Eine sehr bewegende Doku, die zeigt, wie ein menschenverachtender Paragraf und brutale Diskriminierung das Leben unschuldiger Männer und auch Frauen zerstörte und warum es so lange dauerte, bis §175 verschwand. Was empfindet ihr wenn ihr diese Hintergründe seht? Mehr Dokus und Reportagen findet ihr in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/Dokus_und_Reportagen?p=yt
Leider ist Schwulenhass heutzutage wieder Mode, wie Statistiken zeigen. Zum einen handelt es sich um importierten Schwulenhass in Form muslimischer Migranten. In vielen islamischen Staaten steht auf Homosexualität die Todesstrafe. Und ja, zur Wahrheit gehört auch, dass es seit 2015 ungemütlich geworden ist in vielen "Schwulenvierteln". Zum anderen stelle ich persönlich direkte und indirekte Homophobie fest, wenn es um schwule Politiker geht. Bei Westerwelle hat man sich teils amüsiert, bei Spahn ist man weniger zimperlich, da werden mittlerweile auch seit Jahrzehnten überkommene Klischees wieder ausgepackt. Ansatzpunkte für weiterführende Arbeiten sind daher zu untersuchen, wie Homophobie heute aussieht. Und damit meine ich keine angeblich "rechte" Homophobie, sondern importierte muslimische Homophobie. Klar gibt es auch deutsche Homophobie, aber die ist für die meisten Schwulen kein Alltagsproblem, das sich im schlimmsten aber mittlerweile häufigen Fall in Form strafrechtlich relevanter Delikte wie Körperverletzung äußert. Schwulenrechte schön und gut - das nutzt langfristig angesichts einer demographischen Entwicklung, in der diejenigen zahlenmäßig immer weniger werden, die hinter diesen Gesetzen stehen und diese auch tatsächlich LEBEN, recht wenig. "Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung etwas ganz anderes", wird in der Doku gesagt. Gesetze und Zeiten ändern sich, wie man am Schwulenparagraphen sieht - und Institutionen wie die "Homo-Ehe" können auch einfach wieder zurückgenommen werden.
ich weiß was Schwulenverachtung ist ich erlebe es täglich mit m.Mitmenschen....der Radikalismus ist ja wieder gewollt ...aber je härter die Sprüche u Anfeindungen kommen..um so stärker keile ich zurück, jede Sekunde die man(n) da zogert ist zuviel!
@@christianbaler1166 ich bin mit meinem Freund vor sieben Jahren nach Spanien gezogen. Spanien ist eins der homofreundlichsten Länder der Welt und hier muss man - zumindest in NOCH westlich dominierten Orten - im Gegensatz zu Deutschland auch keine Sorge haben, von Arabern körperlich angegriffen zu werden, wenn man händchenhaltend auf der Straße läuft.
@Krisen Andi das Leben u.die Lebenseinstellung hat doch nichts mit dem konsum eine Droge zu tun.. 🧐🤗also wenn ich meinem Freund was gutes tue, dann weil ich das gern mache Andi....nicht aus Zwang! aber wenn du die Gefahren des Drogenkonsum sehen willst "schau die Sendung mit der Katastrophenmaus" von "MinerMorsel"
mir tut das Herz so weh als der eine Mann schluchzt als er sagt ob sie sie nicht in die Gaskammer bringen können man hört den Schmerz den er hat so sehr heraus
Wenn man das hört was es bei diesem Mann heute noch für eine Reaktion auslöst, wie muß es dann damals gewesen sein.... UND ALLES NUR WEIL MAN LAUT DEM GESETZ DEN FALSCHEN MENSCHEN GELIEBT HAT🥺
Was ich bei Homosexuellen oft erlebe ist Ihre Toleranz. Seit bald 10 Jahren mach ich ehrenamtlich die Reinigung im Sonntagsclub in Berlin. In den ganzen Jahren hatte nie jemand ein Problem damit, das ich als Hete da mithelfe. Das findste umgekehrt wahrscheinlich nicht so oft.
Also wenn eines der LGBTQ-Community nicht zu eigen ist, dann ist es Toleranz. Wer sich ihnen nicht bedingungslos unterwirft, der wird als "homophob", "transphob" o. ä. diffamiert und soll aus dem öffentlichen Diskurs entfernt werden.
krischanfriesecke Da irrst Du Dich leider wir Schwulen sind keine besseren Menschen als Hetros. Auch unter Schwulen gibt es jedee Menge Intoleranz , Hetzer , Lügner usw usw....und was ich sehr bedaure inzwischen auch immer mehr Rechtsradikal ....
@@erkanalles7026naja ist es leider, denn so wie kieschan schreibt: andersrum wäre es tatsächlich alles andere als selbstverständlich. Es gäbe genug reine Männervereine in denen sich die Mitglieder lustig machen würde wenn sie erfahren würden dass ihre Reinigungskraft schwul ist. Also traurig aber wahr
Dieses weinen von diesen Menschen ist einfach nur schrecklich. Unerträglicher Schmerz. Wie kann man so unmenschlich sein und sowas den Leuten antun? Ich gedenke an alle ermordeten Homosexuellen Menschen. Ruht in Frieden. Diese grausame Welt hat euch nicht verdient 💔
Unfassber und demütigend. Sehr erschütternd und verachtend gegenüber der Würde eines Menschen. Trotz allem haben diese vorbildlichen Menschen für eines gesorgt und gekämpft : Toleranz, Vielfältigkeit und Gleichberechtigung. Davor habe ich sehr großen Respekt, vielen Dank für diese Dokumentation. ❤
Danke an alle die so mutig waren sich zu outen.Ich habe es als Kind mitbekommen,wie hinter dem Rücken gelästert wurde.Ich hasse diese Gesinnungsschnüffelei so sehr,in die Unterhosen und Betten der anderen zu sehen und Kommentare abzuändern.Zum Glück gab noch kein Social Media ,sonst wären die Folgen für alle noch schlimmer gewesen. Klatsch und Tratsch sind so fatal weil kaum einer dafür verantwortlich gemacht werden kann.😮
Wir waren mal mit einem Seminar auf dem CSD für qualitative Interviews. Und meine Politik-Professorin meinte im Anschluss daran, dass sie früher dafür gekämpft hatten, auf keiner Liste bei Demos zu landen. Heute stellen alle alles ins Netz und beim "nächsten Mal" (Faschismus) wird es keinerlei Ermittlungen mehr geben müssen, es reicht der Insta-Account... 😕
Ich bin erst bei ca. 7 Minuten. Ich kann mich nicht mehr halten, sondern muss gleich schreiben. Was für ein Wahnsinn! Diesen Paragraphen zu übernehmen, ihn 1975 zu bestätigen, das ist sooooo falsch. Die armen Männer! Jetzt schau ich erst mal weiter.
@@thomjones9719 Das stimmt! Eine Schande für eine Demokratie, den Paragraph 175 aus dem Nazi-Regime zu Adenauers Zeit noch zu übernehmen und Menschen, die niemandem Schaden zufügten, vor Gericht zu stellen und sie zu bestrafen.
Was für eine bewegende Dokumentation, danke an die Produzenten und ganz besonders die Senioren, die sich bereit erklärt haben ihre Schicksale so offen in die Welt zu tragen❤️
Alle, die das hier mit einem Cannabisverbot vergleichen, haben das Ausmass dieser Verfolgung nicht im geringsten verstanden und benehmen sich respektlos gegenüber den Menschen, die so etwas durchmachen mussten.
Ja, aber das gehört zu den Straftatbeständen,wo Erwachsene etwas einvernehmlich tun und niemand anderes Schaden nimmt! Ich habe aber schon in den frühen 80er Jahren schwule Männer und lesbische Frauen gekannt und fand es empörend, dass es überhaupt eine strafbare Handlung ist. Das würde ich auch bei Cannabis-Besitz wünschen!
@@DKPHTK Stimmt - was ja aber nicht heißt, dass gleichgeschlechtliche Beziehungen bei Frauen akzeptiert waren. Finde es deshalb in Ordnung, an dieser Stelle Männer UND Frauen zu nennen - für beide war es damals unmöglich, ihre Homosexualität und damit die LIEBE frei auszuleben.
@@mesami3898 Es macht aber einen Unterschied, ob Du inhaftiert, gefoltert, gedemütigt wirst, oder ob Du sich nur niemand dafür interessierte was Du tust. Es ist absolut korrekt und im Video auch angemessen thematisiert worden, dass Frauen grundsätzlich als Menschen zweiter Klasse behandelt wurden. Aber so tragisch das auch ist und so viel Leid Frauen auch aufgrund anderer Gesetze widerfuhr (auch schlimmstes Leid, das ihnen zugefügt wurde), dies geschah eben dennoch nicht aufgrund §175 StGB und ist daher auch nicht gegenstand der Dokumentation. Und faktisch wurden Schwule in der Regel nicht wie Menschen zweiter Klasse behandelt, sondern noch schlechter als Frauen, als Menschen dritter Klasse.
Ich bin schwul und ich danke meiner Oma, bei der ich groß geworden bin, dass diese wundervolle alte Dame mich so geliebt hat, wie ich nun mal bin. Mein damaliger Freund war von ihr so akzeptiert wie ein 2. Enkelsohn. Gegen Anspielungen aus der Nachbarschaft hat sie mich immer verteidigt. Dadurch habe ich mein offen selbstbewusstes Schwulsein immer gelebt. Aber ich merke, wie sich die allgemeine Stimmung der Gesellschaft wieder wandelt, auch in Köln, wo ich seit 28 Jahren lebe. Auf meiner Arbeit in der Sicherheitsbranche, in der Macho zu sein, das Testosteronprotzen, das Alphatier Getue und Hetero Gerede an der Tagungsordnung sind, staune ich täglich über meine schauspielerischen Fähigkeiten, einen omnipotenten Frauenbeglücker gegenüber meinen meist türkischen Kollegen zu geben. Das witzige an der im Grunde genommenen traurigen und selbsterniedrigenden Situation ist, dass die Kollegen nix merken und mir meinen Hetero Hengst voll abnehmen.
Oha. Meine Schwester arbeitet auch in Deiner Branche. Kann voll bestätigen was Du da über Dein Berufsbild berichtest. Leider. 🥺 Willst Du umschulen zum Schauspieler? Love is love und ich halte dagegen, dass sich das ändert. Im Gegenteil wir brauchen Fortschritte und mehr Toleranz ✊🏻 Cuz love is love 💛❤🧡💚💜🖤💟 Und Gender ist nicht zwischen den Beinen, sondern zwischen den 👂👂 Mit 💛und🧠 ich bin hier 🌐
Vielen herzlichen Dank für diese Dokumentation zum Thema Homosexualität. Als schwuler Mann musste ich.meine sexuellen Bedürfnisse unterdrücken. Die Folge war eine langandauernde psychische Erkrankung Ich habe mich inzwischen geoutet.Die Liebe zu einem Mann mich jetzt sehr glücklich..Die.öffentliche Diskussion zum Thema Homosexualität/Homoehe halte ich für sehr wichtig,.Es ist ein zutiefst humanitäres Problem.. T
Heute beschweren sich rechtskonservative, die Aufklärung zur Homosexualität sei zu viel. Ganz ehrlich, wenn man diese Doku gesehen hat, wird einem klar, wie wichtig das ist!
