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初代の雑な種族値とか技がなんか他の世代にはない面白さがあるよな〜
フリーザーこんなに強かったのに、今じゃ見る影もないの悲しい…。サンダーはずっと安定して強いけど、初代ではサンダースの方が良いって言われてたの悲しい。ファイヤーはやっぱ炎の渦よねぇ。拘束技＋どくどくは強すぎる。
ファイヤーの拘束技＋毒毒は強いですよね。この動画を作ってからの時間の経過で、対戦環境が変わって、今は三匹ともそこそこ使われてます。サンダーはレベル５０で使われてます。サンダースのほうが素直に使いやすいですが、飛行タイプとドリル嘴の存在によって得意不得意なポケモンが違うので、独自の特徴で活躍しています。なんなら、波乗りライチュウにもチャンスがあります。
初見プレイではフリーザーにボール当たらず普通に倒してしまった状態異常をよく理解してない弊害まあ確率低いだけでいずれ当たって捕れた可能性もあったんだけど攻略本も無しではわからんわな
初見プレイだと、ただのボスかと思っちゃう可能性ありますね。ボールが当たらないと表示されるポケモンは、そんなにいませんし。
幼い頃、ピカチュウ盤グラのフリーザーの顔がどこなのかわからなかった。
サンダーさんはマジで挫折知らずのエリートだなあ
オープニングのファイヤーはにらめつける期待してました笑
冒頭のダイジェストでサンダーがかみなり、フリーザーがふぶきだったからファイヤーはあの技が来るかとヒヤヒヤしたがそんな事なくて安心
「に」で始まる技ですね（笑）
要は使い方か？とりあえずフリーザーってことかな
そうですね。最終的には「使い方」ですね！今では研究が進んで、使い方の幅が拡がっています。
フリーザーの項目見たけどレジアイス(特殊200)がこの時代に居たら相当強いだろうな
レジアイスはやばいですね。特殊２００からの１０万ボルトで、範囲も完璧。バケモノですが、素早さがナッシーより低いので、催眠でハメられやすいのが弱点になりそうです。
おっ、待ってました！今回は3鳥ですか。好きですねえ！現世環境でも活躍を続けるサンダー。特殊火力のおかげで晴れ下ではえげつない高火力を出せるファイヤー。そして、初代では鳥のなかでは最強。今は亡きあのポケモン。
いつもありがとうございます！サンダーがめっちゃ使われるのは一応知ってるのですが、フリーザーさんがお亡くなりになってるのは知りませんでした！やっぱり、特攻はだいじなんですね！
フ、フリーザー様は見た目が美しいから！(白目
ファイヤーの技構成は、空を飛ぶ、大文字、ゴットバード、炎の渦でやりました。当然にらみつけるは記憶から消しました。
ファイヤーのゴッドバード、かっこいいイメージです。睨みつけるは当然消しますが、残したままの技構成もチャーミングで良いかもですね。（笑）
ファイヤーは、捕まえた後の相手がカンナてのがアカン
ああ、確かに！（笑）「どんなもんやろ？試してみよか」→「、、、全然やん」ってなりましたね。（＾ー＾；
ワクワクしながら青から銀にフリーザーを移動させたらとくこう低くてがっかりした思い出
まいど！いつもありがとうございます！フリーザーは、特攻がめちゃくちゃ下がってしまいましたからね。残念の思い出、お察しします。
フリーザーがいるとレベル多少差があってもワタル戦ではゴリ押しできた。サンダーは諸刃の剣だが、初手の水使いのカンナを先手を取れば押せる。カンナは氷使いと言っておきながら水技を多用してくるから地面は最悪、氷に有利な炎や岩も相性悪すぎるんだよな。結局、電気か鋼で挑むのが1番かもしれない。ファイアーは？？？となった。他の2羽は四天王でも戦えるのにファイアーは何処も使える場所がない！カンナは氷使いと言っておきながら水技を多用してくるから、炎で挑むのは自殺行為、シバは格闘系は押せてもイワークは分が悪すぎる、キクコは互角かなでワタルは全然ダメ、グリーンもまあまあかなって感じだからパッとしない。
ファイヤーは使いどころに困るところもありますよね。強い印象を持てる場所に恵まれていないというか。
初代は鋼ないけどね
20年以上現役のサンダーと、世代によって互いに強さが反比例しているファイヤーとフリーザー
ファイヤーがチャンピオンロードに居る理由として、スタッフが専用ダンジョンを作り忘れて急遽あの場所に設置した説があるにらみつけるを覚える理由として各技に割り振られたデータ番号のうち、にらみつけるが43で火炎放射が53になっているので、スタッフが番号入力の際に4と5を間違えた可能性がある
いつも、ありがとうございます☆！にらみつけると、火炎放射の、技番号間違いとは深い考察です！どうしてこうなったか？という考察も面白いですね♪
@@user-pokedaiginjo あと初期技でフリーザーとファイヤーがつつくを覚えているのにサンダーだけがドリルくちばしなのも打ち間違い説があり、つつくが64でドリルくちばしが65なのでこちらもスタッフがやらかした可能性があります。
@@SRDMSK さんドリルくちばし打ち間違い説！面白いですね！（笑）初代はその手のミスが多そうです。
三鳥から離れてしまいますが、バタフリーとモルフォンのグラは実は逆だったという説もありますね。
@@深淵コウタ 公式がネタにしてるところあるから、逆に最初からああだった可能性もある。
三鳥の中で素早さが高いのサンダー＞ファイヤー＞フリーザーなんだよなぁ…フリーザー相手でもファイヤーにも勝機は0%じゃないって事だ！
ファイヤーはフリーザーに対して、先制しての炎の渦→大文字があるので、けっこう有利かと思います。
