Różnica między tymi Panami jest taka, że jeden patrzy tylko i wyłącznie na swoje pieniądze, a drugi tylko i wyłącznie na pieniądze innych. Mam wrażenie, że Graf to by do Buffeta poszedł i mu powiedział, żeby mądrze zaczął dywersyfikować swoje pieniądze, bo nie robi tego tak jak on to widzi 😎
"Warren, kiedy jak kiedy, ale w Twoim wieku juz czas najwyzszy na dywersyfikacje" "Nie mozesz byc tak wiecznie zapakowany w amerykanski rynek. Nie wiesz jak on jest napompowany? Rejty na Florydzie, w Chinach ETFy na rynki mieszkaniowe, nieruchomosci w Turcji, mordo"
Buffet kupil akcje kopalni złota. Czlowiek który pewnie 30 lat krytykował złoto kupił akcje kopalni złota. Czy to nie dywersyfikacja i zabezpieczenie przed niestabilnym rynkiem finasowym?
Naćpany lekkomyślny 40 latek z mentalem Kupy Wojewódzkiego, kontra rzeczowy i przezorny Cezary. Mi się wydaje że Cezary wie o tym że koleś jest zadaniowany i robi za naganiacza młodych do oskubania na foreksie i zgodził się na tą dyskusję aby choć trochę dotrzeć do wyznawców Zaorskiego i ich ostrzec.
@@edwardciecko8833 A jakie są dowody, że Graf nie jest zadaniowany na popieranie kontrolowanej opozycji w postaci Konfederacji? Przecież te debile z Konfy głosowali za sprzedażą koncesji na wydobycie miedzi dla firmy amerykańskiej. Kto w sytuacji rosnącego rynku wychodzi z aktywa? Przecież surowce rosną w tym miedź. Ano tylko Graf wychodzi z BTC przy 30k$ gdy po pół roku aktywo osiąga swoje kolejne ATH 67 k$. 🤣🤣🤣🤣 Dla mnie to analityk i doradca z dupy...
@@krolpik5760 W dupie mam jego poglądy polityczne chociaż dla kogoś kto chodzi na wybory to nie ma innego wyjścia jak popierać konfe. Na szczęście ja nie jestem demokratą i przez to mam ten komfort posiadania tego w dupie :). Cezary dobrze radzi bo tylko skończony tuman nie widzi tego że świat się sypie i cegły już lecą na głowy. Co do Konfy to to pewne że za nią stoi agentura (patrz. oficer prowadzący projekt Pan Skalik). Konfa jest wykreowana i lansowana na podmianke po tej katastrofie jaka się właśnie dzieje. Ktoś w koñcu musi powywieszać towarzystwo medialno polityczne na które będzie zrzucona odpowiedzialnośč za nędze ludzi. Będzie ciekawie😀
@@edwardciecko8833 Dobrze, rozumiem że masz w typie poglądy Grafa. To jak oceniasz rady majątkowe tego dzbana. BTC wtopa, złoto wtopa, ust wtopa , mieszkania w Turcji wtopa, renty na Florydzie wtopa i dobra chińszczyzna też będzie wtopa. Że kalkulacyjnego punktu widzenia to dzban. Spekulantów wskakuje w aktywo i wyskakuje z profitem i ma w dupie czy się świat zawali czy nie.
Wydaje mi się że doszło tu do jakiegoś nieporozumienia. Graf stwierdził oczywisty fakt, że trzymanie złotówek na początku lat 90 było fatalnym pomysłem, bo w kilka lat straciłbyś 99,99% wartości kapitału. Gdybyś kupił za te złotówki dolary może i realna wartość nie wzrosłaby nie wiadomo jak ale na pewno byś nie stracił. Pomijając denominację kurs dolara na początku lat 90 faktycznie wzrósł jakieś 40 000 razy, ale biorąc pod uwagę że wartość złotówki spadła pewnie 20 000 razy to realnie zarobiłbyś 100%.
@@Micha-fe1pn Tak, ale Rafał mówił, że zamiana złotówki na dolara to był jeden z najgorszych pomysłów na to co zrobić ze swoimi złotówkami, bo jakbyś kupił cokolwiek innego to byś miał większa stope zwrotu a Cezary sie z tym nie zgadzał
Jaka robota gościu.. Jebać jutro biorę pengę I się kurwię na potęgę 500 plus to kupę siana Więc pierdyknę se brajana Walnę sobie piątkę dzieci I 2500 w kieszeń wleci Będą dymy Będzie chlanie Będzie ostre balowanie A dziecioki po lizaku Raz na miesiąc frytki maku Sialalala sialalala Szósty raz zalana szpara Moja niunia zaraz rodzi 500 więcej nie zaszkodzi Nikt z nas nie wegetuje Bo nas mops utrzymuje Nie pracuje nikt z rodziny Tak się żyje skurwysyny
Ta a w praktyce to taka ameba Jahira dostaje się do sejmu zamiast Mentzena. W demokracji zawsze do koryta będą docierać sprzedajne świnie, a nie elita intelektualna. Z prostego powodu bo większość populacji to głupcy i ignoranci zmanipulowani ściekowiskiem medialnym i socjalnymi programami miska ryżu plus.
@@alexdeyna9465 proste, ludzie nie chcą zamordystów w sejmie. Lepsza głupia Jachira niż hitlerek Mentzen - nie dla żydów gejów etc Jak się ogarną te przygłupy to może coś zwojują
Graf to nie żadna inteligencja tylko naciągacz. Facet się skompromitował kilka razy w ciągu godziny z wiedzy na poziomie licencjatu z ekonomii, a kasuje po kilka tysięcy za godzina szkolenia. Graf to zwykły manipulator, który grasuje na strachu ludzi i ich wierze w spiskowe teorie.
Inteligencja nie przeszkadza w prowadzeniu biznesu. Jest dokładnie odwrotnie. Kapitał płynie od osób mało inteligentnych do osób inteligentnych. Spójrzmy na życie zwierząt. Najbardziej inteligentne dominują w królestwie zwierząt. Stany Zjednoczone 🇺🇸 postawiły na konsumpcję i idiokrację swojego społeczeństwa (przeciętny amerykanin ma brak ogólnej wiedzy o otaczającym go świecie). Dzięki temu nieliczne inteligentne jednostki doszły szybko do dużych pieniędzy 💵 💰 kosztem wychodowanych konsumpcyjnych baranów 🐑. Natomiast Chiny 🇨🇳 postawiły na ciężką pracę, transfer technologii i edukację całego społeczeństwa. Dzięki temu wygrali wyścig z zacofanymi Stanami 🇺🇸. Człowiek z brakiem inteligencji, tzw bieda mental nawet wygrywając w totolotka szybko roztrwoni wygrane pieniądze.
@@pablopablo3804 Mówisz o jakimś lobby... Rafał przytoczył zwykłego przedsiębiorcę, nie jakiegoś miliardera. Są ludzie co robią dużo i się nie zastanawiają czy inflacja zje im cały zarobek, czy podatki ich nie zaduszą... robią swoje, nie patrzą na kurs dolara, inflację itd... i osiągają sukces. Inteligentny człowiek prowadząc biznes zaczyna kalkulować, jak generować koszty, co będzie jak dolar zdrożeje, co będzie jak inflacja podskoczy, co będzie jak moją branże zastąpią roboty, co będzie jak politycy wprowadzą nowy ład, itd. Siwych włosów dostaje z dnia na dzień... Za dużo myśli, mało robi i nie dorobi się w 5 lat tego co osoba, która po prostu robi.
Po pierwsze to Rafał powiedział "zbyt duża inteligencja", a nie "inteligencja", to jest spora różnica. Po drugie to wyraźnie mówi że chodzi mu o to, że osoby bardzo inteligentne przestają myśleć o swoim biznesie jak o maszynce do robienia pieniędzy, tylko zaczynają rozmyślania filozoficzne, zastanawiają się czy wszystko co robią jest etyczne lub moralnie słuszne i to im ogranicza możliwości działania. Chłop z głową na karku natomiast robi swoje, wyciska z biznesu ile się da i nie zastanawia się przesadzenie nad konsekwencjami.
Z tego co pamiętam, według Cezarego, już w 2021 roku, super-kryzys miał spowodować tysiące bezdomnych, głodnych niebezpiecznych ludzi. Watro przez jakiś czas poobserwować wypowiedzi "specjalistów", żeby je potem życie zweryfikowało.
@@djdiejususis1839 Jeden to zwykły krzykacz a drugi udający intelektualistę pozer, który próbuje udowodnić, że jest mądry bo przeczytał jakąś książkę. 😂 Nie wiem o czym mieliby z Gancarzem rozmawiać.
Po prostu zaczął się bać pytań Zaorskiego. Widać gołym okiem jakie ma braki w wiedzy i jakie bzdury opowiada. A naiwniacy słuchają i płacą mu za to 3k za godzinę.
1:06:00 czy dobrze rozumiem, że pan Graf mówi że wykres nie uwzględnia denominacji i gdybyć kupił dolara w 87. i sprzedał w latach 90. to miałbyć 4000000% zwrotu?
Chyba już komuś opierniczył jakieś szkolenie bo ma nową koszulę. Na miejscu Zaorskiego kupiłbym mu kolejną i nie tracił czasu. Chyba że traktuje to jako rozrywkę.
Giełda samochodowa nie ma nic do rzeczy. Problem tkwi w mentalu. Jak ktoś jest mocny to tak jak Graf się zawsze obroni swoimi wynikami. Zaorski jest bardzo pewny siebie a mimo wszystko nigdy nie wskoczył na poziom grafa i innych doradców jak np trader21
@@michaklocek3302 to żeś dowalił :D jeśli dla ciebie bardziej wiarygodni są ludzie, którzy ukrywają swoje statementy, to powodzenia w życiu :) Na takich ludziach i ich naiwności robi się niezłą kasę.
@@Monokrety Ludzi razi jak ktoś pokazuje że ma pieniądze. Może i graf troche zabardzo obnosi się bogactwem, ale jak ma to mu wolno. Zarabia dobre pieniądze to żyje. Statementu nie pokazał, ale z tego co mówi to zarabia nieźle. Zresztą kilka razy rafała zaorskiego zagonił w kozi róg. np z denominacją. Rafał widać że dokońca tematu nie ogarnia i próbował się ratować wybiegami ze śmiechem. Trader to też zamożny człowiek. Mieszka na Majorce... Ma prężną firme, zatrudnia ludzi. Takim ludziom należy ufać. Poprostu są przedsiębiorczy.
@@motorevolucja Jak kupisz sobie dobrego doradce finansowego to nie stracisz. Radze ci żebyś to przemyślał. Widziałem jak ludzie tracą na giełdzie. Tylko fachowiec może cię przeprowadzić przez rynki. Graf i trader to prawdziwi specjaliści. Rafał to taki performer. Coś pokrzyczy, pogada. Graf to człowiek od prawdziwej roboty. Widać że ma wiedze i wykożystuje ją dla dobra innych.