@@stefaniesandkuhler5120 Dieser Teil der Geschichte ist nicht besonders relevant. Man kann im Unterricht ein, zwei Sätze etwas darüber sagen, aber man muss das nicht zum Thema machen.
@@hamidkarim4811 Er ist doch sehr relevant und wird leider bis in die heutige Zeit nicht nur zum Randthema sondern auch zum Tabu gemacht.Homosexuelle hat es schon von Beginn an der Menschheit gegeben,ihre sexuelle Orientierung wird von ihnen als normal empfunden,erst die Ablehnung und Verfolgung, die sie im Laufe der Geschichte leider immer wieder erfahren haben bzw erfahren müssen in unserer heteronormativ geprägten Welt lässt dutzende junger Menschen jährlich,die sich outen wollen, zweifeln.Wichtig ist woher,gerade in Deutschland, diese diskriminierende Haltung Homo-und Bisexuellen gegenüber stammt und das jüngere Generationen aus der Geschichte lernen können, wie man sich gerade nicht verhalten sollte,wenn man LGBTQ-Menschen begegnet und das diese ganz normale Menschen sind,die Verbündete brauchen und Freunde.
@@stefaniesandkuhler5120 Du hast übersehen, dass man aus der Geschichte keine Lehren ziehen kann. Das ist nur so eine Phrase, die oft gesagt wird, die aber nicht stimmt.
Annabelle Nein ! nicht weinen....das ist alles Menschengemacht gewesen dieses Unrecht, nein du solltest mitreden! u.gegen den Hass Position beziehen...bitte !👍😊🌈schaffst du das?...egal wie lange das dauert...."Menschen lieben Menschen gleich welchen Geschlechts!!!das hat niemand zu bekämpfen!!"
@@christianbaler1166 doch. Ich hatze auch vor Minute 2 Tränen in den Augen. Aber ich mach was dafür. Stand am Frauen*kampftag auf dem Marktplatz meiner Stadt Love is love 💟🖤💜💚🧡❤💛
@@christianbaler1166 erst gerührt und berührt sein. Dann 🧠 und handeln. Reden. Daäebattieren. Einstehen für die, die nicht wissen wie, allein dastehen. Ratlos sind 💛❤🧡💚💜🖤💟
@@sonja.m.......weil manche Mitmenschen alles ablehnen und bekämpfen das nicht in ein Raster passt, beisp."ein homosex.Arbeitskollege der dazu steht wie er fuhlt!"
Ich bin mal wieder sprachlos. Es tut mir so weh das zu sehn. 😪 Was damals (1933-1960) abging, das ist unbegreiflich. Ich hab so ein Respekt vor den Menschen die in der Zeit gelebt haben. Was sie alle durch machen mussten ist unglaublich (schrecklich) Ich wünschte sie könnten nochmal in der jetzigen Zeit alles nachholen, ihre Familie, ihre Jugend, ihre FREIHEIT einfach leben.
Mein bester Freund war homosexuell. Er hat mich nie angemacht, selbst wenn er betrunken war, ich hatte nie das Gefühl auch nur im Geringsten bedrängt zu werden, obwohl er mich attraktiv fand. Ab und an bin ich mit ihm in eine Schwulenbar, dort wird ja bekanntlich auch geflirtet, ich musste mir nie dumm oder sexistische Anmachen anhören, ich weiß dass Heteromänner da ganz anders rangehen. Desweiteren sind sie einfühlsam, vieeel weniger dominanzbedürftig und sie sind einfach sooo nett. Ich würde sogar sagen, homosexuelle Männer sind bessere Menschen, ohne zu pauschalisieren und zu übertreiben.
Die eigene Erfahrung, auch jetzt von vielen Mitmenschen immer noch nicht respektiert zu werden und sich wegen ihres Andersseins ausgegrenzt zu fühlen, hat viele Homosexuelle nicht nur traumatisiert, sondern auch sehr empfindsam und tolerant gegenüber anderen Menschen werden lassen. Wann wird Artikel 1 des Grundgesetzes gelebt, und nicht nur gesetzlich und medial vorgegeben?
Zum Glück ist der Paragraph abgeschafft worden. Und die Wiedergutmachung hat jeder betroffene Mensch verdient. Ganz toll finde ich auch den Richter. Hoffentlich geht es weiter und auch die Gesellschaft lernt, offen mit Verschiedenheit umzugehen. Wichtig ist, dass es nicht mehr strafbar ist. Jetzt sollte eben gesellschaftlich auch keine Nachteile mehr zu befürchten sein. Das würde ich mir sehr wünschen, auch wenn ich selber die "akzeptierte Norm" erfülle, ist es mir wichtig! Denn es könnte ja auch anders sein.
Solange die Gesellschaftliche Situation ist, wie sie ist, kann sich das Blatt leider jederzeit wieder wenden. Ein Blick in den Osten und Südosten reicht da schon aus. Ungarn, Polen, Russland ... Und gerade Russland, das erste moderne Land der Welt die Homosexualität legalisierten Schon vor über 100 Jahren ... Es gilt weiter wachsam zu sein!
Bei dieser Gelegenheit darf ich daran erinnern, dass Estland, Griechenland, Spanien und Österreich sexuelle Diskriminierung außerhalb der Arbeitswelt noch immer nicht ahnden. Der 175er lebt in abgeschwächter Form immer noch weiter 😢
@@yannick245 zu Estland kann ich nicht viel sagen. In Österreich sind homosexuelle Menschen im Eherecht heterosexuellen Menschen völlig gleichgestellt, allerdings darf im Zusammenhang mit Dienstleistungen nach wie vor diskriminiert werden. So kann z.B. ein Taxifahrer, ein Vermieter, ein Hotelier oder ein Bäcker homosexuelle Kunden aufgrund ihrer Sexualität ablehnen.
@@noflatscher Wow das ist echt ein starkes Stück, aber wenn so ein Gewerbetreibender in Österreich einen Homosexuellen ablehnt zieht der doch wahrscheinlich einen Wahnsinns Shitstorm auf sich oder es spricht sich rum das derjenige homophob ist und hat dadurch weniger Kunden oder so. Kann ich mir zumindest so vorstellen, weil Österreich ja eigentlich auch westlich liberaler Staat.
@@kalirich3653 Ja das ist eine arge Sache, aber so ist das leider im Alpenkaff. Es gibt natürlich Shitstorms, aber das ist halt leider nur die Spitze des Eisberges. Die vielen Diskriminierungen die jedem im Alltag passieren bleiben leider oft ohne Folgen, wohl auch, weil viele Betroffene sich einfach nicht in die Öffentlichkeit stellen wollen. Ebenfalls ist auch ganz klar, dass der Gesetzgeber sich nicht mit dem Thema beschäftigen will: Die Gleichstellung der Ehe würde in Österreich vor dem Verfassungsgerichtshof erkämpft und nicht von der Regierung beschlossenen
Jeder der sich aktuell darüber beschwert , wie hart die Zeiten sind , ob zu recht oder zu unrecht , der sollte sich fragen wie er es wohl empfunden hätte in eine solche Zeit hineingeboren worden zu sein ! Dokumentationen dieser Art rauben mir den Atem weil ich nicht weiß ob man sauer oder zu tiefst bedrückt sein soll ...wenn ich die Protagonisten so sehe , wie sie mit gradem Rücken und Stolz in der Stimme von all dem erzählen was MENSCHEN und Liebende wie sie durchmachen mussten kann man nur voller Hochachtung sagen : DANKE , danke das ihr es geschafft habt MEINER und allen folgenden Generation das zu geben und zu ermöglichen was ihr sowieso zustand, zu lieben !
Toll geschrieben! Wenn man sich jetzt noch überlegt, dass Vergwaltigung auch erst seit 1992 und Gewalt in der Ehe und gegen Kinder sogar erst seit 2000 unter Strafe stehen ist es beeindruckend was in den letzten 30 Jahren für riesige Schritte für die Betroffenen gemacht wurden.
Es gibt vieles, wofür man dankbar sein kann in der Gegenwart und in unserer Gesellschaft. Es gibt aber dennoch unermessliches Leid das Menschen zugefügt wird und das Menschen erdulden müssen. Außerdem bewegt sich unsere Gesellschaft seit mind. 10 Jahren wieder ein eine menschenfeindliche Richtung, wenn durch alle Parteien hindurch heute Forderungen normal geworden sind, die vor 10 Jahren noch als verfassungswidrig gegolten hatten oder mindestens moralisch von der Mehrheit der Gesellschaft abgelehnt worden waren. Jedes Jahr werden noch immer 150.000 Kinder NEU zu Opfern von verschiedenen Formen von Gewalt (körperlich, emotional und sexuell). Noch immer wird nicht darüber gesprochen, dass die Täter in den meisten Fällen aus dem engsten Familienkreis stammen. Dabei muss es nicht darum gehen, die Täter in die Ecke zu treiben oder zu bestrafen, aber wir müssen den Opfern helfen und wir müssen darüber reden, damit sich die Gesellschaft auch da ändern kann und dass auch Täter eine Chance bekommen sich zu ändern oder Wiedergutmachung zu leisten.
