нужно возить тонну аккумуляторов если поездка чаще всего 5-10-20 км. На дальних трассах вообще везде пункты быстрой смены аккумуляторов (это примерно 20 секунд).
В целом автомобили - зло. Надо менять принцип проживания людей где везде можно добраться пешком или на велике/самокате за 5 мин. Жилье людей долно быть таким, чтобы ехать про не надо было. Автодороги - зло, их тоже не долно быть.
Дальние расстояния - поезда на магнитной подушке, самолеты.
Тут у нас давно стоят зарядки. Подьезжая в магазин и пока шопишься , твоё авто заряжается..так что не надо ничего усложнять! Более того дешевле и легче заряжать авто у таких молов
Шаровую молнию в топливный бак и гоняешь сколько хочешь. Шаровая молния и не весит ничего - можно ими набить хоть полный багажник...
Сколько костылей приходится изобретать взамен небольшой ёмкости для топлива))
Спасибо большое за ваши видео!
Вопрос такой не будет ли энергия близь термояда настолько дешевой, что это само по себе будет влиять на нагрев всего? это же колосальное количество тепла и энергии?
Огромное спасибо за видео!
На 13:59 опечатка, 10 в 19-ой должно быть без минуса😘
искал этот коммент, думал я совсем глупый стал... собрался уже сам писать...
10 в 19-й Гдж/год. Это ещё хуже. Этой энергии хватит чтобы разогнать Землю до 100км/ч за год или чтобы выкинуть её из солнечной системы за 1млн лет. У человечества и близко нет таких энергий!!!
@@jienk ну сколько он там на словах сказал? Квинтиллион?
@@Executor_II 91 квинтилион, он сказал. Это примерно в миллиард раз меньше.
@@jienk ну вот... Эта цифра то хоть норм?
Спасибо за выпуск! Интересно и полезно как всегда!
Полезное видео. Спасибо!
Большое спасибо.
Пока для зарядки этих самых электромобилей используются очень прерабатываемые "зелёные" источники энергии, а также не менее "экологичные" ТЭС (как раз работающие на нефтепродуктах", альтернатива ничуть не лучше ДВС.
Где-то услышал и радостно повторяешь? Вообще не совпадает с реальностью.
Все переседаем на электрички, а бензин везем на электростанции. А лучше избавиться от бензовозов, проводим трубу. В отличии от автомобиля, на станции ты можешь хоть до усрачки заизолировать утрату тепла или использовать для других целей. Так же и фильтров хоть пирамидкой складывай, пока свежестью Альп не повеет. Так что бензина потребуется резко меньше, а энергии он даст на много больше. Для ДВС нужны НПЗ, грузовики, заправки, все в больших количествах. Это все сложно, ломается, изнашивается, давайте больше заводов, СТО, свалок запчастей и жидкостей.
а для электро типа этого всего не надо 😂
@@aggressiveaegyo7679 Гугел подсказывает, что КПД ТЭС (на электроэнергию) те же ~30%, не считая ещё потерь при перемещении энергии от станции до аккумулятора. Ладно, используя ТЭС для отопления полезное действие действительно можно повысить.
Только фильтры ты эти за свой счёт поставишь? Чё-то при всех технологиях, до сих пор фильтры эти самые стоят далеко не везде, и имеют такую эффективность, что теплоэнергетика до сих пор считается самой "грязной", выбрасывая всякое добро в атмосферу, особенно углекислый газ, который ты никак не отфильтруешь.
Оно-то может по сути и немного экологичнее, но народ ещё сильно волнуют проблемы переработки и утилизации аккумуляторов, как ты можешь увидеть в комментах
Жаль что все постоянно одно и тоже пересказывают (хорошо и экономично) и делают минимум акцентов на том как добывается то из чего делают батареи и всякие лопасти для ветряков, особенно каково жить в тех местах где это добывают и делают, а ещё маленький момент с переработкой. Конечно самокат, смузи и старбакс это не там где будут добывать и захоранивать. Обидно что как всегда сначала наштампуют кучу сырой технологии как например уже сейчас загораются и убиваются АКК. Но главное это "profit"
Здрасьте, кто бы ты ни был, ибо повторить твой ник можешь только ты сам. Я, к примеру, столяр - рабочий, не пью смузи, не хожу в Старбакс и мечтаю о эл.самокате. Но я уважаю тех людей, которые изобретают и совершенствуют сырые технологии для меня. Ваш смартфон, возможно, тоже произведен детскими руками в Китае, но Вам же плевать, ведь Вы его купили. Специально для Вас и других ретроградов потомки, я полагаю, сохранят, в резервациях, кайло, кувалду, ветряную мельницу, водяное колесо, конную тягу и дисковый телефон. А также много приятных Вам мелочей, очень экологичных, которые помогут отстать от цивилизации и наслаждаться девственной природой с лопатой на своем огороде.
@@user-coldat а сам будешь жить в человейнике окутанный проводами? Тебе мало сотовых вышек , хочешь купаться в электромагнитных волнах?)
Кстати живу недалеко от леса, окно открыто, дышу свежим воздухом в огороде растут огурцы помидоры я сейчас пойду их поливать , а потом косить траву, а ты пиздуй на работу, зарабатывать на самокат.)
Ну а там где нефть добывают и перерабатывают так райские кущи наверное. Ты уже пересел с машины на экологичную лошадь или только в интернете п***ть горазд?
@@aleksandrsabatarov3874 Так и зачем тогда менять шило на мыло? В этом то и суть претензий к электроавто, что все пиарят их какие они экологичные, а они по вреду экологии плюс минус тоже самое.
😂 Полный цикл производства бензиновых автомобилей, то же не очень то экологический.