@@user-pokedaiginjo ですね(^-^)ゝ
@@user-pokedaiginjo 更に素の素早さが上回ってるから必ずあた〜るから使って凍らなければこっちのもんですね♬︎♡ほぼ先制、炎の渦で相手が交換、交換で勝てますね♬︎♡
@@marunosuke666さん炎の渦は命中が低いので、できれば終盤に使いたいとこです。炎の渦に対して、相手がチェンジを繰り返す場合、大文字を織り交ぜる手があります。
@@user-pokedaiginjo それが1番いい使い方ですね！
フリーザーはふぶきよりれいとうビームの方が有名やない？
冷凍ビームフリーザー！吹雪と両採用してる人もいましたが、有名ではなかったので、詳しく聞きたいです。
@@user-pokedaiginjo 個人的には命中率100%で威力90のれいとうビーム大好きでした！！ポケモンスタジアムでは愛用しまくりでしたww
@@TV-on6jv さん冷凍ビーム、命中安定で安心感がありますよね。ポケスタだと吹雪の凍る確率が下がるのもありますし♪
前になんとPokemon海外ご三家最終進化フシギダネゼニガメヒトカゲゲットしたあとに意味わからない石使ったらなんとサンダーファイヤーフリーザー進化しました海外ROM発見しました
意味わからない石、驚異的な効果ですね！（笑）
@@user-pokedaiginjo 意外とありました驚きました最初からご三家ゲットありえないですからそこから意味わからない石伝説三鳥進化驚きました
初代で早くミュウツーが欲しくて四天王にフリーザーとサンダーを即戦力で使ってたなぁ。
フリーザーとサンダーはいきなり強いですもんね。意外とPPにこまるかもしれませんが。
懐かしい気持ちになる動画でした。また赤緑やろうかな。
「懐かしい気持ちになる動画」、嬉しい言葉です。ありがとうございます（＾ー＾）
ポケスタでもフリーザー､サンダーは結構使ってた
ポケスタだと、一気にサンダーが強くなってくるイメージです。特に影分身が弱体化したポケスタ２！吹雪頼みのフリーザーは吹雪が弱体化してるけど、数字押しでけっこう強そうですね。
初代のファイヤー、かえんほうしゃを覚えないと知った時の絶望感と来たら…
火炎放射は技マシンも無いですからね。冷凍ビームや１０万Vはあるのに。
初代からずっとフリーザーは好きなポケモンだった剣盾はDLC来る前にマスター行って飽きてしまったが、USUMで手に入れた色フリーザーがいるしまたやることがあれば一緒に戦いたいところ
フリーザーは、美しいというか、透明感があるというか、とにかく綺麗ですよね。個人的には、青色が強い第二世代以降のより、初代の白いフリーザーが好きです。フリーザーはデザインがキレイに完成されてる感があります。好きなお気に入りのポケモンがいるってステキだと思います☆
@@user-pokedaiginjo 私は銀版のデザインが結構好きなんですが、初代も良いですよね。翼を広げ大きく胸を張るような佇まいは神々しさを感じさせます。初代の頃は小さかったし、大会とかそもそも存在を知りませんでしたがフリーザーはずっと相棒でしたね。
いままでファイアーの強さを理解してなかったわ
初代ファイヤーを理解してる人は、世界全体で、とても少ないです。今回、この動画を観たことで、そのマイノリティに仲間入りですね。
強いけど炎の渦ミスした時のリスクが大きいからね耐性が脆すぎる事がネックになってる
続編、リメイクが出るたびに住民票移しちゃうファイヤー兄貴
面白いですね（笑）豆知識的な。そういえば、ピカブイでは多少ましになっていたような。
フャイヤー 放浪癖あり 各地に住所ありフリーザー 強い地元愛 地元に住所あり サンダー H G S S で は ホ ー ム レ ス
@@菅野航-j8i さん続きを読む押したら、不意打ちの、サンダー ホームレスに笑いました（笑）
@@菅野航-j8i 今まで住んでた家が有人発電所になっちゃったから家なき子になっちゃったんだよね…
@@meguminOoniyme 発電所職員は何を思う
三鳥の技構成見ると、どうやって長いターン居座るか考えられてますね
フリーザーやファイヤーは、長い間居座って無双したいですからね。サンダーは、短期決戦でガンガン抜いていく姿が似合うと思っています。
赤緑、青、ピカチュウのグラフィック見れるのいい編集だなーって
実家にあった64のポケモンスタジアム2でふぶきぶっぱしてたなぁ、思い返せば初代のポケモンバトルの知識は全く無かったのに小学生特有のかみなり・ふぶき・だいもんじ大好きな性格が上手いこと噛み合ってたんだねぇ笑
ふぶき、ポケスタ２でも、命中９０は据え置きで、強い技でしたねぇ。三鳥は高い数字を活かして、特殊１２０技を使わせると噛み合いますね。特殊１２０技ぶっぱすること自体、ちょっと快感ですし♪
ポケスタ2でライバル戦、リザードンの炎の渦にやられまくってトラウマになった。
時間かかりますし、ハメに近いのでトラウマにもなりますね。記憶に残る技（笑）
待ってました！
待ってました、ありがとうございます！公開後、すぐにコメントくださり嬉しかったです。
ファイアレッドリーフグリーン持ってなかった頃、友人がフリーザーをくれたのでエメラルドのバトルフロンティアで心眼零度で活躍しました。おかげで金シンボルをコンプリートできましたが、あとから思うと冷静じゃなく臆病のフリーザーだったらもっと楽できたのではとか思ってますw
ファイアーは種族値は三鳥で1番高いからなあ。クリスタルに送って火炎放射なり有能な技を覚えさせて帰ってこさせれば、使い道は十分にある。
ゲーフリはフリーザーをなんとかしてくれないかなぁ...