das krasse war für mich mit 17 als ich das erste mal in die gay szene unterwegs war und dort auch mit älteren Schwulen Männern ins Gespräch gekommen bin. Ich kannte einen "verurteilten" 175er der auch im Knast war er war damals 60. Ein anderer hatte ne Bewährungsstrafe als er mit 20 sex mit einem 18 jährigen hatte... das war in den 00er Jahren. Ich war dann echt geschockt
Diese Dokumentation ist sehr wichtig. Es ist für mich völlig egal wer wen liebt wenn es keine Kinder und Hilflose Personen betrifft. Liebe hat kein Geschlecht und Sex ist ein Trieb. Es ist schrecklich und traumatisch, das zu hören. Ich habe starkes Mitgefühl für Menschen, die wegen ihrer Neigungen bestraft werden. Eine Schande, die nie vergessen werden darf
als braumeister bei einer münchner brauerei muss ich sagen - mit breitem kreuz ab und zu komm ich klasse zurecht - meine azubis mögen mich und haben ab und zu ihren kuscheligen - diese harten jungs.. die wirklich - harten jungs /mädels- werden in dieser einfühlsamen docu dargestellt - vielen dank, dass ihr dabei wart und uns einen grossen teil unseres lebens erleichtert habt - ihr seit die echten kämpfer für gleichheit, menschlichkeit und freiheit in unserem lande
Guten Tag, ich möchte mich für diese Doko bedanken. Ich kann mich nur Fremdschämen. Für meinen Vater war es furchtbar das einer seiner 5 Söhne schwul ist. Ein Alkoholiker sei weniger schlimm als so einer. Ich kenne auch Personen die Zeit ihres Lebens Homophob sind und ihre "richtigen" Ansichten auch kundtun. Ich wünsche mir das unsere Gesellschaft lernt viel mehr Tolerant zu sein. Wir haben nur dieses eine Leben. Vielen Dank
Diesen Männern und Frauen haben wir heute zu verdanken das es uns besser geht. Ich habe großen Respekt vor ihnen.dafür das ich heute ihr Schicksal nicht teilen muss. Es ist sehr Bewegend ihre Schicksale zu hören stellvertretend für 10000000 andere sowohl in der Kaiserzeit, Weimacher Zeit, Natzi Zeit und in der BRD und DDR. Danke das es euch gab. Zu trifs traurig macht mich das Leid was ihr erfahren musstet. Ich bin Dankbar heute zu leben. Love is Love
@@Timmaster600 Oh ja hoffentlich 🙏🏻🍀. Obwohl sich immernoch so einiges ändern muss in der Gesellschaft und das auch Weltweit. L.g. zurück und wünsche auch dir beste Gesundheit 🌺🕊
@@majaerlich9962 Japp, da wird sich noch einiges Ändern müssen, wobei wir in Deutschland ja schon gut dabei sind :) und wenn man den wikihow gay parents Artikel mal auf Facebook posten würde (oder wie das aktuelle heißt kp, Twitter ist ja seit Dummydonald hoch im Kurs dann stünde da mal was Vernünftijes ;))) dann würde man einen großen Schritt nach vorn tun :) ,,nothing wrong with being gay" und gut ist, so einfach wärs aber wir wissen ja aus der dritten welt und leider auch aus Harry Potter, dass man sich mit Sexualitäten etwas schwertut und auch dazu eine klare Position zu finden..... aber naja, auch J.K kann dazulernen :) da ich mit Thomas Mann einen bisexuellen Autor als Zweitvater sehe, habe ich mit sowas kein problem :) seine, naja, Knabenliebe sehe ich dennoch etwas skeptisch..... in ,,Tonio Kröger" hat er das ja gut in persona Hans Hansen verarbeitet :) LG und bleib gesund :) Halte durch :)
Wird nicht kommen. Man könnte ja die "religiösen Gefühle" gewisser "Neubürger" verletzen. Immerhin gilt in vielen derer Länder für Homosexualität die Todesstrafe.
Ich bin so unglaublich froh, dass ich erst in den 90ern geboren wurde und so etwas nicht durchmachen musste. Die Feindseligkeiten, die mir entgegengebracht wurden, hielten sich zum Glück in Maßen. Meinen Respekt an die Leute, die nicht so viel Glück wie ich haben oder hatten.
Es ist erschreckend und traurig das alles zu sehen! Ich freue mich, dass es heute besser ist als damals und Formate wie Prince und Princess Charming solche Kassenschlager sind. Wenn ich jedoch höre, dass die Hasskriminalität gegen Homosexuelle und Transidente steigen, habe ich Angst, dass es eventuell nicht so bleiben wird! Wir müssen auch weiterhin daran arbeiten, damit es sich weiter verbessert und es nicht wieder kippt!
Es ist für einen Außenstehenden wirklich schwer, diesen heftigen Verfolgungsdruck nachzuempfinden. Ich bin sehr beeindruckt davon, wie die Verfolgten nun ihre Stimme erheben und das Unrecht, das ihnen widerfahren ist, klar benennen. Dazu wäre die Abschaffung des Paragrafen ohne die Unterstützung solidarischer Heterosexueller Männer ebenfalls nicht möglich gewesen. Weil die einfach die politischen Mehrheiten stellen. Es ist traurig, wie lange es manchmal dauert, bis die Gesetzgebung die sich weiterentwickelten gesellschaftlichen Normen widerspiegelt. Toll ist es dagegen, dass die Opfer der Verfolgung seit ein paar Jahren Entschädigung einklagen dürfen. So verstehen selbst Juristen: diese Männer waren schon immer Unschuldig. Das hilft den Opfern bestimmt. Ich war besonders schockiert von den Meinungen, die angesprochene Passanten auf der Straße abgaben. Wie sie über ihre Mitmenschen sprachen. Zutiefst erschütternd.
Naja. Geflüchtete und Migrant*innen erleben immer noch hohen Verfolgungsdruck in Deutschland. Viele werden aus fadenscheinigen Gründen für 'ausreisepflichtig' erklärt und können dann für bis zu 18 Monate in sogenannte "Abschiebehaft" gehen, ohne sich jemals rechtswidrig verhalten zu haben. Die Lebensbedingungen in Abschiebegefängnissen sind sehr schlecht und es kam auch schon zu Toten innerhalb der Anstalten. Das kann übrigens auch Menschen mit Migrationshintergrund passieren, die in Deutschland geboren wurden, wie zum Beispiel vor einer Weile mit Adem K. (34), geboren in Alzenau, Deutschland. Dabei handelt es sich aber ausdrücklich um eine "Verwaltungsmaßnahme" und keine "Strafmaßnahme". Verfolgungsdruck besteht trotzdem. Leider unterstützen fast alle deutschen Parteien diese rassistische Praxis. Gibt sowas immer und zu jeder Zeit. Nur muss man eben auch sensibel dafür sein. Aktuell wird Sensibilität gegenüber ungerechter Ungleichbehandlung ja gerne als 'woke' bezeichnet und mittels Häme herabgesetzt. Außerdem beschweren sich Konsumierende von alkoholfreien Rauschmitteln (insbesondere Cannabis) über Ungleichbehandlung und Strafverfolgung. Völlig zurecht, meiner Meinung nach.
Interessanter Vortrag, hab nicht gewusst das es ein Gesetz gab, gut zu wissen, was wieder dazugelernt. Das es unter Strafe gesetzt war, musste nicht sein aber dieses Theater CSD muss auch nicht sein, ich muss nach außen nicht meine Sexuelle Vorlieben zur Schau stellen um akzeptiert zu werden. Wann und mit wem ich was mache geht niemanden was an!
Unmenschlich. Ich bin entsetzt. Deutschland hat so eine schlimme Vergangenheit und noch heute werden Homosexuelle Menschen fertig gemacht. Jeder soll Leben wie er möchte, solange niemand anderes einen Schaden davon trägt. Umso mehr freut es mich zu sehen, wie die beiden Älteren Herren verheiratet auf dem Sofa sitzen. ❤
Eine sehr interessante Doku. Habe beim Titel ansatzweise geahnt, was da kommen würde Aber von den Erfahrungen der homosexuellen Männern zu hören, das ist so erschreckend. Auch wenn es damals eine andere Zeit war und die Menschen im Kopf noch nicht so fortschrittlich waren, erschüttert es mich trotzdem, dass ein Mann nur weil er mit einem anderen Mann Sex hatte und/ oder Beziehung führte als Schwerverbrecher galt. Die tun doch keinem was. Ich war überrascht, dass Homosexualität in der DDR (bin dort 1986 geboren) bei weitem nicht so schlimm war. Wobei es für die Leute, die ihre Arbeit verloren und/ oder von der Stasi unter Dauerbeobachtung standen bestimmt auch nicht angenehm war. Aber in Westdeutschland war das schon richtig krass, so ist zumindestens meine Empfindung. Diese Erniedrigung, dass der eine Mann sich da ausziehen musste und dann wurde von überall Abstriche genommen - schrecklich! Schlimm, dass es heutzutage auch noch Leute gibt, die der Meinung sind, dass Homosexualität krank und ekelig ist und im schlimmsten Fall schwule/lesbische Menschen angreifen. Aber die sollten sich mal fragen, ob bei ihnen nicht irgendwas kaputt ist, dass sie nix besseres zu tun haben als sich darüber aufzuregen, was andere Menschen im Bett machen. Ich denke aber, dass solche Homohasser zur heutigen Zeit auf sehr viel Gegenwind stossen und das ist auch gut so.
Vielleicht sollten sie ihren eigenen ytext nochmal lesen und noch mal darüber nachdenken was sie dort geschrieben haben. Sicher 1969 wurde der schwulenparagraph deutlich abgeschwächt. Aber vorher wurde etliche ins Gefängnis geworfen. Naja und die Arbeit zu verlieren und von der Stasi gesondert überwacht zu werden war jetzt auch nicht gerade dass Paradies auf Erden. Im Westen gab es schon Jahrzehnte lang Schwulenbars und eine stabile und vergleichsweise offene Szene wo im Osten noch alles unter den Teppich gekehrt wurde. Da sollte man doch die rosa oder rote Brille einmal absetzen.
Was für eine schreckliche Geschichte. Ich hasse diese Diskrimierung. Ich habe schwule Freunde. Es gibt nichts besseres. So was liebes und warmherzige Personen.
39:40 Ich kannte ein lesbische Frauen, die beide Lehrerinnen waren und die haben schon in der Zeit des Nationalsozialismus zusammengelebt. Die haben, damit das nicht auffiel, ein schwules Paar geheiratet und das hat niemand gemerkt!
11:04 Art. 1 GG Absatz 1 ist von Anbeginn unverändert Bestandteil des Grundgesetzes: " Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt." Das heißt, nach seiner eigenen Aussage hätte er, so er nicht selbst Art. 1 GG verletzen wollte, keines dieser Urteile sprechen dürfen. Es steht außer Frage, ob ein Verfassungsgericht oder wer auch immer die Vereinbarkeit mit dem Grundgesetz postuliert oder nicht, Art. 1 GG Abs. 1 verpflichtet jeden Menschen im Dienst des Staates steht unmittelbar dazu, die Würde des Menschen in jedem Fall und um jeden Preis zu schützen. Der einzige Fall, der einen Menschen von dieser Verpflichtung freisprechen könnte wäre, wenn durch Befolgen dieses Gesetzes er selbst die Verletzung seiner Würde zu fürchten hätte. Aber genau dieses wiederum hätte die Grundrechtsverletzung, also die Verletzung der Würde der Opfer des ehemaligen § 175 StGB, belegt. Es hätte also nur einen integeren Richter gebraucht, der sich konsequent an das Grundgesetz hält, um den ganzen Spuk zu beenden.
