VERBOTENE LIEBE - Von der Todesstrafe zur Ehe für alle
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- 50 Jahre nach der Aufhebung des Totalverbots der Homosexualität blickt die neue ORF-III-Dokumentation „Verbotene Liebe“ zurück auf die Geschichte der gleichgeschlechtlichen Liebe in Österreich. Es ist eine Geschichte des Versteckens und Verbergens. Es ist die Geschichte von Menschen, die lange Zeit selbst gar keine Geschichte haben durften. Wie ist es gelungen, dass aus Unterdrückung Selbstbewusstsein wurde und aus Doppelleben Sichtbarkeit? Und ist es überhaupt möglich, dass aus einem Tabu Normalität wird?
In der Dokumentation von Peter Fässlacher ( / peter.faesslacher ) kommen prominente Gesprächspartnerinnen und Gesprächspartner zu Wort, die den Weg zur Gleichstellung aus historischer, fachlicher wie persönlicher Sicht kommentieren: Schauspieler und Moderator Günter Tolar, Rechtsphilosophin Elisabeth Holzleithner, Co-Leiter von „QWIEN“ (Zentrum für queere Geschichte) Hannes Sulzenbacher, Aktivistin und Autorin Marty Huber, Moderator und Schauspieler Alfons Haider, Film- und Kulturwissenschaftlerin Andrea Braidt sowie Rechtsanwalt und Präsident des „LAMBDA“-Rechtskomitees Helmut Graupner.
Mir ist vollkommen schleierhaft, warum es irgendwelche Außenstehenden tangiert, wie und wenn andere Menschen lieben. Das wäre für mich völlig abwegig. Wen geht es was an, was Menschen in ihrem privaten Umgang tun? Es schadet doch keinen, wenn ein Mann einen anderen Mann liebt. Wird doch keiner gezwungen, es auch zu tun. Jeder Hetero würde ausrasten, wenn der Staat oder die Nachbarn sich in ihre Liebe und ihre Schlafzimmer mischen würde. Lasst doch einfach der Natur und der Liebe ihren Lauf! Kümmert euch um euren eigenen Kram und lasst die Leute lieben wie und wenn sie wollen!
Jolly Malefiz, Du hast NIX verstanden! Homosexverhalten zerstört IMMER! Die Familien, die Gesellschaft,
die Jugendlichen und Kinder. Schon 1969 wurde davor gewarnt, was in Zukunft alles eintreffen würde, weil
es von der Finanzelite GEPLANT wurde. Genau das haben wir jetzt. Und der Warner gehörte sogar selbst
zur Elite. Lies/schau Dr. Richard Day; er sprach vor seinen Kinderarzt-Kollegen.
@@hertahurkey5844Habe deinen Kommentar gemeldet. So viel Blödsinn und Hass gehen gar nicht.
@@gluehlibelle1224 Wo siehst Du Blödsinn und Hass bei meinem Kommentar???
Du scheinst tatsächlich nicht zu wissen, daß die Finanzelite seit mindestens den
60er Jahren Dekadenz fördert: Frühsexualisierung, Homosexualisierung, Porno...
Schau/lies Dr. Richard Day von 1969, Hochgradfreimaurer. Alles geplant, Du Naive!
@@hertahurkey5844Ach jetzt bemerke ich deinen Namen. Du bist es. Mit dir zu diskutieren ist nicht möglich. Deshalb gehe ich nicht weiter ein. Wichtig ist einfach, dass du dich bitte bilden solltest.
Ich stimme Dir teilweise zu.
Wir haben in den letzten tausend Jahren der Menschheitsgeschichte gesehen, dass die Mächtigen mit der Reglementierung von Sex auch ein Herrschaftsinstrument hatten.
Dass also Sex reglementiert wurde, haben auch die heterosexuellen Menschen jahrtausende lang erfahren. Beispielsweise das Verbot von außerehelichem Sex, das Verbot von anderen Sexpraktiken außer vaginaler Sex in der Missionarsstellung usw.
Zwar wurden juristisch diese Verbote aufgehoben, aber in der Gesellschaft werden immernoch promiske Frauen anders behandelt und beurteilt als promiske Männer.
