@@MrFaust1985 tylko, że Ferrari jest z wypożyczalni, a synalek ma kredyt, długi i nabrane chwilówek xD a do ojca przyjechał żeby coś mu udowodnić. takich pajaców jak Zaorski jest na pęczki. wszystko na pokaz i zgrywanie wyluzowanego trollnościowca.
@@MrFaust1985 Tylko tutaj nie chodzi o to, że synek już zarobił, tylko planuje zarobić kopiując styl gościa z netu, który jest od neigo mądrzejszy, zdolniejszy i nie wystaje mu siano z butów (mentalne).... jakoś się skończy kopiowanie dla aspirującego i ambitnego. No ale masz racje, nie pamiętam który to powiedział (chyba trader 21), że babcia go poucza, że "jakiś papier zawsze warto mieć"
Powinniście bardziej z głową te wasze wstawki reklamowe wstawiać. Jak wstawiacie w środku rozmowy, to bądźcie pewni że tą reklamę przewinę i będę miał ją głęboko w d. byleby nie zgubić wątku. Zamiast tego moglibyście je wstawiać pomiędzy rozmowę redaktorów, a debatę, mniejsza szansa że ktoś ją przewinie i przynajmniej nie denerwowalibyście nią swoich widzów.
Mimo wszystko uważam że wypośrodkowanie tego jest w porządku, bardziej w stronę tego by ułożyć sobie na początek finansowo -uwazac jak się żyje, Ale potem wziąć odpowiednią część, która nie zniszczy człowieka i wejść w świat Rafała Nie wiem na ile to możliwe ale uważam to za rozsądne: 1 krok jak Cezary 2 krok "wolnymi" od stresu środkami jak Rafał A w międzyczasie rejty w Singapurze jak Trader
@@pedroelcosa9438 W punkt. Dla dzieciarni "żyj jak uważasz" jest atrakcyjne bo wiadomo, okres buntu ale w większości ludzie to miernoty, mogą wieść pełne szczęścia życie pracując, czasem nawet na swoim i ciesząc się rodziną. By się bawić jak Rafał trzeba mieć w pewnym sensie duszę rockendrolowca, punkowca "No Future". Znośne jak się ma 15 lat ale nigdy nie jest dobre. Zwłaszcza jak się zaczyna przygodę z rynkiem pracy mając w doświadczeniu "bujne życie i 90IQ"...
zyj jak uwazasz ( bedac pod wplywem endorsmentu hazardu i hajlafu mojego ) uwazaj jak zyjesz ( dobrobyt bierze sie z pracy, oszczedzania i akumulowania a nie ze zlotych strzalow w kasynie)
Teder zgarniam co rok dywidende z gaspromu, reity w Singapurze kupiłem ETH po 300usd, sprzedałem Dot po wzrostach itp. Ale zdarza się ,że się mylę Graf: wiem wszystko przewidziałem i zarobiłem na kryzysie Ale jak ? Na jakich instrumentach to powiem Ci czy takie były i czy dało się na nich zarobić e... a ty pokaż statment z ostatnich 5lat
zaorski wogole nie umie rozmawiac z ludzmi graf chcial z nim normalnie porozmawiac a gosc sie fiksuje i ma jakies urojenia generalnie zaorski twierdzi ze jest spekulantem ale niestety blizej mu do celebryty anizeli czlowieka ktory zajmuje sie rynakami finansowymi osobiscie nie widze sensu rozmowy zaorski gluch generalnie skonczy sie powtorzeniem 50 razy ze trader21 nie jest jego przyjacielem uslyszymy 100raz o jego urojonym shorcie na cdr urojnym bo nigdy go nie udowodnil szkoda czasu zaorski udowodnil z grafem ze jest zwyklym PIENIACZEM
Dodałbym tylko że od razu widać do jakich klientów są kierowane słowa obu panów i widać to w komentarzach trzymających za któraś ze stron. Graf kieruje swoje słowa do dorosłych racjonalnych i myślących ludzi... Zaorski liczy na narybek hazardzistów kierujących się chciwością i najniższymi emocjami.
Rafał sam stosował strategie zdartej płyty, nie odpowiadał na postawione mu pytania chociaż cezary też w tym przypadku omijał. Rafał dodatkowo kłamał bo naczytał się czegoś w mainstreamowych mediach twierdząc że tor jest nielegalny WTF?!. Tor powstał dla służb amerykańskich.
@@ErtywekPL tak, stosowal nie tylko tę technikę. Ewidentnie nie chcial dopuscic do slowa swojego rozmowcy, kiedy czul, ze moze powiedziec cos dla niego niewygodnego. Tak to wyglada. Gdyby mogli sie wypowiadac do konca, to debata bylaby bardziej uczciwa.
Szczerze powiem, że obejrzałem wszystkie części i tak już przy tej ostatniej to Pan Cezary Graf niesamowicie działał mi na nerwy. Szkoda, że ubzdurał sobie kilka sloganów i poza nie wyjść nie potrafi... Pozdrówki
Ja właśnie miałem odwrotnie. Pod koniec miałem już serdeznie dość słuchania "nie mów mi jak mam żyć" albo "jestem wolnościowcem". Ale esencja Zaorskiego to "nie biorę odpowiedzialości za to co robią inni" - i to jest to o czym przed te 2,5 -3h mówił Graf. Ten styl życia - nawet jeśli nikt nikogo, do niczego nie namawia - jest dla PROMILA ludzi.
@@dawidrzonca1839 Ale właśnie to jest to - to że ktoś obrał jako autorytet daną osobę, nie znaczy że ktoś komuś sprzedał szkolenie które czasem zadziała, czasem nie zadziała. Ja nie rozumiem, dlaczego skoro promil wygrywa na giełdzie, szkoleniowcy kierują swoje szkolenia do wszystkich.
@@marcys95 Bo chcą zarabiać kapuche. Ale i tak nie nauczą trzymania rąk pod zadkiem w sytuacji bessy- (Trzeba być trochę selfsado).Strach to jest potężna siła... kasa za szkolenie już wżięta, apóżniej się martw.
Byłem przekonany, że wymiana poglądów, debata jako całość wniesie wiele ciekawej merytoryki, cennych uwag :) Niestety, jestem lekko zniesmaczony. Dzięki mimo wszystko za zorganizowanie debaty!
@@Masakrer Zaorski ma wiele ciekawych wypowiedzi na koncie. To jest celebryta, ale ja mu nie odmawiam ciekawych przemyśleń i szerokiej wiedzy. Ja tam przyzwyczaiłem się więc do jego merytoryki.
. wydałeś opinię , która jest odzwierciedleniem typowego polskiego myślenia - czyli nigdy nie jest dobrze, zawsze może być lepiej, nie ma się z czego cieszyć, mogłem zrobić to inaczej, inny wybór byłby lepszy to postawa jest straszna w polskiej mentalności ! właśnie z tego powodu rozwój naszego państwa bardzo często się zatrzymuje, przez te ciągłe narzekanie stoimy w miejscu, bo po co cokolwiek zaczynać robić skoro wiadomo że i tak nie będziemy usatysfakcjonowani z naszego działania ?! : / rafał z czarkiem zrobili świetną dyskusję, było w niej bardzo wiele ciekawych wątków
Chciałbym zobaczyć czy Pan Cezary coś osiągnął na rynku, czy tylko kroi na szkoleniach, bo nie odpowiada na konkretne pytania tylko zmienia temat lub atakuje. Panie Graff pokaż PiTa z tymi zyskami z giełdy. Żeby mówić innym co robić wypadałoby samemu coś najpierw udowodnić. Albert pokazał konkretne zarobki z ostatnich lat, więc życzę odwagi jeśli jest co pokazywać oczywiście.
Nie ma, żeby zarabiać na giełdzie nie trzeba być jednym na milion- jak mówi Graf, ale trzeba ryzykować. Po co ryzykować, skoro można żyć z pierdolenia xd Gość opowiada oczywiste rzeczy. Nie trzeba być specjalistą żeby wiedzieć, że dobrze jest dywersyfikować aktywa. Ale on nie wie co będzie. I po co mu płacić 3k za godzinę konsultacji? xd
@@w_sekator Dokładnie. Jeżeli jednak udowodni że zarabia na prawdziwej giełdzie od lat np. 20procent rocznie to sam chętnie mu zapłacę. Natomiast wg. mnie on zarabia na szkoleniach 3000PLN x 100osob to 300k. I po co inwestować? Lepiej szkolić...
Poziom dyskusji polityczny. Bardzo niska przydatnosc spoleczna obu dyskutantow. Moderacja dyskusji nieobecna. Cale szczescie ze nie obejrzalem 2 czesci.
Przez cały film Panowie eksploatowali jeden wątek. Znów tak jak w pierwszej części czepiali się jeden drugiego. Mało merytorycznie. 2 cześć była najlepsza.
Bieganie za piłką może być szkodliwe. Wielu chłopaków zmarnowało sobie życie przez złudzenia bycia Lewandowskim. Ale nadal to robią i będą robić. To ich wybór.
Mega wysokie zarobkia pilkarzy to wentyl bezpieczeństwa kiedyś wybuchły rewolucję a teraz nikt się buntuje bo za los przeciętnego człowieka nie odpowiada już władca ale on sam, patrzcie Lewandowski się wybił to ty nie narzekaj na swój przecież mogłeś tak jak on i miliony chłopaków kopie piłkę i kończy pracując w fabryce za grosze
Szanuje Zaorskiego, który pokazuje w pełni bogaty i rozwinięty intelekt. Przeciwnik to mały niedojrzały chłopiec, który wciąż jest zazdrosny o lepsze zabawki i niesamowita wiedzę .
Ta dyskusja przypomina mi zagniatanie ciasta przez kucharkę. Ciasto już jest gotowe po 3 min a ta jeszcze przez 2 h zagniata... i zagniata... i zagniata...
Radzę zwrócić uwagę, że Graf przy każdej próbie sprawdzenia jego wiedzy albo wyników uciekał od jakiejkolwiek odpowiedzi. No, ale pewnie konkrety i merytoryka są na 12 zamkniętych webinarach.
@@filiprota Zaor też nie odpowiedział na pytanie: czy dla 99% ludzi sensowne jest praca i kombinowanie. 11sta minuta. To nie była teza z czapy. Nie ma co patrzeć na debatę jak na walkę bokserską albo na zasadzie tego lubię, tego nie. To nie ma znaczenia.
Zaorski zaorał Grafa okrutnie, Graf odwracał kota ogonem jak mógł, ale i tak poległ. Zaorski pyta: "w co w życiu zainwestowałes?", a Graf "zapraszam na konsultacje, to ci powiem". hehehe
Męczące, 2 dorosłe chłopy 3 godziny się przekomarzają że to ten drugi jest szkoleniowcem i dlaczego to jest złe. W dodatku żaden niczego złego nie robi...