И тут не правильно обвинять электро кары в варварском способе добычи полезных ископаемых. Это вопросы к самой добычи.
Мы живём при капитализме. Отработка технологий при нем не возможна без реализации товара на рынке. Так что не получится "вы мне сначало сделайте красиво, а потом посмотрим". Это все цикличная спираль, на каждом витке, что будет улучшатся. Все разом радикально запилить, может только плановая экономика. А это очень сложно, не все потянут.
Очень интересный и познавательный ролик. Спасибо!
Вожу электрокар уже 5 лет !! Вилочный болграрский погрузчик проблем нет .
Ремонтирую электро погрузчики. Проблем дофига, и еще чуть-чуть.
Существует важный аргумент в пользу электромобилей, который не был озвучен в этом ролике, а именно: в автомобиле с ДВС энергия производится внутри автомобиля и выхлопы идут прямо на улицу, отравляя города, в которых мы живём, тогда как даже «грязная» энергия от ТЭС даёт выхлоп в высокие трубы, выводя его в высокие слои атмосферы, и, как правило, вдали от жилой застройки. Кроме того, очищать выхлопы проще и дешевле и эффективнее в одном месте, на ТЭС, чем в миллионах автомобилей даже с самыми лучшими катализаторами. И когда говорят о вреде об экологии, почти всегда забывают об этом упомянуть. Есть большая разница, где загрязнять природу - у вас под окном или где-то далеко-далеко.
ну тэц тоже надо внутри города строить иначе горячию воду далеко тянуть придётся
@@skiper2608 Да, верно, ТЭЦ внутри города, но, тем не менее, не у вас под окном, не посреди жилой застройки, а отдельно, в промзоне
Спасибо за интересный выпуск
Как всегда, спасибо!
Существенное преимущество бензиновых автомобилей сейчас - легко взять с собой канистру с бензином, даже если едешь туда, где заправок немного. Этим фактом ,думаю, также объясняется популярность бенз. машин. Таких больших портативных Паурбанков для зарядки электрокара где-то далеко за городом пока ещё вроде нет.
А разве электроэнергию сейчас не получают из сжигания топлива? Если учесть и это звено в общем преобразовании энергии разве картинка получается все такой же радужной?
Электроэнергию можно получать из угля, атома, воды, ветра.
Но уголь в машину не залить
погуглите КПД больших станций и ДВС в авто
@@user-cj9rl8ws7e Из всего перечисленного автомобили не делали только на атоме... Хотя в СССР атомные двигатели ставили на гусеничный ТЭС-3... А паровые автомобили так же проиграли технологическую гонку классическому ДВС. Хотя в 20-е технологии паровых двигателей были очень продвинутыми, можете прочитать про паровые автомобиль doble
А так да, человек хорошо научился конвертировать любую энергию в электричество.. Вот только в процентном соотношении ТЭЦ все еще остаются основными способами получения электроэнергии. Так все-таки, если ставить вопрос более глобально, то есть профит, или нет?
@@Stay_Away_from_the_Voodoo Максимум около 60%, а в основном эксплуатируются старые с худшими показателями. Плюс, потери при передаче электроэнергии, плюс потери при заряде аккумулятора - в итоге шило на мыло.
Заключение (блок "не все так радужно") перечеркнуло весь рацио, который был в видео.
Влад, ведь ты точно знаешь, что первое и последнее - лучше всего запоминается.
И если про сравнение энергоэффективности бензина против электричества , еще хоть как то можно пропустить ( хотя странно считать бензин против тока в аккумуляторе БЕЗ выделения тепла и прочих потерь на станции где ток был сделан.
То заключение, просто добило.
а если мы прикрутим прицеп как это можно сделать почти на любом авто , то куда эта суперэффективная электричка доедет?
Квантовое стекло для очков ауры , это почти компутер . с ИИ.
Спасибо за ваши выпуски
Это конечно все классно. Круто. Батарейки, Джоули, эффективность. А потом вам надо проехать по маршруту ну скажем владивосток-хабаровск зимой в -25 на электромобиле, и тут до вас начнет доходить. Что в стране где семь месяцев в году требуется отопление салона, тепловыделение двс не беда а благо, а возможность менее чем за пять минут залить в машину энергии на тысячу километров хода (причем есть возможность сделать это вдали от какой либо инфраструктуры без применения какого либо специального оборудования, ну если не считать таким канистру) ставит на колени любой существующий аккумулятор.
..."Что в стране где семь месяцев в году" - а люди живут в 2х городах, ну те кто хоть как то могут себе позволить электромобиль... ну в 3х - остальные со свалки "других стран" или вазы-уазы, которые с конвейера хуже чем со свалки :))))
@@xikikomori у вас представления о благосостоянии и автопроме из девяностых или из украинских сказок для недалеких обывателей. Вы давно в России не были, или у вас просто жопа горит и надо какую то гадость сказать? В России десятки заводов на которых не так давно делались форды, тоёты, и прочие, а сейчас делаются китайские бренды, а всякие Киа делаются и сейчас, и качество они контролируют, а модели автоваза давно как по качеству так и по дизайну вполне на уровне. Да у нас любят поплакать как все хреново, но чтобы понять реальное состояние достаточно выйти на улицу и посмотреть на авто гоняющие по улицам.
@@AWSXDER "не так давно делались" - полтора года назад и я думал, что в рф дебилов меньше...
Мое мнение таково.
Электричество не возмешь с собой в канистре, зарядка даже самого продвинутого супер-дупер-перепупер аккумулятора не сможет конкурировать с заправкой автомобиля по времени, пожароопасность так же вызывает вопросы, влияние атмосферных условий... Очень много условий при которых электро проиграет двс на данном этапе.