Außerdem gibt es auch Menschen, die Menschen mit Behinderungen einen Zugang zu Sexualität ermöglichen. Dies wird aber auch mit Verboten oder Restriktionen versehen, wenn Prostitution kein anerkannter Beruf ist.
Wie Du siehst gibt es auch für Heterosexuelle noch Verbote
Ich bin heterosexuell. Wenn ich mir vorstelle, dass das plötzlich verboten ist, kann ich die Lage von homosexuellen Menschen besser nachempfinden.
@@maxtemper1186 es gibt auf der Welt vernünftige, weise Menschen und Vollidioten. Die Vollidioten versuchen permanent, sich zu behaupten.
@@maxtemper1186ach ge max halt doch die pappn
Das ist weit hergeholt
@@jenstrost8309 ach
ja, das wäre schön, wenn das verboten würde. oder wenigstens als therapiewürdig einzuordnen.
drei biologische geschlechter, weiblich, männlich, zwitter.
drei angeborene orrientierungen, bi, homo oder asexuell.
die meisten sind bi. wurde aber in den letzten jahrzehnten durch die amis zu einem: die ficken alles und immer begriff entstellt.
aber denken sie mal logisch, selbst bei heterogenem sex sollten sie doch auch ein bischen ihren eigenen körper 'riechen' können.
wer will denn sex, wenn er gerade einen mega ekel vor dem eigenen körper hat?!
ich mußte das mal so extrem ausdrücken.
redet ja einfach keiner drüber. nur: oh arme verfolgte minderheit oder ein glück das ich zur masse gehöre?
schon traurig wie weit verbreitet diese gehirnwäsche, man seie eine hete, ist.
aber corinna hat ja gezeigt wie wenig zeit es braucht die massen auf 'richtung' zu bringen.
leider gehört es auch nicht zur allgemeinbildung wie weit verbreitet die bisexuelle normalität VOR dem christentum war.
heterosexualität ist wissenschaftlich betrachtet also garnicht möglich.
sie existiert garnicht!
haben wir irgendwann mit dem erwachsenwerden eine gesunde entscheidung getroffen?
oder haben wir unsere lebensgestaltung nachgeäfft,
wie wir auch als kind sprachen lernen, weil sie uns umgeben?
sagte frau grashalm
1000sende männer jetzt: bin ich schwul wenn ich wixe?!
tam tam taaam
Mensche sollten sich einfach gegenseitig in Ruhe lassen und friedlich miteinander Leben dann würde es keine so große Diskriminierung in allen Bereichen auf der Welt geben.
Ich möchte nicht mit diesen Menschen miteinander sondern nebeneinander leben.💁🏼♀️
Dazu auch in Ruhe gelassen werden von homosexuellen Aktivisten und Aktivistinnen die einen fortwährend mit ihrer aufdringlichen Art auf die Nerven gehen und wollen.
@@bettinaj6920 das ist lächerlich. Als ob du ständig von homosexuellen Menschen belästigt werden würdest. Die meisten leben ihre Sexualität geheim aus im nicht angefeindet zu werden. Es sind immernoch Minderheiten. Wenn diese Minderheiten für mehr Toleranz kämpfen ist dir das schon zu viel. Merkst du da nicht selber so eine unterschwellige Homophobie? Du willst doch auch nicht wegen deiner Sexualität angefeindet werden. Mal ganz ehrlich du würdest vermutlich eher von heterosexuellen Männern belästigt werden als das dich ein homosexueller Mann angehen würde. Du verwendest leider keine guten Narrative.
@@bettinaj6920Hast du dir die Dokumentation angeschaut? AktivistInnen tun das nicht um dich zu ärgern, versprochen. Sie kämpfen für tatsächliche Gleichberechtigung im Alltag, dafür dass alle LGBTQ+ Menschen in Frieden und ohne Diskriminierung leben können. Für Menschen die täglich angefeindet, teils körperlich angegangen und leider häufig in alltäglichsten Fragen benachteiligt werden, ist die Akzeptanz (nicht das bloße Tolerieren, das ist ein wichtiger Unterschied) in ihrem Umfeld, in der Gesellschaft und dem Land in dem sie leben ein Herzensthema. Es handelt sich nicht um irgendetwas was hinter verschlossener Tür "bleiben kann/sollte", sondern um das Leben von queeren Menschen.