Podziwiam, pierwsza wypowiedź Zaorskiego i wyłączyłem.. A nadmienię, że nie cierpię Grafa.. Ale Zaorski to buc i pomimo, że podzielam wiele jego poglądów to nie da się go słuchać przez tą arogancję.
@@l00k210Zaorski zarobil mnostwo kasy wiec ma racje i jest pewny siebie bo to udowodnil swoim handlem. Graf nic spektakularnego nie zrobil poza wciskaniem ludziom pierdoletow. Ten typ pokazal w tej rozmowie ze nie ma glebszego pojecia poza belkotem jak katarynka ze jest doradcą finansowym, jprdl on jest jak jakas stara baba na podrzednej szkolinie ktora uczy handlu a dnia nie przepracowała w handlu
@@TrenerZ mnie dziwi to, że inni tego nie widzą, że obaj inaczej spostrzegają świat i żyją w innych realiach. Inteligentny zawsze wyniesie coś z obu dla siebie. "Pokorne ciele dwie matki ssie"
@@farmaBonaCapra mam podobne spostrzeżenia. Jak dla mnie to racja jest w około 70% po stronie Rafała, reszta dla Czarka. Na pewno duży plus dla Cezarego za wyjście z inicjatywą 'zjednoczenia się' i stawienia sprzeciwu negatywnym zmianom społeczno-politycznym. Rafał wydaje się chcieć to wszystko biernie obserwować i na tym zarobić. Pytanie tylko czy gdyby takie zmiany rzeczywiście nadeszły, zarobione pieniądze nadal byłyby jego ;)
@@sleyt6 Cezary obawia się, że po wszystkim co było i zostało osiągnięte przejedzie walec/buldozer (a on już jedzie i demoluje) i wszystko zdemoluje. Zaorski uważa, że jakoś to będzie, do tej pory było ok, to dalej też będzie ok.
@@MrLucker91 Kolancjusz dopiął wywiad z prof. Matczakiem, ja z kolei dopiąłem powyższe nagranie :). Niektóre rzeczy robimy wspólnie, ale wiele osobno, dzięki temu firma stabilnie się rozwija :)
Bardzo dobra merytoryczna debata. Jak dwoje ludzi myśli tak samo to nie ma o czym debatować. Zabrakło mi jedej rzeczy. Panowie biorą po milionie i inwestują za rok porównujemy wyniki, zyski na cele charytatywne
Ciekawa debata fajnie się tego słucha Rafał ma rację że zawsze coś się na świecie dzieje a mnóstwo ludzi próbuje wykorzystać strach żeby zarobić pieniądze kryzys nadejdzie tak samo jak epoka lodowcowa albo niszczycielska burza słoneczna żyjmy i cieszmy się życiem tak jak umiemy .
no co ten bogatszy ktory sam zarobil moze wyciagnac od takiego co sie "opiekuje kogos inneog pieniedzmi".. doradca owy byl by porzyteczny gdyby dac mu bardzo mala ilosc kasy i niech pokaz eco potrafi z nimi zrobic..
jak nie przepadam za Cezarym bedąc jednocześnie fanem Rafała doceniam szalenie poziom wypowiedzi Cezarego jednocześnie uważam że Rafał przegiął ze swoją luzacją i miejscami chamską gadką
Ja nie znam i słabo śledzę internet odnośnie obu tych Panów. Nie zaglądam im do kieszeni ale znam ogólny zarys ich poglądów z kilku filmików. Niechęć/uraza/nienawiść do Pana Grafa za bardzo się udzieliła się w tym filmie Panu Zaorskiemu. Tak bardzo chciał wygrać tę debatę, że nawet nie słuchał co druga osoba mówi. Pan Graf to taki "smutny misio" a Pan Zaorski "dusza towarzystwa" grana na siłę. Obaj mogą być naturalni w tym co robią ale to nie zwalnia nikogo z kultury wypowiedzi. Sytuacja zagrożenia totalitaryzmem i zbytnie zaufanie systemowym zmianom mogą się odbic czkawką Panu Zaorskiemu bo jak socjalistom i innym komuchom skończą się środki zaczną sięgać do bogatych ludzi spoza talmudycznej elity... Krzyczy o wolności a nie chce zauważyć, że właśnie rozgrywa się jeden z największych zamachów na wolność. Czekam na rundę drugą. Może wydorośleją chłopaki.
@@kamil.5865 .nawet jeśli wzbudza takie postrzeganie,to jedno trzeba mu oddać,że syntezuje i klatownie wyraża myśli czego n8e można powiedzieć o p. Graffie. Fakt ,że emocje ich ponoszą,pomijają wyjasnienia wątków i robią osobiste wycieczki,jednak i tak taka debata jest super merytoryczna niż nue jedna debata w rządzie, parlamencie.
Inspirująca rozmowa. A byłem już trochę przytłoczony wizjami profesjonalnych doradców. Dzięki Panie Rafale za tę garść otuchy; a co tam - idę do przodu ! Inspiracja vs. szkolenie...
To że być może dolar będzie po 6 PLN nic nie znaczy. Nasz wielki brat jest bankrutem ale wciąż ma power. Jak każe nam drukować szybciej niż ich FED to złudzenie jest takie że dolar się umacnia.
Graf, chociaż młodszy, mowi jak boomer i do boomerów, którym czas się kończy. Zaorski mówi do młodzieży z Forexu i Robin Hood app, która ma dużo czasu, ale uważa że go nie ma. Dwa różne światy, ale każdy znajdzie zwolenników dla swojej strategii. Język jakiego obaj używają też jest skalibrowany pod odpowiednią grupę. Generalnie spodziewałem się nieco więcej po tej debacie, ale i tak warto było obejrzeć.
@@kubaolszewski2749 a weź, strasznie mnie denerwuje to, jak Graf ciśnie po młodych ludziach. Z takim marketingiem za kilka lat nie będzie miał klientów ;d A przecież jesteśmy na kanale, na którym często występują ludzie przed 30 z większym majątkiem, niż on kiedykolwiek widział. Jego podejście przypomina mi trochę starszych ludzi siedzących na kanapie z piwem przed tv, powtarzających, że młodzi są głupi, nic o życiu nie wiedzą i powinni brać przykład z tych kanapowców. Hipokryzja.
@@sleyt6 Ja nie czuje się obrażony. Mówi prawdę dużo osób jest takich tyle że się do nich nie zaliczam. Nie inwestuję tylko zaczynam z biznesem. A tutaj w sumie każdy sie zgadza co trzeba robić.
Przypomniala mi sie sytuacja kontroli u mnie w firmie, gdzie US zadal pytanie po co mi komputer. Dodam ze firma zarejestrowana jako wytwarzanie oprogramowania.
@@Mr4hitch dziwne skojarzenie. Niemniej może PKD nie przystawała do rzeczywistej działalności. Z innej strony nie wyobrażam sobie jakiejkolwiek działalności bez komputera.
dyskusja malo merytoryczna i nie wnosi nic poza emocjami..jest wiele drog do tego samego celu.po 2.ta rozmowa wyglada jak klotnia piekarza z grabarzem o to czyj zawod jest wazniejszy.. czy nie lepiej by bylo polaczyc sily i stworzyc cos naprawde dobrego na czym wszyscy by skorzystali?? ja zadalabym im pytanie czy widza jakis obszar w ktorym stworzyliby cos razem?
Ciężko połączyć coś z niczym. Graf to taki populista, który mówi tylko żeby mówić. Jak ktoś jest zupełnie zielony i słyszy wyrażenia "z branży" finansowej to kupi kursy i będzie żył w bańce, że wie więcej niż wiedział x czasu temu. Tak jak Rafał starał się ratować dyskusję faktami historycznymi, tak Graf lał wodę i nie potrafił odnosić się merytorycznie do jakichkolwiek zarzutów. A brak wiedzy na temat podstaw inwestowania okrzykując siebie dumnie "doradcą" to już spory patos :D
@@wisniewskidamianj ile zarobil, i w co zainwestowal na przewidzianym przez siebie kryzysie, nie odpowiedzial nic, rafala mistrza by pozamiatal, krotko mowiac nie ta liga, nie ta czasoprzestrzen.
Kiedys bawiłem sie w spekulacje na penny stock w jednej amerykańskiej grupie na Discord. Słaby zarobek mimo ze w 2000 chłopa pompowaliśmy. Zawsze połowa z nas traciła a druga połowa trochę zyskiwała. Najwiecej zyskiwał lider bo to on pierwszy klikał sprzedaj. Pozdrawiam.
@@pankin1818 Wiadomo. To bylo w ramach eksperymentu, ale ludzie rzeczywiscie w to wierza. Zaorski ma sie rozumiec robi to samo? Jesli tak to dlaczego Graf mu nie wylozyl kawy na lawe?
CEZARY pokaż wyniki ! Inaczej to jest trochę niepoważne ,że się wypowiadasz :-) Pierwsza zasada: jak jesteś dobrym inwestorem to pokaż ,że Twoje przewidywania się sprawdzają 😃 Każdy podrabianiec może przeczytać 3 książki i doradzać mniej rozgarniętym ale pytanie jakie będą tego efekty....
5:15 - 5:56 i to jest wszystko na temat pana Grafa. Gdyby jego predykcje się sprawdzały to by obracał milionami w funduszach a nie 200/h za konsultacje z du** XDDD
Graf miał tutaj rację akurat. Dewaluacja i denominacja to dość proste pojęcia i aż razi, że RZ o to się sprzeczał. 1 PLN kiedyś, to nie jest 1 PLN teraz. Jakbym przechował w szufladzie powiedzmy 400 zł z 1980zł, to nie dostałbym za to teraz $100, tylko jakieś centy. Złotówka upadła po drodze, dolar nie (mimo że jak każdy FIAT też traci na wartości).
@@gawronwwa Rozumiem, że mimo rozkręcającej się hiperinflacji kurs PLN/USD był stały? Czyli wystarczyło zarabiając miliony nic nie wartych papierów wymieniać je na miliony dolarów żeby do końca życia pierdzieć w stołek? Ech, szkoda że moi rodzice o tym nie wiedzieli, no ale nie było wtedy takich doradców pokroju Grafa, to i skąd mogli wiedzieć... Pozdrawiam
Graf dobrze myśli, tylko że źle argumentuje. Czysto technicznie ma rację, bo denominacja była spowodowana upadkiem złotówki i w efekcie tego hiperinflacją, tylko że argumentuje to w sposób dla siebie kompromitujący, bo jak można twierdzić, że denominacja zmienia kurs (wartość złotówki) 1 do denominacja.