Graf udowodnił że ma praktycznie zerowe pojęcie o rynkach czy finansach, nauczył się paru haseł które powtarza ale nie do końca je rozumie, taki początkujący trader który lubi się chwalić wśród znajomych swoim nowym hobby :P
Szacunek dla Was za organizację tej ciekawej debaty 👍 Moim zdaniem Cezary i Rafał to są dwa różne żywioły jak woda i ogień. Cezary to przezorny realista budujacy drogę do pierwszego miliona powoli ale konsekwentnie ( bardzo przydatny w obecnych czasach), a Rafał to inteligentny hazardzista ( pewnego dnia będzie miliarderem albo bankrutem). Życie jest jedno a min na drodze do miliona wiele. Pozdrawiam serdecznie z Irlandii 👍 Damian
Influencer, gwiazdor, showmen. Ale taki realny, ktory pokazuje więcej niż nie jeden doradca. Chciałbym zobaczyc takiego doradce, który powiedzmy po 5-10 latach na przykladzie klienta, ktoremu doradzał jaki jest tego efekt ile zaoszczedzil, albo ile realnie zarobił poprzez uniknięcie inflacji itd.
Nazwa jest subiektywna, a efekt obiektywny - 99% ludzi popłynie grubo próbując kopiować plan Zaorskeigo - lepszy dla nich jest plan Grafa. .... a jakby nic nie robisz w warunkach inflacji to 100% ludzi popłynie (poz paroma degeneratami na samym szczecie, którzy odcinają kupony z naszej pracy)
@@roddypiper5146 Jak są na tyle nie mądrzy, żeby kopiować kogokolwiek, to tylko im by to wyszło na dobre. Parę razy dostaną po dupie, to się może czegoś nauczą, a jak będą traktowani jak płatki śniegu idąc planem Grafa, to się nigdy niczego nie nauczą. Lepiej stracić kasę i zyskać doświadczenie, niż konsultować się u kogoś i też ją może stracić nie ucząc się przy tym niczego.
Dawajcie oktagon inwestycyjny Takie fame mma tylko dla cywilizowanych ludzi Albo spotkanie Graff/ Gancarz /trader 21/daniel siwiec a prowadzenie debaty przez osobę która wygra licytacje na WOŚP
Kurcze, mam wrażenie, że trzeci film jest o tym samym. Przydało by się ciut moderacji i skrócenia tej do niczego nie prowadzącej przepychanki :( Niemniej dzięki za taką debatę, chętnie posłucham kolejnych :D
On skarbnica wiedzy? Może i naczytał się faktów ale jakoś kropek nie łączy tam gdzie trzeba. Miłośnik historii co każdą troskę o jutro sprowadza do bycia rurkowcem i bycia fatalistą nie wyciągnął wniosków z 20 wieku? Komunizm, reowlucja bolszewicka, faszyzm, nazizm, obozy koncentracyjne. Co on myśli, że to się nie powtórzy? Przecież do tego to zmierza i o tym ostrzega Cezary. Raz się stało może stać się znowu. A podejście RZ, chuja możesz, ciesz się życiem i nie mów co mają robić. Bo każdy niech żyje jak chce... Ja wiem, że on chciał dopiec Cezaremu i może tak nie myśli jaki wydawał się być w tej "debacie" kłótni ale niesmak pozostał. Pan też, jeśli ma firmę, optymalizuje albo nie daj Boże pracuje na etacie jest według RZ rurkowcem. Tylko hazardziści, forexowcy żyją pełnią życia ;)
Cezary "Ogólniki i populizmy" vs Rafał "Każdy pracujący to rurkowiec" Zaorski :) Jak dla mnie obydwaj Panowie stracili mocno wizerunkowo. Cezary wyszedł trochę nieszczerze, mało merytorycznie za to Rafałek wyszedł, na Rafałka właśnie a nie Rafała. Zaczął debatę od "pojazdu" zamiast od gentelmeńskiej dyskusji. Wygląd sporo odzwierciedla stan umysłu. Jak można być takim bucem za przeproszeniem by normalnie pracujących ludzi, mających firmy, nie szastających kapitałem nazywać rurkowcami. Mam nadzieję, że wszystko przejebie i skończy na etacie, niech będzie tym programistą średnio zarabiającym rurkowcem to by pięknie los mu noska utarł. A Cezaremu życzę by poprosił Zaorskiego o kurs z erystyki bo pięknie został tym potraktowany. Rafał zarzuca mu zdartą płytę samemu stosując metodę zdartej płyty, zarzuca mu brak konkretów gdy ucieka od niewygodnych pytań, ale robi to dosyć subtelnie i wątpię by większość widzów to wyłapała.
@@kiroshki "Mam nadzieję, że wszystko przejebie" to pokazuje Twój intelektualny lub emocjonalny poziom. W ktorym miejsciu Rafał nazwał pracujących rurkowcami? Przesłuchałem raz jeszcze i słyszę wyraźnie, że porównuje stopień podejmowania ryzyka - i tu wszystko się zgadza. Ktoś kto kończy szkołę, znajduje pracę, dochodzi do emerytury i umiera ma dokładnie taki sam stopień podejmowania ryzyka co rurkowce. I nie ma w tym nic złego, ale z punktu widzenia Rafała to chyba oczywiste, że nie do zrealizowania. Rafał wrzuca do jednego worka szkoleniowców "zrobie z ciebie milionera" z "nauczę Cie ogolnodostępnych podstaw w skondensowanej postaci". Zadawał też czasami serię pytań, na które i tak nie byłoby czasu merytorycznie odpowiedzieć - i zapewne był tego świadom. Ogólnie jest zdecydowanie lepszym graczem w dyskusji niż Cezary, który powinien się tu dokształcić, przed kolejnymi 'debatami'.
@@kiroshki Fakt, że Zaorski subtelnie unika przyznania racji Grafowi. Jednak jest konsekwentny i nie oszukuje. Graf natomiast ciągle przypisuje komuś, co miał na myśli.
@@marcindj3411 Tak. Z tym wrzucaniem szkoleniowców do jednego worka to Zaorski trochę przesadza. Zwłaszcza, że są ludzie, którzy lubią uczyć i robią to pomimo tego, że mogliby w tym czasie zarobić na rynku więcej. Czasem tak jest, że 2 godziny rynku dziennie wystarcza. A przecież coś z resztą dnia trzeba robić. Na przykład szkolić ;)
Witam serdecznie, ciekawy materiał, myślę że Panowie niepotrzebnie się spierają powinni połączyć siły, każdy wie że zgoda buduję, szanuje obydwu Panów za to co robią. ŁAPKA W GÓRĘ pozdrawiam serdecznie Rekin Srebra 👍👍👍👍👍🦈
Jeden to duży chłopiec przyszedł na świat się bawić a nie budować lepsze jutro a drugi to taki lekki oszust. Coś się zna i pewnie większość jego klientów jest zadowolonych jak im wyjaśni jak się konto na giełdzie zakłada albo gdzie bezpiecznie kupić złoto ale swoich błędów inwestycyjnych wstydzi się bardzo pokazać bo by pewnie wyszło, że inwestor z niego taki sobie.
Gdyby każdemu wmawiano że nie jest jednym na milion to nie było by wielkich ludzi. Ja pracuję ciężko ponad 20 lat i jakoś nie udało mi się dojść do tego o czym mówi Cezary. Chciałbym poznać jego historię.
Słuchanie Grafa przypomina ogdlądanie TVP, przez 30 min zero konkretów i powtarzanie 10 razy tego samego w oczekiwaniu że za 11 razem wszyscy uwierzą dla mnie to jest poziom ludzi mówiących "za komuny było lepiej" i koniec tematu, możesz przedstawić 100 logicznych argumentów, zdarta płyta i tak gra
Genialna konfrontacja! Daje dużo do myślenia na temat obu Panów. Dzieki za ten wywiad! Chętnie zobaczył bym więcej takiej treści gdzie ścierają się dwa różne podejścia do biznesu! Pozdro
Jak dla mnie Graf to człowiek bardzo starej szkoły w inwestowaniu - bez nerwów, z minimalnym ryzykiem, ale okupione niedużym zyskiem. Ale mam wrażenie, że nie do końca nadążający za zmianami w rynku. Zaorski to typowy cwaniak, który gra ryzykownie, który gra o ogromne pieniądze, który lepiej rozumie rynek - jak dla mnie gość z potężną wiedzą. On sobie zawsze poradzi - będzie się zerował i bogacił, zerował, bogacił. Dla przeciętnego człowieka mimo wszystko styl Grafa będzie lepszym wyborem. Bo większość ludzi nie ma pojęcia jak funkcjonuje rynek. Ale czy to oznacza, że inwestowanie w stylu Zaorskiego jest złe? Nie. Osobiście gdybym posiadał większą wiedzę to dywersyfikował środki - część w bezpieczne inwestowanie w stylu Grafa - żeby mieć zawsze jakiś kapitał, część w stylu Zaorskiego - żeby móc więcej zarobić, ale mając świadomość ze godze sie z ewentualna strata.
Jeśli ktoś coś odłożył taka praca w zawodzie, w sesnie latami wysilku i wyrzeczen, to skłonność do ryzyka ma sporo mniejsza. Świadomość ile wysiłku poszło na te cyfry na koncie sprawia, że nie chce tego puszczać z dymem. Lepszy wróbel w garści niż... Z drugiej strony są osoby "łatwo przyszło łatwo poszło" ;) To dwa inne swiaty. Każdy tam sobie wybiera co mu bardziej pasuje i w każdym podejściu jest trochę racji. Ja tam się kieruje w zyciu podejściem, że jak jest coś za piękne, żeby było prawdziwe, to takie jest. Taki pragmatyzm i stety/niestety z wiekiem postępuje ;)
Tu są 2 różne nastawienia do życia Zaorski ma wyjebane na spokojne życie kupowanie złota dywersyfikacja bla bla bla. Robi to co kocha i widać, że zjadł na tym zęby. I to jest to co nadaje mu sens życia. A Graf to spokojny, nudny koleś który lubię bezpieczeństwo.
3 ปีที่แล้ว +6
problem w tym, że to wszystko manipulacja i lukrowanie się zyskownymi wynikami, całościowe wyniki to ciągły wpierdol od rynku....RUNy? jeden pokazany wygrany, a 20 przegranych ukrytych XD
nie. Jeen ma wiedze i mowi argumenty a drugi gada jak cyganka zeby cos ugrac. Populiz cyganki i tak ujmie wiekszosc ludzi a argumenty przemowia jak zawsze do mniejszej czesci odbiorcow. Taki jest swiat i trzeba sie z tym pogoddzic albo walczyc z wiatrakami.
@ jest szansa na debate zaorski vs szwajcar? :) to by rozwalilo system
3 ปีที่แล้ว +1
@@ukaszwisniewski2081 proponowałem Marcinowi Wenusowi w kwietniu 2021 przy okazji CUFFSów, żeby zrobić debatę między grupami traderskimi....odmówił, bo za bardzo niezależni od brokerów są wszyscy z nich i pełno brudów będzie wylanych, także wystarczy neutralny grunt i pojedziemy po hipokrytach zajmujących się tradingiem bez litości, ważne, żeby to było LIVE, bo tylko wtedy nie będzie się dało uciąć materiału czy powycinać hehe taka asymetryczna dewiacja to błahy problem, bo jeden z drugim skalper mógł po prostu przestać handlować na te błędne ticki przy podawaniu danych, za to poślizgi to jest ogromny problem dotykający wszystkich klientów z otwartymi pozycjami jak o 23:00-00:30 broker rozwala spread na 6-10 krotność tego co jest u innych brokerów w tym samym czasie, łapiąc przy tym bardzo odległe SL albo powodując Stop Outy
Nie wiem kim właściwie jest pan Graf ale z jego wypowiedzi wygląda mi na niedojrzałego emocjonalnie socjalistę :) nie wiem jak Zaorski wytrzymuje takie rozmowy ze swoją wiedzą
Ku mojemu zaskoczeniu dla mnie jest remis. Obejrzałem całą "trylogię" i widzę to tak: @Rafal Zaorski żyje tu i teraz, bo umrze. Natomiast @Cezary Graf kombinuje, jak to rozegrać teraz by to działało, jak umrze. To tak jakby spierać się o wyższość poglądów życiowych architekta i artysty. Chciałbym ich obu spotkać w swoim życiu.