Die Gesetze sind das eine und umso schmerzlichr das andere, die Realität wenn man zwecks Homosexualität der Familie verstoßen, sich am Abend alleine in den Schlaf weint.
Salia Du bist nicht alleine hier und kampfst für deine Seele...
Nun ich höre so vieles an negatives "Halbwissen" und " vorurteilen" ich kann nur noch übelst zurückschicken die bösen verletz. Worte !!
und diese Antwort werden die Homophoben d.verstehen😎
Und warum hörst Du dann nicht mit Homosex auf? Ist doch gar nicht so schwer. Rede mit Geheilten!
Und solche Beispiele zeigen, dass der Kampf noch lange nicht vorbei ist.
Ein ❤ für Dich
@@LordSchlumpf Danke sehr! Ich könnte ein Buch darüber schreiben, so viel Schreckliches wird
geschönt berichtet. Leider traue ich mich nicht. Denn diese Community mobbt und verfolgt sogar
ehemalige Freunde, wenn sie es geschafft haben, sich von dieser Perversion zu befreien. Diese
Exhomos haben dann so sehr Angst, daß sie weit wegziehen. Sie gelten als "Verräter".
Ganz genau. Es heisst Ehe für alle und nicht Homoehe.
Wirklich für alle? Was ist mit dem Islam und den dortigen Möglichkeiten? Wird auch die Vielehe oder die Verwandtenehe eingeführt.
@@bettinaj6920 Du stellst dich jetzt bitte nicht dümmer als du bist und hörst auf, rumzupöbeln, ja?
Leben und leben lassen. 🤷♂️🤷♂️
Sag der der nicht Homosexuelle am Leben lässt
@@سيف-ه6س ?
@@سيف-ه6س Willst du das alle NICHT Homosexuelle sterben?
@@sinop57karadeniz ich bin selber homosexuell.
@@سيف-ه6س Das ist mir schon klar. Du sagst ja "Sagt der, der Nicht Homosexuelle am Leben lässt" was soll das heißen? Für mich hört es sich so an, als wolltest du das alle nicht Homosexuelle sterben. Korrigiere mich bitte falls ich Falsch liege.
Ich danke euch für die duko,,, ist sehr wichtig und mehr davon bitte 😊😊😊❤❤❤
Heute werde ich gottseidank nicht vom Start verfolgt .ich muss nur Probleme im beruf und im Privatleben befürchten. 2023 warum?
Ich würde sagen: Selbst dran schuld, wenn man seine Triebe nicht beherrscht!
Kein Mensch muß homosexuell leben. Wenn er es aber trotzdem will, dann darf
er sich nicht über die Konsequenzen beklagen.
@@hertahurkey5844da du offensichtlich irgendwelche Probleme hast, würde ich einen Psychiater empfehlen, der hat wenigstens Ahnung wovon er spricht..
@@hertahurkey5844 was stimmt bei dir denn nicht?🤦♀️🤦♀️🤦♀️
@@NadineKremer-zh7fm Man muß schon SEHR krank im Geiste sein, wenn man die Geschlechtsorgane
mißbraucht und nicht weiß, WOFÜR die da sind! Zu viel Hirnwäsche geschaut/gehört?
@@hertahurkey5844
Dieser Kommentar ist in seiner Dummheit auf der gleichen Stufe als würdest Du schwarzen und weißen Menschen zuschreiben, dass es eine natürliche Ordnung zwischen Herrschern und Beherrschten gäbe.
und i.Deutschland hatten wir den Paragraph 175...Schande!!! Für beide Länder!!
Man merkt viele Parallelen zu Deutschland. Vermutlich gibt es die auch mit anderen europäischen Ländern. Bin da historisch absolut nicht drin.
Aber auch in Deutschland war es ein langer und mühsamer Prozess, ähnlich wie in Österreich.