Bałbym się dyskutować z Zaorskim :) świetnie odbija piłeczkę w dyskusji mimo narwanego stylu prowadzenia rozmowy, i generalnie ma dużą wiedzę pozarynkową, mimo że nie werbalizuje jej za każdym razem. Panowie się nie zgadzają bo to zupełnie dwa inne światy, trudno odmówić Grafowi rozsądnego podejścia, do momentu gdzie nie zaczyna mówić kto potrzebuje doradcy inwestycyjnego ;)
Jestem zawiedziony. Panowie głównie czepiali się jeden drugiego, liczyłem na przedstawienie wizji inwestycyjnych i przewidywania polityczno-ekonomiczne.
a jak ma sie nie czepiac ktos kto zarobil sam a mu sie gada z esam nie moze zarabiac i musi posrednika miec do swoich pieneidzy by sie nimi opiekowal..
Tak powinna wyglądać debata polityków. Grzecznie merytorycznie bez wchodzenia w słowo. Oboje panowie wiedzą o czym mówią pomijając temat. Tego oczekuje się od osób dobrze wychowanych. W każdym kłamstwie jest odrobina prawdy
@@dziennikarzsledczy wejdź, zobacz i nie wysuwaj bezpodstawnych osądów :) To mnie łączy z bohaterem powyższego odcinka, że bez problemu pokazuje co gram i weryfikuje to za własne pieniądze. Nie analizuje wstecz bo tak każdy kretyn potrafi. Aaa i przyznaje się do porażek a sam często o nich pisze jako o cennych lekcjach. Niestety 99% ma z tym problem :)
Tu zderzają się dwie skrajności. Totalnie zalękniony ryzykiem i maksymalnie ostrożny vs spekulant z zerwana linka od hamulca. Tak bynajmniej wynika z rozmowy. Środkiem były by dwie wartości - żeby nie wylać dziecka z kąpielą. Połowa zasobów we w miarę bezpiecznych obszarach, połowa na totalne ryzyko i jazda.
@@MAX-lg3zy dzieciak wideo a realna rozmowa to dwa różne światy. spokój grafa i napięta buzia na TH-cam się dobrze ogląda ale. ma się nijak do realnej rozmowy
Zaorski myli się mówiąc że denominacja nie ma tu znaczenia. Ma i to ogromne,. Widz, który nie żył w tamtych czasach, mógłby pomyśleć że jeśli w 1990 dolar był po 2 zł, a w 2000 po 4zł, to osoba która kupiła w 1990 roku dolary i w 2000 zamieniła je z powrotem na złotówki ma tylko dwa razy tyle pieniędzy co osoba która trzymała złotówki w szafie i nic z nimi nie robiła. Każdy kto wie coś na temat tamtych czasów wie że to nieprawda, bo mieliśmy na początku lat 90 hiperinflacje i nawet jeśli ktoś był bogaty, ale trzymał wszystkie swoje pieniądze w złotówkach to w 2000 roku mógł się tymi złotówkami podcierać bo były warte mniej niż papier toaletowy..
Szacunek to można mieć do Rafała bo mówi jaki jest rynek. Ja nie wiem jak można mieć szacunek do takiego lania wody jakim jest Graf. Powtarza po 10 razy to samo nie zna podstaw. Jak on by doradzał ludzia żeby kupić dolary xd istny debilizm i brak wiedzy podstawowej która ogarnia moja siostra w wieku 18 lat po ekonomiku żenada xd
Tylko ich dzieli 80% A łączy 20%. Graf jest jak ksiądz który najpierw straszy Cię piekłem ( super kryzys) a potem mówi Ci że może Ci pomóc ( 12 zamkniętych webinarow) Zaorski jest jak wyrocznia z Matrixa pokazuje Ci drzwi ale sam przez nie musisz przejść i zmierzyć się co jest za nimi
@@Scflatroon No ja mam troszkę inne odczucia. Sercem za Rafałem ale rozum nie pozwala ignorować realnych liczb z rynku o których mówi Cezary. Postawił byś jednak obok nich takiego Zandberga/Morawieckiego czy innego komunistę/socjalistę to oczywistym było by, że jednak 80% ich łączy.
@@szczepanwierzbicki tylko obaj panowie są zgodni w długim okresie większość spekulantow zeruje rachunek. Fajnie opisuje to Taleb są zawody z ekstermistsnu i tam zwycięzca bierze wszystko ( aktor, sportowiec, pisarz) 1 na milion jest wygranym reszta traci, i są zawody z przecietnostanu ( lekarz , księgowy, taksówkarz) są jakieś wodelki zarobków i bardzo rzadko udaje się wyjść poza nie w górę czy w dół. Rafał to człowiek który chce być jak Lewandowski najlepszy w swoich fachu. Wie że ma talent i na nim bazuje. Cezary to gość który gdyby przyszedł do 18 letniego Lewandowskiego to by mu powiedział: "Robert na świecie na jednego dobrego piłkarza jest 100 tys młodych chłopców którzy chcą być profesjonalistami, zostaw piłkę i lepiej rób coś normalnego ( lekarz, księgowy, policjant) tam wiesz ile zarobisz a zarządzanie swoim majątkiem zostaw mi" Czarek w teorii ma rację prawdopodobieństwo mówi że konkretna osoba nie zostanie najlepszym : piłkarzem, aktorem , pokerzystą czy pisarzem. PS Ale jeśli opcja jest dość tania to czasem warto zapłacić premię ;)
@@Scflatroon Idąc tropem tego porównania można dojść do wniosku, że w 99% racja będzie po stronie Cezarego, bo każdy myśli że jest (albo chciałby być) takim Lewandowskim finansów, a koniec końców Lewandowski jest tylko jeden. Dywersyfikacja i realizacja zysków na poziomie x4 nikogo biednym nie uczyniło. Dla niektórych to zdecydowanie za mało, a dla większości coś co nawet nie istnieje w sferze marzeń. Tacy ludzie jak Cezary i Rafał na pewnych płaszczyznach nigdy się nie dogadają ale słuchanie ich wymiany zdań jest mega wartościowe i nie mogę się doczekać kolejnych części. A wnioski niech każdy wyciągnie sam bo każdy ma inną sytuację finansową i odmienną tolerancję na ryzyko.
@@szczepanwierzbicki tylko zauważ że Cezary używa ogolnikow A gdy Rafał prosi go o szczegóły widać że nie rozumie tematu / instrumentu / rynku. Mimo że to właśnie on chce sprzedawać swoją wiedzę, Rafał nie proponuje spekulacji na naszych pieniądzach. Świetny przykład do właśnie kurs USD/PLN. Czarek mówi że to świetny interes bo nastąpiła dewaluacja PLN więc można było się obłowić. Tylko że to nieprawda. Kurs USDPLN zmienił się z 9500 na 0,95 bo "obcieto 4 zera". Jeśli słuchasz go bez refleksji to wydaje się że gość mówi sensownie ale gdy tylko wejdziesz głębiej w temat lub ktoś to przyciśnie w konkretnym temacie to widać że się gubi i nie rozumie tematu. Więc trzymanie USD do dziś dałoby 400% zwrotu czy to dużo? Chleb w 2000 r kosztował 1pln dziś bliżej 4pln... Myślę więc że taka stopa zwrotu w 30 lat raczej nie pokonalaby nawet inflacji.
Zaor jesteś przekotem. Uwielbiam Twoje podejście i poglądy. Niech każdy robi co chce i zgodnie z tym jak uważa, każdy ma swój rozum i swoje własne życie ^_^
W sumie zagrało ego obydwu, głównie wizerunkowo plus pojedynki na quizy, a sporo zabrakło dla nas ok dla mnie, ogólnie debata średnio mam dystans dla jednego i drugiego.
Rafał ma rację. Mój dziadek posiadał sporo dolarów kupionych za komuny a po latach 90 jak kurs się uwolnił prawie nic z tego nie zostało ( chodzi o wartość ). Wtedy chyba cała pensja to była parę dolarów, a jak jest teraz to każdy wie. Cezary, choć nie gada głupio i dobrze opisuje to co się dzieje i co ma dużą szansę się wydarzyć, ma słabą wiedzę z historii i idzie bardzo ogólnikowo. I choć z podejściem do finansów bliżej mi do Grafa czy T21, to argumentacja Rafała bardziej do mnie trafia i prawdopodobnie postępowanie wg jego schematu dałoby lepsze rezultaty, ale jestem świadomy mojej wiedzy i sytuacji i nie dałbym rady tak inwestować jak on. I Rafał ma rację, że te wszystkie rady itd można dostać za darmo. Tak jak w trakcie gorączki złota najwięcej zarabiają producenci łopat, tak przy napiętej sytuacji ekonomicznej robią to doradcy majątkowi.
mam 40 lat i pamiętam hiperinflację. chyba nikt mi nie powie, że wtedy lepiej było mieć pieniądze w złotówkach niż w dolarach. Ludzie potracili wszystkie oszczędności wtedy, a ja pamiętam jak z dnia na dzień nie mogłem kupić sobie nawet batonika za 1000 zł a wcześniej chodziły po 100.
Wartość dolara też mocno poleciała w dół. Pamiętam katalog z nowymi samochodami z 1987r. czy 1988r.. Wtedy za 6-7 tys. dolarów można było kupić nową Toyotę Corollę, od 50 tys. dolarów zaczynały się ceny Ferrari, dom w Warszawie można było kupić za 20 tys. dolarów, a Atari czy Commodore kosztowało 100-150 dolarów i wtedy to było dużo pieniędzy.
@@jareq1 pensja to było 20-30 dolarów miesięcznie. Rodzice mojego kolegi mieli wtedy zaoszczędzone 1200 USD - wtedy to była ogromna kasa. odpowiednik 5 lat pracy. Teraz te 1200 USD to sobie mozna by bylo wsadzić. Graf nie ma pojecia o czym mówi.
Nie wiem o co toczy sie spor :-D Czuje sie jak ktos kto oglada serial zaczynajac od srodka. W tym wypadku prawdopodobnie kontynuacja wymiany ciosow rozpoczetej na twaterze. Przydalby sie moderator. np. 1:07:00 jeden mowi o nie straceniu, a drugi o zarobieniu i za cholere nie moga sie dogadac. Dobry moderator by to raz dwa naprostowal.
Debata dwóch gości jeden zajmuje się pomnażaniem kapitału przy wysokim ryzyku, drugi zajmuje się bezpiecznym mrożeniem kapitału na dziesiątki lat. Spekulant daytrader shortterm vs Hodler inwestor longterm. Obydwaj panowie mają racje niema zwycięzcy. Świetny pojedynek kilka poziomów wyżej od rynsztoku w TV.
@@krultorwaru121 jednemu się dużo wydaje , drugiemu ,że nic nie musi , bo jest wolnościowcem. Ogólnie ciekawa debata , lecz merytorycznie cienizna. Oboje ,żyją w swoich światach i nie chcą spojrzeć szerzej na rzeczywistość.
@@darasdaras9598 może i oboje żyją w swoich światach, ale na tym filmie imo Rafał właśnie chce rozmawiać merytorycznie o konkretach, ale Cezary ciągle ucieka w te same ogólniki. A jak już pojawiają się konkrety, to Cezary się kompromituje (por. denominacja). Więc ta konkretnie debata jest bardzo jednostronna.