フリーザーへのテコ入れを是非お願いしたいですよね。場に出た際にあられを降らせる、という特性を考えましたが、これでも救えないかもと。
フリーザーだ
炎の渦に限らず、初代は拘束技が最強レベルでしたね(「まきつく or しめつける+どくどく」とか)ただ、未だにレベル51で覚える技がにらみつけるだったのは理解不能…せめて火炎放射くらいにしてあげて(´・ω・｀)
フリーザー：ふぶきサンダー：かみなりなんだから順当にいって「だいもんじ」ですよね・・・
拘束技、強いですね。その中でも、威力３５の殻で挟むと、命中８５の巻きつくは性能も高い。ただ、覚えるポケモンがマイナー揃いで、対戦ではあまり見ない、というのもありますね。睨みつけるは、、、他の方のコメントにあるように、手違いの可能性が高いですよね。（汗手違いされたのも不遇ですね。
ファイヤーがだいもんじを自力で覚えなかった直接的な理由は、わざマシン38(だいもんじ)の入手方法がジムリーダー(カツラ)に勝利することだからだと考えられる。ジムリーダーに勝利することでもらえるわざマシンのわざは、ピカチュウ版のピカチュウ(10まんボルト)を除きポケモンが自力で覚えることができない、という事実がある。初代においてジムリーダーのわざマシンは特別な意味があったのであろう。不幸だったのはほのおタイプのジムがストーリー終盤にあり、だいもんじという大技を割り当てなければいけなかったところだろうか。これによってほのおタイプのポケモンは誰一人だいもんじを自力習得しなくなった。よってファイヤーの大技枠は飛行最強威力かつ、数値上はふぶきやかみなりを超える威力でもあるゴッドバードとなり、変化技枠として他２鳥と見劣りのするにらみつけるがLv51に登場となるだろうか。にらみつけるは当時のほのおタイプがよく覚えた変化技である。そしてかえんほうしゃをおぼえなかったのはほのおのうずが優先されたから。ほのおタイプのそれぞれ自力習得レベルは、かえんほうしゃとほのおのうずではほぼ同格、比較的高レベルで覚える。むしろ、素直な中威力わざであるかえんほうしゃがわざマシン化されてなかったあたりが、不遇に見えたりもする。などということが検証・考察されている。
@@山下卓郎-b9t さんありがとうございます！ファイヤーのレベル６０でのゴッドバードは、飛行最強クラスの技をもらった、という感がありますね。確かに、ジムリーダーの技マシンは特別に扱われていると思いますし、サカキなんかも俺が作った的な発言をしていますね。
元々はレベル51でゴッドバード、レベル60でにらみつけるを覚える筈だったんだけどプログラムミスで逆になってしまい、公式もそれを認めてるらしい。あとサイドンも赤緑ではレベル55でにらみつけるを覚えるんだよね・・・まぁ、ファイヤーの場合準伝説な上にプログラムミスでにらみつけるを先に覚えてしまうのがね・・・。
当時ファイヤーの使い方が良くわからなかったので、パソコン内に、、、
ファイヤー、ボックス内にいましたいました（笑）使う事が無いから、ボックスの主と言っても過言ではないですね。
がまんって必中だったのか！
ダイパリメイクで全部持ってる
フリーザさんつおい
今度はカイリューの考察をお願いします
カイリュー！テンプレ技構成は、巻きつくをメインに据えた型です。他のポケとセットで考察するやもしれません。
炎の渦は使いすぎると友達がいなくなる極悪技
炎の渦はたしかに極悪な技！（笑）カジュアル対戦じゃ、友達に悪いなって思ってしまいますもん。
初代のファイヤーって特殊125もあったんですね…
3鳥のイラストが変わってますね、ゲームボーイ版で戦う時のレベルは全員50だったのに。
赤緑青ではなく、ピカチュウバージョンの三鳥イラストです。
タイミング的にストーリー攻略に使えるサンダーとフリーザーに対して登場タイミングが一番遅いってのも不遇の一つだと思う；；；まあ、最近ではガラルの姿含めて不遇なのはフリーザー…か？
フリーザー、エスパーになったんですっけ。火力が足りなさそうです（汗
四日遅れで…にらみつけるさん、タイプに恵まれたのかほのおのうず強いですね…クリスタルに連れていってかえんほうしゃ覚えさせればメインストーリーでもワンチャンあるのよ‼️(笑)あんまりそこまでやりこんでないので（何度もチャンピオンまでキャラ変えてチャレンジする程度）サンダーは普通に強いと思ってたからビックリ
火炎放射、ファイヤーさん涙目念願の技ですね。（笑）サンダーは素早さが重要なルールでは難しい感が強いです。ルージュラナッシーのような催眠も無いですし、ラプラスのような耐久＆凍り耐性も無く、数字で押すキャラ。なのに先制されて手数で押されると厳しいです。
フリーザーって当時防御100もあったんですね…。数少ないB,D100超えの両受けできるやつだったんだ…。他にはレアコイルだけだったような気が…。今は唯一羽休めと零度両立できるやつだから使ってて楽しいな。
レアコイルはB９５だったような気もします。羽休め零度、楽しそうですね♪