Можно смоделировать массу случаев, когда электрик подведет тебя в самый ответственный момент и все это связано с труднодоступностью электричества на данном этапе развития. Я не исключаю такого момента, что в будущем электропровода будут тянуться по всем популярным магистралям и заряжаться автомобилисты будут прямо во время езды как тролейбусы, но пока все упирается в акб. Ждем прорывных технологий в этой области и тогда возможно у электричек появится шанс.
И последнее, но наверно самое важное, пока мозги корпораций занимающихся добычей/переработкой нефти, не повернуться в сторону электричек и не начнут развивать эту инфраструктуру, хрен мы чего получим.
Просто поднимутся цены на электроэнергию и разницы не будет что ты на бензине ездишь или на элекро 😂
Оно только так и бывает
абсолютно верно, если всех или хотя бы большинство пересадить на электромобили, то резко и очень сильно вырастет потребление электроэнергии в городах. Ну а дальше работает всем известная основа экономики: спрос - предложение, избыток - дефицит
По итогу не удивлюсь, если при дефиците электроэнергии для автомобилей, стоимость зарядки авто поднимется в космос. А вот цена на бензин, так ка его останется много на заправках и он особо никому уже не будет нужен, сильно упадет. Особенно дизель, так как бензин возможно в принципе перестанут тогда использовать, а вот дизель будет еще нужен (для грузовиков, которые передвигаются на большие расстояния) при этом дизельного топлива пока что очень много, да и дешевле оно в производстве чем бензин
И тогда эти аналитики начнут говорить обратное, когда заправлять авто привычным горючим станет намного дешевле для потребителя
Это будет работать при условии, что бензин не будит дорожать.
Помню как дизель и газ стоили гораздо дешевле бензина. А что сейчас, дизель также, а газ на тоже не дёшево.
дело то не в этом ... в крупных городах явно лучше дышать будет а на чем ездить дело десятое
Интересно было бы послушать про гибридные установки где ДВС используется для зарядки батарее а силовая установка электрическая.
Тупо дорого из-за батареи, в прочем батарея дорогоя и в электрокарах
(В обоих случаях еë где-то раз в 5 лет менять надо)
100% гибридные автомобили будут самые энергоэффективные
Гибриды - это действительно лучший вариант, так как топливо попадает не на путь "ТЭС-провода/преобразователи/-зарядка-аккум", а сразу "микроТЭС-два провода-аккум." Лучшая эффективность выходит. Это мы ещё не сказали про ГБУ. Ну и на худой конец - газ можно вырабатывать самостоятельно (метаном, сероводородом и прочими радостями пердим каждый день)
@RustamYalalov это для идиотов. которые итоге попадут на ремонт первого и второго по цене двух.
Всегда можно электросамокат достать, со сломанным вай-фаем.
Большое спасибо за калькуляцию энергопотребления в обеих вариантах автомобилей.
Очень бы хотелось узнать о циклах аккумуляторных батарей и их переработки. Непонятно почему существуют сложности с их переработкой.
Почитайте, из чего они сделаны, я сходу подробно не помню, но есть элементы, которые сложно переработать. И опять же, количество выбросов при переработке очень высокое.
Где и как на данный момент организованна переработка отработанных батарей, хотелось бы узнать?
В европе.
..продаються в солнечные электростанции и ИБП
@@xikikomori да, именно, в супер скам - "tesla powerwall" :)
@@NiueChannel "powerwall" комплектуется б/ушными аккумами?! вот это поворот!.. :)))
@@xikikomori , ну да. АКБ, у которых внутреннее сопротивление улетело в космос, плотность заряда просела до околонулевых значений и вся химия в ячейке уже деградировала, действительно годятся для дальнейшего использования...
Обожаю то что ты делаешь продолжай в том же духе
Очень много не высказанных "но...", которые на данный момент оставляют электро кару лишь роль городского транспорта с сильным проигрышем, при выезде за его предел(не только время работы, но в основном). Однако в целом, да! За ними будущее, причём их идеальная ниша это это не личный транспорт а арендуемый или как служба такси/городского муницип. транспорта. Тут бы они себя оч хорошо раскрыли... Жаль что пока подвижки вялые, но хорошо что есть хоть какие-то
Спасибо за информацию 😊
Ждём управляемого синтеза. После этого и начнётся новая эра... для роботов (скрипач не нужен)...
внезапно, лайк)
человечество уже давно доказало что оно лишь переходная модель чего то более разумного
Мы точно не дождемся.
В Франции на заправке стоимость бензина - 2 евро, киловатта - 0.56 евро. В остальной Европе + - так же. С такой разницей электромобиль ещё долго будет игрушкой для состоятельных, а не массовым явлением.
А теперь - сила математики! И физики! 1 литр бензина = 10 кВтч тепловой энергии. КПД преобразования тепловой энергии в электрическую возмем в размере 33%.
Итого: 2/(10*0,33)= 0,6 евро за кВтч электроэнергии.
Вывод: Разницы в цене энергии почти нет.
@@alextsitovich9800 да, но есть разница в цене автомобиля. При отсутствии экономии денежных средств (точнее при такой незначительной экономии), люди вряд ли будут покупать электромобиль.
@@user-jg3wu9ue8l "продажи электричек растут экспоненциально", "люди вряд ли будут покупать электромобиль". Ну да, ну да.
бензин ты заправляешь 5 минут от силы и поехал..элеткро час и более ..и где мое потраченное время ...почему ни кто не учитывает этот момент ..