Dla mnie wygrał Cezary choć uważam, że dla większości wygrał Rafał. Takie prostackie zaczepki, łapanie za słówka i chwyty erystyczne, które notabene sam zarzucał Cezaremu działają i jeśli jego głównym celem było podbić sobie ego to naprawdę mu się to udało. Cezary wyszedł z tego pojedynku trochę upokorzony. Mimo, że jego video o cyfrozie i predykcje na temat Chin mają potwierdzenie czy to wśród psychologów w sprawie cyfro uzależnień czy to u dr Bartosiaka w sprawie geopolityki.
@@kiroshki przecież jedynym argumentem grafa było to że rafał okazuje jak żyje. I zdecydowanie nie zgodzę się że nie ostrzegał żeby tak nie robić, bo na wielu materiałach mówił że na tradeingu sie traci i w dłuższym terminie każdy zbankrutuje
@@kiroshki ogólnie im dłużej oglądam Cezarego tym bardziej chylę czoła. Spokój, opanowanie, dyscyplina, konsekwencja - on jest trochę jak te 4 słowa powyżej. Każdy przed tym ucieka, chociaż potrzebuje. Graf jest w tym przypadku jak Churchill - niezastąpiony na czas wojny. Może to i dobrze, że straszy Chinami. Cała produkcja i technologia są w Chinach. Mają już know-how, mają pieniądze. W patrii zapadnie decyzja, że naród ruszy. No i ruszą. Niemniej jednak szkoda, że wielu - w tym Rafał - tak go lekceważy.
@@pomaranczowegury2503 co do Rafała. Poznałem jego osobę dopiero w tej trylogii - obiecuję zapoznać się z jego materiałami w nadchodzącym czasie. Natomiast zarzut Cezarego względem Rafała do mnie trafia. Obecnie mamy wielu celebrytów, którzy pokazują jak żyją. Nie mówią, jak Ty masz żyć, jednak też nie przestrzegają jaka jest cena by stać się nimi. Światowe marki też nie mówią jak masz żyć i ogólnie "żyj jak chcesz", a jednak są obecne na każdym rogu. I wywierają wpływ.
@@gentlemanmatt rafał mówił że historia tradeingu jest usłana trupami, ze zbankrutowal bodajze dwa razy, ze kazdy predzej czy pozniej zbankeutuje i ze ludzie strzelają sobie w łeb przez tradeing. To wszystko przed tą debatą, a cezary zarzuca mu lansowanie zycia tradera...
Podziwiam Zaorskiego, że zdecydował się podjąć debaty, a jednocześnie współczuje :) Myślcie mądrze o swoich pieniądzach... i nie oddawajcie ich doradcom ;)
Doradca to nie jest głupi pomysł ale nie dla każdego. Jak ktoś dobrze zarabia za granicą a jest "robolem" i nie wie co z kasą potem zrobić albo nawet jak bezpiecznie kupić i trzymać BTC ( i nie mówię, że teraz jest moment na wejście w BTC chodzi przykład) to ktoś kto przeprowadzi go przez te mechanizmy, nauczy jak zabezpieczyć ten 1mln złotych na który pracował 5~10 lat i skasuje za to tylko 3k złotych to jest dobra inwestycja. Gorzej jak to taki doradca co nic nie potrafi to tragedia. Nie oszukujmy się ludzie często nie wiedząc co z kasą zrobić pakują ją w mieszkania gdzie jak pójdzie coś nie tak albo katastralny to zostaną z gorącym ziemniakiem. Znam kogoś kto pracuje w gminie na średnim stanowisku i ma 3 mieszkania na kredyt, to na córki to na siebie. Przecież jak czerwoni się do tego dobiorą to gdzie on z tym spierdoli? Złoto? Dolary? Akcje? Takie coś nie istnieje dla większości "ulicy" a doradcy mogą otworzyć oczy na takie proste mechanizmy dywersyfikacji majątku.
@@kiroshki ja wychodzę z założenia, że jeśli doradca byłby dobry to nie potrzebowałby doradzać ludziom tylko mnożył swoje pieniądze. Mam znajomego, który ma sporą firmę i zarabia miliony. Pewnego razu przyjechał do niego "doradca" 20-letnim Oplem doradzać mu jak ma inwestować swoje pieniądze... tak widzę właśnie ludzi pokroju pana Grafa.
R. Lewandowski i R. Zaorski dają obraz że się da osiągnąć sukces, nie wielu się udaje ale da się, i pasjonaci cięzką pracą mogą uzyskać wiele, może w śród ich widzów będzie nowy król złotej piłki i giełdy, który nie da sobie pociąć skrzydeł presji otoczenia mówiącej że się nie da.
Dzięki Rafał...lepiej samemu brać odpowiedzialność i ryzyko z inwestu niż bulić za szkolenia. Czułem że tak powinno być ale miałem nadzieje( które okazały się złudą). ,,Byczychy dili życzę ,,...
Genialne ,świetnie sie ogląda ,szkoda że koniec ,Rafał świetna postawa bez nerwów i niecierpliwości świetny umysł analityczny ,nastawienie na zrozumienie logiki Cezarego ,Pan Graf no cóż polecam oglgadac ogladac i ogladac do momentu zrozumienia swojej błędnej postawy i błednego nastawienia wzgledem rozmówcy .pozdr ps może jeszcze kiedys mały sparing
Jak zabawnie, że ten sam materiał 2 ludzi może odebrać inaczej. Ja widzę tutaj Pana Zaorskiego jako buca co na starcie napalił się, że "dojebie" Cezaremu i dopiął swego. A Pan Cezary zamiast się od tego odciąć to kręcił i kręcił siedząc i myśląc jak tu wyjść z twarzą. No złapał kilka razy Cezarego na generalizacji i braku pełni wiedzy ale postawy życiowe i szacunek to totalnie inny poziom. Zwłaszcza ta uwaga jakoby ludzi z MiŚ, pracujący 20 lat ciężko to byli rurkowcy. Bo tak Pan RZ nazwał w zasadzie klasę średnio niższą.
@@kiroshki tez mam wrazenie, ze jacys fani albo fanatycy bronia chamskiego sposobu prowadzenia debaty, a przeciez kazdy z rozmowcow ma swoja racje i przydaloby sie pokazac te racje w rozmowie na pewnym poziomie kultury, z szacunkiem dla kogos, kto ma odmienne zdanie. Wtedy moglibysmy uslyszec pelne zdania zamiast przerywanych wypowiedzi nerwowymi szybkimi wypowiedziami Pana Rafała w celu zagłuszenia rozmowcy.
Jak szanuje perspektywe obydwu panow tak calym dialogiem czuje sie zniesmaczony, co prawda konwersacja jest konstruktywna, ale przez wiekszosc czasu mialem wrazenie ze obydwu poszlo w skrajnosci w aboslutnie kazdym temacie byleby tylko sie ze soba nie zgodzic, mimo wszystko bylo to ciekawe doswiadczenie, pozdrowienia dla kazdego kto przebrnie przez te trzy czesci XD
Żeby w ogóle można było mówić o wymianie myśli obie strony muszą być uczciwe intelektualnie, tj. nie używać sofistyki, argumentów ad-hominem i innego pustosłowia. Dziwię się Zaorskiemu że w ogóle zgodził się usiąść z Grafem do debaty, bo w rezultacie wszyscy stracili czas, nie dowiedzieliśmy się z niej absolutnie niczego, a Graf dostał przestrzeń medialną żeby poopalać się w świetle kogoś kto odniósł finansowy sukces.
Zajebista antyreklama doradztwa finansowego. 😂😂😂 wszystkie trzy części. Nie warto dalej komentować bo bym do jutra pisał i jeszcze bym nie wypowiedział się do końca. Tak jak Rafał zaorał pod koniec. „pusty dzban”.🤯🤯🤯
Trochę dziwnie się to ogląda, Cezary cały czas próbuje coś zarzucić Rafałowi, a potem gubi się w tym co mówi. To bardziej wygląda jak kłótnia nastolatków, niż debata biznesmenów
Bo taki styl narzucił Zaorski i trzeba przyznać, że wygrał tą kłótnię, bardziej upokorzył Cezarego niż on jego. Co prawda dojrzali ludzi zauważą kto, co i jak. Mimo, że uważam Cezarego za nie do końca szczerego człowieka w swoich porażkach, bo akurat jemu jako doradcy pewnie ciężko się do tego przyznać to jednak jego podejście do życia, stabilne prorodzinne, pro społeczne, bardziej do mnie przemawia niż jakiś 40 paroletni chłopczyk, który taką okazję w debacie marnuje by sobie ego zboostować kłócąc się jak dzieciak ehh "man child" jak to mawiają w USA.
Bo Cezary na cel i do niego dąży , ten nasz #czarno #widzę #narodowy wieszcz, globalnego kryzysu i końca zachodniego świata , używając strachu , przerażenia i niewiedzy ..... próbuje wykorzystać to tylko do własnych celów. Stara jak świat manipulacja: strach przed koncem świata i sądem ostatecznym Jak będzie dalej tak wierny swoim przekonaniom to może w Polsce powstanie Nowy Kościół Narodowy z Arcbiskupem Cezarym na czele 🤣🤣🤣
Zaorski 3:0 Graf. Totalne zaoranie. Poziom wiedzy, inteligencji i umiejętności powalenia na łopatki interlokutora stawia Grafa w świetle bardzo bladym.
No rzeczywiście to już koniec ...dalej to już tylko można dać w mordę albo pójść do łóżka 😂😂😂 To była bardziej sesja terapeutyczna, gdzie Czarek miał misję nawrócić hazardzistę. Misja sama w sobie piękna, tyle że bezsensownie robić to przed kamerami, bo tu chodzi o igrzyska i widok krwi. Każdy musi wyciągać wnioski sam. Są zupełnie różni, obaj są interesujący i mogą inspirować. Niestety jak to ludzie (niedoskonali) potknęli się o nerwy i emocje i na koniec obrazili się jak dzieci. Ale przynajmniej byli autentyczni. Osobiście - mentalnie bardziej jestem podobna do Rafała, ale skłaniam się i kibicuję Czarkowi. W temacie finansów - logika, spokój i dojrzałość są napewno bardziej wskazane niż gwiazdorstwo, prowokacja i chaos artystyczny. Oczywiście w życiu bywają też sytuacje (tak jak w kasynie czy w hiperkryzysie) - że postępując ryzykownie lub nielogicznie - można wygrać lub zarobić (trudno natomiast wg tych reguł zbudować most). Mimo to słucha się i ogląda obu Panów dobrze, pozdrawiam i dziękuję za ten film 👍🔆🍁🍂⚜ ps. Kibicom Rafała którzy za bardzo "odjadą" polecam taki kanał "wieśniara z miasta" - szybko i skutecznie daje otrzeźwienie 🧡🦉🧡
W temacie finansów wskazana jest też wiedza, która uwidoczniła się bardziej po stronie RZ. Gwiazdorstwa nie dostrzegłem u nikogo, ale oskarżenia o gwiazdorstwo płynęły bezustannie z ust CG pod adresem RZ. Natomast w kwestii logiki RZ wygrał przez nokaut. 2 część była ciekawsza niż trzecia, ale CG uparł się na koniec, by przekonać RZ, by stał się takim jak on - doradcą dla młodych zagubionych. Oczywiście zabieg ten był z góry skazany na porażkę, czego byliśmy świadkami.