3 ปีที่แล้ว
Graf i tak został łagodnie potraktowany, powinien być jeb..ny jak kiedyś w tjsie, ale widzę rafcio już miękki, słabiutko jechał, a nawet z tokenów go jechał oponent xD
@@Milena-p6u4z oczywiście, że była to dyskusja- panowie wiele razy znaleźli podczas rozmowy wspólny grunt, często, jak wspomniałaś, skacząc sobie do gardeł. uśmiałem się. pozdrawiam.
Ostatnią inwestycją Rafała były chyba konsultacje z jakimś marketingowcem jak walić w Grafa. Ustawił od pierwszej minuty rozmowę tak, żebyśmy nic nowego się dowiedzieli.
53:00 no ale co to jest za argument, że 2 % ludzi produkuje żywność (co oczywiście jest nieprawdą). Zawalenie piramidy to zawalenie piramidy, wystarczy, że ktoś powie sprawdzam.
@@jozikjozinski7700 Nie. Przez lockdowny nie było egzaminów na prawo jazdy, a ludzie przechodzili na emeryturę, część kierowców wyjechała przez obostrzenia związane z brexitem, część wkurzała się na obostrzenia związane z lockdownem. Praca ciężka, kasa nie urywa dupy, a można się było zakręcić i siedzieć w domu na Furlough. Także ten...
@@majkizbajki8032 dokupuje jeszcze bardziej jak lecą w dol. Miałem znajomych co potracili nawet po 300000 jak sprzedali a miałem tez kilku mądrych co dokupowalo i wyszli na tym na kilka milionów na plus. Moim celem jest zbudowanie dywidendy która będzie kilkukrotnie wyzsza od emerytury. Konsumowanie tego mam ustawione na 60 lat i wzwyż jak juz nie będę zarabiał. Dużo ludzi robi błąd i widzi świat w perspektywie dwóch lat i kupuja sobie samochody i inne bzdety za inwestycje. Wtedy to nie jest juz inwestycja bo najprawdopodobniej to stracisz.
@@majkizbajki8032 i o to chodzi. Błogosławieństwo jak padną giełdy. Nie moge sie doczekać. Wtedy będę jadł suchy chleb z woda i 90% zarobku będę wkładał w giełdę
Naturą ludzka jest taka ze musi być lider, dla jednych liderem będzie szkoleniowiec a dla drugich youtuber, tu stanę po stronie szkoleniowca, możliwe że nie jest dobrym szkoleniowcem nie mnie to oceniać. Gdy ma sie dużo pieniędzy Łatwo jest zapomnieć o tym że obiad nie zrobi się z niczego i za media trzeba zapłacić. Zaznaczam że nie krytykuje postawy obu panów.
Różnica między tymi Panami jest taka, że jeden patrzy tylko i wyłącznie na swoje pieniądze, a drugi tylko i wyłącznie na pieniądze innych. Mam wrażenie, że Graf to by do Buffeta poszedł i mu powiedział, żeby mądrze zaczął dywersyfikować swoje pieniądze, bo nie robi tego tak jak on to widzi 😎
😄 dokładnie
"Warren, kiedy jak kiedy, ale w Twoim wieku juz czas najwyzszy na dywersyfikacje"
"Nie mozesz byc tak wiecznie zapakowany w amerykanski rynek. Nie wiesz jak on jest napompowany? Rejty na Florydzie, w Chinach ETFy na rynki mieszkaniowe, nieruchomosci w Turcji, mordo"
@@TheCiupaj dokładnie :)
Buffet kupil akcje kopalni złota. Czlowiek który pewnie 30 lat krytykował złoto kupił akcje kopalni złota. Czy to nie dywersyfikacja i zabezpieczenie przed niestabilnym rynkiem finasowym?
@@w.b.217 Już je sprzedał :)
Super debata!!! Na następną ogarnijcie Zaorski VS Trader21 ...pozdro
Wątpię, żeby Trader21 zgodził się na debatę z Zaorskim. ;p
Przecież tak debata już była.
Taka debata była ostatnio
Tak była 😁jakieś dwa lata temu... Ja jestem głodny nowej
Możecie podlinkować? Na którym kanale?
Brawo dla Grafa za odwagę by wyjść na taki ring. Brawo Rafał za poświęcenie czasu. Dwa odrębne światy.
Taka odwaga jest nic nie warte. Nie miał odwagi trzymać BTC do tej chwili, to popierduła jest nie doradca.
Naćpany lekkomyślny 40 latek z mentalem Kupy Wojewódzkiego, kontra rzeczowy i przezorny Cezary. Mi się wydaje że Cezary wie o tym że koleś jest zadaniowany i robi za naganiacza młodych do oskubania na foreksie i zgodził się na tą dyskusję aby choć trochę dotrzeć do wyznawców Zaorskiego i ich ostrzec.
@@edwardciecko8833 A jakie są dowody, że Graf nie jest zadaniowany na popieranie kontrolowanej opozycji w postaci Konfederacji?
Przecież te debile z Konfy głosowali za sprzedażą koncesji na wydobycie miedzi dla firmy amerykańskiej. Kto w sytuacji rosnącego rynku wychodzi z aktywa? Przecież surowce rosną w tym miedź.
Ano tylko Graf wychodzi z BTC przy 30k$ gdy po pół roku aktywo osiąga swoje kolejne ATH 67 k$. 🤣🤣🤣🤣
Dla mnie to analityk i doradca z dupy...
@@krolpik5760 W dupie mam jego poglądy polityczne chociaż dla kogoś kto chodzi na wybory to nie ma innego wyjścia jak popierać konfe. Na szczęście ja nie jestem demokratą i przez to mam ten komfort posiadania tego w dupie :).
Cezary dobrze radzi bo tylko skończony tuman nie widzi tego że świat się sypie i cegły już lecą na głowy.
Co do Konfy to to pewne że za nią stoi agentura (patrz. oficer prowadzący projekt Pan Skalik).
Konfa jest wykreowana i lansowana na podmianke po tej katastrofie jaka się właśnie dzieje.
Ktoś w koñcu musi powywieszać towarzystwo medialno polityczne na które będzie zrzucona odpowiedzialnośč za nędze ludzi.
Będzie ciekawie😀
@@edwardciecko8833 Dobrze, rozumiem że masz w typie poglądy Grafa.
To jak oceniasz rady majątkowe tego dzbana. BTC wtopa, złoto wtopa, ust wtopa , mieszkania w Turcji wtopa, renty na Florydzie wtopa i dobra chińszczyzna też będzie wtopa.
Że kalkulacyjnego punktu widzenia to dzban. Spekulantów wskakuje w aktywo i wyskakuje z profitem i ma w dupie czy się świat zawali czy nie.
Nie rozróżnianie denominacji i dewaluacji złotówki pod koniec filmu przez pana Cezarego to jest hit :)
Wydaje mi się że doszło tu do jakiegoś nieporozumienia. Graf stwierdził oczywisty fakt, że trzymanie złotówek na początku lat 90 było fatalnym pomysłem, bo w kilka lat straciłbyś 99,99% wartości kapitału. Gdybyś kupił za te złotówki dolary może i realna wartość nie wzrosłaby nie wiadomo jak ale na pewno byś nie stracił. Pomijając denominację kurs dolara na początku lat 90 faktycznie wzrósł jakieś 40 000 razy, ale biorąc pod uwagę że wartość złotówki spadła pewnie 20 000 razy to realnie zarobiłbyś 100%.
@@Micha-fe1pn Tak, ale Rafał mówił, że zamiana złotówki na dolara to był jeden z najgorszych pomysłów na to co zrobić ze swoimi złotówkami, bo jakbyś kupił cokolwiek innego to byś miał większa stope zwrotu a Cezary sie z tym nie zgadzał
@@zy9zel Ale to nie jest tylko specyfika lat 90. Zawsze lepiej kupić akcje / nieruchomości / złoto niż jakąkolwiek walutę.
@@Micha-fe1pn Cezary tak nie uważa
@@zy9zel to nie jest kwestia uważania a statystyki
Współczuję wszystkim ludziom, którzy brali porady u Grafa.
mi sie on kojarzy (jego wzrok, taki od dołu) z kononowiczem.
😂😂
Chciałem się zabrać za robotę, a tu takie coś o 8 rano :D
Jaka robota gościu..
Jebać jutro biorę pengę
I się kurwię na potęgę
500 plus to kupę siana
Więc pierdyknę se brajana
Walnę sobie piątkę dzieci
I 2500 w kieszeń wleci
Będą dymy
Będzie chlanie
Będzie ostre balowanie
A dziecioki po lizaku
Raz na miesiąc frytki maku
Sialalala sialalala
Szósty raz zalana szpara
Moja niunia zaraz rodzi
500 więcej nie zaszkodzi
Nikt z nas nie wegetuje
Bo nas mops utrzymuje
Nie pracuje nikt z rodziny
Tak się żyje skurwysyny
Miałem to samo :D
Polska potrzebuje takiej inteligencji, która się nie sprzeda, jednoczmy się
Ta a w praktyce to taka ameba Jahira dostaje się do sejmu zamiast Mentzena. W demokracji zawsze do koryta będą docierać sprzedajne świnie, a nie elita intelektualna. Z prostego powodu bo większość populacji to głupcy i ignoranci zmanipulowani ściekowiskiem medialnym i socjalnymi programami miska ryżu plus.
@@alexdeyna9465 proste, ludzie nie chcą zamordystów w sejmie. Lepsza głupia Jachira niż hitlerek Mentzen - nie dla żydów gejów etc
Jak się ogarną te przygłupy to może coś zwojują
Graf to nie żadna inteligencja tylko naciągacz. Facet się skompromitował kilka razy w ciągu godziny z wiedzy na poziomie licencjatu z ekonomii, a kasuje po kilka tysięcy za godzina szkolenia. Graf to zwykły manipulator, który grasuje na strachu ludzi i ich wierze w spiskowe teorie.
@@Maluszek1000 jak Ci wprowadza social credit system to dzieki lewakom takim jak Jachira nie Menzten.
@@jarob2934 jak tobie w końcu zaimplementują rozum to daj znać
Na jaką premierę w tym roku czekasz... Bond, Diuna? Nie! Grafa z Zaorskim😁😎
i to jak, codziennie sprawdzałem od zapowiedzi czy już była zapowiedź, a sama debata bardzo mocna
No to nie masz na co czekać, każdy gada to samo od dłuższego czasu. I jeśli chodzi o Grafa to już został wyjaśniony, kto mądry nie słucha Cezarego
Gawronik najlepszy!!!
Tak właśnie było!!!🙈
@@ParafiniukTV Coś w tym stylu.
Stojąc z boku... Cezary nie zauważył że Rafał jest na tyle inteligentny żeby nie potrzebować doradztwa bo potrafi o siebie zadbać 😜
Graf we wszystkich tego typu debatach zawsze chce na siłę doradzać swoim rozmówcom co maja zrobić ze swoimi pieniędzmi.