オムスター防御125特殊115モンジャラ防御115特殊100一応ミュウ防御100特殊100
この3体はフリーザー以外はさっぱりだと思ってたけどファイヤーはどくどく高速移動で炎の渦の必要性がわかったから使えるかも！サンダーは…まぁやりようがないなって思いました…フリーザーもそっちの手があるか！って参考になった！
高速移動サンダーはコロシアム２だと化けますよ。サンダーを止められる手段が少ない特長があります。フリーザーやファイヤーは、スターミー突破に骨が折れたりします。
ファイヤーさん不遇過ぎてかわいそうって名前付けようとしたことある…
おいおい名前つけたら二度と「ファイヤー」って戻せねぇぞ(ガチ)小さい ァ の表記がないんだよね
@@もいもいぶるぺん フ ー デ イ ン ・ デ イ グ ダ・ ガ ー デ イ ・シ エ ル ダ ー ・ ケ ー シ イ ・ パ ル シ エ ン ・ ウ イ ン デ イ ・ フ ア イ ヤ ー まぁ容量少なかったのは分かるけど、初代の時点で該当するポケモン居るんだし小文字のヤユヨだけじゃなく、小文字のアイウエオも使えるようにするべきだったよね。
@@菅野航-j8i そうそうそれそれwww変な名前つけて後で戻そうと思ったら戻せない時のショックよwwwwそんなワシは"フアイヤー"の人でしたwww
@@もいもいぶるぺん 俺は一瞬だけならファイヤーと読める気がするフャイヤーで妥協してたわ・・・。
面白かったです！さて対戦動画を拝見しておりますと、我々が子供の頃には残念ポケモンだったブースターやイワークも活躍しているとお見受けします。いかにこの2匹が環境に刺さっているのかの解説もぜひ見てみたいです！人気のある不遇ポケモンですのできっと需要もあると思っております。私もイワークがずっと大好きです。
ありがとうございます♪！ブースターやイワークは、分身無しコロシアム２だと強いので、その環境の解説動画を作るのも良さげですね。良いアイデアをありがとうございます。
ファイヤーとフリーザーは、ステルスロックを食らうと半分もダメージを受ける
とんでもダメージですよね。
@@user-pokedaiginjo ステルスロックを踏んだら・・・サンダー:痛っ!!やっぱり岩は痛いな・・・（2倍）ファイヤー:ギャアアア!!!!!痛てぇぇぇぇぇ!!!!!（4倍）フリーザー:ギャアアア!!!!痛すぎる!!!!!（4倍）
バブルこうせん覚えさせたフリーザーをポケスタで見ると すごく綺麗なんだよねーそれが見たいっていう理由で最後まで バブルこうせんの技マシンを取っておいてたw
それは一見の価値ありですね。というか、何回も見ても良さそう。僕は観たことがないのですが、よっぽどなんでしょうね〇
バブルこうせん自体が グラが綺麗なんですよそこにフリーザーだからねシャワーズでも なかなか美しいですよ
助ける
サンダーだ
ファイヤーだ
初代の3鳥の中では1番ファイヤーが好きだったな✨使いづらい分使いこなせたら1番カッコイイからねフリーザーは凶悪だわwww凍らない点が1番の強みだよね
ファイヤーは使いこなせたら爽快だし、カッコよさはダントツですね。フリーザーは凍らない安心感。そして、相手を重い吹雪で凍らせられる。そんな、自分だけセーフティで相手は危ないという、そんな某漫画の某鉄骨渡りのような気持ちを味わえます。
鳥ポケ界の西遊記孫悟空:ファイヤー猪八戒:サンダー沙悟浄:フリーザー
いち
すぐに観てくださって、ありがとうございました☆
初代の雑な種族値とか技がなんか他の世代にはない面白さがあるよな〜
フリーザーこんなに強かったのに、今じゃ見る影もないの悲しい…。
サンダーはずっと安定して強いけど、初代ではサンダースの方が良いって言われてたの悲しい。
ファイヤーはやっぱ炎の渦よねぇ。拘束技＋どくどくは強すぎる。
ファイヤーの拘束技＋毒毒は強いですよね。
この動画を作ってからの時間の経過で、対戦環境が変わって、今は三匹ともそこそこ使われてます。
サンダーはレベル５０で使われてます。
サンダースのほうが素直に使いやすいですが、飛行タイプとドリル嘴の存在によって得意不得意なポケモンが違うので、独自の特徴で活躍しています。
なんなら、波乗りライチュウにもチャンスがあります。
初見プレイではフリーザーにボール当たらず普通に倒してしまった
状態異常をよく理解してない弊害
まあ確率低いだけでいずれ当たって捕れた可能性もあったんだけど攻略本も無しではわからんわな
初見プレイだと、ただのボスかと思っちゃう可能性ありますね。
ボールが当たらないと表示されるポケモンは、そんなにいませんし。
幼い頃、ピカチュウ盤グラのフリーザーの顔がどこなのかわからなかった。
サンダーさんはマジで挫折知らずのエリートだなあ
オープニングのファイヤーはにらめつける期待してました笑
冒頭のダイジェストでサンダーがかみなり、フリーザーがふぶきだったからファイヤーはあの技が来るかとヒヤヒヤしたがそんな事なくて安心