напомню .ускорение зарядки..ухудшение батарейки в качестве ..с бензиновым этого нету
Зачётно по ушам ездят производители электричек. Только забывают про одно маленькое но существенное условие, возможность всем одновременно заряжать свою электричку. Просто попробуйте посчитать мощности, необходимые для зарядки пары миллионов электричек в каком нибудь мегаполисе.
Какие же оказывается дебилы менеджеры GM,Ford,Wagen,Toyota,Merc раз не курсе такого факта😅😅😅
До тех пор, пока не будет изобретен дешевый и экологичный способ утилизации аккумуляторов - электрокары будут заслужено идти вторым номером. Всему свое время.
давно уже придуман! отработанные аккумуляторы идут туда же, откуда приходит сырьё для них - в Африку.
вот и всё, считай, что утилизировали
тесла и фольцваген уже перерабатывают аккумы (в 2020 году, уровнь вторичной переработки в 92 % от исходного объёма сырья), при чем у тесла сейчас почти половина поставленных ею автомобилей в первом квартале было оснащено аккумуляторными батареями, выполненными по литий-железо-фосфатной технологии (LFP). Такая технология позволяет изготавливать более дешёвые аккумуляторы, нежели батареи, изготовленные на основе никеля и кобальта
На первом месте все таки стоят другие причины: цена авто, скорость зарядки, количество станций зарядки, сколько километров проедет авто на одном заряде.
@@Stay_Away_from_the_Voodoo не забывайте, что здесь основное - это экономическая составляющая и если бы их было дешевле перерабатывать на месте, то никто бы их не увозил за 100500 км и не хоронил там, где не живут "цивилизованные" люди, а если принудительно заставят их задорого утилизировать, то угадайте с одного раза, кто за всё это заплатит? =)
@@MAGNet1911 мне кажется всё свидеться к тому что старые электромобили будут просто продавать в третьи страны, а богатые страны будут просто обновлять свой парк новыми электромобилями, всё таки реальный цикл жизни электромобилей намного больше чем у старых двс, а если говорить например о кибертраке, то там вообще гнить нечему, там даже лкп нету
В нынешних реалиях, самое эфективное это единый тип батарей, на все авто, приехал на заправку, отстегнул разряженную пристегнул заряженную и поехал дальше
Единый тип батарей не возможен. Батарея для кроссовера не влезет в какой ни будь смарт, ровно как и на батарейки от смарта кроссовер далеко не уедет.
В Китае уже практикуют замену батарей
@@oleggarsh6348 Для крайнего узкого типа авто.
@@oleggarsh6348 Да было уже это и на электроскутерах меняли, идея то хорошая но невоплотимая в жизнь. Более того каждый производитель будет ревностно охранять тайны своих батарей (если они дают преимущество на рынке).
11:17 новый материалы , незагрязняемые несмачиваемы нано поверхности могли бы решить эту проблему, но пока рано, мы не дошли до технологии этого массового производства
1. Сколько електромобиль может за один раз перевезти тонн пшеницы? Какой КПД?
2. Какие запасы лития?
3. Почему подсчёт идёт только движения в городе? Почему несчитали добычу полный производственный цикл и утилизацию? Нефть можно переработать и в бензин дизель. топли газ плюс пластик разные т. д. Литий только батарейка. И первое и второе добыча, разрушает еко систему. В чем тут разница. Закончится нефть так само закончить литий .
п1 а вы когда последний раз пшеницу возили в офис?
п2 акумы - это один из вариантов, в разработке - топливные элементы, которые генерируют электричество из тех же углеводородов, но без сжигания.
п3 потому что "мы" живем в городе.. в основном. Нефть нужно переработать - с чего ты взял, что это остановиться?! даже больше сырья останеться нефтехиму - если моторное топливо не делать.
Когда изобретут легкий и мощный источник энергии, человечество кааак скакнет вперед сразу! Технологии уже накопили, нужен только портативный новый генератор. Скорее бы
Скаканёт на тот свет
Справедливости ради - на накате современные ДВГ топливо не жрут тоже, но да на холостом ходу какое-то пожирание есть. Ещё момент если включён кондей, то у обоих вариантов затрата энергии, а вот когда печка, то жар идёт от ДВГ как приятная побочка
дизель на холостом почти ничего не жрет, кстати
1. Электромобиль может иметь эффективность использования энергии до 90 %-93%, согласен. Но используется энергия последнего уровня передела. Т.е. уже запасенная в аккуумуляторе. Если мы получаем подавляющее количество энергии высшего уровня превращения (электрическую) путем сжигания первичных носителей энергии, т.е. угля, нефти, газа, мазута, биоотходов (я говорю о цепочке получения электрической энергии, из уже добытых ископаемых, разумеется) - то эффективность таких процессов преобразования, до уровня розетки 220 вольт - около 32%, ну максимум 36%, если сделать преобразующие устройства буквально "золотыми" - по стоимости и применяемым материалам. Будем исходить из того, что в перспективе мы извлечем из ископаемого топлива массово - 36%, которое дойдет до розетки 220В. Тогда кпд энергетической цепочки электромобиля составит 0,36х0,95=0,342, т.е. 34,2% - в перспективе. Т.е. когда в мире эффективность массового производства электроэнергии по всей цепочке поднимется до 36%, электромобиль будет иметь эфффективность 34,2%, а тепловые выбросы составят в конце цепочки 100-34,2=87,8%. Дизель сейчас имеет эффективность 40% и более, для малого класса, т.е. тепловое загрязнение дизеля - 60% и менее. Дизель грузового авто имеет эффективность 45%-48%, сейчас. Из нефти нельзя получить только дизель, бензин тоже нужно использовать - поэтому бензиновые двигатели никуда не деть, хотя они намного отстают по эффективности от дизеля - на уровне 30-34%, сейчас. Что одинаково с эффективностью энергетической цепочки электромобиля, который улучшить выше 95% в массовом производстве и эксплуатации нереально.