@@jacekborecki9171 Niewiedzy finansowej akurat bym CG nie zarzucała; co do logiki RZ to można mieć wątpliwości. Raczej jest orędownikiem chaosu i wolności totalnej, która - zgadzam się tu z CG całkowicie - w kwestii finansowej, dla większości kończy się fatalnie. CG zwracał uwagę na niebezpieczeństwo jakie płynie dla ludzi (młodych, ale nie tylko), którzy pociągnięci wizerunkiem i aurą RZ (balansującego na granicy hazardu, a kto wie czy nie finansowego samobójstwa - do czego sam się przyznaje) - podejdą do tematu lekko i pochopnie - i wpakują się w tarapaty - bo tak najczęściej się kończy ryzykanctwo. Zarzucam RZ gwiazdorstwo, bo zarabianie pieniędzy (tak twierdzi) trakuje lekko, bawi się tym, balansuje na granicy hazardu - czyli w domyśle - jak gracz w kasynie jest gotów wszystko stracić ... A wtedy co zrobi ? Będzie żył na koszt swoich wielbicieli, a potem palnie sobie w łeb ...? No bo przecież nie może być nudnego zakończenia ... To bardzo literacka i filmowa wizja, nonszalancja zawsze się dobrze sprzedaje, więc wie co robi... Cezary uprzejmie przestrzega, a Rafał jak mały chłopiec się wkurza, żeby nie mówić ludziom jak mają żyć... Sądząc po tym Jego katarze, to jakoś nie wychodzi mu na zdrowie to ciągłe życie na krawędzi ... Rafał wiedzie na pokuszenie, a Cezary przestrzega przed piekłem - każdy znajdzie swoich wyznawców. Jeśli miałabym powierzyć swoje pieniądze do zainwestowania to napewno bardziej bym zaufała CG. Natomiast RZ zebrał sporą wiedzę i dobrze sprzedaje różne biograficzne anegdoty - najczęściej usłane trupami i bankrutami i może wzbudzać tym zainteresowanie czy inspirować, ale uprawia ryzykowną działkę i dobrze o tym wie. Ale ryzyko jest bardziej madialne niż ciężka praca, tak jak złe wiadości się lepiej sprzedają niż dobre. Obaj mówią o skrajnych strategiach inwestowania, więc gdzie tu mieli znaleźć wspólny mianownik ? Chyba tylko taki, że na życzenie widzów ... rozmawiali razem przed kamerą ... W skrócie - RZ jest typem Piotrusia Pana - akwizytora, gawędziarza i nałogowca, a CG typem głównego księgowego z aspiracjami ... na dyrektora finanowego, a może nawet ministra finansów - oczywiście to tylko moja opinia 😀😉🎃
@@9senna /Nie wiem dlaczego ale po raz pierwszy czytałem opinie i twoja ,nieliczna, jest najtrafniejsza ,całościowa -od merytoryki aż po "studium" osobowości obu. Byłabyś (byłbyś) świetnym moderatorem. BRAWO
@@wadysawkrol6448 Wooooow, ale mi miło; bardzo dziękuję. Lubię obu tych gości i jestem takim domorosłym psychologiem, więc tak sobie pozwalam na opiniowanie czasem. wielkie dzięki i pozdrawiam.
@@andbank5590 Panie drogi wychowałam się w czasach gdzie za słowa też się płaciło. Nie będąc fanem żadnego z obecnych panów stwierdzam fakt że Zaorski straszny cham.
Współpraca: przygody.tv
Twitter: twitter.com/PrzygodyYT
Instagram: instagram.com/przygodyprzedsiebiorcow
@@MrFaust1985 tylko, że Ferrari jest z wypożyczalni, a synalek ma kredyt, długi i nabrane chwilówek xD a do ojca przyjechał żeby coś mu udowodnić. takich pajaców jak Zaorski jest na pęczki. wszystko na pokaz i zgrywanie wyluzowanego trollnościowca.
@@MrFaust1985 Tylko tutaj nie chodzi o to, że synek już zarobił, tylko planuje zarobić kopiując styl gościa z netu, który jest od neigo mądrzejszy, zdolniejszy i nie wystaje mu siano z butów (mentalne).... jakoś się skończy kopiowanie dla aspirującego i ambitnego.
No ale masz racje, nie pamiętam który to powiedział (chyba trader 21), że babcia go poucza, że "jakiś papier zawsze warto mieć"
Powinniście bardziej z głową te wasze wstawki reklamowe wstawiać. Jak wstawiacie w środku rozmowy, to bądźcie pewni że tą reklamę przewinę i będę miał ją głęboko w d. byleby nie zgubić wątku. Zamiast tego moglibyście je wstawiać pomiędzy rozmowę redaktorów, a debatę, mniejsza szansa że ktoś ją przewinie i przynajmniej nie denerwowalibyście nią swoich widzów.
@@MrFaust1985 hahaha w sedno 🤣
Graf chce wkładać Zaorskiemu w usta słowa ktorych nigdy nie powiedzial i chce pouczać w kwestiach w ktorych sam dziala a Rafal akurat nie
Zaorski- "żyj jak uważasz.."
Graf- "uważaj jak żyjesz"
Dobra sentencja
Mimo wszystko uważam że wypośrodkowanie tego jest w porządku, bardziej w stronę tego by ułożyć sobie na początek finansowo -uwazac jak się żyje,
Ale potem wziąć odpowiednią część, która nie zniszczy człowieka i wejść w świat Rafała
Nie wiem na ile to możliwe ale uważam to za rozsądne:
1 krok jak Cezary
2 krok "wolnymi" od stresu środkami jak Rafał
A w międzyczasie rejty w Singapurze jak Trader
@@pedroelcosa9438 W punkt. Dla dzieciarni "żyj jak uważasz" jest atrakcyjne bo wiadomo, okres buntu ale w większości ludzie to miernoty, mogą wieść pełne szczęścia życie pracując, czasem nawet na swoim i ciesząc się rodziną. By się bawić jak Rafał trzeba mieć w pewnym sensie duszę rockendrolowca, punkowca "No Future". Znośne jak się ma 15 lat ale nigdy nie jest dobre. Zwłaszcza jak się zaczyna przygodę z rynkiem pracy mając w doświadczeniu "bujne życie i 90IQ"...
zyj jak uwazasz ( bedac pod wplywem endorsmentu hazardu i hajlafu mojego )
uwazaj jak zyjesz ( dobrobyt bierze sie z pracy, oszczedzania i akumulowania a nie ze zlotych strzalow w kasynie)
Zaorski zarabia na leszczach, więc szkolenie innych jest dla niego niekorzystne. A Graf uczy jak nie być leszczem.
Jeśli logiczne myślenie u szkoleniowców wygląda tak jak u Grafa w tym filmie to ja dziękuję za takich doradców ...
Go trader VS zaorski
Teder zgarniam co rok dywidende z gaspromu, reity w Singapurze kupiłem ETH po 300usd, sprzedałem Dot po wzrostach itp. Ale zdarza się ,że się mylę
Graf: wiem wszystko przewidziałem i zarobiłem na kryzysie
Ale jak ? Na jakich instrumentach to powiem Ci czy takie były i czy dało się na nich zarobić e... a ty pokaż statment z ostatnich 5lat
"Można Cię wyjaśnić" :)))) "Ciebie też można wyjaśnić" ;)))))
zaorski wogole nie umie rozmawiac z ludzmi graf chcial z nim normalnie porozmawiac a gosc sie fiksuje i ma jakies urojenia generalnie zaorski twierdzi ze jest spekulantem ale niestety blizej mu do celebryty anizeli czlowieka ktory zajmuje sie rynakami finansowymi osobiscie nie widze sensu rozmowy zaorski gluch generalnie skonczy sie powtorzeniem 50 razy ze trader21 nie jest jego przyjacielem uslyszymy 100raz o jego urojonym shorcie na cdr urojnym bo nigdy go nie udowodnil szkoda czasu zaorski udowodnil z grafem ze jest zwyklym PIENIACZEM
Dodałbym tylko że od razu widać do jakich klientów są kierowane słowa obu panów i widać to w komentarzach trzymających za któraś ze stron.
Graf kieruje swoje słowa do dorosłych racjonalnych i myślących ludzi...
Zaorski liczy na narybek hazardzistów kierujących się chciwością i najniższymi emocjami.
Następni to Trader vs. Glapini
Podoba mi się to, że mimo skrajnych emocji i poglądów panowie się nie przekrzykują jak politycy. Szacun
Zero szacunku.
@7u6trytyuttyiu na miejscy Zaorskiego też bym podniósł głos, jak ktos nazywalby mnie szkoleniowcem, kiedy nie sprzedałbym ani jednego szkolenia
chyba nie ogladales do konca....
Graf vs Lewandowski
oplułem monitor
Cezary chyba sam by chciał żyć jak Rafał 😊
Szacunek dla Rafała za gadanie ze ścianą:D
Rafał sam stosował strategie zdartej płyty, nie odpowiadał na postawione mu pytania chociaż cezary też w tym przypadku omijał. Rafał dodatkowo kłamał bo naczytał się czegoś w mainstreamowych mediach twierdząc że tor jest nielegalny WTF?!. Tor powstał dla służb amerykańskich.
Typowo hahha rozmawiasz z chłopcem, u którego widać, że kanapki zabierane w szkole były
@@ErtywekPL tak, stosowal nie tylko tę technikę. Ewidentnie nie chcial dopuscic do slowa swojego rozmowcy, kiedy czul, ze moze powiedziec cos dla niego niewygodnego. Tak to wyglada. Gdyby mogli sie wypowiadac do konca, to debata bylaby bardziej uczciwa.
Szczerze powiem, że obejrzałem wszystkie części i tak już przy tej ostatniej to Pan Cezary Graf niesamowicie działał mi na nerwy. Szkoda, że ubzdurał sobie kilka sloganów i poza nie wyjść nie potrafi... Pozdrówki
Obydwóch ciężko było słuchać. Masakra jak można nisko upaść przez kłótnię o ego.
Ja właśnie miałem odwrotnie. Pod koniec miałem już serdeznie dość słuchania "nie mów mi jak mam żyć" albo "jestem wolnościowcem". Ale esencja Zaorskiego to "nie biorę odpowiedzialości za to co robią inni" - i to jest to o czym przed te 2,5 -3h mówił Graf. Ten styl życia - nawet jeśli nikt nikogo, do niczego nie namawia - jest dla PROMILA ludzi.