Tausend Dank für diese Dokumentation. Es ist so wichtig die Diskriminierung, Verfolgung und Ausgrenzung von LGBT Menschen zu zeigen. 🙏❤️
@@Starlight-yn4wl Was willst du machen? Menschen sind leider so. Solche Leute wird's in 100 Jahren immer noch geben. 🤷♂️🤷♂️
@Starlight _Gaylord_2005 Das glaube ich weniger. Ich bezog mich mit dieser Aussage auch nicht auf das "Verletzen", sondern auf die Intoleranz gegenüber "Andersliebenden".
@Starlight _Gaylord_2005 Was sollte nicht erlaubt sein?
Es geht hier am Anfang eigentlich um Schwule und nicht um "LGBT". L und T sind eine Minderheit, die noch nicht mal im Promillebereich existiert und B machen 80% der Bevölkerung aus.
🏳️🌈😎👍Danke
Nix da
Wer dabei einsperren vergaßen
Anders sein ist auch heute nicht gerne gesehen..
Man man zu heftig
3:10 Nein, die Geschichte der Homosexualität geht zurück bis zum Anfang der Entstehung der Menschen. Ansonsten mega coole Doku, danke ❤
Das ist eine großartige Doku.
37:05: Haben das Jugendliche geschrieben? Blödsinniges pubertäres Geschreibsel. 🤦♂️🤦♂️
Genau so is
❤️🌈🏳️🌈🌈❤️
07:20 that is NOT a wom an!
❤😂❤😂❤❤❤😂❤😂❤😂❤😂❤❤❤❤
Ich habe mich verändert und möchte mich bei euch entschuldigen. Ich möchte mich verlieben und flachgelegt werden. So sieht "s aus ❤❤
Als mir die ersten Angebote gemacht wurden, war homosexualität sowas von verboten,das kannst du dir nicht vorstellen 🎉
06:10: Dieses "gezupfte Klavier" ist geil!
Alte schwule Männer mag ich.
Kann denn Liebe Sünde sein?
Was das angeht leben wir noch in der Steinzeit.
Jesus hätte nichts dagegen gehabt.
Wir haben noch viel zu lernen!
Wo steht das gesschrieben ?
Ich bin mir sicher, dass Jesus nicht im diesem Sodom & Gomorrha, also einer degenerierten, individualistischen und sexistischen Gender-LGBTQ-Gesellschaft, hätte leben wollen.
Jesus hat nicht verurteilt das in Sodom und Gomorra hunderttausende Homosexualle durch Brenenden Schwefel Lebendig verbrannt wurden.
Ich sehe auch kein Problem.
kranke rumfumelei ist keine liebe
Woher willst du das wissen?
Gibt es mehr Leute die durch eine Scheinehe Schaden genommen haben?
Sicher, aber es kommt auf die Umstände an. Eine Scheinehe kann eine großartige Sache sein. Wenn zum Beispiel ein schwuler Mann und eine lesbische Frau heiraten und sich so gegenseitig ein Alibi beziehungsweise eine Tarnung geben. Und selbst Nachkommen sind nicht ausgeschlossen, wenn er ihr Spermien zur Verfügung stellt. Denken Sie im globalen Maßstab mal an die vielen Länder, wo auch heute noch die Homosexualität verpönt oder verboten ist, bis hin zur Todesstrafe.
Allerdings: Jenseits solcher bewusster Arrangements kann eine Scheinehe viel Leid verursachen. Nehmen wir an, ein schwuler Mann heiratet eine Frau, die sich in ihn verliebt hat und nichts von seiner Veranlagung weiß. Er ist nicht geoutet, wie auch, in einer repressiven Gesellschaft. Er bemüht sich nach Kräften, durchaus mit gutem Willen, wenngleich chancenlos in der Sache, und beide, sowohl er als auch sie, werden unglücklich sein.
Der Gegenentwurf: Menschenrechte, Toleranz, gegenseitige Wertschätzung! Niemand müsste eine Scheinehe eingehen. Bei uns in Westeuropa sind wir ein gutes Stück dieses Weges bereits gegangen. Und das ist auch gut so. Dem Hass keine Chance!
0:46 "Ein angstfreies und sicheres Leben ist für sie erst seit kurzem möglich..." Ach ja, tatsächlich? Ist das so?