Далее - если увеличивать производство электроэнергии за счет атомных станций, то следует учесть, что преобразование происходит из энергии распада в тепловую - с меньшими параметрами теплоносителя, затем тепловая преобразовывается в механическую, затем механическая энергия преобразовывается в электрическую, затем электрическая энергия снова преобразовывается в электрическую несколько раз, то поднимается напряжение, то снижается, наконец до 220Вольт в розетке - т.е. в атомной энергетике происходят те же процессы, что и на тепловых станциях, но с более низкими параметрами теплоносителей, что делает атомную энергетику менее эффективной, чем при сжигании угля, общая цепочка для атомной энергетики имеет 25% эффективности, в перспективе возможно до 28%. Тогда электромобиль, питающийся энергией, произведенной на атомной станции, будет иметь эффективность энергетической цепочки 0,95х0,28= 0,266, т.е.26,6%, в перспективе. Напомню что современный бензиновый мотор УЖЕ имеет кпд выше 30%, до 35, современный дизель уже имеет эффективность 45% -48% и выше. И они имеют ресурс ОТ миллиона км. Я сейчас не беру в учет игрища автопроизводителей, когда они снизили моторесурс до 200 тыс км, ради обновляемости автопарка, т.е. ради прибыли. Я говорю о достигнутом результате в массовом производстве двигателей объемом 2л-2,5л, т.е сделанных не из суперматериалов, а именно из массовых материалов. эффективные электромобили технически возможно изготавливать именно из суперматериалов, которых у нас не так много. Итог - электромобиль имеет эффективность НИЖЕ бензинового двигателя.
Резервы эффективности электромобиля (с учетом ВСЕЙ энергетической цепочки выработки электроэнергии) - в повышении эффективности производства электроэнергии. Т.е. производство электроэнергии от возобновляемых источников энергии, т.е. преобразование энергии Солнца - это и солнечные электростанции, и ветровые (ветер - производная от солнечной энергии). Ветровой энергии, при производстве которой почти не требуются суперматериалы - явно недостаточно для покрытия нужд электромобиля, солнечной энергии мы вроде бы можем добыть в достатке и с избытком. Но есть одно НО - солнечные батареи требуют суперматериалов, которых на планете не много, и они же - требуются для производства электромобилей. (см ниже п.2 - окончание).
лошади - нетребуют, разводим? "Но есть одно НО - солнечные батареи требуют суперматериалов, которых на планете не много, и они же - требуются для производства электромобилей."
.... или вот - можно же не просирать на ракеты, небомбить соседей - если вы так прям озабочены ресурсами
А есть ещё газовые балоны, которые устанавливаются на бензиновые авто. Про такой вариант не упомянули. Живу сейчас в Армении и такими гибридами делают здесь практически все авто. Заправок под них много. Стоимость дешевле бензина ( по крайней мере здесь) и, как поняла, экологичнее бензина и производства электрокаров. Заправляются быстро. При развитой культуре использования и обслуживания достаточно безопасны. Поставили газ на прожорливого Ford Expedition и радуемся его экономичности)) да и запас хода почти как на бензине. С добычей газа вроде попроще, чем с нефтью🤷🏻♀️ .
Спасибо вам за интересные ролики, заставляющие думать и рассуждать о таких темах😊 Интересно было бы послушать и о других вариантах развития двигателей авто)
пропан-бутан (LPG) - делают из нефти, так что нет. С добычей этого газа - НЕ попроще, чем с нефтью.
можно ставить на метан (CNG) - но это балоны уже довольно дорогие и газ под большим давлением там, заправок - мало..
Общее кпд электрокаров - меньше чем у двс в два раза минимум, если учитывать комиссию на передачем электроэнергии и кад работы электростанций.
Бред какой. Ну посчитай тогда затраты на транспортировку и производство бензина.
... общее КПД у поезда выше всех - однако, чет все хотят машинку... :)))
@@aleksandrsabatarov3874 На транспортировку бензина бензовозами тратиться около 1% от перевезенного топлива, а потери при передачи электроэнергии около 40%.
@@aleksandrsabatarov3874 , держу в курсе, для производства электричества на ТЭЦ тоже нужно транспортировать топливо. Только вот для ДВС нет дополнительного пункта по передаче электроэнергии, со своими потерями.
@@QuarkLab Т.е. топливо с НПЗ само телепортируется в ДВС? Не знал.
Думаю это тема слишком обширна чтобы уложить её в один ролик. Но посмотрел с удовольствием. Хотелось бы более детальный анализ увидеть. На тему развития и инноваций нужно следить за формулой1 все бензиновые инновации от туда, а сейчас они как раз на электротягу переходят по маленьку.
Мнение ) Скорее всего, рано или поздно электромобили заменят бензиновые (если внезапно не найдут другие способы хранения энергии). Но не быстро. Лет за 20-50-100. А на это время как раз _не упоминаемые_ гибриды могут обеспечить переход. Причём именно "последовательные" гибриды, то есть те, где ДВС работает исключительно на зарядку аккумуляторов, не участвуя непосредственно в движении автомобиля. Почему именно так? В ролике не упомянуто то обстоятельство, что ДВС редко работает в идеальных для себя условиях (для которых его можно настроить максимально экономично и экологично), а всё время под разной нагрузкой и с разными оборотами. В то время как электродвигатель к этим условиям нетребователен. В результате ЭД и в городе, и на трассе работает так, как ДВС может работать _только_ на трассе, да и то редко. Поэтому берём ДВС, присобачиваем к нему генератор и схему управления, которая следит за оборотами и нагрузкой, держа их в идеальных значениях. Едем на аккумуляторе, расходуя его энергию, тормозим, восстанавливая часть энергии в аккумуляторе за счёт рекуперации, а расход энергии компенсируем при помощи ДВС в идеальных условиях, то есть максимально экономично и экологично )
А потом снимаем с гибрида ДВС, и получаем обычный электромобиль )
«Сильные люди создают хорошие времена
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают трудные времена»
Надеялся, что будет инфа о том, что делать с устаревшими непригодными батареями. На данный момент, вроде как, с их утилизацией есть проблемы.