Heute kann man immer mit einigen Abstand über frühere Ansichten und Zustände urteilen und sich dabei zivilisiert fühlen. Wer weiß wer über euch in 100 Jahren urteilt. Keine Frage ist es ein riesen Unrecht gewesen, aus heutiger Sicht.
Der Paragraph 175 war schon immer ein "riesen Unrecht". Ganz egal, ob man ihn aus heutiger Perspektive betrachtet, oder nicht. Und ganz besonders pervers und beschämend ist es, dass die Bundesrepublik den Paragraphen in seiner durch die Nazis verschärften Version übernommen hat, um damir Jagd auf schwule Männer zu machen.
in 100 jahren wird man auch über uns so urteilen richtig vorallem darüber das es selbst in den 2000er jahren noch immer massive diskriminierung und unterdrückung sexueller Minderheiten gegeben hat
@@paulbauer6353 Welche Logik!?? Hetero oder Homo hat *nichts* mit Moral zu tun. Wer bestimmt diese? ===> Doch, war es undemokratisch! Denn vor dem Grundgesetz sind wir alle gleich!! Oder gilt nur für Heteros: "Die Würde des Menschen ist unantastbar"?? Bin übrigens hetero-verheiratet, zwei Kinder, konnte aber noch nie die Moralredner oder noch schlimmer, die Stänkerer gegen Schwule und Lesben leiden. Liebe ist das Beste und nicht Streit suchen! Die Homophoben sollen sich um ihr eigenes Liebesleben kümmern!!
Nur weil etwas gegen das grundgesetzt ist ist es nicht undemokratisch. ich rede hier von Demokratie, also Herrschaft des Volkes, was bedeutet Herrschaft der Mehrheit und die kann auch sehr ungemütlich sein vor allem für Minderheiten. (Es geht mir bie meinem Kommentar nicht darum die behandlungen der Schwulen im Video zu kommentieren, sondern aufzuzeigen das nicht alles "Gute " demokratisch und alles "schlechte" undemokratisch ist. So kam mir das anfangs Kommentar nämlich vor.)
@@paulbauer6353 Nur in einer Diktatur wird bestimmt, wer - auch ohne anderen Menschen zu schaden - bestraft wird! Die Gesetze hat noch nie das Volk gemacht. Diskriminierung anderer Menschen ist so undemokratisch wie Rassismus = Menschen wegen ihrer Hautfarbe oder Herkunft usw. schlechter zu behandeln und/oder gegen sie anzufeinden. Mensch ist Mensch, auch ob schwul oder hetero. In einer Demokratie hat es nicht Menschen zweiter Klasse zu geben! Genau das gab es aber damals! Das haben Sie doch in dem Film deutlich gesehen.
Rüdiger Lautmann sollte hier nicht sprechen dürfen. Er hat sich nicht nur für die Homosexuellen eingesetzt sondern auch in den "Dunskreis pädophiler Interessengruppen" (Wikipedia) begeben. Außerdem hat er das Buch "Die Lust am Kind" geschrieben.
Nette Unterstellung. Nur leider gibt es dafür keinerlei Belege. Und Wikipedia schreibt viel. Und er hat ein Buch ÜBER Pädophilie geschrieben. Das war der pädophile Name. Er hat mehrfach gesagt, dass er mit Pädophilie selbst niemals was am Hut hatte. Diese Lügen unterstellen rechte Gruppen ihm nur, weil er im Kuratorium einer LGBT-Kita war und sie natürlich wieder das alte Vorurteil vom Schwulen bedienen wollten, der an die Kinder will.
Eurer Kanzlerin hat 2015 etwa zwo Millionen Menschen mit genau diese Schwulenhaß eingeladen... Gibt es bald eine kritische Auseinandersetzung mit die Gesellschaftliche Folgen diese Größenwahsinnige Entscheidung?
10:03 Ich habe selbst mal ein paar Jahre Jura studiert.Als Richterin hätte ich das abgelehnt, solche Straftäter überhaupt zu verurteilen!Der Staat hat kein Recht hier den Moralapostel zu spielen!
Wer weiß, wie du als Richterin entschieden hättest, wenn du 1930 geboren wärst und somit mit gänzlich anderen Moralvorstellungen aufgewachsen wärst. Außerdem kann man sich als Richter nicht wirklich aussuchen, ob du jemanden verurteiltst oder nicht, wenn dieser "schuldig" ist. Verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde diese Menschenjagd ebenfalls schrecklich.
Ich denke das sagt sich aus heutiger Sicht relativ leicht. Damals herrschte noch ein ganz anderer immenser Druck auf einem. Gesellschaftlich wie auch privat. Da hat man 2x überlegt ob man seine Familie gefährdet. Denn den Kampf dagegen musste man allein durchstehen. Viel Kollegiale Hilfe bekam man nicht. Der Gegenwind war viel härter. Wer seine Familie liebt, denkt sicher mehr als 2x nach wohin die Reise geht....leicht gesagt aus heutiger Sicht. Richtig böse Zeit gewesen mit unterschwelliger fieser und perverser Macht.
Eine sehr bewegende Doku, die zeigt, wie ein menschenverachtender Paragraf und brutale Diskriminierung das Leben unschuldiger Männer und auch Frauen zerstörte und warum es so lange dauerte, bis §175 verschwand. Was empfindet ihr wenn ihr diese Hintergründe seht?
Mehr Dokus und Reportagen findet ihr in der ARD-Mediathek: 1.ard.de/Dokus_und_Reportagen?p=yt
Immer schön , wenn ihr eure eigenen Beiträge gut findet , kotz ...
Leider ist Schwulenhass heutzutage wieder Mode, wie Statistiken zeigen. Zum einen handelt es sich um importierten Schwulenhass in Form muslimischer Migranten. In vielen islamischen Staaten steht auf Homosexualität die Todesstrafe. Und ja, zur Wahrheit gehört auch, dass es seit 2015 ungemütlich geworden ist in vielen "Schwulenvierteln". Zum anderen stelle ich persönlich direkte und indirekte Homophobie fest, wenn es um schwule Politiker geht. Bei Westerwelle hat man sich teils amüsiert, bei Spahn ist man weniger zimperlich, da werden mittlerweile auch seit Jahrzehnten überkommene Klischees wieder ausgepackt.
Ansatzpunkte für weiterführende Arbeiten sind daher zu untersuchen, wie Homophobie heute aussieht. Und damit meine ich keine angeblich "rechte" Homophobie, sondern importierte muslimische Homophobie. Klar gibt es auch deutsche Homophobie, aber die ist für die meisten Schwulen kein Alltagsproblem, das sich im schlimmsten aber mittlerweile häufigen Fall in Form strafrechtlich relevanter Delikte wie Körperverletzung äußert.
Schwulenrechte schön und gut - das nutzt langfristig angesichts einer demographischen Entwicklung, in der diejenigen zahlenmäßig immer weniger werden, die hinter diesen Gesetzen stehen und diese auch tatsächlich LEBEN, recht wenig. "Gesetze sind das eine, die Haltung der Bevölkerung etwas ganz anderes", wird in der Doku gesagt. Gesetze und Zeiten ändern sich, wie man am Schwulenparagraphen sieht - und Institutionen wie die "Homo-Ehe" können auch einfach wieder zurückgenommen werden.
ich weiß was Schwulenverachtung ist ich erlebe es täglich mit m.Mitmenschen....der Radikalismus ist ja wieder gewollt ...aber je härter die Sprüche u Anfeindungen kommen..um so stärker keile ich zurück, jede Sekunde die man(n) da zogert ist zuviel!
@@christianbaler1166 ich bin mit meinem Freund vor sieben Jahren nach Spanien gezogen. Spanien ist eins der homofreundlichsten Länder der Welt und hier muss man - zumindest in NOCH westlich dominierten Orten - im Gegensatz zu Deutschland auch keine Sorge haben, von Arabern körperlich angegriffen zu werden, wenn man händchenhaltend auf der Straße läuft.
@Krisen Andi das Leben u.die Lebenseinstellung hat doch nichts mit dem konsum eine Droge zu tun..
🧐🤗also wenn ich meinem Freund was gutes tue, dann weil ich das gern mache Andi....nicht aus Zwang! aber wenn du die Gefahren des Drogenkonsum sehen willst "schau die Sendung mit der Katastrophenmaus" von "MinerMorsel"
mir tut das Herz so weh als der eine Mann schluchzt als er sagt ob sie sie nicht in die Gaskammer bringen können man hört den Schmerz den er hat so sehr heraus
Boa ey voll 😭😭😭😭😭🥺🥺🥺🥺🥺 ich heule mit 😭😩
Traurig
Wenn man das hört was es bei diesem Mann heute noch für eine Reaktion auslöst, wie muß es dann damals gewesen sein....
UND ALLES NUR WEIL MAN LAUT DEM GESETZ DEN FALSCHEN MENSCHEN GELIEBT HAT🥺
Ich bin zutiefst schockiert über diese Schicksale. Vielen Dank für diese Doku ❤😢
Was ich bei Homosexuellen oft erlebe ist Ihre Toleranz. Seit bald 10 Jahren mach ich ehrenamtlich die Reinigung im Sonntagsclub in Berlin. In den ganzen Jahren hatte nie jemand ein Problem damit, das ich als Hete da mithelfe. Das findste umgekehrt wahrscheinlich nicht so oft.
Danke
💟🖤💜💚🧡❤💛
Also wenn eines der LGBTQ-Community nicht zu eigen ist, dann ist es Toleranz. Wer sich ihnen nicht bedingungslos unterwirft, der wird als "homophob", "transphob" o. ä. diffamiert und soll aus dem öffentlichen Diskurs entfernt werden.
krischanfriesecke
Da irrst Du Dich leider wir Schwulen sind keine besseren Menschen als Hetros. Auch unter Schwulen gibt es jedee Menge Intoleranz , Hetzer , Lügner usw usw....und was ich sehr bedaure inzwischen auch immer mehr Rechtsradikal ....
Wow...krass...das ist ja sowas von tolerant
@@erkanalles7026naja ist es leider, denn so wie kieschan schreibt: andersrum wäre es tatsächlich alles andere als selbstverständlich. Es gäbe genug reine Männervereine in denen sich die Mitglieder lustig machen würde wenn sie erfahren würden dass ihre Reinigungskraft schwul ist. Also traurig aber wahr
Dieses weinen von diesen Menschen ist einfach nur schrecklich. Unerträglicher Schmerz. Wie kann man so unmenschlich sein und sowas den Leuten antun? Ich gedenke an alle ermordeten Homosexuellen Menschen. Ruht in Frieden. Diese grausame Welt hat euch nicht verdient 💔
Unfassber und demütigend. Sehr erschütternd und verachtend gegenüber der Würde eines Menschen. Trotz allem haben diese vorbildlichen Menschen für eines gesorgt und gekämpft : Toleranz, Vielfältigkeit und Gleichberechtigung. Davor habe ich sehr großen Respekt, vielen Dank für diese Dokumentation. ❤
Danke an alle die so mutig waren sich zu outen.Ich habe es als Kind mitbekommen,wie hinter dem Rücken gelästert wurde.Ich hasse diese Gesinnungsschnüffelei so sehr,in die Unterhosen und Betten der anderen zu sehen und Kommentare abzuändern.Zum Glück gab noch kein Social Media ,sonst wären die Folgen für alle noch schlimmer gewesen. Klatsch und Tratsch sind so fatal weil kaum einer dafür verantwortlich gemacht werden kann.😮
Wir waren mal mit einem Seminar auf dem CSD für qualitative Interviews.