「に」で始まる技ですね（笑）
要は使い方か？
とりあえずフリーザーってことかな
そうですね。
最終的には「使い方」ですね！
今では研究が進んで、使い方の幅が拡がっています。
フリーザーの項目見たけど
レジアイス(特殊200)がこの時代に居たら相当強いだろうな
レジアイスはやばいですね。
特殊２００からの１０万ボルトで、範囲も完璧。
バケモノですが、素早さがナッシーより低いので、催眠でハメられやすいのが弱点になりそうです。
おっ、待ってました！
今回は3鳥ですか。好きですねえ！
現世環境でも活躍を続けるサンダー。
特殊火力のおかげで晴れ下ではえげつない高火力を出せるファイヤー。
そして、初代では鳥のなかでは最強。今は亡きあのポケモン。
いつもありがとうございます！
サンダーがめっちゃ使われるのは一応知ってるのですが、フリーザーさんがお亡くなりになってるのは知りませんでした！
やっぱり、特攻はだいじなんですね！
フ、フリーザー様は見た目が美しいから！(白目
ファイヤーの技構成は、空を飛ぶ、大文字、ゴットバード、炎の渦でやりました。当然にらみつけるは記憶から消しました。
ファイヤーのゴッドバード、かっこいいイメージです。
睨みつけるは当然消しますが、残したままの技構成もチャーミングで良いかもですね。（笑）
ファイヤーは、捕まえた後の相手がカンナてのがアカン
ああ、確かに！（笑）
「どんなもんやろ？試してみよか」
→「、、、全然やん」
ってなりましたね。（＾ー＾；
ワクワクしながら青から銀にフリーザーを移動させたらとくこう低くてがっかりした思い出
まいど！いつもありがとうございます！
フリーザーは、特攻がめちゃくちゃ下がってしまいましたからね。
残念の思い出、お察しします。
フリーザーがいるとレベル多少差があってもワタル戦ではゴリ押しできた。
サンダーは諸刃の剣だが、初手の水使いのカンナを先手を取れば押せる。カンナは氷使いと言っておきながら水技を多用してくるから地面は最悪、氷に有利な炎や岩も相性悪すぎるんだよな。結局、電気か鋼で挑むのが1番かもしれない。
ファイアーは？？？となった。他の2羽は四天王でも戦えるのにファイアーは何処も使える場所がない！カンナは氷使いと言っておきながら水技を多用してくるから、炎で挑むのは自殺行為、シバは格闘系は押せてもイワークは分が悪すぎる、キクコは互角かなでワタルは全然ダメ、グリーンもまあまあかなって感じだからパッとしない。
ファイヤーは使いどころに困るところもありますよね。
強い印象を持てる場所に恵まれていないというか。
初代は鋼ないけどね
20年以上現役のサンダーと、世代によって互いに強さが反比例しているファイヤーとフリーザー
ファイヤーがチャンピオンロードに居る理由として、スタッフが専用ダンジョンを作り忘れて急遽あの場所に設置した説がある
にらみつけるを覚える理由として各技に割り振られたデータ番号のうち、にらみつけるが43で火炎放射が53になっているので、スタッフが番号入力の際に4と5を間違えた可能性がある
いつも、ありがとうございます☆！
にらみつけると、火炎放射の、技番号間違いとは深い考察です！
どうしてこうなったか？という考察も面白いですね♪
@@user-pokedaiginjo
あと初期技でフリーザーとファイヤーがつつくを覚えているのにサンダーだけがドリルくちばしなのも打ち間違い説があり、つつくが64でドリルくちばしが65なのでこちらもスタッフがやらかした可能性があります。
@@SRDMSK さん
ドリルくちばし打ち間違い説！面白いですね！（笑）
初代はその手のミスが多そうです。
三鳥から離れてしまいますが、バタフリーとモルフォンのグラは実は逆だったという説もありますね。
@@深淵コウタ 公式がネタにしてるところあるから、逆に最初からああだった可能性もある。
三鳥の中で素早さが高いの
サンダー＞ファイヤー
＞フリーザー
なんだよなぁ…
フリーザー相手でも
ファイヤーにも勝機は
0%じゃないって事だ！
ファイヤーはフリーザーに対して、先制しての炎の渦→大文字があるので、けっこう有利かと思います。
@@user-pokedaiginjo
ですね(^-^)ゝ
@@user-pokedaiginjo
更に素の素早さが
上回ってるから
必ずあた〜るから使って
凍らなければ
こっちのもんですね♬︎♡
ほぼ先制、炎の渦で
相手が交換、交換で
勝てますね♬︎♡
@@marunosuke666さん
炎の渦は命中が低いので、できれば終盤に使いたいとこです。
炎の渦に対して、相手がチェンジを繰り返す場合、大文字を織り交ぜる手があります。
@@user-pokedaiginjo
それが1番いい使い方ですね！
フリーザーはふぶきより
れいとうビームの方が
有名やない？
冷凍ビームフリーザー！
吹雪と両採用してる人もいましたが、有名ではなかったので、詳しく聞きたいです。