@@borawskikrzysztofkali77 w koncu kreuje sie na doradce inwestycyjnego
sprzedawca szkolen z krwi i kości
@@gallanonim516 to może niech doradza tym którzy tego chcą...
Tym się zajmuje zawodowo
@@camillo050 no i co z tego? Rafał miał w dupie jego porady a ten brnął dalej.
46:30 to co Rafał powiedział to jest coś co wielu osobom, żyjącym przyziemnie, może otworzyć oczy. Brawo
Inteligencja nie przeszkadza w prowadzeniu biznesu. Jest dokładnie odwrotnie. Kapitał płynie od osób mało inteligentnych do osób inteligentnych. Spójrzmy na życie zwierząt. Najbardziej inteligentne dominują w królestwie zwierząt.
Stany Zjednoczone 🇺🇸 postawiły na konsumpcję i idiokrację swojego społeczeństwa (przeciętny amerykanin ma brak ogólnej wiedzy o otaczającym go świecie). Dzięki temu nieliczne inteligentne jednostki doszły szybko do dużych pieniędzy 💵 💰 kosztem wychodowanych konsumpcyjnych baranów 🐑.
Natomiast Chiny 🇨🇳 postawiły na ciężką pracę, transfer technologii i edukację całego społeczeństwa. Dzięki temu wygrali wyścig z zacofanymi Stanami 🇺🇸.
Człowiek z brakiem inteligencji, tzw bieda mental nawet wygrywając w totolotka szybko roztrwoni wygrane pieniądze.
@@pablopablo3804 rozumiem, że w twoim rozumowaniu rozgrywka już się zakończyła i to Chiny wygrały wyścig? Odważna teza.
@@bigozz9455 Najpierw ich dociśnie demografia.
@@pablopablo3804 Mówisz o jakimś lobby... Rafał przytoczył zwykłego przedsiębiorcę, nie jakiegoś miliardera. Są ludzie co robią dużo i się nie zastanawiają czy inflacja zje im cały zarobek, czy podatki ich nie zaduszą... robią swoje, nie patrzą na kurs dolara, inflację itd... i osiągają sukces. Inteligentny człowiek prowadząc biznes zaczyna kalkulować, jak generować koszty, co będzie jak dolar zdrożeje, co będzie jak inflacja podskoczy, co będzie jak moją branże zastąpią roboty, co będzie jak politycy wprowadzą nowy ład, itd. Siwych włosów dostaje z dnia na dzień... Za dużo myśli, mało robi i nie dorobi się w 5 lat tego co osoba, która po prostu robi.
Po pierwsze to Rafał powiedział "zbyt duża inteligencja", a nie "inteligencja", to jest spora różnica.
Po drugie to wyraźnie mówi że chodzi mu o to, że osoby bardzo inteligentne przestają myśleć o swoim biznesie jak o maszynce do robienia pieniędzy, tylko zaczynają rozmyślania filozoficzne, zastanawiają się czy wszystko co robią jest etyczne lub moralnie słuszne i to im ogranicza możliwości działania. Chłop z głową na karku natomiast robi swoje, wyciska z biznesu ile się da i nie zastanawia się przesadzenie nad konsekwencjami.
„Nie jeżdżę konno” XDDDDDDDDDD
Materiał pięknie wchodzi jak pierwsze piwo na festynie:)
Albo czwarte
O 8 rano pijesz?
@@dawidw.6016 Dżentelmen nie pije przed 12:) Tylko mineralną
Zgadza sie
@@Mr13Lukasz PO CAŁYM DNIU ROBOTY NA GLODNEGO
Rafał, szacunek za Twoją cierpliwość. Będziesz dobrym ojcem :D
Z tego co pamiętam, według Cezarego, już w 2021 roku, super-kryzys miał spowodować tysiące bezdomnych, głodnych niebezpiecznych ludzi. Watro przez jakiś czas poobserwować wypowiedzi "specjalistów", żeby je potem życie zweryfikowało.
Debata Kamil Gancarz vs Rafał Zaorski ? Byłoby ciekawie 🤯
Tych dwóch to by się nadawło conajwyżej do czyszczenia butów Gancarzowi.
@@djdiejususis1839 Jeden to zwykły krzykacz a drugi udający intelektualistę pozer, który próbuje udowodnić, że jest mądry bo przeczytał jakąś książkę. 😂 Nie wiem o czym mieliby z Gancarzem rozmawiać.
@cannabis cure cancer Słuszne spostrzeżenie ale trzeba wziąć pod uwagę, że Gancarz oprócz naganiania ma trochę mądrych rzeczy do powiedzenia.
Nigdy nie sadzilem, ze to Graf bedzie tym spokojniejszym.
Spokojniejszy to nie znaczy, że ma rację.
Po prostu zaczął się bać pytań Zaorskiego. Widać gołym okiem jakie ma braki w wiedzy i jakie bzdury opowiada. A naiwniacy słuchają i płacą mu za to 3k za godzinę.
@@rafals1212 Ale najlepsze jest to, że doradca majątkowy nie ma majątku i nie jest nawet w stanie zebrać znaczącego majątku ...
Król Pik zajęty jest doradzaniem :D
@@rafals1212 chyba płacili...!
Każdy z nas jest inny, słuchać można wielu, ale najlepiej mieć własne zdanie. Róbmy swoje.
Co ty gadasz. Sam to możesz tylko pogadać. Wykup sobie doradztwo u grafa. Wtedy dopiero zarobisz konkretną kasę.
Jak tam giełda działa dalej ?
Coś pięknego! Pojedynek charakterów, który daje wgląd w te dwa różne światy i podejścia filozoficzno-inwestycyjne!
1:06:00 czy dobrze rozumiem, że pan Graf mówi że wykres nie uwzględnia denominacji i gdybyć kupił dolara w 87. i sprzedał w latach 90. to miałbyć 4000000% zwrotu?
Graf chce Zaorskiemu opierdzielić szkolenie 🤣🤣
hahaha
Dokładnie, domokrążca przyszedł opierdolić staremu spekule szkolenie, którego ten drugi nie chciał.🤣
Dokładnie Panowie teraz ślepy będzie prowadził widomego .....hahaha
Chyba już komuś opierniczył jakieś szkolenie bo ma nową koszulę. Na miejscu Zaorskiego kupiłbym mu kolejną i nie tracił czasu. Chyba że traktuje to jako rozrywkę.
Na dwunastu zamkniętych webinarach :P
Gdyby Rafal sprzedawal szkolenia z historii to bym na takie poszedl 😎
46:29 wątek z chłopem z giełdy samochodowej - trudno się nie zgodzić;)
Giełda samochodowa nie ma nic do rzeczy. Problem tkwi w mentalu. Jak ktoś jest mocny to tak jak Graf się zawsze obroni swoimi wynikami. Zaorski jest bardzo pewny siebie a mimo wszystko nigdy nie wskoczył na poziom grafa i innych doradców jak np trader21
@@michaklocek3302 że co k***a? xD statement grafa i tradera21 - niejawny xd zaorskiego - jawny
@@michaklocek3302 to żeś dowalił :D jeśli dla ciebie bardziej wiarygodni są ludzie, którzy ukrywają swoje statementy, to powodzenia w życiu :) Na takich ludziach i ich naiwności robi się niezłą kasę.
@@Monokrety Ludzi razi jak ktoś pokazuje że ma pieniądze. Może i graf troche zabardzo obnosi się bogactwem, ale jak ma to mu wolno. Zarabia dobre pieniądze to żyje. Statementu nie pokazał, ale z tego co mówi to zarabia nieźle. Zresztą kilka razy rafała zaorskiego zagonił w kozi róg. np z denominacją. Rafał widać że dokońca tematu nie ogarnia i próbował się ratować wybiegami ze śmiechem. Trader to też zamożny człowiek. Mieszka na Majorce... Ma prężną firme, zatrudnia ludzi. Takim ludziom należy ufać. Poprostu są przedsiębiorczy.
@@motorevolucja Jak kupisz sobie dobrego doradce finansowego to nie stracisz. Radze ci żebyś to przemyślał. Widziałem jak ludzie tracą na giełdzie. Tylko fachowiec może cię przeprowadzić przez rynki. Graf i trader to prawdziwi specjaliści. Rafał to taki performer. Coś pokrzyczy, pogada. Graf to człowiek od prawdziwej roboty. Widać że ma wiedze i wykożystuje ją dla dobra innych.
Świetna debata cieżko było przerwać oglądanie.
Graf wytrzymał ataki, choć czasem jak polityk powtarzał to samo...
Piekna Gala biznes MMA. 👏
Podziwiam, pierwsza wypowiedź Zaorskiego i wyłączyłem..
A nadmienię, że nie cierpię Grafa.. Ale Zaorski to buc i pomimo, że podzielam wiele jego poglądów to nie da się go słuchać przez tą arogancję.
@@l00k210 A może też nie cierpi Grafa
@@l00k210Zaorski zarobil mnostwo kasy wiec ma racje i jest pewny siebie bo to udowodnil swoim handlem. Graf nic spektakularnego nie zrobil poza wciskaniem ludziom pierdoletow. Ten typ pokazal w tej rozmowie ze nie ma glebszego pojecia poza belkotem jak katarynka ze jest doradcą finansowym, jprdl on jest jak jakas stara baba na podrzednej szkolinie ktora uczy handlu a dnia nie przepracowała w handlu
Mistrzostwo hahah ale się uśmiałem:) nie ma to jak dyskusja ogarniętej osoby ze sprzedawcą pierza.
Masakracja totalna XD To nawet nie jest debata, jeden pan wie, co mówi, a drugi kompletnie nie, ale nawet tego nie widzi.
@@dawidkanik241 😂
@@TrenerZ mnie dziwi to, że inni tego nie widzą, że obaj inaczej spostrzegają świat i żyją w innych realiach. Inteligentny zawsze wyniesie coś z obu dla siebie. "Pokorne ciele dwie matki ssie"
czyli że kto ma rację????
@@farmaBonaCapra mam podobne spostrzeżenia. Jak dla mnie to racja jest w około 70% po stronie Rafała, reszta dla Czarka. Na pewno duży plus dla Cezarego za wyjście z inicjatywą 'zjednoczenia się' i stawienia sprzeciwu negatywnym zmianom społeczno-politycznym. Rafał wydaje się chcieć to wszystko biernie obserwować i na tym zarobić. Pytanie tylko czy gdyby takie zmiany rzeczywiście nadeszły, zarobione pieniądze nadal byłyby jego ;)
@@sleyt6 Cezary obawia się, że po wszystkim co było i zostało osiągnięte przejedzie walec/buldozer (a on już jedzie i demoluje) i wszystko zdemoluje. Zaorski uważa, że jakoś to będzie, do tej pory było ok, to dalej też będzie ok.
O jena! To będzie coś! Już rezerwuję czas na dziś popołudnie. Dzięki Adrian za zorganizowanie tego zestawienia.