Und meine Politik-Professorin meinte im Anschluss daran, dass sie früher dafür gekämpft hatten, auf keiner Liste bei Demos zu landen. Heute stellen alle alles ins Netz und beim "nächsten Mal" (Faschismus) wird es keinerlei Ermittlungen mehr geben müssen, es reicht der Insta-Account... 😕
Ich bin erst bei ca. 7 Minuten. Ich kann mich nicht mehr halten, sondern muss gleich schreiben. Was für ein Wahnsinn! Diesen Paragraphen zu übernehmen, ihn 1975 zu bestätigen, das ist sooooo falsch. Die armen Männer! Jetzt schau ich erst mal weiter.
Ich habe nur 5:50 geschafft und kotze im Strahl - die Erben Freislers @ work!
@@thomjones9719
Das stimmt!
Eine Schande für eine Demokratie, den Paragraph 175 aus dem Nazi-Regime zu Adenauers Zeit noch zu übernehmen und Menschen, die niemandem Schaden zufügten, vor Gericht zu stellen und sie zu bestrafen.
Der Paragraph wurde erst 1994 entfernt.
@@npiontek niemand hat das Gegenteil behauptet 😉
@@ellenfischer1905 Diesen Paragraphen gab es auch in der Kaiserzeit und in der Weimarer Republik, er wurde einfach nur nicht abgeschafft.
Was für eine bewegende Dokumentation, danke an die Produzenten und ganz besonders die Senioren, die sich bereit erklärt haben ihre Schicksale so offen in die Welt zu tragen❤️
Alle, die das hier mit einem Cannabisverbot vergleichen, haben das Ausmass dieser Verfolgung nicht im geringsten verstanden und benehmen sich respektlos gegenüber den Menschen, die so etwas durchmachen mussten.
Danke!
Cannabisverbot ist schlimmer
Es sind ganz unterschiedliche Sachen.
Ja, aber das gehört zu den Straftatbeständen,wo Erwachsene etwas einvernehmlich tun und niemand anderes Schaden nimmt! Ich habe aber schon in den frühen 80er Jahren schwule Männer und lesbische Frauen gekannt und fand es empörend, dass es überhaupt eine strafbare Handlung ist. Das würde ich auch bei Cannabis-Besitz wünschen!
Wer solche Vergleiche zieht spielt den Kritikern in die Hände, die gegen eine Legalisierung sind und behaupten: Kiffen mache blöd.
Nicht zu glauben. Diese Männer und Frauen sind ja echt durch dunkele Zeiten gegangen. Diese Doku beleuchtet das mal endlich richtig gut.
Der 175er galt Männern. Frauen hatten damit nichts zu tun.
@@DKPHTK Stimmt - was ja aber nicht heißt, dass gleichgeschlechtliche Beziehungen bei Frauen akzeptiert waren. Finde es deshalb in Ordnung, an dieser Stelle Männer UND Frauen zu nennen - für beide war es damals unmöglich, ihre Homosexualität und damit die LIEBE frei auszuleben.
@@mesami3898 Es macht aber einen Unterschied, ob Du inhaftiert, gefoltert, gedemütigt wirst, oder ob Du sich nur niemand dafür interessierte was Du tust. Es ist absolut korrekt und im Video auch angemessen thematisiert worden, dass Frauen grundsätzlich als Menschen zweiter Klasse behandelt wurden. Aber so tragisch das auch ist und so viel Leid Frauen auch aufgrund anderer Gesetze widerfuhr (auch schlimmstes Leid, das ihnen zugefügt wurde), dies geschah eben dennoch nicht aufgrund §175 StGB und ist daher auch nicht gegenstand der Dokumentation.
Und faktisch wurden Schwule in der Regel nicht wie Menschen zweiter Klasse behandelt, sondern noch schlechter als Frauen, als Menschen dritter Klasse.
Ich bin schwul und ich danke meiner Oma, bei der ich groß geworden bin, dass diese wundervolle alte Dame mich so geliebt hat, wie ich nun mal bin. Mein damaliger Freund war von ihr so akzeptiert wie ein 2. Enkelsohn. Gegen Anspielungen aus der Nachbarschaft hat sie mich immer verteidigt. Dadurch habe ich mein offen selbstbewusstes Schwulsein immer gelebt. Aber ich merke, wie sich die allgemeine Stimmung der Gesellschaft wieder wandelt, auch in Köln, wo ich seit 28 Jahren lebe. Auf meiner Arbeit in der Sicherheitsbranche, in der Macho zu sein, das Testosteronprotzen, das Alphatier Getue und Hetero Gerede an der Tagungsordnung sind, staune ich täglich über meine schauspielerischen Fähigkeiten, einen omnipotenten Frauenbeglücker gegenüber meinen meist türkischen Kollegen zu geben. Das witzige an der im Grunde genommenen traurigen und selbsterniedrigenden Situation ist, dass die Kollegen nix merken und mir meinen Hetero Hengst voll abnehmen.
Oha.
Meine Schwester arbeitet auch in Deiner Branche. Kann voll bestätigen was Du da über Dein Berufsbild berichtest. Leider. 🥺
Willst Du umschulen zum Schauspieler?
Love is love und ich halte dagegen, dass sich das ändert.
Im Gegenteil wir brauchen Fortschritte und mehr Toleranz ✊🏻
Cuz love is love
💛❤🧡💚💜🖤💟
Und Gender ist nicht zwischen den Beinen,
sondern zwischen den 👂👂
Mit 💛und🧠 ich bin hier 🌐
@@sonja.m. Moin Sonja. Danke dir für deine nette Antwort. Ich brauche keine Umschulung zum Schauspieler. Ich bin so schon perfekt. 👍😂😂😂
@@carstenfrank6643 super, dass der Spaß angekommen is 😙
Hoffe Dir geht gut liebe Grüße nach Köln. War 1x dort, vor ca 10 Jahren, wunderschöne Stadt
@@sonja.m. Bin ein sehr humorvoller Mensch, der über sich selbst lachen kann. Eine herrliche Gabe, die viel zu wenige Menschen besitzen.
Soest ist eine wunderschöne Stadt, meine Heimatstadt. Aber schön ist auch Definitionssache, wie und auf was man es auslegt.
Es ist einfach nur schwer zu ertragen, was Menschen sich antun. Schlimm und sehr traurig ..
Deswegen bin ich lieber mit Tiere zusammen,obwohl man ohne anderen Menschen nicht leben kann und möchte....das ist einfach so aber trotzdem!.🐭🐭🐭🐰🐰🍀
Was Menschen anderen* antun. "Sich" ist in dem Fall reflexiv und hieße, es wäre gegenseitig. Was hier beschrieben wird ist einseitige Gewalt.
Vielen herzlichen Dank für diese Dokumentation zum Thema Homosexualität. Als schwuler Mann musste ich.meine sexuellen Bedürfnisse unterdrücken. Die Folge war eine langandauernde psychische Erkrankung
Ich habe mich inzwischen geoutet.Die Liebe zu einem Mann mich jetzt sehr glücklich..Die.öffentliche Diskussion zum Thema Homosexualität/Homoehe halte ich für sehr wichtig,.Es ist ein zutiefst humanitäres Problem..
T
Heute beschweren sich rechtskonservative, die Aufklärung zur Homosexualität sei zu viel. Ganz ehrlich, wenn man diese Doku gesehen hat, wird einem klar, wie wichtig das ist!
Und umso wichtiger sind die CSDs.
Vielen lieben Dank für euren Beitrag.Leider wird auf diesen Teil der Geschichte nicht in den Schulen eingegangen.
(Noch) nicht.
Aber bitte denkt auch an außerschulisches Engagement:
Jugendhäuser
Kulturelle Treffpunkte
Regenbogen Cafés....
🖤💜💚🧡❤💛
@@sonja.m. Stimmt auch wieder, danke dass du das noch erwähnt hast. ❤❤❤👍👍👍
@@stefaniesandkuhler5120 Dieser Teil der Geschichte ist nicht besonders relevant. Man kann im Unterricht ein, zwei Sätze etwas darüber sagen, aber man muss das nicht zum Thema machen.
@@hamidkarim4811 Er ist doch sehr relevant und wird leider bis in die heutige Zeit nicht nur zum Randthema sondern auch zum Tabu gemacht.Homosexuelle hat es schon von Beginn an der Menschheit gegeben,ihre sexuelle Orientierung wird von ihnen als normal empfunden,erst die Ablehnung und Verfolgung, die sie im Laufe der Geschichte leider immer wieder erfahren haben bzw erfahren müssen in unserer heteronormativ geprägten Welt lässt dutzende junger Menschen jährlich,die sich outen wollen, zweifeln.Wichtig ist woher,gerade in Deutschland, diese diskriminierende Haltung Homo-und Bisexuellen gegenüber stammt und das jüngere Generationen aus der Geschichte lernen können, wie man sich gerade nicht verhalten sollte,wenn man LGBTQ-Menschen begegnet und das diese ganz normale Menschen sind,die Verbündete brauchen und Freunde.
@@stefaniesandkuhler5120 Du hast übersehen, dass man aus der Geschichte keine Lehren ziehen kann. Das ist nur so eine Phrase, die oft gesagt wird, die aber nicht stimmt.
Schlimm, ich bin den Tränen nahe, einfach unglaublich. Tolle Doku!
Annabelle Nein ! nicht weinen....das ist alles Menschengemacht gewesen dieses Unrecht, nein du solltest mitreden! u.gegen den Hass Position beziehen...bitte !👍😊🌈schaffst du das?...egal wie lange das dauert...."Menschen lieben Menschen gleich welchen Geschlechts!!!das hat niemand zu bekämpfen!!"