@@user-pokedaiginjo 個人的には命中率100%で威力90のれいとうビーム大好きでした！！
ポケモンスタジアムでは愛用しまくりでしたww
@@TV-on6jv さん
冷凍ビーム、命中安定で安心感がありますよね。
ポケスタだと吹雪の凍る確率が下がるのもありますし♪
前になんとPokemon海外ご三家最終進化フシギダネゼニガメヒトカゲゲットしたあとに意味わからない石使ったらなんとサンダーファイヤーフリーザー進化しました海外ROM発見しました
意味わからない石、驚異的な効果ですね！（笑）
@@user-pokedaiginjo 意外とありました驚きました最初からご三家ゲットありえないですからそこから意味わからない石伝説三鳥進化驚きました
初代で早くミュウツーが欲しくて四天王にフリーザーとサンダーを即戦力で使ってたなぁ。
フリーザーとサンダーはいきなり強いですもんね。
意外とPPにこまるかもしれませんが。
懐かしい気持ちになる動画でした。
また赤緑やろうかな。
「懐かしい気持ちになる動画」、嬉しい言葉です。
ありがとうございます（＾ー＾）
ポケスタでもフリーザー､サンダーは結構使ってた
ポケスタだと、一気にサンダーが強くなってくるイメージです。
特に影分身が弱体化したポケスタ２！
吹雪頼みのフリーザーは吹雪が弱体化してるけど、数字押しでけっこう強そうですね。
初代のファイヤー、
かえんほうしゃを覚えないと
知った時の絶望感と来たら…
火炎放射は技マシンも無いですからね。
冷凍ビームや１０万Vはあるのに。
初代からずっとフリーザーは好きなポケモンだった
剣盾はDLC来る前にマスター行って飽きてしまったが、USUMで手に入れた色フリーザーがいるしまたやることがあれば一緒に戦いたいところ
フリーザーは、美しいというか、透明感があるというか、とにかく綺麗ですよね。
個人的には、青色が強い第二世代以降のより、初代の白いフリーザーが好きです。
フリーザーはデザインがキレイに完成されてる感があります。
好きなお気に入りのポケモンがいるってステキだと思います☆
@@user-pokedaiginjo
私は銀版のデザインが結構好きなんですが、初代も良いですよね。
翼を広げ大きく胸を張るような佇まいは神々しさを感じさせます。
初代の頃は小さかったし、大会とかそもそも存在を知りませんでしたがフリーザーはずっと相棒でしたね。
いままでファイアーの強さを理解してなかったわ
初代ファイヤーを理解してる人は、世界全体で、とても少ないです。
今回、この動画を観たことで、そのマイノリティに仲間入りですね。
強いけど炎の渦ミスした時のリスクが大きいからね
耐性が脆すぎる事がネックになってる
続編、リメイクが出るたびに住民票移しちゃうファイヤー兄貴
面白いですね（笑）
豆知識的な。
そういえば、ピカブイでは多少ましになっていたような。
フャイヤー 放浪癖あり 各地に住所あり
フリーザー 強い地元愛 地元に住所あり
サンダー H G S S で は ホ ー ム レ ス
@@菅野航-j8i さん
続きを読む押したら、不意打ちの、サンダー ホームレスに笑いました（笑）
@@菅野航-j8i
今まで住んでた家が有人発電所になっちゃったから家なき子になっちゃったんだよね…
@@meguminOoniyme 発電所職員は何を思う
三鳥の技構成見ると、どうやって長いターン居座るか考えられてますね
フリーザーやファイヤーは、長い間居座って無双したいですからね。
サンダーは、短期決戦でガンガン抜いていく姿が似合うと思っています。
赤緑、青、ピカチュウのグラフィック見れるのいい編集だなーって
実家にあった64のポケモンスタジアム2でふぶきぶっぱしてたなぁ、思い返せば初代のポケモンバトルの知識は全く無かったのに小学生特有のかみなり・ふぶき・だいもんじ大好きな性格が上手いこと噛み合ってたんだねぇ笑
ふぶき、ポケスタ２でも、命中９０は据え置きで、強い技でしたねぇ。
三鳥は高い数字を活かして、特殊１２０技を使わせると噛み合いますね。
特殊１２０技ぶっぱすること自体、ちょっと快感ですし♪
ポケスタ2でライバル戦、リザードンの炎の渦にやられまくってトラウマになった。
時間かかりますし、ハメに近いのでトラウマにもなりますね。
記憶に残る技（笑）
待ってました！
待ってました、ありがとうございます！
公開後、すぐにコメントくださり嬉しかったです。
ファイアレッドリーフグリーン持ってなかった頃、友人がフリーザーをくれたのでエメラルドのバトルフロンティアで心眼零度で活躍しました。
おかげで金シンボルをコンプリートできましたが、あとから思うと
冷静じゃなく臆病のフリーザーだったらもっと楽できたのではとか思ってますw
ファイアーは種族値は三鳥で1番高いからなあ。クリスタルに送って火炎放射なり有能な技を覚えさせて帰ってこさせれば、使い道は十分にある。
ゲーフリはフリーザーをなんとかしてくれないかなぁ...