Kłaniam się Tomku :)
Udanego seansu :)
A czemu Adrian, a co z Kolancjuszen? ☺️
@@MrLucker91 Kolancjusz dopiął wywiad z prof. Matczakiem, ja z kolei dopiąłem powyższe nagranie :). Niektóre rzeczy robimy wspólnie, ale wiele osobno, dzięki temu firma stabilnie się rozwija :)
@@adriangorzycki6947 Ok szanuje, to była taka mała prowokacja 😜
Bardzo dobra merytoryczna debata. Jak dwoje ludzi myśli tak samo to nie ma o czym debatować. Zabrakło mi jedej rzeczy. Panowie biorą po milionie i inwestują za rok porównujemy wyniki, zyski na cele charytatywne
Oktagon Inwestycyjny
@@bigozz9455 Rozwiń wypowiedź
Bardzo naiwne podejscie ze bylyby zyski
Oglądałbym jak głupi
Ciekawa debata fajnie się tego słucha Rafał ma rację że zawsze coś się na świecie dzieje a mnóstwo ludzi próbuje wykorzystać strach żeby zarobić pieniądze kryzys nadejdzie tak samo jak epoka lodowcowa albo niszczycielska burza słoneczna żyjmy i cieszmy się życiem tak jak umiemy .
Mam wrażenie ze i jeden drugi ma po części racje, i od każdego możemy wyciągnąć coś dobrego dla Siebie. Pozdro dla wszystkich!
no co ten bogatszy ktory sam zarobil moze wyciagnac od takiego co sie "opiekuje kogos inneog pieniedzmi".. doradca owy byl by porzyteczny gdyby dac mu bardzo mala ilosc kasy i niech pokaz eco potrafi z nimi zrobic..
I to jest dobra debata! Bez moderatora, publiczności i tego typu pierdół. Sam miód, zero gówna. Polecam. :-)
i w dodatku na w miarę przyzwoitym poziomie, a nie jak w TV, gdzie idioci się przekrzykują :)
Graf nie potrafi przestać sprzedawać porad finansowych, przecież w ciągu 15 minut Graf podpowiada Rafałowi co powinien zrobić xddd
Xddd
jak nie przepadam za Cezarym bedąc jednocześnie fanem Rafała doceniam szalenie poziom wypowiedzi Cezarego jednocześnie uważam że Rafał przegiął ze swoją luzacją i miejscami chamską gadką
zgadzam się w 110% i w moim przypadku jest, a w zasadzie było podobnie jeśli mówimy kogo darze większa sympatią.
Ja nie znam i słabo śledzę internet odnośnie obu tych Panów. Nie zaglądam im do kieszeni ale znam ogólny zarys ich poglądów z kilku filmików. Niechęć/uraza/nienawiść do Pana Grafa za bardzo się udzieliła się w tym filmie Panu Zaorskiemu. Tak bardzo chciał wygrać tę debatę, że nawet nie słuchał co druga osoba mówi.
Pan Graf to taki "smutny misio" a Pan Zaorski "dusza towarzystwa" grana na siłę. Obaj mogą być naturalni w tym co robią ale to nie zwalnia nikogo z kultury wypowiedzi.
Sytuacja zagrożenia totalitaryzmem i zbytnie zaufanie systemowym zmianom mogą się odbic czkawką Panu Zaorskiemu bo jak socjalistom i innym komuchom skończą się środki zaczną sięgać do bogatych ludzi spoza talmudycznej elity...
Krzyczy o wolności a nie chce zauważyć, że właśnie rozgrywa się jeden z największych zamachów na wolność.
Czekam na rundę drugą. Może wydorośleją chłopaki.
Bo Rafał jest prostakiem z grubym portfelem który udaje luzaka...
@@kamil.5865 .nawet jeśli wzbudza takie postrzeganie,to jedno trzeba mu oddać,że syntezuje i klatownie wyraża myśli czego n8e można powiedzieć o p. Graffie.
Fakt ,że emocje ich ponoszą,pomijają wyjasnienia wątków i robią osobiste wycieczki,jednak i tak taka debata jest super merytoryczna niż nue jedna debata w rządzie, parlamencie.
Jaką chamską gadką?
Inspirująca rozmowa.
A byłem już trochę przytłoczony wizjami profesjonalnych doradców.
Dzięki Panie Rafale za tę garść otuchy; a co tam - idę do przodu !
Inspiracja vs. szkolenie...
To że być może dolar będzie po 6 PLN nic nie znaczy. Nasz wielki brat jest bankrutem ale wciąż ma power. Jak każe nam drukować szybciej niż ich FED to złudzenie jest takie że dolar się umacnia.
Graf, chociaż młodszy, mowi jak boomer i do boomerów, którym czas się kończy. Zaorski mówi do młodzieży z Forexu i Robin Hood app, która ma dużo czasu, ale uważa że go nie ma. Dwa różne światy, ale każdy znajdzie zwolenników dla swojej strategii. Język jakiego obaj używają też jest skalibrowany pod odpowiednią grupę. Generalnie spodziewałem się nieco więcej po tej debacie, ale i tak warto było obejrzeć.
"Zaorski mówi do młodzieży z Forexu i Robin Hood app" - no wręcz przeciwnie
Kurde to w wieku 20 lat jestem boomerem.
@@kubaolszewski2749 a weź, strasznie mnie denerwuje to, jak Graf ciśnie po młodych ludziach. Z takim marketingiem za kilka lat nie będzie miał klientów ;d A przecież jesteśmy na kanale, na którym często występują ludzie przed 30 z większym majątkiem, niż on kiedykolwiek widział. Jego podejście przypomina mi trochę starszych ludzi siedzących na kanapie z piwem przed tv, powtarzających, że młodzi są głupi, nic o życiu nie wiedzą i powinni brać przykład z tych kanapowców. Hipokryzja.
@@sleyt6 Ja nie czuje się obrażony. Mówi prawdę dużo osób jest takich tyle że się do nich nie zaliczam. Nie inwestuję tylko zaczynam z biznesem. A tutaj w sumie każdy sie zgadza co trzeba robić.
zgadzam się bardzo👌
Ta rozmowa to chyba najlepszy przyklad zalet otwartej dyskusji
Pilot myśliwca tłumaczy księgowemu, że latanie myśliwcem jest fajne.
Przypomniala mi sie sytuacja kontroli u mnie w firmie, gdzie US zadal pytanie po co mi komputer. Dodam ze firma zarejestrowana jako wytwarzanie oprogramowania.
@@Mr4hitch dziwne skojarzenie. Niemniej może PKD nie przystawała do rzeczywistej działalności. Z innej strony nie wyobrażam sobie jakiejkolwiek działalności bez komputera.
A księgowy i tak zrobi kurs spadochronowy. dlatego to takie trudne. Najważniejsze to analiza i skutecznosc
Raczej praktyk tłumaczy księgowemu jak dane narzędzie działa, i jak się zmieniają narzędzia konkurentów
@@PL_chochlikman mylisz się. Masz albo małe doświadczenie albo nie wiem...
Graf w 3 słowach: rity na Florydzie, dolar po 6 zł, 12 zamkniętych webinarów
Ja tam widzę trochę więcej słów, ale co ja wiem...
@@konradonbal2020 Masz na myśli "Myślcie mądrze o swoich pieniądzach! "?
Nadchodzi chinski smok. Makler podpiety pod drukarke...
Wow! Film roku. Panowie, scierajcie się częściej :)
dyskusja malo merytoryczna i nie wnosi nic poza emocjami..jest wiele drog do tego samego celu.po 2.ta rozmowa wyglada jak klotnia piekarza z grabarzem o to czyj zawod jest wazniejszy.. czy nie lepiej by bylo polaczyc sily i stworzyc cos naprawde dobrego na czym wszyscy by skorzystali?? ja zadalabym im pytanie czy widza jakis obszar w ktorym stworzyliby cos razem?
Połączenie sił piekarza z grabarzem? Mogło by być ciekawie choć taka symbioza nie wyszła by nam na zdrowie 😉
@@jarekd6630 pomyślałem o tym samym. Niech grabarz robi swoje, a piekarz swoje.
To ostatnie pytanie wydaje sie byc interesujace. A tak na nawiasem, to ciekawe jak rozwija sie mlodziez starsza i mlodsza w Polsce. Pozdrawiam goraco
Ciężko połączyć coś z niczym. Graf to taki populista, który mówi tylko żeby mówić. Jak ktoś jest zupełnie zielony i słyszy wyrażenia "z branży" finansowej to kupi kursy i będzie żył w bańce, że wie więcej niż wiedział x czasu temu. Tak jak Rafał starał się ratować dyskusję faktami historycznymi, tak Graf lał wodę i nie potrafił odnosić się merytorycznie do jakichkolwiek zarzutów. A brak wiedzy na temat podstaw inwestowania okrzykując siebie dumnie "doradcą" to już spory patos :D
@@wisniewskidamianj ile zarobil, i w co zainwestowal na przewidzianym przez siebie kryzysie, nie odpowiedzial nic, rafala mistrza by pozamiatal, krotko mowiac nie ta liga, nie ta czasoprzestrzen.
Taka bardziej rozrywka niż nauka aczkolwiek miło puścić sobie w tle ;).
Kiedys bawiłem sie w spekulacje na penny stock w jednej amerykańskiej grupie na Discord. Słaby zarobek mimo ze w 2000 chłopa pompowaliśmy. Zawsze połowa z nas traciła a druga połowa trochę zyskiwała. Najwiecej zyskiwał lider bo to on pierwszy klikał sprzedaj. Pozdrawiam.
J
na tym właśnie polega gra w takiej grupie...żeby lider zarobił. Byłeś po prostu dla niego dawcą kapitału
@@pankin1818 Wiadomo. To bylo w ramach eksperymentu, ale ludzie rzeczywiscie w to wierza. Zaorski ma sie rozumiec robi to samo? Jesli tak to dlaczego Graf mu nie wylozyl kawy na lawe?
@@panhuragan4388 Nie robi ;)
@cannabis cure cancer Chodzi o grupy P&D nie o zaora ;)
CEZARY pokaż wyniki ! Inaczej to jest trochę niepoważne ,że się wypowiadasz :-) Pierwsza zasada: jak jesteś dobrym inwestorem to pokaż ,że Twoje przewidywania się sprawdzają 😃 Każdy podrabianiec może przeczytać 3 książki i doradzać mniej rozgarniętym ale pytanie jakie będą tego efekty....
5:15 - 5:56 i to jest wszystko na temat pana Grafa. Gdyby jego predykcje się sprawdzały to by obracał milionami w funduszach a nie 200/h za konsultacje z du** XDDD
Fakt, że Graf myśli, że po denominacji stosunek USD do PLN zmienił się o "4 zera" jest mocno niepokojący ...
To powinno być najlepszą jego reklamą jako "doradcy majątkowego"...
Graf miał tutaj rację akurat. Dewaluacja i denominacja to dość proste pojęcia i aż razi, że RZ o to się sprzeczał. 1 PLN kiedyś, to nie jest 1 PLN teraz. Jakbym przechował w szufladzie powiedzmy 400 zł z 1980zł, to nie dostałbym za to teraz $100, tylko jakieś centy. Złotówka upadła po drodze, dolar nie (mimo że jak każdy FIAT też traci na wartości).