@@christianbaler1166 doch. Ich hatze auch vor Minute 2 Tränen in den Augen. Aber ich mach was dafür. Stand am Frauen*kampftag auf dem Marktplatz meiner Stadt
Love is love
💟🖤💜💚🧡❤💛
@@christianbaler1166 erst gerührt und berührt sein. Dann 🧠 und handeln. Reden. Daäebattieren. Einstehen für die, die nicht wissen wie, allein dastehen. Ratlos sind 💛❤🧡💚💜🖤💟
@@sonja.m. 😊🌈☝Sonja ich weiß ,dass es wichtig ist für die Menschen u.Liebe einzustehen...ich tu das jeden Tag
@@sonja.m.......weil manche Mitmenschen alles ablehnen und bekämpfen das nicht in ein Raster passt, beisp."ein homosex.Arbeitskollege der dazu steht wie er fuhlt!"
Ich bin mal wieder sprachlos. Es tut mir so weh das zu sehn. 😪
Was damals (1933-1960) abging, das ist unbegreiflich. Ich hab so ein Respekt vor den Menschen die in der Zeit gelebt haben. Was sie alle durch machen mussten ist unglaublich (schrecklich)
Ich wünschte sie könnten nochmal in der jetzigen Zeit alles nachholen, ihre Familie, ihre Jugend, ihre FREIHEIT einfach leben.
In der JETZIGEN Zeit werden zig unschuldige MENSCHEN staatlicherseits verfolgt und unterdrückt aufgrund eines menschenverachtenden BTMG‼️
Danke an die Mitwirkenden und Hut ab vor dem Richter!! Sehr ergreifende Schilderung der persönlichen Geschichten.
Welchen unvorstellbares Leid, mussten diese Menschen ertragen!
Liebe ist Liebe egal wie man diese Lebt oder seine Sexuelle Aurichtung.
Mein bester Freund war homosexuell. Er hat mich nie angemacht, selbst wenn er betrunken war, ich hatte nie das Gefühl auch nur im Geringsten bedrängt zu werden, obwohl er mich attraktiv fand. Ab und an bin ich mit ihm in eine Schwulenbar, dort wird ja bekanntlich auch geflirtet, ich musste mir nie dumm oder sexistische Anmachen anhören, ich weiß dass Heteromänner da ganz anders rangehen. Desweiteren sind sie einfühlsam, vieeel weniger dominanzbedürftig und sie sind einfach sooo nett. Ich würde sogar sagen, homosexuelle Männer sind bessere Menschen, ohne zu pauschalisieren und zu übertreiben.
🙏❤️❤️❤️❤️🥺
Die eigene Erfahrung, auch jetzt von vielen Mitmenschen immer noch nicht respektiert zu werden und sich wegen ihres Andersseins ausgegrenzt zu fühlen, hat viele Homosexuelle nicht nur traumatisiert, sondern auch sehr empfindsam und tolerant gegenüber anderen Menschen werden lassen.
Wann wird Artikel 1 des Grundgesetzes gelebt, und nicht nur gesetzlich und medial vorgegeben?
Ist aber pauschalisierend. Sexuelle Orientierung hat wenig bis nichts mit Charakterzügen wie Toleranz zu tun. Mistkerle gibt es überall.
danke für diesen wichtigen Beitrag!
Zum Glück ist der Paragraph abgeschafft worden. Und die Wiedergutmachung hat jeder betroffene Mensch verdient. Ganz toll finde ich auch den Richter.
Hoffentlich geht es weiter und auch die Gesellschaft lernt, offen mit Verschiedenheit umzugehen. Wichtig ist, dass es nicht mehr strafbar ist. Jetzt sollte eben gesellschaftlich auch keine Nachteile mehr zu befürchten sein. Das würde ich mir sehr wünschen, auch wenn ich selber die "akzeptierte Norm" erfülle, ist es mir wichtig! Denn es könnte ja auch anders sein.
Solange die Gesellschaftliche Situation ist, wie sie ist, kann sich das Blatt leider jederzeit wieder wenden. Ein Blick in den Osten und Südosten reicht da schon aus. Ungarn, Polen, Russland ... Und gerade Russland, das erste moderne Land der Welt die Homosexualität legalisierten Schon vor über 100 Jahren ... Es gilt weiter wachsam zu sein!
Der Richter finde ich garnicht toll,das abzahlen seines Hauses war ihm wichtiger als sein Gewissen.
@@harrydauchera6773 ich finde seine späte Einsicht aber gut.
Wir brauchen diesen Paragraph unbedingt wieder meiner Meinung nach!
@@daslebenisteintest183 Nein brauchen wir nicht!
Bei dieser Gelegenheit darf ich daran erinnern, dass Estland, Griechenland, Spanien und Österreich sexuelle Diskriminierung außerhalb der Arbeitswelt noch immer nicht ahnden. Der 175er lebt in abgeschwächter Form immer noch weiter 😢
Spanien und Griechenland kann ich mir, durch den Einfluss der Kirchen, vorstellen. Kannst du Österreich und Estland erörtern?
@@yannick245 zu Estland kann ich nicht viel sagen. In Österreich sind homosexuelle Menschen im Eherecht heterosexuellen Menschen völlig gleichgestellt, allerdings darf im Zusammenhang mit Dienstleistungen nach wie vor diskriminiert werden. So kann z.B. ein Taxifahrer, ein Vermieter, ein Hotelier oder ein Bäcker homosexuelle Kunden aufgrund ihrer Sexualität ablehnen.
@@noflatscher Wow das ist echt ein starkes Stück, aber wenn so ein Gewerbetreibender in Österreich einen Homosexuellen ablehnt zieht der doch wahrscheinlich einen Wahnsinns Shitstorm auf sich oder es spricht sich rum das derjenige homophob ist und hat dadurch weniger Kunden oder so. Kann ich mir zumindest so vorstellen, weil Österreich ja eigentlich auch westlich liberaler Staat.
@@kalirich3653 Ja das ist eine arge Sache, aber so ist das leider im Alpenkaff.
Es gibt natürlich Shitstorms, aber das ist halt leider nur die Spitze des Eisberges. Die vielen Diskriminierungen die jedem im Alltag passieren bleiben leider oft ohne Folgen, wohl auch, weil viele Betroffene sich einfach nicht in die Öffentlichkeit stellen wollen.
Ebenfalls ist auch ganz klar, dass der Gesetzgeber sich nicht mit dem Thema beschäftigen will: Die Gleichstellung der Ehe würde in Österreich vor dem Verfassungsgerichtshof erkämpft und nicht von der Regierung beschlossenen
Ich kenne mittlerweile soviel schwule Männer , alle hochgebildet und einfach tolle Kumpels.
Jeder der sich aktuell darüber beschwert , wie hart die Zeiten sind , ob zu recht oder zu unrecht , der sollte sich fragen wie er es wohl empfunden hätte in eine solche Zeit hineingeboren worden zu sein ! Dokumentationen dieser Art rauben mir den Atem weil ich nicht weiß ob man sauer oder zu tiefst bedrückt sein soll ...wenn ich die Protagonisten so sehe , wie sie mit gradem Rücken und Stolz in der Stimme von all dem erzählen was MENSCHEN und Liebende wie sie durchmachen mussten kann man nur voller Hochachtung sagen : DANKE , danke das ihr es geschafft habt MEINER und allen folgenden Generation das zu geben und zu ermöglichen was ihr sowieso zustand, zu lieben !
❤️
Toll geschrieben! Wenn man sich jetzt noch überlegt, dass Vergwaltigung auch erst seit 1992 und Gewalt in der Ehe und gegen Kinder sogar erst seit 2000 unter Strafe stehen ist es beeindruckend was in den letzten 30 Jahren für riesige Schritte für die Betroffenen gemacht wurden.
@@dawi8929 vielen Dank 😊 und ja !
Es gibt vieles, wofür man dankbar sein kann in der Gegenwart und in unserer Gesellschaft. Es gibt aber dennoch unermessliches Leid das Menschen zugefügt wird und das Menschen erdulden müssen. Außerdem bewegt sich unsere Gesellschaft seit mind. 10 Jahren wieder ein eine menschenfeindliche Richtung, wenn durch alle Parteien hindurch heute Forderungen normal geworden sind, die vor 10 Jahren noch als verfassungswidrig gegolten hatten oder mindestens moralisch von der Mehrheit der Gesellschaft abgelehnt worden waren.
Jedes Jahr werden noch immer 150.000 Kinder NEU zu Opfern von verschiedenen Formen von Gewalt (körperlich, emotional und sexuell). Noch immer wird nicht darüber gesprochen, dass die Täter in den meisten Fällen aus dem engsten Familienkreis stammen. Dabei muss es nicht darum gehen, die Täter in die Ecke zu treiben oder zu bestrafen, aber wir müssen den Opfern helfen und wir müssen darüber reden, damit sich die Gesellschaft auch da ändern kann und dass auch Täter eine Chance bekommen sich zu ändern oder Wiedergutmachung zu leisten.
ich bin echt schockiert darüber, dass dieses Gesetz erst 4 Jahre vor meiner Geburt beseitigt worden ist. Das ist echt heftig...
Ja, das Ende des Paragrafen 175 habt Ihr der Widervereinigung zu verdsnken, denn im Osten wurde er schon in den 50igern abgeschafft.
das krasse war für mich mit 17 als ich das erste mal in die gay szene unterwegs war und dort auch mit älteren Schwulen Männern ins Gespräch gekommen bin. Ich kannte einen "verurteilten" 175er der auch im Knast war er war damals 60. Ein anderer hatte ne Bewährungsstrafe als er mit 20 sex mit einem 18 jährigen hatte... das war in den 00er Jahren. Ich war dann echt geschockt
seit 1972 ist homosexueller geschlechtsverkehr, sofern beide Personen volljährig sind, nicht mehr strafbar.
@@LLB517 das "das war in den 00er Jahren" war auf "das wurde mir in den 00er jahren erzählt von leuten die damals 50 waren
Diese Dokumentation ist sehr wichtig. Es ist für mich völlig egal wer wen liebt wenn es keine Kinder und Hilflose Personen betrifft. Liebe hat kein Geschlecht und Sex ist ein Trieb. Es ist schrecklich und traumatisch, das zu hören. Ich habe starkes Mitgefühl für Menschen, die wegen ihrer Neigungen bestraft werden. Eine Schande, die nie vergessen werden darf
als braumeister bei einer münchner brauerei muss ich sagen - mit breitem kreuz ab und zu komm ich klasse zurecht - meine azubis mögen mich und haben ab und zu ihren kuscheligen - diese harten jungs..
die wirklich - harten jungs /mädels- werden in dieser einfühlsamen docu dargestellt - vielen dank, dass ihr dabei wart und uns einen grossen teil unseres lebens erleichtert habt - ihr seit die echten kämpfer für gleichheit, menschlichkeit und freiheit in unserem lande
Guten Tag, ich möchte mich für diese Doko bedanken. Ich kann mich nur Fremdschämen. Für meinen Vater war es furchtbar das einer seiner 5 Söhne schwul ist. Ein Alkoholiker sei weniger schlimm als so einer. Ich kenne auch Personen die Zeit ihres Lebens Homophob sind und ihre "richtigen" Ansichten auch kundtun. Ich wünsche mir das unsere Gesellschaft lernt viel mehr Tolerant zu sein. Wir haben nur dieses eine Leben. Vielen Dank
Diesen Männern und Frauen haben wir heute zu verdanken das es uns besser geht. Ich habe großen Respekt vor ihnen.dafür das ich heute ihr Schicksal nicht teilen muss. Es ist sehr Bewegend ihre Schicksale zu hören stellvertretend für 10000000 andere sowohl in der Kaiserzeit, Weimacher Zeit, Natzi Zeit und in der BRD und DDR. Danke das es euch gab. Zu trifs traurig macht mich das Leid was ihr erfahren musstet. Ich bin Dankbar heute zu leben. Love is Love
Ohhhh mein Gott, die Menschen tun mir so unfassbar leid.