フリーザーへのテコ入れを是非お願いしたいですよね。
場に出た際にあられを降らせる、という特性を考えましたが、これでも救えないかもと。
フリーザーだ
炎の渦に限らず、初代は拘束技が最強レベルでしたね(「まきつく or しめつける+どくどく」とか)
ただ、未だにレベル51で覚える技がにらみつけるだったのは理解不能…せめて火炎放射くらいにしてあげて(´・ω・｀)
フリーザー：ふぶき
サンダー：かみなり
なんだから順当にいって「だいもんじ」ですよね・・・
拘束技、強いですね。
その中でも、威力３５の殻で挟むと、命中８５の巻きつくは性能も高い。
ただ、覚えるポケモンがマイナー揃いで、対戦ではあまり見ない、というのもありますね。
睨みつけるは、、、他の方のコメントにあるように、手違いの可能性が高いですよね。（汗
手違いされたのも不遇ですね。
ファイヤーがだいもんじを自力で覚えなかった直接的な理由は、わざマシン38(だいもんじ)の入手方法がジムリーダー(カツラ)に勝利することだからだと考えられる。
ジムリーダーに勝利することでもらえるわざマシンのわざは、ピカチュウ版のピカチュウ(10まんボルト)を除きポケモンが自力で覚えることができない、という事実がある。
初代においてジムリーダーのわざマシンは特別な意味があったのであろう。
不幸だったのはほのおタイプのジムがストーリー終盤にあり、だいもんじという大技を割り当てなければいけなかったところだろうか。
これによってほのおタイプのポケモンは誰一人だいもんじを自力習得しなくなった。
よってファイヤーの大技枠は飛行最強威力かつ、数値上はふぶきやかみなりを超える威力でもあるゴッドバードとなり、変化技枠として他２鳥と見劣りのするにらみつけるがLv51に登場となるだろうか。にらみつけるは当時のほのおタイプがよく覚えた変化技である。
そしてかえんほうしゃをおぼえなかったのはほのおのうずが優先されたから。
ほのおタイプのそれぞれ自力習得レベルは、かえんほうしゃとほのおのうずではほぼ同格、比較的高レベルで覚える。
むしろ、素直な中威力わざであるかえんほうしゃがわざマシン化されてなかったあたりが、不遇に見えたりもする。
などということが検証・考察されている。
@@山下卓郎-b9t さん
ありがとうございます！
ファイヤーのレベル６０でのゴッドバードは、飛行最強クラスの技をもらった、という感がありますね。
確かに、ジムリーダーの技マシンは特別に扱われていると思いますし、サカキなんかも俺が作った的な発言をしていますね。
元々はレベル51でゴッドバード、レベル60でにらみつけるを覚える筈だったんだけどプログラムミスで逆になってしまい、公式もそれを認めてるらしい。
あとサイドンも赤緑ではレベル55でにらみつけるを覚えるんだよね・・・まぁ、ファイヤーの場合準伝説な上にプログラムミスでにらみつけるを先に覚えてしまうのがね・・・。
当時ファイヤーの使い方が良くわからなかったので、パソコン内に、、、
ファイヤー、ボックス内にいましたいました（笑）
使う事が無いから、ボックスの主と言っても過言ではないですね。
がまんって必中だったのか！
ダイパリメイクで全部持ってる
フリーザさんつおい
今度はカイリューの考察をお願いします
カイリュー！
テンプレ技構成は、巻きつくをメインに据えた型です。
他のポケとセットで考察するやもしれません。
炎の渦は使いすぎると友達がいなくなる極悪技
炎の渦はたしかに極悪な技！（笑）
カジュアル対戦じゃ、友達に悪いなって思ってしまいますもん。
初代のファイヤーって特殊125もあったんですね…
3鳥のイラストが変わってますね、ゲームボーイ版で戦う時のレベルは全員50だったのに。
赤緑青ではなく、ピカチュウバージョンの三鳥イラストです。
タイミング的にストーリー攻略に使えるサンダーとフリーザーに対して登場タイミングが一番遅いってのも不遇の一つだと思う；；；
まあ、最近ではガラルの姿含めて不遇なのはフリーザー…か？
フリーザー、エスパーになったんですっけ。
火力が足りなさそうです（汗
四日遅れで…
にらみつけるさん、タイプに恵まれたのかほのおのうず強いですね…
クリスタルに連れていってかえんほうしゃ覚えさせればメインストーリーでもワンチャンあるのよ‼️(笑)