@@dawidrzonca1839 Ale właśnie to jest to - to że ktoś obrał jako autorytet daną osobę, nie znaczy że ktoś komuś sprzedał szkolenie które czasem zadziała, czasem nie zadziała. Ja nie rozumiem, dlaczego skoro promil wygrywa na giełdzie, szkoleniowcy kierują swoje szkolenia do wszystkich.
@@dawidrzonca1839 i co najlepsze nie usłyszysz, że na 99% utopisz $$, a to szkolenie nie jest dla Ciebie na 99,9% :D
@@marcys95 Bo chcą zarabiać kapuche. Ale i tak nie nauczą trzymania rąk pod zadkiem w sytuacji bessy- (Trzeba być trochę selfsado).Strach to jest potężna siła... kasa za szkolenie już wżięta, apóżniej się martw.
Byłem przekonany, że wymiana poglądów, debata jako całość wniesie wiele ciekawej merytoryki, cennych uwag :) Niestety, jestem lekko zniesmaczony. Dzięki mimo wszystko za zorganizowanie debaty!
Gdzie jest P. Cezary tam nie moze byc merytoryki
Celebryta i szkoleniowiec a Ty oczekujesz merytoryki xD
@@Masakrer Zaorski ma wiele ciekawych wypowiedzi na koncie. To jest celebryta, ale ja mu nie odmawiam ciekawych przemyśleń i szerokiej wiedzy. Ja tam przyzwyczaiłem się więc do jego merytoryki.
.
wydałeś opinię , która jest odzwierciedleniem typowego polskiego myślenia - czyli nigdy nie jest dobrze, zawsze może być lepiej, nie ma się z czego cieszyć, mogłem zrobić to inaczej, inny wybór byłby lepszy
to postawa jest straszna w polskiej mentalności !
właśnie z tego powodu rozwój naszego państwa bardzo często się zatrzymuje, przez te ciągłe narzekanie stoimy w miejscu, bo po co cokolwiek zaczynać robić skoro wiadomo że i tak nie będziemy usatysfakcjonowani z naszego działania
?!
: /
rafał z czarkiem zrobili świetną dyskusję, było w niej bardzo wiele ciekawych wątków
Przeciez to zderzenie 2 różnych światopoglądów ,2 innych światów ,w ogóle że tyle rozmawiali ze soba to jest szok :p
Rafał rozwala Grafa w 3 częściach. Poziom Rafała bardzo przewyższa tego typka
Bzdury
@@ukaszbrya3094 nie
Panowie nie musicie udawać że siedzicie tam obok rozmowców i zadajecie im pytania na biezaco xD
Chciałbym zobaczyć czy Pan Cezary coś osiągnął na rynku, czy tylko kroi na szkoleniach, bo nie odpowiada na konkretne pytania tylko zmienia temat lub atakuje. Panie Graff pokaż PiTa z tymi zyskami z giełdy. Żeby mówić innym co robić wypadałoby samemu coś najpierw udowodnić. Albert pokazał konkretne zarobki z ostatnich lat, więc życzę odwagi jeśli jest co pokazywać oczywiście.
Nie ma, żeby zarabiać na giełdzie nie trzeba być jednym na milion- jak mówi Graf, ale trzeba ryzykować. Po co ryzykować, skoro można żyć z pierdolenia xd Gość opowiada oczywiste rzeczy. Nie trzeba być specjalistą żeby wiedzieć, że dobrze jest dywersyfikować aktywa. Ale on nie wie co będzie. I po co mu płacić 3k za godzinę konsultacji? xd
@@w_sekator Dokładnie. Jeżeli jednak udowodni że zarabia na prawdziwej giełdzie od lat np. 20procent rocznie to sam chętnie mu zapłacę. Natomiast wg. mnie on zarabia na szkoleniach 3000PLN x 100osob to 300k. I po co inwestować? Lepiej szkolić...
Cezary: Kup szkolenie a za resztę kup REITy w Singapurze
Rafał: Żyj jak chcesz.
Poziom dyskusji polityczny. Bardzo niska przydatnosc spoleczna obu dyskutantow. Moderacja dyskusji nieobecna. Cale szczescie ze nie obejrzalem 2 czesci.
@@kamil95821 druga czesc byla najbardziej udana, bo akurat sie nie klocili, tylko faktycznie rozmawiali
"mniej hipokryzji Rafał" "podaj przykład Cezary" "nie odwracaj kota ogonem" .Cały pojedynek w pigułce, bo debatą tego nie można nazwać.
Przez cały film Panowie eksploatowali jeden wątek. Znów tak jak w pierwszej części czepiali się jeden drugiego. Mało merytorycznie. 2 cześć była najlepsza.
Bieganie za piłką może być szkodliwe. Wielu chłopaków zmarnowało sobie życie przez złudzenia bycia Lewandowskim. Ale nadal to robią i będą robić. To ich wybór.
Dokładnie, lecz właśnie takim sposóbem stety/niestety wywodzą się Lewandowscy i Ronalda.
Mega wysokie zarobkia pilkarzy to wentyl bezpieczeństwa kiedyś wybuchły rewolucję a teraz nikt się buntuje bo za los przeciętnego człowieka nie odpowiada już władca ale on sam, patrzcie Lewandowski się wybił to ty nie narzekaj na swój przecież mogłeś tak jak on i miliony chłopaków kopie piłkę i kończy pracując w fabryce za grosze
@@polkra7391 To nie wybór? Więc ja też MUSZĘ wpłacić?
Ale się uśmiałem:).
Mógłbym ich słuchać całymi dniami. Szkoda ze to koniec
szkoda że to już koniec , mogli by co piątek to puszczać😁 fajnie się to słucha
debata Marcin Iwuć vs trader21
To by było bardzo ciekawe
Uuuuu. To by było dziwne...
Haha
Daj spokój inna liga.
Swoją drogą aż dziwne jak mało Iwuć się pokazuje u innych. Nie kojarzę nawet jednego takiego materiału
@@krzysiukrzysiu1896 był w ekspercie w Bentleyu z tego co pamiętam
Szanuje Zaorskiego, który pokazuje w pełni bogaty i rozwinięty intelekt. Przeciwnik to mały niedojrzały chłopiec, który wciąż jest zazdrosny o lepsze zabawki i niesamowita wiedzę .
Ta dyskusja przypomina mi zagniatanie ciasta przez kucharkę. Ciasto już jest gotowe po 3 min a ta jeszcze przez 2 h zagniata... i zagniata... i zagniata...
XD
to debata to próba nieosiągnięcia porozumienia za wszelką cenę
+1
+1
25:30 Kwintesencja wiedzy i działań pana Cezarego
hahaha mistrz!
Zaorski z racji że ma miliony mógł położyć na nagraniu 5000 na stół i wypytac go o wszystko xD to już byłaby konsultacja xD
@@chesapeakeripper3564 Graf pewnie by zażądał wyłączenia kamery...
„Gdybym chciał cię schować to byłam tu nie przyszedł” , na kolejna debatę nie przyszedł xd
No własnie ;) Już przerosła Czarusia. Zresztą do dziś nie wytłumaczył jak działa Uniswap XD
Radzę zwrócić uwagę, że Graf przy każdej próbie sprawdzenia jego wiedzy albo wyników uciekał od jakiejkolwiek odpowiedzi. No, ale pewnie konkrety i merytoryka są na 12 zamkniętych webinarach.
Nikt mnie tak nie zachęcił do spekulacji jak Graf. Jeśli ten człowiek coś odradza to znaczy że muszę w to wejść. ;)
RAFAŁ - UWIELBIAM CIĘ - SZACUN ZA SPOKÓJ I PIĘKNE ARGUMENTY DLA " GRAFAA "...
Mnie sie wydaje, ze Panowie nie probuja siebie nawzajem zrozumiec. Mimo to, swietnie Ich sie slucha.
przydaloby sie stworzyc jakis problem pt ring, i niech sie napi3rdaljaa ludzie slowami, to jest piekna rozrywka
Rafal zadawal bardzo precyzyjne pytania i prosil o przyklady. To Cezary nie odpowiadal. Jak ma Rafal go zrozumiec skoro tezy Cezarego sa z czapy?
@@filiprota Zaor też nie odpowiedział na pytanie: czy dla 99% ludzi sensowne jest praca i kombinowanie. 11sta minuta.
To nie była teza z czapy.
Nie ma co patrzeć na debatę jak na walkę bokserską albo na zasadzie tego lubię, tego nie. To nie ma znaczenia.
@@jerzyzbiaowiezy9243 Powtarzał za to wiele razy, że ceni wolność i nie będzie nikomu mówił jak ma żyć, zatem odpowiedź na to pytanie przychodzi sama.
Zaorski jest manipulantem i hipokrytą
Zaorski zaorał Grafa okrutnie, Graf odwracał kota ogonem jak mógł, ale i tak poległ. Zaorski pyta: "w co w życiu zainwestowałes?", a Graf "zapraszam na konsultacje, to ci powiem". hehehe
Świetnie się bawiłem słuchając tej rozmowy. Ilekroć słyszę hasło „rurkowcy” to nie mogę się nie rozbawić, dzięki i pozdrawiam!
Graf to prawdziwy frajer, zbłaźnił się po całości !!!
Trzeba bylo im polac. Jednemu i drugiemu. Moze po bimberku na jakis temat by sie zgodzili :)
To by był zajebisty pomysł na debatowanie xD
Propozycja debaty - Midel vs. Zaorski 💥
Mogę Ci już streścić ;p
Kuba Midel: Dobre mieszkanko w dobrej lokalizacji.
Rafał Zaorski: Żyj jak chcesz.
Za mało! Powinni gadać ze sobą tak długo, aż im się tematy skończą :D Może w przyszłości?
Ja tam przez 80% słyszałem jeden temat
Męczące, 2 dorosłe chłopy 3 godziny się przekomarzają że to ten drugi jest szkoleniowcem i dlaczego to jest złe. W dodatku żaden niczego złego nie robi...
Zaorski vs Trader 21!
Zaorski vs Gancarz
"Przyjaciół" będziesz ze sobą konfrontował ? :D
było
Trader vs Muturi
@@Wapniak było przed napisaniem książki, która zirytowała Zaora :D
Zdecydowanie najslabsza część.
Graf udowodnił że ma praktycznie zerowe pojęcie o rynkach czy finansach, nauczył się paru haseł które powtarza ale nie do końca je rozumie, taki początkujący trader który lubi się chwalić wśród znajomych swoim nowym hobby :P
Trafione w 10
naprawdę nie spodziewałem się, że to powiem, ale muszę: zmarnowałem 30 minut życia.