UPD: Прочитал закрепленный комментарий. Вопросов больше не имею. Спасибо за ролик.
Тема ролика - эффективность электрокаров в сравнении с бензиновыми. А не кто «зеленее»
@@SciOne цена утилизации батареи будет закладываться в стоимость машины. далее как планируется воскрешать авто после стоянки в -40 3-4 дня
@@SciOne по профессии я devops и вот что я вам скажу... программисту очень легко и удобно работать с абстракциями высокого уровня и поэтому сначала приложение загружается в какую-нибудь виртуальную машину, где компилируется его код, потом эта виртуальная машина запускается в контейнере, потом этот контейнер запускается в каком-нибудь оркестраторе, который работает в кластере других виртуальных машин, которые развёрнуты в облаке, которое работает на в кластере, который развёрнут на фреме, которая в свою очередь состоит из физических компьютеров, для которых и был написан код. всё это потребляет ресурсы "вхолостую", т.е. весь написанный код мог бы запросто работать без всего этого пирога абстракций, но вы не представляете, сколько ещё дополнительно жрёт инфраструктура, кондиционирование и т.д...
так к чему я это? а к тому, что рынку угодно, чтоб электричество на электродвигатель электрокара прошло примерно столько же слоёв "пирога", потому что добываемая нефть - это и есть ни что иное, как чистая углеводородная энергия и в процессе её преобразования в крутящий момент на валу двигателе нужно учитывать ещё и все потери на этапе её трансформации.
спасибо за внимание)
@@MAGNet1911 о ниииет, вы всё врёти, мне Асафтев Стас сказал что электрокары вредные, он врать не будет, нет, нет....
какие же конченные комментаторы XD
Это вы идеальные условия рассматриваете ,говоря про запас хода . Он по паспорту идет 500 км ,а по факту еде до 400 доходит ,а то и меньше .
ну это нормально, писать нормативную мощность при одинаковых условий, а на остальное мутить прибавочный коэффициент. Производитель тоже не вкурсе вашей местности по характеру езды...
Никтоже не нагружет блоки питания до 500ватт, только потомучто на нём так написано и сейчас под эти имеется ввиду пиковая, при которой он крякнется.
> Он по паспорту идет 500 км ,а по факту
а по факту зимой в -10 ... да с попо-подогревом ... да в пробках от силы 200км
а потом за холодную ночь заряжается на половину ёмкости =)
т.е. электро-владельца хватит на три зимних ночи
итого: бахатые тоже плаучут (с) точнее плотют ( за тёплый гараж с не хилой розеткой )
@@sergo5918 во, ещё один минус... заправка - 5 минут где хош, а электричество хоть и везде, но в многоквартиром городском доме - дичь! не удлинитель же в форточку кидать на ночь? (и ведь кидают). Скажут, мол у нас в РФ электричество не дорогое, и операторы общественных зарядок подтянуться со временем, но если глянуть на цены за киловатт, то продают они втридорога.
Где экономия, Карл?!
@@FADNaR но расхождения с заводскими значениями порой значительное . Поэтому бензиновые варианты электрички не подвинут ,а вот гибрид возможно .
@@user-yb1ig9pl3w мне больше видится, что в будущем вообще не будет место автомобилю.
Либо троллейбусный скоростной метробус, либо крытые скутеры-инвалидки хоть на том же бензине, которые покрывают 95% потребности по перевозки своего седалища с небольшой поклажей или пары пассажиров по городу. Так же они жрут около 3х литров и пригодны на поездки за сотни км.
Привет, очень интересные ролики! Хотел попросить если возможно вставить описание под видео ряд, что в данный момент на картинке, а то, например, на 4:06 совсем не понятно (лично мне) что изображено. Понятно что температура но чего именно и по какой причине - нет. Поэтому если бы было снизу описание как у картинок в учебниках, то было бы еще более познавательно. Спасибо!
А теперь давайте посмотрим на потери энергии при передаче от электростанции до потребителя.
Вот тут весь КПД и теряется. А если учесть что "чистых" электростанций меньшинство..
А еще не решен вопрос переработки батарей, который будет невероятно высок из-за сложности устройства.
Это как тетрапак хуже пластиковой бутылки, потому что пластиковую бутылку можно просто переплавить, а сложносоставной тетрапак проще сжечь, чем отклеивать пленку от фольги, фольгу от картона, а картон от еще одной пленки со слоем краски. Батарейки так же многослойны.
Как по мне, так самое неприятное в электротранспорте - это деградация батарей от времени. 4-5 лет и ёмкость падает очень значительно, надо менять дорогущую батарею. Пока что, электрокары это для тех, кто очень много ездит (таксистов например) и за 5 лет успевает наэкономить на бензине и ремонте ДВС на новую батарею. А если ты накатываешь 5-10 тыс. км в год, то электро это очень невыгодно.
LiFePo4 аккумы начинают медленно деградировать только через 7-10 лет (из wiki: "Число циклов заряд-разряд до потери 20% ёмкости: 2000-7000"). В китае на электрокары такие ставят, т.к. могут держаться до 15 лет.