Unglaublich, Unglaublich, sorry da fehlen mir echt die Worte.
geht mir genauso..... hoffen wir, dass ich sowas nicht in Deutschland wiederholt..... LG und bleib gesund :)
@@Timmaster600
Oh ja hoffentlich 🙏🏻🍀.
Obwohl sich immernoch so einiges ändern muss in der Gesellschaft und das auch Weltweit.
L.g. zurück und wünsche auch dir beste Gesundheit 🌺🕊
@@majaerlich9962 Japp, da wird sich noch einiges Ändern müssen, wobei wir in Deutschland ja schon gut dabei sind :) und wenn man den wikihow gay parents Artikel mal auf Facebook posten würde (oder wie das aktuelle heißt kp, Twitter ist ja seit Dummydonald hoch im Kurs dann stünde da mal was Vernünftijes ;))) dann würde man einen großen Schritt nach vorn tun :) ,,nothing wrong with being gay" und gut ist, so einfach wärs aber wir wissen ja aus der dritten welt und leider auch aus Harry Potter, dass man sich mit Sexualitäten etwas schwertut und auch dazu eine klare Position zu finden..... aber naja, auch J.K kann dazulernen :) da ich mit Thomas Mann einen bisexuellen Autor als Zweitvater sehe, habe ich mit sowas kein problem :) seine, naja, Knabenliebe sehe ich dennoch etwas skeptisch..... in ,,Tonio Kröger" hat er das ja gut in persona Hans Hansen verarbeitet :) LG und bleib gesund :) Halte durch :)
@@Timmaster600 Ja, richtig supi schlimm das alles.
Das sollte gründlich aufgearbeitet werden, mit Infozentrum, Museum, öffentlichem Kunstwerk.
@@juicychiller Mahnmal, Stadtumbenennung, öffentliche Hinrichtung der Verantwortlichen……
danke Alexander 🌈🤗
Wird nicht kommen. Man könnte ja die "religiösen Gefühle" gewisser "Neubürger" verletzen. Immerhin gilt in vielen derer Länder für Homosexualität die Todesstrafe.
@@g.f.w.6402 es gibt öffentliche kunstwerke zum thema homosexualität. Aber ich glaub nicht zum Paragraf 175.
@@Frühobst die ganzen Menschen sollten Rehabilitation erfahren Alexander und entschädigt...
Ich bin so unglaublich froh, dass ich erst in den 90ern geboren wurde und so etwas nicht durchmachen musste. Die Feindseligkeiten, die mir entgegengebracht wurden, hielten sich zum Glück in Maßen. Meinen Respekt an die Leute, die nicht so viel Glück wie ich haben oder hatten.
Ich bin in einer Scheinehe aufgewachsen . 175 hat mir sehr geschadet obwohl ich nicht schwul bin
Unglaublich und sehr beschämend.
danke für diese Doku!
Es ist erschreckend und traurig das alles zu sehen! Ich freue mich, dass es heute besser ist als damals und Formate wie Prince und Princess Charming solche Kassenschlager sind. Wenn ich jedoch höre, dass die Hasskriminalität gegen Homosexuelle und Transidente steigen, habe ich Angst, dass es eventuell nicht so bleiben wird! Wir müssen auch weiterhin daran arbeiten, damit es sich weiter verbessert und es nicht wieder kippt!
Ich musste so weinen tut mir so leid
Es ist für einen Außenstehenden wirklich schwer, diesen heftigen Verfolgungsdruck nachzuempfinden.
Ich bin sehr beeindruckt davon, wie die Verfolgten nun ihre Stimme erheben und das Unrecht, das ihnen widerfahren ist, klar benennen.
Dazu wäre die Abschaffung des Paragrafen ohne die Unterstützung solidarischer Heterosexueller Männer ebenfalls nicht möglich gewesen.
Weil die einfach die politischen Mehrheiten stellen. Es ist traurig, wie lange es manchmal dauert, bis die Gesetzgebung die sich weiterentwickelten gesellschaftlichen Normen widerspiegelt.
Toll ist es dagegen, dass die Opfer der Verfolgung seit ein paar Jahren Entschädigung einklagen dürfen. So verstehen selbst Juristen: diese Männer waren schon immer Unschuldig.
Das hilft den Opfern bestimmt.
Ich war besonders schockiert von den Meinungen, die angesprochene Passanten auf der Straße abgaben. Wie sie über ihre Mitmenschen sprachen. Zutiefst erschütternd.
Ja, heute ist fast bei nichts mehr Verfolgungsdruck. Es gibt auch derart viel zu tun.. das gibt es heute nicht.
Naja. Geflüchtete und Migrant*innen erleben immer noch hohen Verfolgungsdruck in Deutschland. Viele werden aus fadenscheinigen Gründen für 'ausreisepflichtig' erklärt und können dann für bis zu 18 Monate in sogenannte "Abschiebehaft" gehen, ohne sich jemals rechtswidrig verhalten zu haben. Die Lebensbedingungen in Abschiebegefängnissen sind sehr schlecht und es kam auch schon zu Toten innerhalb der Anstalten. Das kann übrigens auch Menschen mit Migrationshintergrund passieren, die in Deutschland geboren wurden, wie zum Beispiel vor einer Weile mit Adem K. (34), geboren in Alzenau, Deutschland. Dabei handelt es sich aber ausdrücklich um eine "Verwaltungsmaßnahme" und keine "Strafmaßnahme". Verfolgungsdruck besteht trotzdem. Leider unterstützen fast alle deutschen Parteien diese rassistische Praxis.
Gibt sowas immer und zu jeder Zeit. Nur muss man eben auch sensibel dafür sein. Aktuell wird Sensibilität gegenüber ungerechter Ungleichbehandlung ja gerne als 'woke' bezeichnet und mittels Häme herabgesetzt.
Außerdem beschweren sich Konsumierende von alkoholfreien Rauschmitteln (insbesondere Cannabis) über Ungleichbehandlung und Strafverfolgung. Völlig zurecht, meiner Meinung nach.
Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein.
Hier geht es nicht um Sünde!!!! Homosexualität und queerness sind keine Sünde! Meine Güte ey
Ich kann mich noch sehr gut an diese Zeiten erinnern..echt schlimm..!!!!
Zum Glück habe ich nicht in den 1950-60ern als schwuler Mann gelebt. Mein Beileid den Betroffenen und vielen Dank fürs Teilen der Lebensgeschichten.
das mittelalter ist näher, als man glauben will, liebe freunde
Klasse Reportage!
Sehr emotionale aber auch wichtige Doku
Es ist schlimm ,was man hier hört.
Das tut mir so leid..
Seid herzlich umarmt..❤
Ich hatte schon vor Minute 2 Tränen in den Augen 🥺
Danke für diese DOKU 🧡
Sehr gute Reportage, obwohl drei Jahre vergangen sind und wichtig, weil jede Freiheit ständig verteidigt werden muß.
Solche Menschen sind zig mal lieber als alle anderen
wenigstens zeigt der Richter einsicht...
"Diese Sorte Menschen"..... Ach, wie traurig ..😢
Ich finde es sollte jeder so leben wie er will!
Besser: So leben dürfen, wie er veranlagt ist. Denn man sucht sich die Homosexualität nicht aus.
Interessanter Vortrag, hab nicht gewusst das es ein Gesetz gab, gut zu wissen, was wieder dazugelernt.
Das es unter Strafe gesetzt war, musste nicht sein aber dieses Theater CSD muss auch nicht sein, ich muss nach außen nicht meine Sexuelle Vorlieben zur Schau stellen um akzeptiert zu werden.
Wann und mit wem ich was mache geht niemanden was an!
So unendlich Traurig. Vor Gott sind alle Menschen gleich. Liebe kennt keine Grenzen!
"Liebe kennt keine Grenzen". Vielleicht, aber dann gibt es viele unter uns die nicht Lieben...
Detlev von Liliencron hatte sich schon seinerzeit für dessen Abschaffung verwendet.
Love is love
❤🧡💛💚💜🖤💟
Die Kirche hat das ganze unterstützt.. mit ihrer eigenen Vergangenheit und Gegenwart spricht das natürlich für sich..
Deswegen zeige ich nicht mit dem Finger auf andere Kulturen... wir sind nur ein paar Jahre weiter. Bestenfalls ein paar Jahrzehnte.
Respekt an dem Richter
Unmenschlich. Ich bin entsetzt. Deutschland hat so eine schlimme Vergangenheit und noch heute werden Homosexuelle Menschen fertig gemacht.
Jeder soll Leben wie er möchte, solange niemand anderes einen Schaden davon trägt.
Umso mehr freut es mich zu sehen, wie die beiden Älteren Herren verheiratet auf dem Sofa sitzen. ❤
Ganz ganz traurig, Armes Deutschland... 😢
Eine sehr interessante Doku. Habe beim Titel ansatzweise geahnt, was da kommen würde Aber von den Erfahrungen der homosexuellen Männern zu hören, das ist so erschreckend. Auch wenn es damals eine andere Zeit war und die Menschen im Kopf noch nicht so fortschrittlich waren, erschüttert es mich trotzdem, dass ein Mann nur weil er mit einem anderen Mann Sex hatte und/ oder Beziehung führte als Schwerverbrecher galt. Die tun doch keinem was. Ich war überrascht, dass Homosexualität in der DDR (bin dort 1986 geboren) bei weitem nicht so schlimm war. Wobei es für die Leute, die ihre Arbeit verloren und/ oder von der Stasi unter Dauerbeobachtung standen bestimmt auch nicht angenehm war. Aber in Westdeutschland war das schon richtig krass, so ist zumindestens meine Empfindung. Diese Erniedrigung, dass der eine Mann sich da ausziehen musste und dann wurde von überall Abstriche genommen - schrecklich!