あんまりそこまでやりこんでないので（何度もチャンピオンまでキャラ変えてチャレンジする程度）サンダーは普通に強いと思ってたからビックリ
火炎放射、ファイヤーさん涙目念願の技ですね。（笑）
サンダーは素早さが重要なルールでは難しい感が強いです。
ルージュラナッシーのような催眠も無いですし、ラプラスのような耐久＆凍り耐性も無く、数字で押すキャラ。
なのに先制されて手数で押されると厳しいです。
フリーザーって当時防御100もあったんですね…。数少ないB,D100超えの両受けできるやつだったんだ…。他にはレアコイルだけだったような気が…。
今は唯一羽休めと零度両立できるやつだから使ってて楽しいな。
レアコイルはB９５だったような気もします。
羽休め零度、楽しそうですね♪
オムスター防御125特殊115
モンジャラ防御115特殊100
一応ミュウ防御100特殊100
この3体はフリーザー以外はさっぱりだと思ってたけどファイヤーはどくどく高速移動で炎の渦の必要性がわかったから使えるかも！
サンダーは…まぁやりようがないなって思いました…
フリーザーもそっちの手があるか！って参考になった！
高速移動サンダーはコロシアム２だと化けますよ。
サンダーを止められる手段が少ない特長があります。
フリーザーやファイヤーは、スターミー突破に骨が折れたりします。
ファイヤーさん不遇過ぎてかわいそうって名前付けようとしたことある…
おいおい名前つけたら二度と「ファイヤー」って戻せねぇぞ(ガチ)
小さい ァ の表記がないんだよね
@@もいもいぶるぺん フ ー デ イ ン ・ デ イ グ ダ・ ガ ー デ イ ・シ エ ル ダ ー ・ ケ ー シ イ ・ パ ル シ エ ン ・ ウ イ ン デ イ ・ フ ア イ ヤ ー
まぁ容量少なかったのは分かるけど、初代の時点で該当するポケモン居るんだし小文字のヤユヨだけじゃなく、小文字のアイウエオも使えるようにするべきだったよね。
@@菅野航-j8i
そうそうそれそれwww変な名前つけて後で戻そうと思ったら戻せない時のショックよwwww
そんなワシは"フアイヤー"の人でしたwww
@@もいもいぶるぺん 俺は一瞬だけならファイヤーと読める気がするフャイヤーで妥協してたわ・・・。
面白かったです！
さて対戦動画を拝見しておりますと、我々が子供の頃には残念ポケモンだったブースターやイワークも活躍しているとお見受けします。
いかにこの2匹が環境に刺さっているのかの解説もぜひ見てみたいです！
人気のある不遇ポケモンですのできっと需要もあると思っております。
私もイワークがずっと大好きです。
ありがとうございます♪！
ブースターやイワークは、分身無しコロシアム２だと強いので、その環境の解説動画を作るのも良さげですね。
良いアイデアをありがとうございます。
ファイヤーとフリーザーは、ステルスロックを食らうと半分もダメージを受ける
とんでもダメージですよね。
@@user-pokedaiginjo
ステルスロックを踏んだら・・・
サンダー:痛っ!!やっぱり岩は痛いな・・・（2倍）
ファイヤー:ギャアアア!!!!!痛てぇぇぇぇぇ!!!!!（4倍）
フリーザー:ギャアアア!!!!痛すぎる!!!!!（4倍）
バブルこうせん覚えさせたフリーザーをポケスタで見ると すごく綺麗なんだよねー
それが見たいっていう理由で最後まで バブルこうせんの技マシンを取っておいてたw
それは一見の価値ありですね。
というか、何回も見ても良さそう。
僕は観たことがないのですが、よっぽどなんでしょうね〇
バブルこうせん自体が グラが綺麗なんですよ
そこにフリーザーだからね
シャワーズでも なかなか美しいですよ
助ける
サンダーだ
ファイヤーだ
初代の3鳥の中では1番ファイヤーが好きだったな✨
使いづらい分使いこなせたら1番カッコイイからね
フリーザーは凶悪だわwww
凍らない点が1番の強みだよね
ファイヤーは使いこなせたら爽快だし、カッコよさはダントツですね。
フリーザーは凍らない安心感。
そして、相手を重い吹雪で凍らせられる。
そんな、自分だけセーフティで相手は危ないという、そんな某漫画の某鉄骨渡りのような気持ちを味わえます。
鳥ポケ界の西遊記
孫悟空:ファイヤー
猪八戒:サンダー
沙悟浄:フリーザー
いち
すぐに観てくださって、ありがとうございました☆