Если взять 10 000 км, по 300 км за заряд, это 34 заряда. Можно сказать "ни о чем".
@@VitaliySunny Живучесть в циклах и у обычных литий-ионных очень большая. Чтобы её выработать надо ездить постоянно. Проблема в том что её придётся менять не зависимо от того, ездил ты на ней раз в день или раз в год, прошло 5 лет - под замену (или мучайся с малой ёмкостью).
LiFePo4 в этом плане лучше, да. Но цена у них ещё выше, а ёмкость меньше.
@@Protarus Ну потеряешь ты за 10 лет 20% емкости, что с того? Просто поменяешь тачку, т.к. она скорее морально устареет (или сгниют пороги), чем выйдет из строя окончательно батарея. Уже сейчас аккумулятор это не то, о чем нужно париться. Представь что будет через десяток лет с технологиями, наука же не стоит на месте.
В КПД электрокаров есть один маленький нюанс. Заключается он в потерях электроэнергии при её доставке до розетки, от которой зарядится электрокар, плюс на нагрев) итого КПД получается примерно-верно такой же) у Стаса Асафьева ролик выходил
А цифры можно поподробнее? А то как то голословно выходит. По такому же принципу надо считать сколько энергии уходит на производство и доставку бензина к заправке. Тогда кпд бензинового двигателя упадет до 10% ))))
@@leopold4603 посмотри ролик про Теслу у Асафьева Стаса
@@kosstaj нахрена его смотреть? Ты можешь ответить на вполне логичный вопрос: че по цифрам?
@@pupkin_vasiliy короче. Выработка электроэнергии на всех эл.станциях кроме ГЭС и АЭС - порядка 35% от энергии ТОПЛИВА (угля соляры и тд) (привет углеродный след). Потери при доставке электроэнергии до розетки около 10%, при зарядке ещё 10%, и при использовании около 10 % потерь. Итого, мало того что ты сжёг примерно столько же топлива при производстве электричества, ты ещё и просрал кучу энергии при её доставке) посмотри видос, лентяй, ты ж на научпоп канале меня об этом спрашиваешь
@@kosstaj Стас Асафьев виноват в том что на свою огромную аудиторию распространил свои неверные выводы и не выпустил опровержения или извинений. Он там просчитался катастрофически.
А как бы посчитать эффективность электромобилей при отрицательных температурах?
Нагреть аккумулятор ТЭНом от самого же себя (или законсервировав в термосе ранее нагретую ОЖ), и вперёд )
Ролик интересный. Но, на мой взгляд, не упомнянуто несколько очень важный фактов, а некоторые факты сомнительные.
Сначала о сомнительных, которые в глаза бросились:
1) "Средний запас хода 500 км". Это откуда вообще взято и как посчитано? По паспортным данным электромобилей n-го года выпуска? Ну так он практически всегда получается выше реальных. Особенно в наших широтах. Было бы интересно увидеть конкретные расчёты и откуда взяты цифры.
2) "Электромобили в среднем тяжелее из-за тяжёлых батарей. Но другие агрегаты у них легче". В чём смысл фразы? Какая разница, что у них другие агрегаты легче, если он всё равно тяжелее по итогу? Не совсем понял.
3) "Люди перешли с проводных телефонов на мобильные". Ну так потому что они существенно удобнее. А смартфоны дают совершенно уникальный опыт использования, не сравнимый с проводными телефонами. Что такого даёт электромобиль? В плане опыта использования у него, в основном, минусы. Единственный его (теоретический) плюс - экологичность. Но это крайне спорный вопрос.
4) Голое КПД двигателя, конечно, интересно. Но намного интересней было бы увидеть полное КПД системы, начиная с получения электричества и кончая самим процессом зарядки и хранения в акумах. Я, конечно, понимаю, что добыча и изготовления бензина тоже далеко не 100% КПД имеет. Поэтому очень интересно посмотреть на полное сравнение. Правда, нигде такое не видел.
Теперь о не упомянутом:
1) Утилизация акумов. Многие про это написали и не просто так. Огромная и до сих пор не решённая проблема. Что с этим делать пока не понятно. Собственно из-за этого полный переход на электромобили и невозможен в настоящее время.
2) Если электромобиль загориться - его практически нереально потушить. Тоже существенная и не решённая проблема.
Это то, что первое в голове всплыло. Если делать разбор такой дискуссионной темы, то нужно делать его подробнее. ИМХО.
3 года назад ещё казалось, что это всё только лет через 30 будет. А оно вот)
три года назад один увлечённый человек меня уверял, что в 2025 году в Норвегии перестанут продавать авто с ДВС. Это больше похоже на термояд. В 1980 году я читал, что вот лет через 20... и что? Воз и ныне там...
@@n_p_n А чем твой человек руководствовался? Термояд только недавно получилось в плюс вывести и все прямо заявляют, что без понятия, как это для производства приспособить. Все любит визжать какие фантасты прошлого предсказатели, так вот, фантасты прошлого не из воздуха свои идеи берут, а как твой приятель начитались статей о перспективах будущего и развили в рамках своей фантазии.
И что в итоге? На каждую сбывшуюся фантазию фантастов приходится десять не сбывшихся, а чем предпочитают так не говорить, как о сбывшихся
Я хоть и не со всем согласен с Автором, но выпуски сделаны хорошо и мне интересно смотреть.
Еще нюанс по тормозам и шинам. Что отработка их на электокарах быстрее, так как выше масса. А они истираясь не исчезают сами по себе.