Szacunek dla Was za organizację tej ciekawej debaty 👍 Moim zdaniem Cezary i Rafał to są dwa różne żywioły jak woda i ogień. Cezary to przezorny realista budujacy drogę do pierwszego miliona powoli ale konsekwentnie ( bardzo przydatny w obecnych czasach), a Rafał to inteligentny hazardzista ( pewnego dnia będzie miliarderem albo bankrutem). Życie jest jedno a min na drodze do miliona wiele. Pozdrawiam serdecznie z Irlandii 👍 Damian
Poniekąd masz rację. Cezarego osobiście bym określił jako ultra pesymista 😉
Blad Cezary. Zaorski nie jest szkoleniowcem bardziej bym go uznal za influencera. Skutki dla mniej kumatych jednak moga byc takie same :D
Influencer, gwiazdor, showmen. Ale taki realny, ktory pokazuje więcej niż nie jeden doradca. Chciałbym zobaczyc takiego doradce, który powiedzmy po 5-10 latach na przykladzie klienta, ktoremu doradzał jaki jest tego efekt ile zaoszczedzil, albo ile realnie zarobił poprzez uniknięcie inflacji itd.
nie będą takie same, bo szkoleniowiec zawsze będzie wygrany, bo będzie miał hajs od klientów.
@@darekwch89 Gdzie w mojej wypowiedzi widzisz żebym odnosił się do skutków dla "szkoleniowca"?
Nazwa jest subiektywna, a efekt obiektywny - 99% ludzi popłynie grubo próbując kopiować plan Zaorskeigo - lepszy dla nich jest plan Grafa.
.... a jakby nic nie robisz w warunkach inflacji to 100% ludzi popłynie (poz paroma degeneratami na samym szczecie, którzy odcinają kupony z naszej pracy)
@@roddypiper5146 Jak są na tyle nie mądrzy, żeby kopiować kogokolwiek, to tylko im by to wyszło na dobre. Parę razy dostaną po dupie, to się może czegoś nauczą, a jak będą traktowani jak płatki śniegu idąc planem Grafa, to się nigdy niczego nie nauczą. Lepiej stracić kasę i zyskać doświadczenie, niż konsultować się u kogoś i też ją może stracić nie ucząc się przy tym niczego.
Dawajcie oktagon inwestycyjny
Takie fame mma tylko dla cywilizowanych ludzi
Albo spotkanie Graff/ Gancarz /trader 21/daniel siwiec a prowadzenie debaty przez osobę która wygra licytacje na WOŚP
Jak tego słucham, to przypominają mi się moje sprzeczki z żoną o byle gónwo.
Graf w połowie próbował to przerwać i nakłaniał do normalnej rozmowy, ostatecznie zakończył rozmowę. To, że to tak wyglądało jest winą Zaorskiego.
@@aleksander5029 do Grafa mówi się jak do zdechlej ryby, nic nie dociera
@@aleksander5029 Dokładnie.
@@damiant3093 Obydwaj Panowie mają swoje za uszami. I Panu Zaorskiemu można bardzo wiele w tej debacie zarzucić tak jak i Panu Cezaremu.
Kurcze, mam wrażenie, że trzeci film jest o tym samym. Przydało by się ciut moderacji i skrócenia tej do niczego nie prowadzącej przepychanki :( Niemniej dzięki za taką debatę, chętnie posłucham kolejnych :D
Kolem się zatoczyło nawet tutaj? Pozdro
Pan Cezary Graf jak zawsze z klasą , dziękuje i pozdrawiam serdecznie. Duzo zdrówka
chyba specjalną
to chyba glos pokolenia platkow sniegu z mozgiem z waty
Szacunek dla obu panów. Dwa światy które nie rozumieją się na wzajem.. pozdrawiam! 👋👋👋
Zaorski widać bardzo dobrze rozumie ale nie popiera działań strony przeciwnej, Graf nic nie rozumie i chce namawiać na swoją strategię.
@@kermitzaba8758 dokładnie 👍
Więcej Rafała! Mega gość, skarbnica wiedzy.
On skarbnica wiedzy? Może i naczytał się faktów ale jakoś kropek nie łączy tam gdzie trzeba. Miłośnik historii co każdą troskę o jutro sprowadza do bycia rurkowcem i bycia fatalistą nie wyciągnął wniosków z 20 wieku? Komunizm, reowlucja bolszewicka, faszyzm, nazizm, obozy koncentracyjne. Co on myśli, że to się nie powtórzy? Przecież do tego to zmierza i o tym ostrzega Cezary. Raz się stało może stać się znowu. A podejście RZ, chuja możesz, ciesz się życiem i nie mów co mają robić. Bo każdy niech żyje jak chce...
Ja wiem, że on chciał dopiec Cezaremu i może tak nie myśli jaki wydawał się być w tej "debacie" kłótni ale niesmak pozostał. Pan też, jeśli ma firmę, optymalizuje albo nie daj Boże pracuje na etacie jest według RZ rurkowcem. Tylko hazardziści, forexowcy żyją pełnią życia ;)
@@kiroshki "tylko hazardzisci, forexowcy żyją pełnią życia" jeżeli do takich wniosków doszedłes po 3 debatach to współczuję Twoim procesom myślowym
Ogólnie super debata, ale najlepszy kolega w katanie. Siedzi przez trzy odcinki z długopisem nad pustą kartką i udaje że coś tam zapisuje [?] 😁
hehe fakt
Cezary "Zapraszam na konsulatcje" Graf vs Rafał "Prawda nie istnieje, wszystko można" Zaorski :D
Cezary "Ogólniki i populizmy" vs Rafał "Każdy pracujący to rurkowiec" Zaorski :)
Jak dla mnie obydwaj Panowie stracili mocno wizerunkowo. Cezary wyszedł trochę nieszczerze, mało merytorycznie za to Rafałek wyszedł, na Rafałka właśnie a nie Rafała. Zaczął debatę od "pojazdu" zamiast od gentelmeńskiej dyskusji. Wygląd sporo odzwierciedla stan umysłu. Jak można być takim bucem za przeproszeniem by normalnie pracujących ludzi, mających firmy, nie szastających kapitałem nazywać rurkowcami. Mam nadzieję, że wszystko przejebie i skończy na etacie, niech będzie tym programistą średnio zarabiającym rurkowcem to by pięknie los mu noska utarł. A Cezaremu życzę by poprosił Zaorskiego o kurs z erystyki bo pięknie został tym potraktowany. Rafał zarzuca mu zdartą płytę samemu stosując metodę zdartej płyty, zarzuca mu brak konkretów gdy ucieka od niewygodnych pytań, ale robi to dosyć subtelnie i wątpię by większość widzów to wyłapała.
@@kiroshki "Mam nadzieję, że wszystko przejebie" to pokazuje Twój intelektualny lub emocjonalny poziom.
W ktorym miejsciu Rafał nazwał pracujących rurkowcami? Przesłuchałem raz jeszcze i słyszę wyraźnie, że porównuje stopień podejmowania ryzyka - i tu wszystko się zgadza. Ktoś kto kończy szkołę, znajduje pracę, dochodzi do emerytury i umiera ma dokładnie taki sam stopień podejmowania ryzyka co rurkowce. I nie ma w tym nic złego, ale z punktu widzenia Rafała to chyba oczywiste, że nie do zrealizowania.
Rafał wrzuca do jednego worka szkoleniowców "zrobie z ciebie milionera" z "nauczę Cie ogolnodostępnych podstaw w skondensowanej postaci".
Zadawał też czasami serię pytań, na które i tak nie byłoby czasu merytorycznie odpowiedzieć - i zapewne był tego świadom. Ogólnie jest zdecydowanie lepszym graczem w dyskusji niż Cezary, który powinien się tu dokształcić, przed kolejnymi 'debatami'.
Rafał "kupuj plotki sprzedawaj fakty" Zaorski ;)
@@kiroshki Fakt, że Zaorski subtelnie unika przyznania racji Grafowi. Jednak jest konsekwentny i nie oszukuje. Graf natomiast ciągle przypisuje komuś, co miał na myśli.
@@marcindj3411 Tak. Z tym wrzucaniem szkoleniowców do jednego worka to Zaorski trochę przesadza. Zwłaszcza, że są ludzie, którzy lubią uczyć i robią to pomimo tego, że mogliby w tym czasie zarobić na rynku więcej. Czasem tak jest, że 2 godziny rynku dziennie wystarcza. A przecież coś z resztą dnia trzeba robić. Na przykład szkolić ;)
PRACĄ I KOMBINOWANIEM, KOMBINOWANIEM I PRACĄ LUDZIE SIĘ BOGACĄ
Witam serdecznie, ciekawy materiał, myślę że Panowie niepotrzebnie się spierają powinni połączyć siły, każdy wie że zgoda buduję, szanuje obydwu Panów za to co robią.
ŁAPKA W GÓRĘ pozdrawiam serdecznie Rekin Srebra 👍👍👍👍👍🦈
Jeden to duży chłopiec przyszedł na świat się bawić a nie budować lepsze jutro a drugi to taki lekki oszust. Coś się zna i pewnie większość jego klientów jest zadowolonych jak im wyjaśni jak się konto na giełdzie zakłada albo gdzie bezpiecznie kupić złoto ale swoich błędów inwestycyjnych wstydzi się bardzo pokazać bo by pewnie wyszło, że inwestor z niego taki sobie.
@@kiroshki powiedz coś o sobie, kim ty jesteś?
Gdyby każdemu wmawiano że nie jest jednym na milion to nie było by wielkich ludzi. Ja pracuję ciężko ponad 20 lat i jakoś nie udało mi się dojść do tego o czym mówi Cezary. Chciałbym poznać jego historię.
Zacznij szkolić😂 "zapraszam na konsultacje".
Dzięki Rafał - wracasz wiarę w ludzi !
Słuchanie Grafa przypomina ogdlądanie TVP, przez 30 min zero konkretów i powtarzanie 10 razy tego samego w oczekiwaniu że za 11 razem wszyscy uwierzą dla mnie to jest poziom ludzi mówiących "za komuny było lepiej" i koniec tematu, możesz przedstawić 100 logicznych argumentów, zdarta płyta i tak gra
W punkt! :)
Rafał przyszedł dyskutować, Cezary przyszedł siebie sprzedać.
Dziękujemy za tą trylogię - czekamy na więcej tego typu ZESTAWIEŃ , DEBAT - moja propozycja Trader21 vs Zaorski ;)
Co ma t21 normalnego ostatnio do powiedzenia?
dzięki Zaorski, zachowaniem i postawą w tym wywiadzie wyciągnołeś mnie z kryptoprzygody...
Zaorski nie ma prawka, gość mnie tym rozjebał😃 pozdrawiam obu Panów 👍😃
Może stracił hahaha
Po co mu, ma szoferów 😂
@@krieng on ma szofera? :D pewnie jakies ubery taxi itp :P
i co z tego?
Nie mając prawka (i nie wsiadając do samochodu z innymi, którzy je mają) wzrasta co nieco szansa na dłuższe życie! 🙂
Genialna konfrontacja! Daje dużo do myślenia na temat obu Panów. Dzieki za ten wywiad! Chętnie zobaczył bym więcej takiej treści gdzie ścierają się dwa różne podejścia do biznesu! Pozdro
Debata the Best
Zawsze lubię posłuchać co Cezary ma do powiedzenia
jak szukasz komedii to na pewno :D
Przypomina się "Dzień świra": "Moja prawda jest najmojsza!"
TRADER21 VS ZAORSKI !!!!
Nie mam prawka - szanuje!
Ale co tu szanować?
@@mariaanna7409 Dokładnie.