Schlimm, dass es heutzutage auch noch Leute gibt, die der Meinung sind, dass Homosexualität krank und ekelig ist und im schlimmsten Fall schwule/lesbische Menschen angreifen. Aber die sollten sich mal fragen, ob bei ihnen nicht irgendwas kaputt ist, dass sie nix besseres zu tun haben als sich darüber aufzuregen, was andere Menschen im Bett machen. Ich denke aber, dass solche Homohasser zur heutigen Zeit auf sehr viel Gegenwind stossen und das ist auch gut so.
Vielleicht sollten sie ihren eigenen ytext nochmal lesen und noch mal darüber nachdenken was sie dort geschrieben haben.
Sicher 1969 wurde der schwulenparagraph deutlich abgeschwächt. Aber vorher wurde etliche ins Gefängnis geworfen. Naja und die Arbeit zu verlieren und von der Stasi gesondert überwacht zu werden war jetzt auch nicht gerade dass Paradies auf Erden. Im Westen gab es schon Jahrzehnte lang Schwulenbars und eine stabile und vergleichsweise offene Szene wo im Osten noch alles unter den Teppich gekehrt wurde. Da sollte man doch die rosa oder rote Brille einmal absetzen.
Was für eine schreckliche Geschichte. Ich hasse diese Diskrimierung. Ich habe schwule Freunde. Es gibt nichts besseres. So was liebes und warmherzige Personen.
Schade dass in einem Beitrag des hr nicht die Frankfurter Homosexuellenprozesse zur Sprache kamen.
39:40 Ich kannte ein lesbische Frauen, die beide Lehrerinnen waren und die haben schon in der Zeit des Nationalsozialismus zusammengelebt. Die haben, damit das nicht auffiel, ein schwules Paar geheiratet und das hat niemand gemerkt!
Die Kirche .... 🤣 Ganz mein Humor!
11:04 Art. 1 GG Absatz 1 ist von Anbeginn unverändert Bestandteil des Grundgesetzes: " Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt." Das heißt, nach seiner eigenen Aussage hätte er, so er nicht selbst Art. 1 GG verletzen wollte, keines dieser Urteile sprechen dürfen. Es steht außer Frage, ob ein Verfassungsgericht oder wer auch immer die Vereinbarkeit mit dem Grundgesetz postuliert oder nicht, Art. 1 GG Abs. 1 verpflichtet jeden Menschen im Dienst des Staates steht unmittelbar dazu, die Würde des Menschen in jedem Fall und um jeden Preis zu schützen. Der einzige Fall, der einen Menschen von dieser Verpflichtung freisprechen könnte wäre, wenn durch Befolgen dieses Gesetzes er selbst die Verletzung seiner Würde zu fürchten hätte. Aber genau dieses wiederum hätte die Grundrechtsverletzung, also die Verletzung der Würde der Opfer des ehemaligen § 175 StGB, belegt. Es hätte also nur einen integeren Richter gebraucht, der sich konsequent an das Grundgesetz hält, um den ganzen Spuk zu beenden.
Leider sind die englischen closed captions ab 40:38 auf Deutsch :,(
Mein Gott, was für eine schreckliche Zeit.
Warum gab es keinen Lesbenparagraph?
Heute kann man immer mit einigen Abstand über frühere Ansichten und Zustände urteilen und sich dabei zivilisiert fühlen. Wer weiß wer über euch in 100 Jahren urteilt. Keine Frage ist es ein riesen Unrecht gewesen, aus heutiger Sicht.
Der Paragraph 175 war schon immer ein "riesen Unrecht". Ganz egal, ob man ihn aus heutiger Perspektive betrachtet, oder nicht. Und ganz besonders pervers und beschämend ist es, dass die Bundesrepublik den Paragraphen in seiner durch die Nazis verschärften Version übernommen hat, um damir Jagd auf schwule Männer zu machen.
Frauen haben schon damals, einen extra bonus gehabt .
Unrecht ist Unrecht, egal zu welcher Zeit und aus welcher Sicht. Mord war auch Mal ,,rechtens"
in 100 jahren wird man auch über uns so urteilen richtig vorallem darüber das es selbst in den 2000er jahren noch immer massive diskriminierung und unterdrückung sexueller Minderheiten gegeben hat
So demokratisch waren die Väter des Grundgesetzes dann doch nicht.
Warum soll das undemokratisch sein? Undemokratisch ist ja kein moralisches Urteil.
@@paulbauer6353
Welche Logik!??
Hetero oder Homo hat *nichts* mit Moral zu tun. Wer bestimmt diese?
===> Doch, war es undemokratisch! Denn vor dem Grundgesetz sind wir alle gleich!!
Oder gilt nur für Heteros: "Die Würde des Menschen ist unantastbar"??
Bin übrigens hetero-verheiratet, zwei Kinder, konnte aber noch nie die Moralredner oder noch schlimmer, die Stänkerer gegen Schwule und Lesben leiden.
Liebe ist das Beste und nicht Streit suchen!
Die Homophoben sollen sich um ihr eigenes Liebesleben kümmern!!
@Alexander Petrohv
Nein, waren sie auch nicht!
Menschen, die niemandem schaden zu diskriminieren, ausgrenzen,
IST undemokratisch.
Nur weil etwas gegen das grundgesetzt ist ist es nicht undemokratisch. ich rede hier von Demokratie, also Herrschaft des Volkes, was bedeutet Herrschaft der Mehrheit und die kann auch sehr ungemütlich sein vor allem für Minderheiten. (Es geht mir bie meinem Kommentar nicht darum die behandlungen der Schwulen im Video zu kommentieren, sondern aufzuzeigen das nicht alles "Gute " demokratisch und alles "schlechte" undemokratisch ist. So kam mir das anfangs Kommentar nämlich vor.)
@@paulbauer6353
Nur in einer Diktatur wird bestimmt, wer - auch ohne anderen Menschen zu schaden - bestraft wird!
Die Gesetze hat noch nie das Volk gemacht.
Diskriminierung anderer Menschen ist so undemokratisch wie Rassismus = Menschen wegen ihrer Hautfarbe oder Herkunft usw. schlechter zu behandeln und/oder gegen sie anzufeinden.
Mensch ist Mensch, auch ob schwul oder hetero. In einer Demokratie hat es nicht Menschen zweiter Klasse zu geben!
Genau das gab es aber damals! Das haben Sie doch in dem Film deutlich gesehen.
Zum Glück ist es heute anders
So schlimm 😞
34:39 oh gott
Meinst du wegen "Tanzverbot"? :D
Das ist nicht zu begreifen, die armen, armen Männer und Frauen!
Rüdiger Lautmann sollte hier nicht sprechen dürfen. Er hat sich nicht nur für die Homosexuellen eingesetzt sondern auch in den "Dunskreis pädophiler Interessengruppen" (Wikipedia) begeben. Außerdem hat er das Buch "Die Lust am Kind" geschrieben.
Nette Unterstellung. Nur leider gibt es dafür keinerlei Belege. Und Wikipedia schreibt viel. Und er hat ein Buch ÜBER Pädophilie geschrieben. Das war der pädophile Name. Er hat mehrfach gesagt, dass er mit Pädophilie selbst niemals was am Hut hatte. Diese Lügen unterstellen rechte Gruppen ihm nur, weil er im Kuratorium einer LGBT-Kita war und sie natürlich wieder das alte Vorurteil vom Schwulen bedienen wollten, der an die Kinder will.
Eurer Kanzlerin hat 2015 etwa zwo Millionen Menschen mit genau diese Schwulenhaß eingeladen...
Gibt es bald eine kritische Auseinandersetzung mit die Gesellschaftliche Folgen diese Größenwahsinnige Entscheidung?
Was hat das damit zu tun? Das Gesetz wurde über 10 Jahre vor 2015 abgeschafft
"Toller Wertewesten" und das nennt sich Demokratie?
gott sei dank ist das vorbei.
Krank
...ist Homophobie in der Tat.
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Wer hat jetzt was davon?
Gender ist nicht zwischen den Beinen.
Gender ist zwischen den 👂👂
Mit 💛 und 🧠. Ich bin hier ✊
Lottchen ist auch dabei!
10:03 Ich habe selbst mal ein paar Jahre Jura studiert.Als Richterin hätte ich das abgelehnt, solche Straftäter überhaupt zu verurteilen!Der Staat hat kein Recht hier den Moralapostel zu spielen!
Wer weiß, wie du als Richterin entschieden hättest, wenn du 1930 geboren wärst und somit mit gänzlich anderen Moralvorstellungen aufgewachsen wärst. Außerdem kann man sich als Richter nicht wirklich aussuchen, ob du jemanden verurteiltst oder nicht, wenn dieser "schuldig" ist.
Verstehe mich bitte nicht falsch, ich finde diese Menschenjagd ebenfalls schrecklich.
Ich denke das sagt sich aus heutiger Sicht relativ leicht. Damals herrschte noch ein ganz anderer immenser Druck auf einem. Gesellschaftlich wie auch privat. Da hat man 2x überlegt ob man seine Familie gefährdet. Denn den Kampf dagegen musste man allein durchstehen. Viel Kollegiale Hilfe bekam man nicht. Der Gegenwind war viel härter. Wer seine Familie liebt, denkt sicher mehr als 2x nach wohin die Reise geht....leicht gesagt aus heutiger Sicht. Richtig böse Zeit gewesen mit unterschwelliger fieser und perverser Macht.
Nein das glaube ich nicht.
Auch unsere Nachbarstaaten verfolgten die Schwulen. England verfolgte auch Alan Turing der die Enigma knackte.
Darum geht es hier aber nicht. Das macht die hiesigen Verfolgungen auch keinen Deut besser.
Willy Brandt harveas abgeschafft,das rosa Dreieck gestrichen,viel zu spät
Früher war alles besser...
Definitiv
Besonders bei Menschenrechten
Ach die Frauenrechte
5:10, interviste anni Sessanta
19:40, Himmler
😭😭😭😭😭
8:49 Die Stelle macht mich fertig, zuerst vermutet man, dass der Typ mit Homosexuellen sympatisiert, dann ändert sich die Rhetorik aber radikal...
😢
Danke für diesen Weitblick! Sympathische Menschen mit einem außergewöhnlichen kämpferischen (LEIDENS-) Weg! Gender*e dein Leben💎💯✌️
Die "Rosa Liste" in München ist ein schwul-lesbische heute auch LGBTIQ Wählergruppe, die z.Zt. mit einem Sitz im Münchner Stadtrat vertreten ist.
Und die Kiffer haben sie bis vor wenigen Monaten auch strafrechtlich verfolgt ;)
Ich finde es zum Kotzen was in dieser Welt für Unmenschliche sachen gab.
Ekelhaft .
Kann mir bitte jemand sagen wie die Sprecherin heißt ?
Hansi Jochmann
Die Frau heißt Hansi ja ?
@@Fabolous83 ja ist so. Google mal