... с такими подходами - велик с моторчиком прям "экобио" :)))
По тормозам нет. Электромобили и гибриды плавно тормозят с рекуперацией. Поэтому и колодки на них меняются реже и это практически подтвержденный факт. Но это не спасает электромобили, отправьте любого фаната электрички в путешествие от Москвы до Владивостока зимой и если он доедет то во Владике уже купит себе машину с ДВС навсегда.
@@AncienClownTriste "в путешествие от Москвы до Владивостока зимой" - а весной/летом/осенью до офиса/по городу - можно поездить... всю жизнь? спасибо :))
@@xikikomori до офиса/по городу - это ниша общественного транспорта. Его и электрифицировать проще и место экономит в городе. В этом и проблема электричек -зачастую это вторая машина в семье для поездок до работы. Т.е. в городе с развитым общественным транспортом и грамотным планированием электрички нафиг не нужны. А за город суваться на них в нашем климате и при отсутствии инфраструктуры бессмысленно и даже опасно. Имхо личный электромобиль пока что игрушка для тех у кого много лишних денег. И в целом это тупиковая идея. Нужно развивать общетвевнный транспорт в том числе на электротяге. Также коммерческие электромобили для города - доставки, такси и т.п. А личный авто пока что безальтернативно на двс или гибрид.
@@AncienClownTriste в каком городе живеш, бро? "в нашем климате" - а норвегам норм.. или молчат и мучаться :)))
Наконец-то хоть кто-то сказал, что полимеры -про...- заканчиваются и переход на возобновляемые источники энергии просто неизбежен. Можно продолжать разглагольствовать про преимущества нефтепродуктов, пока они ещё есть, показывая тем самым следование девизу "после нас хоть потоп", но те, кто думает о будущем человечества неизбежно придёт к выводу, что "нравится - не нравится", а переход будет осуществлён. А раз так, то думать о переходе и готовиться к нему нужно заранее. Это же касается и других проблем человечества.
6:14 на самом деле асинхронники в электромобилях массово представлены разве что Тесла моделей S и X. Остальной парк использует синхронные BLDC моторы на постоянных магнитах.
В Зойке синхронник с обмоткой возбуждения и щёточным узлом)
Прикольно у вас получается, более тяжелый авто более экономичный, в расчеты закралась ошибка.
спорно. Допустим, чтобы тащить авто такого-то веса надо 30кВт. Электромотор с такой мощностью может вполне годно разгонять авто, давать нормальную динамику, скажем, с максималкой в 120км(больше 30кВт не вытянет). Но для такой же динамики, чтоб не быть черепахой, ДВСу(которому разгон этот - далеко не оптимальный режим работы) надо 60-70+кВт мощи. Т.е в устоявшемся режиме езды - он будет работать на те же 30кВт, и норм, спору нет, но чтобы разгон давать он должен быть мощнее 30кВт. У зепера вот 966 40лс и разгон до 100 32 сек, при максималке 120км/ч. Современный электрокар с 30кВт двиглом разгонится до 100 как минимум раза в 2 быстрее, при меньшей мощности.
У ДВС КПД 36% . То есть, 30 кВт нетто- это100 кВт брутто. И маленький ньюанс - 1 кВт это 1.36 лс
@@maratjamansarov ну я думаю, про мощность и говорят про полезную, а не "тепловую".
@@danilbilousov возможно, я не прав. Даже скорее всего. Мощность измеряется на маховике. 30 кВт это около 40 лс. Это маловато. Но есть ещё крутящий момент.
@@maratjamansarov ну вообще-то для среднего авто чтобы ехать в установившемся режиме 90-120км/ч 30квт достаточно.
топливо налили в бак - на выходе кпд 30-50%
топливо сожгли на тэц, получили пар, раскрутили генератор, получили электричество, передали на сотни км по проводам, преобразовали, зарядили батарею, преобразовали в управляющий сигнал, запитали электродвигатель, на выходе общий кпд около 10% ну и че теперь? по этому электоромобили будут всегда в опе!
Мне грустно от того что идёт манипуляция данными. КПД электродвигателя конечно высок. Но если сравнить сколько угля нужно сжечь на ТЭЦ, для того что бы зарядить электрокар, нужно больше и считая КПД логично сравнивать КПД получения энергии и бензиновый выгоднее.
Хотелось бы услышать про потери на трении при выработке + от передачи на расстояние электричества, чтобы сравнить эффективность😂
Нужна инфраструктура на дорогах, что-то типа того, что юзают (или собираются) в Швеции, там контактный рельс на дороге и токоприемник под днищем машины, очень даже тема, особенно, в городских циклах, так что батарея понадобится только для загорода, для труднодоступных мест, то есть пока машина едет над рельсом, он ее и питает, можно сделать зарядку или использование бесконтактным, образом как это реализовано в зарядке телефонов.
Пока не будет изобретена батарея, которая не будет стоить дорого в производстве и не будет токсичной в утилизации, а также даст существенно больше пробег на одном заряде - на мой взгляд вот вышеописанное - вполне здраво.
зумеры изобрели троллейбус
Промелькнула мысль, что век керогазов подходит к концу. Мы в начале перехода на другие виды энергии. Такое ощущение, что властоманы готовят себе правовой плацдарм, позволяющий им взимать плату за использование энергии, которая будет в принципе доступна каждому и бесплатно
"А зачем вам машина, если дороги нет?" - заметил один остроумный чиновник.
Спасибо за выпуск!
Жаль что , не услышал про гибриды, такие как:
Toyota Prius, Nissan Note E-Power, Toyota RAV4 prime.
Они в себе содержат плюсы от бензиновых и электрических авто.
А так же содержат и минусы электро и бензиновых авто))
@@0imax автосервисам только плюсы, чинить дорого ))