Dobrze sie slucha tego przy porannej kawe :D
Debata Gancarz vs. Trader21. Na pewno merytoryczna, ciekawa, każdy chętnie przesłucha
Propozycja debaty: trader21 vs Tomasz Trela 💥💥💥
Tanie fundamenty kontra wysoki upside
Trela to inna liga w porównaniu do szura. To byłaby intelektualna masakracja.
T21 bedzie inwestowac na podstawie glinianych tabliczek
Jak dla mnie Graf to człowiek bardzo starej szkoły w inwestowaniu - bez nerwów, z minimalnym ryzykiem, ale okupione niedużym zyskiem. Ale mam wrażenie, że nie do końca nadążający za zmianami w rynku. Zaorski to typowy cwaniak, który gra ryzykownie, który gra o ogromne pieniądze, który lepiej rozumie rynek - jak dla mnie gość z potężną wiedzą. On sobie zawsze poradzi - będzie się zerował i bogacił, zerował, bogacił. Dla przeciętnego człowieka mimo wszystko styl Grafa będzie lepszym wyborem. Bo większość ludzi nie ma pojęcia jak funkcjonuje rynek.
Ale czy to oznacza, że inwestowanie w stylu Zaorskiego jest złe? Nie. Osobiście gdybym posiadał większą wiedzę to dywersyfikował środki - część w bezpieczne inwestowanie w stylu Grafa - żeby mieć zawsze jakiś kapitał, część w stylu Zaorskiego - żeby móc więcej zarobić, ale mając świadomość ze godze sie z ewentualna strata.
Jeśli ktoś coś odłożył taka praca w zawodzie, w sesnie latami wysilku i wyrzeczen, to skłonność do ryzyka ma sporo mniejsza. Świadomość ile wysiłku poszło na te cyfry na koncie sprawia, że nie chce tego puszczać z dymem. Lepszy wróbel w garści niż... Z drugiej strony są osoby "łatwo przyszło łatwo poszło" ;)
To dwa inne swiaty. Każdy tam sobie wybiera co mu bardziej pasuje i w każdym podejściu jest trochę racji.
Ja tam się kieruje w zyciu podejściem, że jak jest coś za piękne, żeby było prawdziwe, to takie jest. Taki pragmatyzm i stety/niestety z wiekiem postępuje ;)
Tu są 2 różne nastawienia do życia Zaorski ma wyjebane na spokojne życie kupowanie złota dywersyfikacja bla bla bla. Robi to co kocha i widać, że zjadł na tym zęby. I to jest to co nadaje mu sens życia. A Graf to spokojny, nudny koleś który lubię bezpieczeństwo.
problem w tym, że to wszystko manipulacja i lukrowanie się zyskownymi wynikami, całościowe wyniki to ciągły wpierdol od rynku....RUNy? jeden pokazany wygrany, a 20 przegranych ukrytych XD
nie. Jeen ma wiedze i mowi argumenty a drugi gada jak cyganka zeby cos ugrac. Populiz cyganki i tak ujmie wiekszosc ludzi a argumenty przemowia jak zawsze do mniejszej czesci odbiorcow. Taki jest swiat i trzeba sie z tym pogoddzic albo walczyc z wiatrakami.
@ jest szansa na debate zaorski vs szwajcar? :) to by rozwalilo system
@@ukaszwisniewski2081 proponowałem Marcinowi Wenusowi w kwietniu 2021 przy okazji CUFFSów, żeby zrobić debatę między grupami traderskimi....odmówił, bo za bardzo niezależni od brokerów są wszyscy z nich i pełno brudów będzie wylanych, także wystarczy neutralny grunt i pojedziemy po hipokrytach zajmujących się tradingiem bez litości, ważne, żeby to było LIVE, bo tylko wtedy nie będzie się dało uciąć materiału czy powycinać hehe taka asymetryczna dewiacja to błahy problem, bo jeden z drugim skalper mógł po prostu przestać handlować na te błędne ticki przy podawaniu danych, za to poślizgi to jest ogromny problem dotykający wszystkich klientów z otwartymi pozycjami jak o 23:00-00:30 broker rozwala spread na 6-10 krotność tego co jest u innych brokerów w tym samym czasie, łapiąc przy tym bardzo odległe SL albo powodując Stop Outy
Nie wiem kim właściwie jest pan Graf ale z jego wypowiedzi wygląda mi na niedojrzałego emocjonalnie socjalistę :) nie wiem jak Zaorski wytrzymuje takie rozmowy ze swoją wiedzą
Ku mojemu zaskoczeniu dla mnie jest remis. Obejrzałem całą "trylogię" i widzę to tak: @Rafal Zaorski żyje tu i teraz, bo umrze. Natomiast @Cezary Graf kombinuje, jak to rozegrać teraz by to działało, jak umrze.
To tak jakby spierać się o wyższość poglądów życiowych architekta i artysty.
Chciałbym ich obu spotkać w swoim życiu.
Dla mnie wygrał Cezary choć uważam, że dla większości wygrał Rafał. Takie prostackie zaczepki, łapanie za słówka i chwyty erystyczne, które notabene sam zarzucał Cezaremu działają i jeśli jego głównym celem było podbić sobie ego to naprawdę mu się to udało. Cezary wyszedł z tego pojedynku trochę upokorzony.
Mimo, że jego video o cyfrozie i predykcje na temat Chin mają potwierdzenie czy to wśród psychologów w sprawie cyfro uzależnień czy to u dr Bartosiaka w sprawie geopolityki.
@@kiroshki przecież jedynym argumentem grafa było to że rafał okazuje jak żyje. I zdecydowanie nie zgodzę się że nie ostrzegał żeby tak nie robić, bo na wielu materiałach mówił że na tradeingu sie traci i w dłuższym terminie każdy zbankrutuje
@@kiroshki ogólnie im dłużej oglądam Cezarego tym bardziej chylę czoła. Spokój, opanowanie, dyscyplina, konsekwencja - on jest trochę jak te 4 słowa powyżej. Każdy przed tym ucieka, chociaż potrzebuje. Graf jest w tym przypadku jak Churchill - niezastąpiony na czas wojny. Może to i dobrze, że straszy Chinami. Cała produkcja i technologia są w Chinach. Mają już know-how, mają pieniądze. W patrii zapadnie decyzja, że naród ruszy. No i ruszą.
Niemniej jednak szkoda, że wielu - w tym Rafał - tak go lekceważy.
@@pomaranczowegury2503 co do Rafała. Poznałem jego osobę dopiero w tej trylogii - obiecuję zapoznać się z jego materiałami w nadchodzącym czasie. Natomiast zarzut Cezarego względem Rafała do mnie trafia. Obecnie mamy wielu celebrytów, którzy pokazują jak żyją. Nie mówią, jak Ty masz żyć, jednak też nie przestrzegają jaka jest cena by stać się nimi. Światowe marki też nie mówią jak masz żyć i ogólnie "żyj jak chcesz", a jednak są obecne na każdym rogu.
I wywierają wpływ.
@@gentlemanmatt rafał mówił że historia tradeingu jest usłana trupami, ze zbankrutowal bodajze dwa razy, ze kazdy predzej czy pozniej zbankeutuje i ze ludzie strzelają sobie w łeb przez tradeing. To wszystko przed tą debatą, a cezary zarzuca mu lansowanie zycia tradera...
To było mega słabe. Zero wartości z tej przepychani po prostu stracony czas.
Podziwiam Zaorskiego, że zdecydował się podjąć debaty, a jednocześnie współczuje :)
Myślcie mądrze o swoich pieniądzach... i nie oddawajcie ich doradcom ;)
Doradca to nie jest głupi pomysł ale nie dla każdego. Jak ktoś dobrze zarabia za granicą a jest "robolem" i nie wie co z kasą potem zrobić albo nawet jak bezpiecznie kupić i trzymać BTC ( i nie mówię, że teraz jest moment na wejście w BTC chodzi przykład) to ktoś kto przeprowadzi go przez te mechanizmy, nauczy jak zabezpieczyć ten 1mln złotych na który pracował 5~10 lat i skasuje za to tylko 3k złotych to jest dobra inwestycja. Gorzej jak to taki doradca co nic nie potrafi to tragedia.
Nie oszukujmy się ludzie często nie wiedząc co z kasą zrobić pakują ją w mieszkania gdzie jak pójdzie coś nie tak albo katastralny to zostaną z gorącym ziemniakiem. Znam kogoś kto pracuje w gminie na średnim stanowisku i ma 3 mieszkania na kredyt, to na córki to na siebie. Przecież jak czerwoni się do tego dobiorą to gdzie on z tym spierdoli? Złoto? Dolary? Akcje? Takie coś nie istnieje dla większości "ulicy" a doradcy mogą otworzyć oczy na takie proste mechanizmy dywersyfikacji majątku.
@@kiroshki ja wychodzę z założenia, że jeśli doradca byłby dobry to nie potrzebowałby doradzać ludziom tylko mnożył swoje pieniądze.
Mam znajomego, który ma sporą firmę i zarabia miliony. Pewnego razu przyjechał do niego "doradca" 20-letnim Oplem doradzać mu jak ma inwestować swoje pieniądze... tak widzę właśnie ludzi pokroju pana Grafa.
Chłopaki serio mogliby prowadzić cotygodniowy podcast razem.
Znizanie sie do poziomu smietnika koszela vel grafa to strata czasu
Matczak kontra Mentzen
Graf vs Zaorski to jak zderzenie samochód vs pociąg
R. Lewandowski i R. Zaorski dają obraz że się da osiągnąć sukces, nie wielu się udaje ale da się, i pasjonaci cięzką pracą mogą uzyskać wiele, może w śród ich widzów będzie nowy król złotej piłki i giełdy, który nie da sobie pociąć skrzydeł presji otoczenia mówiącej że się nie da.
Dzięki Rafał...lepiej samemu brać odpowiedzialność i ryzyko z inwestu niż bulić za szkolenia.
Czułem że tak powinno być ale miałem nadzieje( które okazały się złudą).
,,Byczychy dili życzę ,,...
Genialne ,świetnie sie ogląda ,szkoda że koniec ,Rafał świetna postawa bez nerwów i niecierpliwości świetny umysł analityczny ,nastawienie na zrozumienie logiki Cezarego ,Pan Graf no cóż polecam oglgadac ogladac i ogladac do momentu zrozumienia swojej błędnej postawy i błednego nastawienia wzgledem rozmówcy .pozdr ps może jeszcze kiedys mały sparing
Jak zabawnie, że ten sam materiał 2 ludzi może odebrać inaczej. Ja widzę tutaj Pana Zaorskiego jako buca co na starcie napalił się, że "dojebie" Cezaremu i dopiął swego. A Pan Cezary zamiast się od tego odciąć to kręcił i kręcił siedząc i myśląc jak tu wyjść z twarzą. No złapał kilka razy Cezarego na generalizacji i braku pełni wiedzy ale postawy życiowe i szacunek to totalnie inny poziom. Zwłaszcza ta uwaga jakoby ludzi z MiŚ, pracujący 20 lat ciężko to byli rurkowcy. Bo tak Pan RZ nazwał w zasadzie klasę średnio niższą.