@@gawronwwa lol ... posłuchaj jeszcze raz. Pozdro
@@gawronwwa Rozumiem, że mimo rozkręcającej się hiperinflacji kurs PLN/USD był stały? Czyli wystarczyło zarabiając miliony nic nie wartych papierów wymieniać je na miliony dolarów żeby do końca życia pierdzieć w stołek? Ech, szkoda że moi rodzice o tym nie wiedzieli, no ale nie było wtedy takich doradców pokroju Grafa, to i skąd mogli wiedzieć... Pozdrawiam
Graf dobrze myśli, tylko że źle argumentuje. Czysto technicznie ma rację, bo denominacja była spowodowana upadkiem złotówki i w efekcie tego hiperinflacją, tylko że argumentuje to w sposób dla siebie kompromitujący, bo jak można twierdzić, że denominacja zmienia kurs (wartość złotówki) 1 do denominacja.
Bałbym się dyskutować z Zaorskim :) świetnie odbija piłeczkę w dyskusji mimo narwanego stylu prowadzenia rozmowy, i generalnie ma dużą wiedzę pozarynkową, mimo że nie werbalizuje jej za każdym razem. Panowie się nie zgadzają bo to zupełnie dwa inne światy, trudno odmówić Grafowi rozsądnego podejścia, do momentu gdzie nie zaczyna mówić kto potrzebuje doradcy inwestycyjnego ;)
Każdy potrzebuje ale chyba nie takiego jak Graf - wydrwigrosz , manipulant i Dogmatyk
Jestem zawiedziony. Panowie głównie czepiali się jeden drugiego, liczyłem na przedstawienie wizji inwestycyjnych i przewidywania polityczno-ekonomiczne.
Koless w czapeczce sie czepia
@@gregrz1986 hahah gościu koleś w czapeczce pokazywał już nie raz wielomilionowe zarobki co pokazywał graf??
@@gregrz1986 wyznawca grafa jak nic XD
Nie zrozumiałeś slowa z tego co Rafał mówił... Liczysz na wizję i porady? Kup szkolenie :) hah
a jak ma sie nie czepiac ktos kto zarobil sam a mu sie gada z esam nie moze zarabiac i musi posrednika miec do swoich pieneidzy by sie nimi opiekowal..
Graf przypomina mi ogłoszenia w gazetach z lat 90-tych o treści :,, pomogę wygrać w multilotka".
Tak powinna wyglądać debata polityków. Grzecznie merytorycznie bez wchodzenia w słowo. Oboje panowie wiedzą o czym mówią pomijając temat. Tego oczekuje się od osób dobrze wychowanych. W każdym kłamstwie jest odrobina prawdy
Dziękuję za ten materiał 😀
Siadamy głęboko w fotelach, zapinamy pasy i JEDZIEMY! ps. Tą dyskusje powinien zapowiadać Michael Buffer a nie Adrian Gorzycki :D
jak tam 10 000 ? ile zostało z tego obstawiania ?
@@dziennikarzsledczy No jestem na plusie co pokazuje na kanale ;)
Ty tu?
@@BukwBerecie hehe wszyscy są na plusie ;) bukmacherka to easy money, tylko Juroszek biednieje każdego dnia a wszyscy się bogacą haha
@@dziennikarzsledczy wejdź, zobacz i nie wysuwaj bezpodstawnych osądów :) To mnie łączy z bohaterem powyższego odcinka, że bez problemu pokazuje co gram i weryfikuje to za własne pieniądze. Nie analizuje wstecz bo tak każdy kretyn potrafi. Aaa i przyznaje się do porażek a sam często o nich pisze jako o cennych lekcjach. Niestety 99% ma z tym problem :)
45:36 Iskierka przyjazni ;-) Jak milo :) ogolnie Panowie dziekuje za debate!
"cola" weszła ;)
Tu zderzają się dwie skrajności. Totalnie zalękniony ryzykiem i maksymalnie ostrożny vs spekulant z zerwana linka od hamulca. Tak bynajmniej wynika z rozmowy. Środkiem były by dwie wartości - żeby nie wylać dziecka z kąpielą. Połowa zasobów we w miarę bezpiecznych obszarach, połowa na totalne ryzyko i jazda.
Świetnie się słucha tej debaty.
To nie debata, to egzekucja niewiedzy i sprzedawania marzeń. A katem jest wiedza.
mam wrażenie jak by Graf robił Zaorskiemu psychoterapie
Dokładnie, Zaorski jakby trochę znerwicowany.
@@MAX-lg3zy jakbyś grał 20 lat na forexie to też byś był i tak wygląda świetnie jak na 40 lat, ale to pewnie genetyka
@@MAX-lg3zy dzieciak wideo a realna rozmowa to dwa różne światy. spokój grafa i napięta buzia na TH-cam się dobrze ogląda ale. ma się nijak do realnej rozmowy
Haha prawda
A Zaorski zrobił Grafowi wykład z historii
Krótko - dzięki Panowie z PP za zorganizowanie tej debaty 👍
Pozdrowienia :)
Zaorski myli się mówiąc że denominacja nie ma tu znaczenia. Ma i to ogromne,. Widz, który nie żył w tamtych czasach, mógłby pomyśleć że jeśli w 1990 dolar był po 2 zł, a w 2000 po 4zł, to osoba która kupiła w 1990 roku dolary i w 2000 zamieniła je z powrotem na złotówki ma tylko dwa razy tyle pieniędzy co osoba która trzymała złotówki w szafie i nic z nimi nie robiła. Każdy kto wie coś na temat tamtych czasów wie że to nieprawda, bo mieliśmy na początku lat 90 hiperinflacje i nawet jeśli ktoś był bogaty, ale trzymał wszystkie swoje pieniądze w złotówkach to w 2000 roku mógł się tymi złotówkami podcierać bo były warte mniej niż papier toaletowy..
To było mocne! Szacunek dla obydwu panów! :) Prosimy o więcej! Arcyciekawa debata dziękuję! :)
Szacunek to można mieć do Rafała bo mówi jaki jest rynek. Ja nie wiem jak można mieć szacunek do takiego lania wody jakim jest Graf. Powtarza po 10 razy to samo nie zna podstaw. Jak on by doradzał ludzia żeby kupić dolary xd istny debilizm i brak wiedzy podstawowej która ogarnia moja siostra w wieku 18 lat po ekonomiku żenada xd
Nareszcie! Super! Dzięki!
Na początku gorąco, później Panowie ochłonęli. Generalnie spoko i fajnie się oglądało.
Zajebisty odcineczek ! Fajnie chłopaki ze to zorganizowaliśmy , piona !
Jestem prawniczką, radcą prawnym, inwestorką w nieruchomości. Świetna debata ;)
Interpretowanie przez Graffa denominacji jako zysk w przypadku trzymania USD jest kuriozalne :)
Super czekam na więcej
w końcu! dzięki!
Z całą pewnością Cezary ma rację, że powinni się jednoczyć w tych 80% co ich łączą niż spierać się o 20% różnic.
Tylko ich dzieli 80% A łączy 20%.
Graf jest jak ksiądz który najpierw straszy Cię piekłem ( super kryzys) a potem mówi Ci że może Ci pomóc ( 12 zamkniętych webinarow)
Zaorski jest jak wyrocznia z Matrixa pokazuje Ci drzwi ale sam przez nie musisz przejść i zmierzyć się co jest za nimi
@@Scflatroon No ja mam troszkę inne odczucia. Sercem za Rafałem ale rozum nie pozwala ignorować realnych liczb z rynku o których mówi Cezary. Postawił byś jednak obok nich takiego Zandberga/Morawieckiego czy innego komunistę/socjalistę to oczywistym było by, że jednak 80% ich łączy.
@@szczepanwierzbicki tylko obaj panowie są zgodni w długim okresie większość spekulantow zeruje rachunek. Fajnie opisuje to Taleb są zawody z ekstermistsnu i tam zwycięzca bierze wszystko ( aktor, sportowiec, pisarz) 1 na milion jest wygranym reszta traci, i są zawody z przecietnostanu ( lekarz , księgowy, taksówkarz) są jakieś wodelki zarobków i bardzo rzadko udaje się wyjść poza nie w górę czy w dół.
Rafał to człowiek który chce być jak Lewandowski najlepszy w swoich fachu. Wie że ma talent i na nim bazuje. Cezary to gość który gdyby przyszedł do 18 letniego Lewandowskiego to by mu powiedział: "Robert na świecie na jednego dobrego piłkarza jest 100 tys młodych chłopców którzy chcą być profesjonalistami, zostaw piłkę i lepiej rób coś normalnego ( lekarz, księgowy, policjant) tam wiesz ile zarobisz a zarządzanie swoim majątkiem zostaw mi"
Czarek w teorii ma rację prawdopodobieństwo mówi że konkretna osoba nie zostanie najlepszym : piłkarzem, aktorem , pokerzystą czy pisarzem.
PS Ale jeśli opcja jest dość tania to czasem warto zapłacić premię ;)
@@Scflatroon Idąc tropem tego porównania można dojść do wniosku, że w 99% racja będzie po stronie Cezarego, bo każdy myśli że jest (albo chciałby być) takim Lewandowskim finansów, a koniec końców Lewandowski jest tylko jeden. Dywersyfikacja i realizacja zysków na poziomie x4 nikogo biednym nie uczyniło. Dla niektórych to zdecydowanie za mało, a dla większości coś co nawet nie istnieje w sferze marzeń. Tacy ludzie jak Cezary i Rafał na pewnych płaszczyznach nigdy się nie dogadają ale słuchanie ich wymiany zdań jest mega wartościowe i nie mogę się doczekać kolejnych części. A wnioski niech każdy wyciągnie sam bo każdy ma inną sytuację finansową i odmienną tolerancję na ryzyko.
@@szczepanwierzbicki tylko zauważ że Cezary używa ogolnikow A gdy Rafał prosi go o szczegóły widać że nie rozumie tematu / instrumentu / rynku. Mimo że to właśnie on chce sprzedawać swoją wiedzę, Rafał nie proponuje spekulacji na naszych pieniądzach.
Świetny przykład do właśnie kurs USD/PLN. Czarek mówi że to świetny interes bo nastąpiła dewaluacja PLN więc można było się obłowić. Tylko że to nieprawda. Kurs USDPLN zmienił się z 9500 na 0,95 bo "obcieto 4 zera".
Jeśli słuchasz go bez refleksji to wydaje się że gość mówi sensownie ale gdy tylko wejdziesz głębiej w temat lub ktoś to przyciśnie w konkretnym temacie to widać że się gubi i nie rozumie tematu.
Więc trzymanie USD do dziś dałoby 400% zwrotu czy to dużo? Chleb w 2000 r kosztował 1pln dziś bliżej 4pln... Myślę więc że taka stopa zwrotu w 30 lat raczej nie pokonalaby nawet inflacji.