Ihr gereizter Einwand zeigt, dass nach wie vor Vorbehalte bestehen. Also: Ja, tatsächlich, es ist so, und auch jetzt noch nicht zu 100%. Es geht ja nicht nur um den Aspekt der Strafverfolgung, sondern um Ausgrenzung in Familie und Beruf, in der Nachbarschaft und der Öffentlichkeit allgemein. Laufen Sie mal (als Mann) Hand in Hand mit einem anderen Mann durch die Straßen, Sie Philosoph. Würden Sie sich wohl fühlen, sicher und angstfrei? Ja, ja, ich weiß, SIE würden niemals mit einem anderen Mann Hand in Hand durch die Straßen laufen. Sie sind ja nicht homosexuell. Mein Vorschlag sollte nur mal ihre Fantasie anregen, Ihre Wahrnehmung schärfen.
Du hast Recht, auch Händchenhalten durch die Straßen zu gehen ist häufig noch ein Problem.
Aber dass homosexuelle Paare heute zusammenleben und glücklich werden können, hat es es in der Menschheitsgeschichte sehr sehr sehr lange nicht gegeben. Das wollte der Sprecher damit aussagen
Ich bin halbschwul. Lebe es aber nicht aus
meinst du bi?
Wenn zwei Wesen freiwillig damit einverstanden sind bzw. Freude daran haben. Zb ein Mann und ein Schaf. Oder ein Pferd und eine Frau.
Darf es Grenzen geben?
Ja. Da unser Gesetz auf der Thora aufgebaut ist oder in teilen übernommen und etwas geändert wurde (was nicht so toll ist)
Ist es Verboten Das Jemand eine sexuelle Beziehung zum selben Geschlecht sowie zu Tieren hat.
Homosexuelle mit sexuellen Handlungen an Tieren gleichzusetzen funktioniert nicht. Menschen die zueinander hingezogen sind, sich lieben oder gern mit Menschen desselben Geschlechts schlafen können einwilligen dies zu tun weil sie es wollen. Ein Tier kann das nicht und wer ein Tier f**** hat sowieso einen Schaden.
Gleichgeschlechtlicher Sex, Liebe und Partnerschaften haben immer existiert überall und der Vergleich mit Tierschändern ist echt von gestern. #next 🙄
Da müssten sie dann am besten mal das Pferd und das Schaf fragen. Ich weiß ja nicht, was Sie so für Pferde und Schafe kennen... Aber abgesehen davon: Indem Sie eine erotische Liebesbeziehung zwischen Mensch und Tier mit der Homosexualität (= Liebe zwischen zwei Menschen!) gleichsetzen, offenbaren Sie genau jenen (Un-)Geist, der so viel Unheil auf der Welt angerichtet hat und immer noch anrichtet. Ich denke, sie sollten nochmal über Ihre Witzelei nachdenken.
@@Gott.Streitet, Schwachsinn!
@@Gott.Streitet🤦🏼♀️😵💫 😮 jetzt fehlt nur noch nachzufragen, ob Kinder und Erwachsene dies dürfen 🤦🏼♀️Ohhh man (n) ohhh man (n) was für Kommentare hier 😳
Rosa von Praunheim hat die Schwulenszene auch als Alternative gesehen. Also doch bisschen politisch?
Klar, weil man ja politisch gesehen Homosexuelle verfolgt und diskriminiert hat.
Rosa v. P. hatte sogar regelmäßig Klappensex, falls Dir das was sagt. Ich las sein Buch.
Und Rosa v. P. hatte "Klappensex", also anonyme Jungs auf öffentlichen WCs.
Habe ich in seinem eigenen Buch gelesen. Schlimmer geht nimmer!
Ich finde es echt eklig wenn Männer zusammen Sex haben
Homosexuelle Männer stehen auf Männer die auf Frauen stehen
@@سيف-ه6س deshalb waren die immer hinter mir her,weil ich auf Frauen 🚺 stehe?
@@jenstrost8309 nein weil heterosexuelle Männer hübsch sind
@@سيف-ه6س und ich dachte ich hätte was an mir, weil mein Vater schwul war
@@jenstrost8309 ja aber ich bin nicht schwul