@@kiroshki tez mam wrazenie, ze jacys fani albo fanatycy bronia chamskiego sposobu prowadzenia debaty, a przeciez kazdy z rozmowcow ma swoja racje i przydaloby sie pokazac te racje w rozmowie na pewnym poziomie kultury, z szacunkiem dla kogos, kto ma odmienne zdanie. Wtedy moglibysmy uslyszec pelne zdania zamiast przerywanych wypowiedzi nerwowymi szybkimi wypowiedziami Pana Rafała w celu zagłuszenia rozmowcy.
Jesteście tak inni, a jednocześnie tak ciekawi i bliscy sobie, że WASZE DZIECKO byłoby idealne xD Szare, złote - idealne.
Panowie sie nigdy nie dogadaja,
Debaty nie są po to by przekonać przeciwnika, a słuchaczy i widzów 😉
Jak szanuje perspektywe obydwu panow tak calym dialogiem czuje sie zniesmaczony, co prawda konwersacja jest konstruktywna, ale przez wiekszosc czasu mialem wrazenie ze obydwu poszlo w skrajnosci w aboslutnie kazdym temacie byleby tylko sie ze soba nie zgodzic, mimo wszystko bylo to ciekawe doswiadczenie, pozdrowienia dla kazdego kto przebrnie przez te trzy czesci XD
Szacunek i Brawa dla Panow za przystapienie do debaty. Inni inwestycyjni Guru nie maja tyle odwagi
Żeby w ogóle można było mówić o wymianie myśli obie strony muszą być uczciwe intelektualnie, tj. nie używać sofistyki, argumentów ad-hominem i innego pustosłowia. Dziwię się Zaorskiemu że w ogóle zgodził się usiąść z Grafem do debaty, bo w rezultacie wszyscy stracili czas, nie dowiedzieliśmy się z niej absolutnie niczego, a Graf dostał przestrzeń medialną żeby poopalać się w świetle kogoś kto odniósł finansowy sukces.
3 cześć nie ma nic wspólnego z debatą. To kłótnia o kompleksach ;)
Zajebista antyreklama doradztwa finansowego. 😂😂😂 wszystkie trzy części. Nie warto dalej komentować bo bym do jutra pisał i jeszcze bym nie wypowiedział się do końca. Tak jak Rafał zaorał pod koniec. „pusty dzban”.🤯🤯🤯
Zaorski zaorał Grafa, aż tamten przerwał debatę.
Wszystkiego dowiecie się na 12 zamkniętych webinarach.
bez kitu, smutny typ... chciałby tylko kase od owiec liczyć.
Dzieki Panu Czsrkowi mam zloto i zwiększyłem oszczednosci plus btc :)
Kurde, Cezary mnie przekonał. Rafał to zwykły influencer, który nieświadomie/świadomie kreuje wizerunek luzaka-inwestora...
;)
I co w tym złego?
Zarąbista debata. Genialny pomysł aby zrobić walki na argumenty inteligentów jako kontra do Fame Mma 😎
Moim zdaniem w debacie zabrakło moderacji. Zapetlaja się mówią cały czas to samo. Ziew
o taki youtube nic nie robiłem dzięki Panowie za tą debatę
Graf jak swego czasu Edward Potok: "Skompromitował się kurwa tym wystąpieniem kompletnie"
Rafał mało merytorycznie, agresywnie, czepianie się szczegółów, kpienie. Graf konkretnie i konsekwentnie. Tyle w temacie.
Graf powtarza jak mantrę swoje zaczepki, więc z czym ma Zaorski dyskutować? Próbuje wytłumaczyć Grafowi że nie musi być tym kim akurat Cezary chce.
Trochę dziwnie się to ogląda, Cezary cały czas próbuje coś zarzucić Rafałowi, a potem gubi się w tym co mówi. To bardziej wygląda jak kłótnia nastolatków, niż debata biznesmenów
Bo taki styl narzucił Zaorski i trzeba przyznać, że wygrał tą kłótnię, bardziej upokorzył Cezarego niż on jego. Co prawda dojrzali ludzi zauważą kto, co i jak. Mimo, że uważam Cezarego za nie do końca szczerego człowieka w swoich porażkach, bo akurat jemu jako doradcy pewnie ciężko się do tego przyznać to jednak jego podejście do życia, stabilne prorodzinne, pro społeczne, bardziej do mnie przemawia niż jakiś 40 paroletni chłopczyk, który taką okazję w debacie marnuje by sobie ego zboostować kłócąc się jak dzieciak ehh "man child" jak to mawiają w USA.
Bo Cezary na cel i do niego dąży
, ten nasz
#czarno #widzę
#narodowy wieszcz,
globalnego kryzysu i końca zachodniego świata ,
używając strachu , przerażenia i niewiedzy .....
próbuje wykorzystać to tylko do własnych celów.
Stara jak świat manipulacja:
strach przed koncem świata
i sądem ostatecznym
Jak będzie dalej tak wierny swoim przekonaniom to może w Polsce powstanie Nowy Kościół Narodowy z Arcbiskupem Cezarym na czele 🤣🤣🤣
Tu Mister Zaorski mi imponuje ...Jestem za ,a nawet przeciw :) Wymazuje moj wpis z pierwszej ``debaty``
Zaorski 3:0 Graf. Totalne zaoranie. Poziom wiedzy, inteligencji i umiejętności powalenia na łopatki interlokutora stawia Grafa w świetle bardzo bladym.
Najlepszi 😋😁✌️❤️
No rzeczywiście to już koniec ...dalej to już tylko można dać w mordę albo pójść do łóżka 😂😂😂 To była bardziej sesja terapeutyczna, gdzie Czarek miał misję nawrócić hazardzistę. Misja sama w sobie piękna, tyle że bezsensownie robić to przed kamerami, bo tu chodzi o igrzyska i widok krwi. Każdy musi wyciągać wnioski sam. Są zupełnie różni, obaj są interesujący i mogą inspirować. Niestety jak to ludzie (niedoskonali) potknęli się o nerwy i emocje i na koniec obrazili się jak dzieci. Ale przynajmniej byli autentyczni. Osobiście - mentalnie bardziej jestem podobna do Rafała, ale skłaniam się i kibicuję Czarkowi. W temacie finansów - logika, spokój i dojrzałość są napewno bardziej wskazane niż gwiazdorstwo, prowokacja i chaos artystyczny. Oczywiście w życiu bywają też sytuacje (tak jak w kasynie czy w hiperkryzysie) - że postępując ryzykownie lub nielogicznie - można wygrać lub zarobić (trudno natomiast wg tych reguł zbudować most).
Mimo to słucha się i ogląda obu Panów dobrze, pozdrawiam i dziękuję za ten film 👍🔆🍁🍂⚜ ps. Kibicom Rafała którzy za bardzo "odjadą" polecam taki kanał "wieśniara z miasta" - szybko i skutecznie daje otrzeźwienie 🧡🦉🧡
W temacie finansów wskazana jest też wiedza, która uwidoczniła się bardziej po stronie RZ. Gwiazdorstwa nie dostrzegłem u nikogo, ale oskarżenia o gwiazdorstwo płynęły bezustannie z ust CG pod adresem RZ. Natomast w kwestii logiki RZ wygrał przez nokaut. 2 część była ciekawsza niż trzecia, ale CG uparł się na koniec, by przekonać RZ, by stał się takim jak on - doradcą dla młodych zagubionych. Oczywiście zabieg ten był z góry skazany na porażkę, czego byliśmy świadkami.
@@jacekborecki9171
Niewiedzy finansowej akurat bym CG nie zarzucała; co do logiki RZ to można mieć wątpliwości. Raczej jest orędownikiem chaosu i wolności totalnej, która - zgadzam się tu z CG całkowicie - w kwestii finansowej, dla większości kończy się fatalnie. CG zwracał uwagę na niebezpieczeństwo jakie płynie dla ludzi (młodych, ale nie tylko), którzy pociągnięci wizerunkiem i aurą RZ (balansującego na granicy hazardu, a kto wie czy nie finansowego samobójstwa - do czego sam się przyznaje) - podejdą do tematu lekko i pochopnie - i wpakują się w tarapaty - bo tak najczęściej się kończy ryzykanctwo. Zarzucam RZ gwiazdorstwo, bo zarabianie pieniędzy (tak twierdzi) trakuje lekko, bawi się tym, balansuje na granicy hazardu - czyli w domyśle - jak gracz w kasynie jest gotów wszystko stracić ... A wtedy co zrobi ? Będzie żył na koszt swoich wielbicieli, a potem palnie sobie w łeb ...? No bo przecież nie może być nudnego zakończenia ...
To bardzo literacka i filmowa wizja, nonszalancja zawsze się dobrze sprzedaje, więc wie co robi...
Cezary uprzejmie przestrzega, a Rafał jak mały chłopiec się wkurza, żeby nie mówić ludziom jak mają żyć...
Sądząc po tym Jego katarze, to jakoś nie wychodzi mu na zdrowie to ciągłe życie na krawędzi ... Rafał wiedzie na pokuszenie, a Cezary przestrzega przed piekłem - każdy znajdzie swoich wyznawców.
Jeśli miałabym powierzyć swoje pieniądze do zainwestowania to napewno bardziej bym zaufała CG. Natomiast RZ zebrał sporą wiedzę i dobrze sprzedaje różne biograficzne anegdoty - najczęściej usłane trupami i bankrutami i może wzbudzać tym zainteresowanie czy inspirować, ale uprawia ryzykowną działkę i dobrze o tym wie. Ale ryzyko jest bardziej madialne niż ciężka praca, tak jak złe wiadości się lepiej sprzedają niż dobre.
Obaj mówią o skrajnych strategiach inwestowania, więc gdzie tu mieli znaleźć wspólny mianownik ? Chyba tylko taki, że na życzenie widzów ... rozmawiali razem przed kamerą ...
W skrócie - RZ jest typem Piotrusia Pana - akwizytora, gawędziarza i nałogowca, a CG typem głównego księgowego z aspiracjami ... na dyrektora finanowego, a może nawet ministra finansów - oczywiście to tylko moja opinia 😀😉🎃
@@9senna /Nie wiem dlaczego ale po raz pierwszy czytałem opinie i twoja ,nieliczna, jest najtrafniejsza ,całościowa -od merytoryki aż po "studium" osobowości obu. Byłabyś (byłbyś) świetnym moderatorem. BRAWO
@@wadysawkrol6448 Wooooow, ale mi miło; bardzo dziękuję. Lubię obu tych gości i jestem takim domorosłym psychologiem, więc tak sobie pozwalam na opiniowanie czasem. wielkie dzięki i pozdrawiam.
@@wadysawkrol6448 A ten nick to mojego syna - wszędzie się podpina i zbiera niezasłużone brawa ... :))
Jaroslaw Kaczynski vs. Donald Tusk
Zaorski strasznie buńczuczny i niegrzeczny. Tam gdzie mieszkam dostałaby w patelnię.
15 razy
Zostań tam gdzie jesteś i klep się z kolegami
@@andbank5590 Panie drogi wychowałam się w czasach gdzie za słowa też się płaciło. Nie będąc fanem żadnego z obecnych panów stwierdzam fakt że Zaorski straszny cham.
Fajnie sie kupa obrzucacie, dawac jeszcze z 3 czesci :)