Zaor jesteś przekotem. Uwielbiam Twoje podejście i poglądy. Niech każdy robi co chce i zgodnie z tym jak uważa, każdy ma swój rozum i swoje własne życie ^_^
W sumie zagrało ego obydwu, głównie wizerunkowo plus pojedynki na quizy, a sporo zabrakło dla nas ok dla mnie, ogólnie debata średnio mam dystans dla jednego i drugiego.
Czekaliśmy i mamy! Dzięki :)
Rafał ma rację. Mój dziadek posiadał sporo dolarów kupionych za komuny a po latach 90 jak kurs się uwolnił prawie nic z tego nie zostało ( chodzi o wartość ). Wtedy chyba cała pensja to była parę dolarów, a jak jest teraz to każdy wie. Cezary, choć nie gada głupio i dobrze opisuje to co się dzieje i co ma dużą szansę się wydarzyć, ma słabą wiedzę z historii i idzie bardzo ogólnikowo. I choć z podejściem do finansów bliżej mi do Grafa czy T21, to argumentacja Rafała bardziej do mnie trafia i prawdopodobnie postępowanie wg jego schematu dałoby lepsze rezultaty, ale jestem świadomy mojej wiedzy i sytuacji i nie dałbym rady tak inwestować jak on. I Rafał ma rację, że te wszystkie rady itd można dostać za darmo. Tak jak w trakcie gorączki złota najwięcej zarabiają producenci łopat, tak przy napiętej sytuacji ekonomicznej robią to doradcy majątkowi.
mam 40 lat i pamiętam hiperinflację. chyba nikt mi nie powie, że wtedy lepiej było mieć pieniądze w złotówkach niż w dolarach. Ludzie potracili wszystkie oszczędności wtedy, a ja pamiętam jak z dnia na dzień nie mogłem kupić sobie nawet batonika za 1000 zł a wcześniej chodziły po 100.
Wartość dolara też mocno poleciała w dół. Pamiętam katalog z nowymi samochodami z 1987r. czy 1988r.. Wtedy za 6-7 tys. dolarów można było kupić nową Toyotę Corollę, od 50 tys. dolarów zaczynały się ceny Ferrari, dom w Warszawie można było kupić za 20 tys. dolarów, a Atari czy Commodore kosztowało 100-150 dolarów i wtedy to było dużo pieniędzy.
@@jareq1 pensja to było 20-30 dolarów miesięcznie. Rodzice mojego kolegi mieli wtedy zaoszczędzone 1200 USD - wtedy to była ogromna kasa. odpowiednik 5 lat pracy. Teraz te 1200 USD to sobie mozna by bylo wsadzić. Graf nie ma pojecia o czym mówi.
@@walatd Dokładnie. Nie wiem, kto przychodzi do Grafa na konsultacje za 2 tys. zł. Dla mnie gość jest kompletnie niewiarygodny.
@@jareq1 z tymi dolarami to palną Graf bzdure nie wiem czemu w komentarzach malo kto to wychwycił.
Jejciu to się lepiej ogląda niż Zbuntowanego Anioła, ależ emocje🤗🤗🤗 🤣
Teraz przesadziles chlopie! Od Natalli to 3 … w bok ;)
@@tynkajk Natalia love
Takie debaty zmieniają życie. Na pewno Graf już wrzucił połowę majątku na forex, a Zaorski zaczął inwestować bezpiecznie. Brawo
Rafał, po prostu zmiazdzyleś tego fantastę, jesteś gość który wie o czym mówi i ma wiedzę!
O! Doczekam się, już trochę minęło od zapowiedzi. Zabieram się do oglądania, dzięki Przygody Przedsiębiorców! ;)
Nie wiem o co toczy sie spor :-D
Czuje sie jak ktos kto oglada serial zaczynajac od srodka.
W tym wypadku prawdopodobnie kontynuacja wymiany ciosow rozpoczetej na twaterze.
Przydalby sie moderator.
np. 1:07:00 jeden mowi o nie straceniu, a drugi o zarobieniu i za cholere nie moga sie dogadac.
Dobry moderator by to raz dwa naprostowal.
O taką debatę, dokładnie w życiu nic nie robiłem!
A dostałem ja, i to jeszcze, za darmo💪
Rafał mądrze gadasz!Graf mysli jak staży ludzie.Pozdro.
Kto w końcu ma racje w sporze czy opłacało się kupować dolara?
Zrozumiales o co chodzilo Grafowi z denominacja?
@@mtworas Właśnie nie. Dlatego pytam.
Debata dwóch gości jeden zajmuje się pomnażaniem kapitału przy wysokim ryzyku, drugi zajmuje się bezpiecznym mrożeniem kapitału na dziesiątki lat. Spekulant daytrader shortterm vs Hodler inwestor longterm. Obydwaj panowie mają racje niema zwycięzcy. Świetny pojedynek kilka poziomów wyżej od rynsztoku w TV.
Świetny pojedynek? To jest totalna kompromitacja Grafa. Rozmowa dorosłego z dzieckiem, któremu się za dużo wydaje.
@@krultorwaru121 jednemu się dużo wydaje , drugiemu ,że nic nie musi , bo jest wolnościowcem. Ogólnie ciekawa debata , lecz merytorycznie cienizna. Oboje ,żyją w swoich światach i nie chcą spojrzeć szerzej na rzeczywistość.
@@darasdaras9598 może i oboje żyją w swoich światach, ale na tym filmie imo Rafał właśnie chce rozmawiać merytorycznie o konkretach, ale Cezary ciągle ucieka w te same ogólniki. A jak już pojawiają się konkrety, to Cezary się kompromituje (por. denominacja). Więc ta konkretnie debata jest bardzo jednostronna.
Graf i tak został łagodnie potraktowany, powinien być jeb..ny jak kiedyś w tjsie, ale widzę rafcio już miękki, słabiutko jechał, a nawet z tokenów go jechał oponent xD
przepiękna dyskusja. prze-pię-kna.
to nie byla ani dyskusja ani przepiekna tylko skakanie sobie do gardel.. 👎
@@Milena-p6u4z oczywiście, że była to dyskusja- panowie wiele razy znaleźli podczas rozmowy wspólny grunt, często, jak wspomniałaś, skacząc sobie do gardeł. uśmiałem się. pozdrawiam.
Ostatnią inwestycją Rafała były chyba konsultacje z jakimś marketingowcem jak walić w Grafa. Ustawił od pierwszej minuty rozmowę tak, żebyśmy nic nowego się dowiedzieli.
Kim jestem? Zawodowym traderem na spreadzie z interwałem M20.
Pan Graf koniecznie na szkolenie z mowy ciała ;-) nie będzie mi gołodupiec mówił co mam zrobić ze swoimi pieniędzmi - w punkt !
Widać, że Graf nie jest tu taki porywczy jak z Kubą Midelem bo czuję, że ma do czynienia ze starym rekinem 😁🦈
Nie jest porywczy bo zaorski go miażdży w każdym aspekcie. Graf się wyrwał z motyką na słońce, Zaorski jest 5 półek wyżej intelektualnie
ojjj czekalem na ten odcinek :D
To była prawdziwa debata, oby takich więcej . Pozdrawiam obu Panów
53:00 no ale co to jest za argument, że 2 % ludzi produkuje żywność (co oczywiście jest nieprawdą). Zawalenie piramidy to zawalenie piramidy, wystarczy, że ktoś powie sprawdzam.
Dokładnie. W uk wystarczyl brak 10 tysięcy kierowców, co spowodowało m. In brak paliwa na stacjach i dupa blada.
@@jacekkomeda7087 Nagle wyparowali?
@@jozikjozinski7700 Nie. Przez lockdowny nie było egzaminów na prawo jazdy, a ludzie przechodzili na emeryturę, część kierowców wyjechała przez obostrzenia związane z brexitem, część wkurzała się na obostrzenia związane z lockdownem. Praca ciężka, kasa nie urywa dupy, a można się było zakręcić i siedzieć w domu na Furlough.
Także ten...
Według Wikipedii 2,2% i jeszcze eksportują.
@@jacekkomeda7087 To wszystko wiem. Więc wniosek jest jeden. Popraw warunki pracy i płacy to nawet z emerytur część wróci.
Najciekawsza rozmowa jakiej słuchałem BRAVO
Tylko długoterminowo. Zawsze przerzucam z 30% zarobku i to regularnymi transferami codziennie, a inwestuje w wysoko dywidendowe amerykanskie etfy
Pod warunkiem że uciekniesz z nimi zanim polecą w dół a jak nie to tak jak w 2008 roku i utrata emerytur połowy Amerykanów.
@@majkizbajki8032 dokupuje jeszcze bardziej jak lecą w dol. Miałem znajomych co potracili nawet po 300000 jak sprzedali a miałem tez kilku mądrych co dokupowalo i wyszli na tym na kilka milionów na plus. Moim celem jest zbudowanie dywidendy która będzie kilkukrotnie wyzsza od emerytury. Konsumowanie tego mam ustawione na 60 lat i wzwyż jak juz nie będę zarabiał. Dużo ludzi robi błąd i widzi świat w perspektywie dwóch lat i kupuja sobie samochody i inne bzdety za inwestycje. Wtedy to nie jest juz inwestycja bo najprawdopodobniej to stracisz.
@@panhuragan4388 do póki istnieje kapitalizm do puty będą giełdy a te zawsze kiedyś odbiją w górę. 👍
@@majkizbajki8032 i o to chodzi. Błogosławieństwo jak padną giełdy. Nie moge sie doczekać. Wtedy będę jadł suchy chleb z woda i 90% zarobku będę wkładał w giełdę
O Bogowie ... Walka :)
Bogowie...... 😂😂😂😂😂
Przeczytałem to głosem z Gothic :D
"Daj mu popalić!"
potykał się o własne nogi
@@arturbonkowski4503 dobrze, że przynajmniej miał jakieś złoto
O ja, po tym oświadczeniu aż chcę oglądać. Na prawde myslalam, że panowie są przyjaciółmi
Panowie najbardziej różni jeden fakt - w razie nagłej śmierci po jednym zostanie spadek a po drugim nic, bo nikt się do tego nie dokopie.
Fajnie się to ogląda
46:35 o inteligencji, o zaradnym chlopie z gieldy samochodowej
Czekałem i czekałem i cholera, warto było!
Naturą ludzka jest taka ze musi być lider, dla jednych liderem będzie szkoleniowiec a dla drugich youtuber, tu stanę po stronie szkoleniowca, możliwe że nie jest dobrym szkoleniowcem nie mnie to oceniać. Gdy ma sie dużo pieniędzy Łatwo jest zapomnieć o tym że obiad nie zrobi się z niczego i za media trzeba zapłacić. Zaznaczam że nie krytykuje postawy obu panów.
Świetnie się słucha rozmowy dwóch inteligentnych osób. Obydwoje Panów mają zapewne swoją rację, ale nikt nie ulega.
Fajnie się ogląda